Анон, последние пол года я особо активно наблюдал за этой доской, сидел во множестве тредов, читал пасты и размышления анонов, пропускал только совсем уж понос (типа "пукари\соснольщики соснули"). В итоге у меня сформировалась определённая картина, затрагивающая проблемы современной игровой индустрии, а также определённых категорий игроков. Ниже напишу следующие утверждение, которые, разумеется, являются лишь моим никому нахуй не нужным мнением. Я знаю, что сейчас соберу троллей всех мастей, все говна этой доски, и от треда будет вонять за километр. Главное, чтобы эту пасту прочитали те немногие адекватные аноны, обитающие здесь, их мнение мне и хотелось бы узнать. Собственно, начнём:1.Современная игровая индустрия понемногу сливается. На мой взгляд, главная причина - расширение игровой аудитории. Когда-то компьютерные игры были средой весьма замкнутой и непопулярной, разработчиков было мало, тех, кто сколотил себе громкое имя - вообще не существовало. Игры только зарождались как явление. Они быстро получили популярность у детей и подростков, взрослая аудитория подтянулась гораздо позже. Но сейчас игровая индустрия - огромная жирная корова, которую грех не доить. Всё поделено\распилено между крупными игровыми гигантами (и ещё парой тройкой десятков средних студий); качество игры отошло на задний план, теперь во главе всего грамотная пиар-компания и красивые обещания всевозможных рекламных агентов. Чтобы прибыль была больше, игру должно купить как можно больше игровых аудиторий, поэтому там должно быть всего понемногу. Сиськи для одних, кровища для других, кат-сцены и кинцо для третьих, но чтобы всё в одном флаконе. В итоге игорь получается в лучшем случае посредственным, в худшем - калом, который "внезапно" оказался не такой конфеткой, какой его пытались выставить рекламщики. Если проводить параллель с едой, то многие современные игры сейчас как еда для космонавтов - однородная субстанция в тюбике, где сразу всего понемногу. И вроде вкусы у тюбиков разные, и упаковка отличается, но одни хотят салатик, другие сочный стейк, а третьи - десерт. В итоге все получают одинаковый тюбик, в котором и десерт, и стейк, и салат, только вот всё вместе это напоминает скорее недопереваренное говно, нежели целостный продукт. При этом я не утверждаю, что сейчас все игры говно, а вот раньше то все были 10 из 10, нет. Но годноты сейчас выходит всё меньше и меньше, и что пугает гораздо больше - причины этого связаны не столько с неудачными решениями или ситуациями, когда студия физически не потянула обещанные фичи (привет тебе, Питер Молинье), а с тем, что разработчики делают по принципу "и так сойдёт\и так сожрут", главное значение имеет первая неделя продаж и подкуп журнашлюх, а когда спустя пару недель оценка игры плавно опускается с 8-9-10 баллов до 7.5-6, и многие "вдруг" начинают замечать, что игра то не очень - уже поздно что-то менять. Да, кто-то не купит игру из-за такого прозрения, но большая часть прибыли уже будет получена. Отсюда подход современных западных разработчиков (об этом писал и Кодзима, мол, "возьму на вооружение", сукин он сын) - тратить основные силы на разработку начала игры, а финалом уже заниматься на остаток средств и сил. Это особо хорошо заметно на примере RE7 - первая треть\половина игры проходится чуть ли не на одном дыхании, а дальше игра начинает откровенно сливать. К тому времени уже давно наиграны первые 2 часа игры, возврат средств не сделать, а если не понравилась вторая половина игры - можешь пососать шланг, никого не волнует. По этой же причине в каждом втором современном проекте первые 2 часа игры мы только смотрим катсцены и осваиваемся с управлением. Особо ущербно этот подход работает в рпг, где даже без кучи кат-сцен и заставок за 2 часа трудно сложить чёткое представление об игре. 2.Второй пункт плавно вытекает из первого. Из-за расширения игровой аудитории и популяризации игровой индустрии, крупные игровые гиганты (и некоторые представители среднего звена) начинают относится к играм, как к товару, который необходимо втюкать лохам, пока они не опомнились. Да, и раньше разработчики, создавая игру, преследовали цель получить прибыль. Но раньше прибыль была = качеству игры, а иногда даже была < того, что могла предложить игра. Сейчас наоборот, прибыль > качества. Это явление характерно вообще для любой сферы жизни - если становишься известной конторой, можешь продавать свои кросовки не за 800 рублей, а за 4500, аргументируя это тем, что "это же Адидас, ти что?!". Только в игровой индустрии несколько другой подход - тут не увеличивают цену (ценник определяется в первую очередь затратами на саму игру, ну и ещё, конечно же, жадностью издателя, привет тебе, TES Online), тут делают так, чтобы удержать полученную прибыль и максимально обезопасить себя от возврата средств (благо сделать это гораздо легче, чем вернуть в магазин по гарантии кроссовки, которые вместо 6 месяцев прослужили всего 5). Кроме того, из-за огромной распространённости игровой индустрии, её стали использовать как средство пропаганды в политических целях. Сюда стали тащить толерантность и прочую мерзость, которую сейчас активно использует тот же голливуд. Если игра хоть немного связана с реальным миром, её могут использовать для формирования общественного мнения. Если не заморачиваться политикой и вообще тем, что происходит за пределами родной сычевальни, может это и незаметно (и поэтому, максимально эффективно). Я не призываю впасть в какое-то дремучее гееборчество и не говорю про "загнивающий запад", но тот новый масс эффект - яркий пример того, как недопустимое сделать нормой. Сейчас можно шутить про это, но если такими играми вскормить целое поколение (а игр с подобным подходом в ближайшем будущем выйдет ещё много), то можно получить очень интересный результат в будущем. Политика и всё связанное с ней дерьмо должно оставаться в политике, но как показывает современный мир, политика везде, где можно воздействовать на сознание масс. И игровая индустрия всё больше превращается в её инструмент.
3.Собственно, теперь пару мыслей о /v. Двощ никогда не был местом, где большая часть посетителей была адекватной. Но если отбросить всевозможных троллей и скучающего призрака абу, который каждый день создаёт консолесрач-треды, то можно выделить несколько групп игроков. Первая - это школьники. Честно говоря, я раньше грешил на эту аудиторию больше всего и был уверен, что она главный рак игровой индустрии. Но это не так. Каждый взращивался своей игровой эпохой. И от того, в какой промежуток времени появлялись "игры детства" - сильно зависят дальнейшие предпочтения\требования игрока. Я, например, начинал с игр 95-96 годов, поэтому в плане графики я могу переварить всё, начиная с той эпохи, но если уходить в 90-91, и то, что было до этого - там уже начинаются игры, которые я физически не могу воспринимать. Графика для меня не главное, но есть некий "эстетический предел", дальше которого я не могу зайти. Наверное поэтому те, кто начинал свой игровой путь с первого Crysis не могут физически воспринимать то, что было, скажем, году в 1999. Вместе с тем, новому поколению не повезло. Как раз начиная с 2007-2008 началась эта безумная гонка за количество полигонов. Да, и раньше графика была важна, и раньше за это соревновались. Но при этом не превращали игры в кинцо. Тот же первый Half-Life обладал очень хорошей для своего времени картинкой, имел неплохую итеративность и новомодные фичи, но при этом игра была на 100% про геймплей. Сейчас школьникам привили правило, что графон - это наше всё. Можно долго спорить с правильностью этого утверждения, но достаточно привести всего 1 игру, чтобы доказать, что графон ничто по сравнению с геймплеем (Minecraft). В общем, школьники скорее жертвы обстоятельств, они не формируют современную игровую индустрии, это индустрия формирует представления школьников. Им обидно, когда игры их детства называют говном, и они пытаются доказать, что говно было раньше, избирая в качестве примера известные игровые серии (например, тот же Фоллаут) и доказывая, что игра не идеальна. Да, старые игры были мягко говоря не идеальными. Но легендами своего времени они стали не потому, что кто-то считал их идеальными, а потому что для своего времени они прекрасно аккумулировали всё лучшее, что могла предложить игровая индустрия тех времён. Сейчас у игровых контор гораздно больше мощностей и возможностей, чем у разработчиков 90-х-2000-х годов, но они не используют эти возможности, экономя свои средства (для получения большей прибыли), а чтобы не доёбывались – придумывают мантры про «вы что, да ни один процессор это не потянет, вы что!». Об этом юным игрокам и пытаются рассказать некоторые адекват-куны этой доски. Есть ещё одни представители игровой аудитории /V (представителей, конечно, гораздо больше, но выделить я хотел именно эти две категории), именно они и являются раком игровой индустрии. Именно эти говноеды – яркое отражение того, что сейчас происходит с индустрией. Это игроки 25-35 лет, которые уже работают и имеют личинусов (либо в одиночестве сычуют дома). Сразу оговорюсь, что я имею ввиду не абсолютно всех, кому 25-35 лет. Я говорю о тех, кто любит писать фразочки типа «мне после работы расслабиться хочется, а не мозги себе ебать». Может быть, было правильно назвать их подпивасами, но, на мой взгляд, подпивас сродни быдлу, а эти могут быть и не быдлом, а вполне «развитыми личностями», работающими в каком-нибудь центре изобразительного искусства. Эти люди относятся к играм так же, как к походу на очередной попкорн-блокбастер – прийти, протянуть ноги, минуток 30 поспать (пока там ничё интересного на экране не происходит), потом проснуться, пошуршать попкорном, чисто поржать и уйти довольным с сеанса, даже забыв, что смотрел 10 минут назад. Разумеется, игры разные, и рассчитаны на разные возрастные группы (в идеале), но именно эта игровая аудиторию унифицирует подход к разработке игр любого жанра. Нигде не должно быть хоть чуть чуть трудно, нигде не должно быть мозгового напряжения, потому что после 8-часовой смены много думать вредно. Я сейчас пишу не про то, что современные игры лёгкие и нужно больше коркора (коркорщики мамкины – ещё одна очень отбитая подкатегория, но, к счастью, не очень многочисленная), а про то, что современные игры просто бояться потерять своего клиента. Они услужливо водят его за ручку, регенерируют здоровье, упрощают менеджмент, ведя себя как улыбчивый консультант в магазине, и это очень хорошо заметно по сравнению со старыми играми, где даже в самых лёгких их представителях не было такого «нянчиться» с игроком. И судя по тому, какие сейчас в основном выходят игори, можно предположить, что именно эта категория «нехочудуматьдайтеблядьужепострелятьвнатуре» формирует облик современной индустрии.Такой вот длинный высер, который, я полагаю, не прочитало и половину всех, кто зашёл в тред. Собственно, как всегда.
>>1892545 (OP)>пиар-компаниядальше не читкл
>>1892545 (OP)Что сказать то в итоге хотел ?> сливаетсяА вот нехуя, сейчас игроиндустрия на колоссальным подъёме.Выходят множество всяких игр , разных жанров для всех групп.Хочешь консоль, хочешь пекаХочешь стратегию, хочешь шутерокХочешь кинцо, хочешь дрочильнюХочешь ммо, хочешь Космо симулятор и так далее.Если заебала йоба и хочешь что нибудь необычное пиздуй в инди.Так что где тут слив мне не очень понятно.
>>1892570Хочу игори, желательно, отличающиеся от жвачки.
>>1892570>Выходят множество всяких игр , разных жанров для всех группЧто не вижу ни одной гриндилки уровня диабло 3, с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.Что-то не вижу ни одной стратегии уровня старкрафта 2 с таким же сервисом и отношением к онлайну.Что-то не вижу ни одной карточной игры кроме хартстоуна с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.Что-то не вижу ни одной рпг уровня фалаута 2.Что-то не вижу ни одной TPA уровня блейд оф даркнесс.Шутеры никогда не любил, но думаю фанаты жанра тоже скажут, что сейчас делают какую-то хуету.
>>1892545 (OP)Ноющие импотенты это рак индустрии, и все то им говно,в зависимости от направленности конкрктного импотента это или физон, или графон, или сюжет, или геймплей, или (в особо упоротых случаях)наличие отсутвие моновинтовых трансгей цисвертолетов
>>1892545 (OP)Играю где то с средины 90х. Могу с уверенностью сказать, что сейчас индустрия на подъеме. Не вижу причин считать иначе. За последние годы вышел совершенно потрясающий дум, который как по мне- лучшее что случалось с жанром за все время, целая гора шикарных соулс игр, ГТА 5, ведьмак 3, вульфенштейны, икс ком, Shadow Tactic, инсайд, последние две части томб райдер и т.д.Наконец то индустрия победила кривые камеры, хуевое управление, в прошлое ушли многие дурацкие геймплейные механики, которые никогда не работали, но все постоянно пытались (впрочем тут еще есть от чего отказываться, вышки и собирательство по прежнему тренд и по прежнему не нужны). Если ты не доволен тем, как выглядят игры для широких масс- стоит обратить внимание на игры подешевле и тут есть все, чего ты ждешь, хардкорные аркады, всевозможные РТС, классические партийные РПГ в духе конца 90х- начала нулевых, адвенчуры. Качественного контента столько, что весь его просто не переварить. Единственная реальная проблема- найти, потому что десятки охуенных проектов просто тонут в информационном шуме так и не дойдя до потенциальной аудитории, а сама эта аудитория потом ноет, что жанр нейм больше не делают, ух печаль беда.
>>1892587Это уже чистая вкусовщина из разряда мое говно > твое говно, мне лично похуй на дьяблы, старкрафты.> Что-то не вижу ни однойСугубо твоя проблема.
>сливаетсяДальше не читал. Ты сам сливаешься. Как и я. Это когда маленький всё в новинку. Ну, посади ты ребятёнка за мыловарню - увидишь, как она слилась. А заодно получишь пять часов свободного времени минимум.Всё приелось. Ты давно смотрел фильм, который тебя удивил? Можно год не ходить в кино, два в театр, три в музеи - всё одно и то же везде.
>>1892587>Что не вижу ни одной гриндилки уровня диабло 3, с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.>Что-то не вижу ни одной стратегии уровня старкрафта 2 с таким же сервисом и отношением к онлайну.>Что-то не вижу ни одной карточной игры кроме хартстоуна с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.А почему ты эти игры не считаешь? Они довольно свежие.>Что-то не вижу ни одной рпг уровня фалаута 2.Не видишь или не хочешь видеть?>Что-то не вижу ни одной TPA уровня блейд оф даркнесс.На фоне душ она выглядит жалко.
>>1892626Нихуя, я пробовал и души и бладборн, они хуже блейд оф даркнесса как по атмосфере и сеттингу, так и по боевке и ИИ.Про рпг - ну просто смешно, сейчас рпг - это ниер автомата и ведьмак. Да-да, на официальном сайте прям написано и на коробке, РПГ. Пиздец какой-то. Что с людьми.Кстати, совсем забыл. ОП тут пишет, что цены разработчики не могут повышать.Алле, просыпайся, это делается очень просто. Из игры вырезается часть контента, которая потом продается в Делюкс-Ульимейт Эдишене за 6-7к, либо отдельно в ДЛС. Вот и все. А стандартная (обрезанная игра) идет за 4к+.
>>1892649> Про рпг - ну просто смешно, сейчас рпг - это ниер автомата и ведьмак.Как же вые заебали со своей вкусовщиной, сейчас же выходит куча изометрий, что это тоже не рпг ?И да что не так с ведьмаком ?
>>1892617То, что иногда выходят стоящие проекты не доказывает, что индустрия на подъёме (в плане качества), если бы стоящий проектов не выходило бы в принципе - тут бы уже речь шла не о сливе, а о смерти. >индустрия победила кривые камеры, хуевое управление, в прошлое ушли многие дурацкие геймплейные механикиДа, в этом плане возросло качество, плюс полигонов добавили. Только вот в прошлое стали уходить многие приятные вещи, которые никому и не мешали.>классические партийные РПГМожет я в бункере живу, но что качественного кроме Legend of Grimmrock вышло за последние 7-8 лет? >>1892625>Ну, посади ты ребятёнка за мыловарню - увидишь, как она слилась. Ну у тебя и аргумент, блин, ещё приведи в пример видео с разноцветными спайдерменами.Я говорил не про то, что современная индустрия "не удивляет", я говорил, что она упрощается, станоситься однородной и одноцветной. Тут в букете идёт и сложность, и хорошие забытые механики, и упрощение и без того простых вещей. И не всё приелось, выходило за последние 2-3 года и то, во что я с головой нырял, как в детстве, это говорит о том, что у меня не импотенция, просто качественных вещей стало меньше.
>>1892649>Нихуя, я пробовал и души и бладборн, они хуже блейд оф даркнесса как по атмосфере и сеттингу, так и по боевке и ИИ.Ну я если честно хуй знает, как можно серьезно говорить об игре, в которой даже банального стрейфа нету. Единственное, что в БоД лучше чем в душах- расчлененка. Боевка плохая, комбо просто бред какой то и впилины в механику очень криво, атмосфера серых коробок весьма на любителя.>сейчас рпг - это ниер автомата и ведьмак. Да-да, на официальном сайте прям написано и на коробке, РПГ. Пиздец какой-то. Что с людьми.Кто бы мог подумать, это и есть экшн РПГ. Ни единой причины считать иначе. Почему ты считаешь, что весь РПГ жанр обязан быть клоном одной игры? Я так то могу поныть что и фоллач 2 не РПГ, ведь он нихуя на ультиму андерворлд не похож.
>>1892681Она не становиться одноцветной дебс, это блюр из за быстрого движения
>>1892649Есть сюжетно ориентированные рпг, их раньше называли адвенчурами, и есть экшен рпг их раньше называли диаблоклонами
>>1892681>То, что иногда выходят стоящие проекты не доказывает, что индустрия на подъёмеНу прям охуительные игры типа дума всегда были редкостью, и надеяться, что подобное будет выходить каждый день глупо. Но все таки такие проекты сейчас есть и в среднем по палате совсем говна выходит куда меньше, чем в 90е, во всяком случае в сегменте средних и крупных бюджетов.>но что качественного кроме Legend of Grimmrock вышло за последние 7-8 лет? Ты давай не делай вид, что пропустил дивинити, тиранию и столбы. Все ты видел.
>>1892587>Что не вижу ни одной гриндилки уровня диабло 3, с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.Path of Exile же, ну ты чего, ты чего?
>>1892664>что это тоже не рпг ?Во-первых хуеватое РПГ, во-вторых хочется развития наконец то, а не халтурки что рубит бабло на голадающих это аморально я считаю.
>>1892587>Что-то не вижу ни одной стратегии уровня старкрафта 2 с таким же сервисом и отношением к онлайну.Казаки 3>Что-то не вижу ни одной карточной игры кроме хартстоуна с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.Тысячи мотыгоклонов же, хочешь по тесачам от близзов задрачивай, хочешь курвака гвинтуй.
>>1892700>Ты давай не делай вид, что пропустил дивинити, тиранию и столбы. Все ты видел.Да, я не подумал, когда написал "партийные рпг" (не подумал, что понятие широкое). Я имел ввиду партийные рпг с видом от 1 лица, как в той же Might and Magic. Дивинити сюда не подходит, Тирания тоже, что за Столбы?
>>1892545 (OP)>Они быстро получили популярность у детей и подростков, Пшел на хер, долбоеб.
>>1892704Блядь сколько я уже слышу про это мифическое развитие, хоть пояснил по пунктом какое такое развитие должно быть в современных массовых йоба рпг
>итт
>>1892681>Я говорил не про то, что современная индустрия "не удивляет", я говорил, что она упрощается, станоситься однородной и одноцветной. Тут в букете идёт и сложность, и хорошие забытые механики, и упрощение и без того простых вещей.Упрощение это и есть прогресс. Раньше в играх от третьего лица просто перемещение в пространстве было тем еще челленджем, сейчас есть ряд готовых решений благодаря которому все происходит максимально интуитивно и комфортно. И как правило это не вредит играм, а наоборот позволяет сместить акценты на платформинг, драки, или что то еще, что игроку интересно в первую очередь. В следующий раз, когда заметишь, что в игре что то убрали, сначала подумай, а работало ли это вообще раньше и было ли это весело. Такое происходит не только в играх, сейчас и машины легче водить чем раньше, и компьютеры доступны всем, а не только задротам из командной строки, люди стремяться к упрощению и оптимизации, это и есть основная цель прогресса.
Игры стали хуже, т.к. делаются для широкой аудитории. Хорошо делают только начало, чтоб игроки не рефандили, пока могут.В маркетинг вливают больше, чем в разработку.Из-за массовости игры используют как средство пропаганды.Школьников поручили думать,что графика > все остальное, но это не так.Им обидно, когда игры их детства обливают говном олдфаги, т.к. пункт первый.Игры стали простыми, потому что ориентируются на людей, которые хотят отдохнуть после работы.Сократил для /v.
>>1892722Ну развитие, это когда выходит точная копия планетки или фоллача второго, чтобы прям вот все точно так же, но типа новая игра.Ой, ну нуменера не считается, это конечно то же самое, что и планетка, но в планетку то играли когда хуй стоял, а сейчас уже чет скучненько
>>18927223д графоне? Сюжет как в плио? Нормальная ролевая система, а не говно от ДнД? Нормальная боевка, а не стойка друг напротив друга? Сука, даже не знаю, наверное это достатки, а не пережитки прошлого.
>>1892725>Упрощение это и есть прогресс.Мнение даунов вроде тебя никого не ебет.
>>1892714А чеб тогда в сам майт н мэджик не играть? 10я часть не так и давно была.
>>1892744Я привел аргументы, ты лишь оскорбления.
>>1892729Привет новошизик, как дела, как целостность сраки?
>>1892725По твоей логике, можно взять футбол, убрать всех игроков, уменьшить длину поля до 10 метров, поставить друг напротив друга двух вратарей с воротами, и они по очереди будут забивать голы, ведь ради голов смотрят футбол. Не путай улучшение кривых механик (кривое управление\камера) и упрощение того, что прекрасно работает и без упрощение (например, "да\нет\сарказм").
>>1892750Ты привел херню на которую отвечать себя не уважать. Однокнопочная боевка у тебя это хорошо, чё несешь, поехавший.
>>1892692>Кто бы мог подумать, это и есть экшн РПГЭто экшн-рпг с припиской хак-н-слеш, как диабло. Сейчас же их почему-то называют просто РПГ, хотя они вообще не из этой оперы.
>>1892545 (OP)Хочешь узнать, что будет с играми, посмотри на индустрию кино. Чем-то отличаются только кибеспортивные дрочильни, но там своя система окучивания быдла, рыночек решает.
>>1892745Ну, я его специально не привёл в пример, потому что он не подходит под понятие "качественный продукт". Но даже если взять его, получается MMX, Legend of Grimrock и всё. Так что не так уж много всего сразу везде выходит. Я подчеркну: я не считаю, что не выходит вообще ничего стоящего, выходит, но мало. Я активно слежу за новостями игровой индустрии, не акцентирую внимание строго на одном жанре (хотя есть предпочтения, например, те же партийные рпг от 1 лица), и могу сказать, что качественного продукта выходит мало. Впрочем, если ты считаешь иначе, думаю, мы друг друга не переубедим, тут уже вкусовщина начнётся.
>>1892759>Однокнопочная боевка у тебя это хорошо, чё несешь, поехавший.Я где то подобное писал? Это вот как раз наоборт, в старых битэмапах боевка однокнопочная, а в новый пытаются как то расширить и разнообразить. Даже в том же бэтмене в боевой системе зайдествовано около 7и кнопок атак, в то врем как в каких нибудь древних черепашках ниндзя с стритс оф рейдж всего 1.
>>1892752А по твоей логике если взять, и совместить тридцать три фтубольных поля, нагнать в 100 раз больше народа и попробовать играть в тот же футбик- будет заебись.
>>1892761Смотри. Есть РПГ- большое множество, а уже внутри него есть подмножества, одним из которых и является ведьмак и ему подобные. Называть все это РПГ не ошибка.
>Современная игровая индустрия понемногу сливается.Не сказал бы. Офк, крупные компании боятся идти на эксперименты и скорее запустят очередной конвейер, чем потрудятся сделать что-то удивительное и нестандартное, однако у нас есть инди, всевозможные проекты с Кикстартера, которые с каждым годом выглядят всё лучше из-за более продвинутых и легкодоступных инструментов в их распоряжении, а так же поддержки игрового комьюнити. На мой взгляд ситуация сейчас развивается примерно так же, как и с сериалами. Сначала они не могли конкурировать с крупнобюджетными полнометражными фильмами, но сейчас они наравне с ними и зачастую намного интересней.>разработчики делают по принципу "и так сойдёт\и так сожрут"Это да. Тут ничего не поделаешь.>Политика и всё связанное с ней дерьмо должно оставаться в политике, но как показывает современный мир, политика везде, где можно воздействовать на сознание масс. И игровая индустрия всё больше превращается в её инструмент.Тоже да, было очевидно, что до этого дойдёт. Ну в общем с большей частью написанного я согласен, но ничего нового для себя не усвоил. Сомневаюсь, что вообще для кого-то будет новостью то, что крупные игры сейчас в первую очередь товар, рассчитанный на широкую аудиторию, а потом уже качественный продукт, так же как и протекание политики в этот самый товар.
>>1892714Так ты о данжн-кроулерах.Ну, периодически выходит очередная Etrian Odyssey.Боёвка довольно незатейливая, но рисовать карту приятно.
>>1892799>Офк, крупные компании боятся идти на эксперименты и скорее запустят очередной конвейерА вот юбики пытаются. У них между совсем уж конвеерным конвеером выходят какие то смелые и нестандартные игры. Они кнечно если норм заходят потом превращаются в сериалы и оригинальность теряют, но все ж.
>>1892814>У них между совсем уж конвеерным конвеером выходят какие то смелые и нестандартные игры.Где мой картинг с Ассамсинами?
>>1892546>Такой вот длинный высер, который, я полагаю, не прочитало и половину всех, кто зашёл в тред. Собственно, как всегда.Потому что ты дебил и не добавил tl;dr жырным шрифтом в начале.
>>1892587Что-то не вижу ни одной игры, которая хотя бы близко подобралась к уровню трона тьмы...
Пелевин писал, что игры придуманы вампирами, чтобы люди, играя в них, генерировали страдание, из которого вампиры производят наркотик "баблос". Причем, игры (да и вообще вся медиакультура) это типа более гуманный и более продуктивный способ объеба: раньше люди генерировали наибольшее страдание в войнах, выпиливая друг друга, но от того, что люди умирали, впоследствии страдания генерировалось намного меньше, пока популяции не восстановятся для новой войны. Потому они решили позволить людям генерировать страдание виртуально - смотря кино и играя в игры. Человек в игре может умирать тысячи раз, снова и снова. Страдания при каждой такой смерти конечно генерируется меньше (хотя по разрывам с дарк соулсов можно еще поспорить), но общая сумма в итоге все равно будет намного больше, чем от одной, но настоящей смерти. Книга, конечно, художественная. Но я блять с тех пор на сложности труднее легкой не играю практически. Считайте меня легковерным долбоебом.
Самая шире ЦА тем трудней ей угодить, разве это так трудно понять?
>>1892824если интересно, тема подробно раскрыта в фильме https://www.youtube.com/watch?v=PtjfoEvsR9w
>>1892950А есть в переводе? Или сабы? Или хотя бы английские сабы?
>>1892950Какая-то хуета для малолеток. Не знаю, нужно быть 8-летним, чтобы впечатлиться этим
>>1892587> ни одной гриндилки Советую рамки> с таким же сервисом как у близзов и отношением к онлайну.Под сервисом и отношениям ты подразумеваешь вытягивание денег любым возможным способом?
>>1892994https://rarbg.to/torrent/j185axq тут с сабами
>>1892546>Они услужливо водят его за ручку, регенерируют здоровье, упрощают менеджмент, ведя себя как улыбчивый консультант в магазине, и это очень хорошо заметно по сравнению со старыми играми, где даже в самых лёгких их представителях не было такого «нянчиться» с игроком.>Нигде не должно быть хоть чуть чуть трудноСерия хало. Продажи овер 9000. Популярность овер 9000. Сингл на уровне сложности Героик (про который написано: зе вей итс минт ту би плейд) разрывает жопку.
>>1892714>Я имел ввиду партийные рпг с видом от 1 лица, как в той же Might and Magic.Специально ведь искал жанр, который кончился на мм7 и визарди 8. Но вот нихуя, клепают веобу визарди, веобу этерниан одесси. Выпустили смт стрейндж джорни, смт4, смт4 апокалипсис, персону Q.Это же прост оохуеть сколько игор вышло в этом СПЕЦЕФИЧЕСКОМ жанре.
>>1893090Я сейчас правильно нагуглил то, о чём ты пишешь? Если да, то, надеюсь, ты просто пошутил, говоря про то, что "сколько вышло в этом жанре".
Годных игр очень много, разных жанров. Я даже консоли продал, т.к. времени на всю годноту не хватает. Выходят новые отличные игры, есть гора уже вышедших 10 из 10 игр на разных платформах. И все эти игры доступны по клику мышки.Сейчас играю в Vampire The Masquerade - Redemption. На очереди: BloodThe Evil WithinDARK SOULS™ IIIGothic II Gold Grim DawnInquisitorTactics OgreTearaway (EUR)Resident_Evil_7Tales.Of.Berseria-XCOM. 1-2Xenoblade Chronicles X (EUR)
>>1893103>просто пошутил, говоря про то, что "сколько вышло в этом жанре"даже если не учитывать веобу визарди4 части этерниан одеси 3 части смтперсона ку8 достойных игр. Больше чем годных частей м&м. Ещё две легенды грим рока и лорды хулимы на пекарне.Для фанатов жанра выходят веобу визарди, пара серий японских данжкроулеров на пека. И это нишевый жанр. И всё это доступно в 1 клик мыши.
ВСЕ ИГРЫ ГОВНО@ВСЕ ИГРЫ НЕ ГОВНО
>>1893104Ну вот ты привёл список хороших игр (я, правда, считаю не всё приведённое, хорошим, но допустим), период выхода которых с 2013 по 2017. А вот список хорошего (опять же, субъективно, но, думаю, многие со мной согласятся), что вышло только в 2005:Battlefield 2FahrenheitCall of Duty 2FEARAge of Empires 3Принц Персии: Два тронаStar Wars Battlefront 2Black and White 2Splinter Cell: Chaos TheoryPsychonautsResident Evil 4Quake 4 (спорно, но, допустим)Ex MachinaDevil May Cry 3Dungeon Siege 2Still Life The MoviesCall of CthulhuМор (Утопия)Condemned 1GUNПаркан 2Казаки 2Конечно, не всё в этом списке прям 10 из 10, но навернуть было что, всё из списка по качеству не ниже 7.5-8 балов.
К примеру текущая индустрия видеоигры vs старые добрые времена. Сейчас играю в Vampire The Masquerade - Redemption. Управляем командой героев от третьего лица в 3д. Вращаем камерой либо цифрами нампада, либо мышкой двигаем края экрана. Клавиши средствами игры переназначить нельзя. Максимум неудобно. Я выкрутился, повесив управление камерой на стик в рейзер орбвивер за 5 минут. Но чем думали разрабы.
>>1893134Я привёл список скаченных мною игр. Блад, готика 2, тактикс огр и вампиры вышли не 2013 году. И эти игры я в лучшем случае за полтора года пройду. За полтора года выйдут годные игры. Новая зельда, нир2, пиларс оф этернити 2, некроманта в диабло3 запилят ещё что-то. Времени на всю годноту не хватит в любом случа.
>>1893134Ох. Ну если так то брать, то за 2016 год у нас естьBattlefield 1The Walking Dead: MichonneBatman: The Telltale SeriesCall of Duty Infinite WarfareDoomOverwatchDark Souls IIIXCOM 2Total War: WarhammerDishonored IIDeus Ex: MDWatch Dogs 2Titanfall 2Quantum BreakCivilization VIStellarisThe Banner Saga 2The WitnessShadow Warrior 2Worms WMDUnravelInsideTyrannyКазаки 3Конечно, не всё в этом списке прям 10 из 10, но навернуть было что, всё из списка по качеству не ниже 7.5-8 балов.
>>1893172Я понимаю, что ты тролируешь, но:>Казаки 3, которые Казаки 1 HD>Call of Duty, который не обосрал только ленивый, и оценки соответствующие>batman the telltale series, который как раз в районе максимум 7.0 балов, т.е. середняк>Quantum Break тоже, что игра выше>The Witness, который может предложить только пятнашки (и большинство игровых оценок свидетельствует, что я не одинок в своём мнение)Без этого список будет справедливее.
>>1892545 (OP)Частично согласен с тобой. Но раком /v я считаю игровых импотентов.
По отдельным жанрам сейчас вообще раздолье, диабло клоны например. Д3, гримдаун, пас оф эксайл. Одновременно существуют три крупные игры с постоянными обновлениями.А что из интересного было после выхода д2? Аддон к д2, патч 1.09, патч 1.10 и титан квест. За 10 или 11 лет.
>>1893140Головой.Нормальный вариант поворота.Лучше было бы по нажатой средней кнопке, но и так нормально.>>1893172Половину списка можно жечь.
>>1893219Тут соглашусь, со времён второй диаблы и почти до наших дней не вышло ничего особо стоящего, Титан Квест был лучшим представителем, но скорее по принципу "на безрыбье и рак - рыба". Рад, что сейчас жанр стал актуальнее. Вот бы мне мои любимые survival horrorы 2000-х вернули, было бы вообще здорово.
>>1893119Едрить ты конченный.
>>1892545 (OP)>>1892546Что-то ты переоценил эту доску, если решил что кто-то прочтет до конца такую простыню.
>>1893230Ой, да по мне и Паркан 2, Мор (Утопия), Still Life тоже вполне можно сжечь
>>1893230>Нормальный вариант поворота.Вообще нормальный. Перемещение герои - ЛКМ, управление камерой - цифры нампада. Оставшиеся хоткеи: q, i, c, m, esc. Переназначить клавиши в меню нельзя. Наверное очень удобно постоянно перемещать руку с нампада на васд.
>>1892545 (OP)До сих пор создается очень много годноты, рынок переполнен я бы сказал, просто ты либо её игнорируешь/не знаешь о ней, по причине своей ограниченности. Тебе не нравится то, что нравится другим, у тебя нет своего вкуса, ты еще не понял что тебе нужно, но при этом хотелка раздутая, удивите его.
>>1892545 (OP)Не думаю, что игры стали хуже в старых винах тоже полно багов и сомнительных моментов, но то что интеллектуального челленджа стало меньше это факт. Подпивасов нельзя называть раком индустрии, они же просто выросли уже, думаю после тяжёлой работы им действительно нужно отдохнуть,. Но мне казалось, что для них игр итак всегда полно было: все шутеры, все файтинги, все гонки, все диаблоиды. Удивляет что скатывается жанр рпг: не нужно больше собирать информацию о мире, не нужно его исследовать. Странно, что был период пропажи стратегий. Как будто на аудитории этих жанров плюнули. Думаю что любой школьник нормально бы поиграл в рпг типо 1 готики, если бы там был современный графон. Но думаю однажды это всё к нам вернётся, когда сделать это будет сравнительно дёшево, и вероятность окупаемости будет высока.Рак /v это зелёные, которые любят тралить тут детей малых. Ругань идёт на всё подряд, как бабки на базаре власть ругают, но никакой согласованной концепции хорошей игры никто не предлагает.
>>1893475Ты серьезно думаешь, что в файтингах надо думать меньше, чем в РПГ?
То, о чем говорит ОП, происходит со всеми вещами, который популяризируется и опопсовываются. То же произошло и с играми.И весь этот рак поражает в основном ААА-индустрию, где оперируют большими объемами бабла. Конкретно с играми, причина этого - взрывной рост бюджетов с начала нулевых, что влечет за собой нихуевый рост рисков и нежелание экспериментировать и отходить от проверенных формул + жадность крупных издателей, акционеры и топ-менеджеры которых ни хрена ни шарят ни в играх, ни в разработке (ведь топ-менеджеры - нормальные пацаны, и не играют в какие-то там игры для ноулайферов, они развлекаются, поебывая модельных шкур, занюхивая кокосом в бунгало на каких-нибудь Каймановых островах, катаются на спорткарах и яхтах, на которые мамка вегачера за 10 жизней не заработает). Для них игры - это просто средство стрижки как можно большего количества купонов.Но опять, это все касается только ААА-игр и больших издателей, пораженных корпоративной шизой. Издатели помельче и индюки такой хуйней почти не страдают и выпускают годные разнообразные игры, которые даже многим нравятся и окупаются.А то, что аудитория - говноеды, это тоже следствие популяризации. Какого-нибудь нигера из Гарлема на пособии, визжащего от колды и гташечки, не заставишь напрягать голову в Braid или Shenzhen I/0, как и хипстеро-школьницу, которой нравится Life is Strange или теллтейлоподелия. Насильно мил не будешь. На каждое говно найдется свой покупатель.
>>1893480Да. Если речь идёт об рпг вроде старых фолаутов, морровинда и. п. Хотя я не отрицаю тактического просчёта на перёд как в ирл боксе, просто это разные типы мышления, но тип из файтингов всё же требует меньше дум.
>>1893490Я вот морровинд проходил лет в 14 наверное. Над чем там надо было думать? Я не помню. По части билдостроения думать не надо, половина прокачки на автомате, вторая половина- ну вообще такое, апай основные характеристики- не обосрешься. По части квестов- все квесты в духе сходи в локация нейм найди/поговори с хуйнянейм. То, что пункт назначения не обозначен маркером не заставляет тебя напрягать мозг, ты просто кликаешь на название локи в местной вики у любого мимопроходила, и тебе пишут где она и возможно даже как добраться (страйдеры, телепорты, еще что нибудь), точно так же с твоей целью когда доберешься до места. Саму необходимость чтения я за интеллектуальную деятельность не считаю, местные школьники посты вон тоже читают, и порой подлиннее моррошиндовских статеек. По сути играя в моррошинд мозг можно отключать совсем, он там совершенно не нужен. В файтингах такой номер не прокатывает, ты должен думать и анализировать каждую секунду, отключить мозг игра тебе не дает.
>>1893017Под сервисом подразумевается поддержка работоспособности серверов в течение 10+ лет с момента релиза игры, регулярный выход патчей и свежего контента, прислушивание к игрокам на форуме, стимуляция для игры в онлайне, всякие ачивки ладдеры в том числе на официальном сайте.У нас с 90-хх так и не появилось больше такой компании, как Близзард, которая умеет это и делает. Ну вольво еще, ладно.Однако все зачем-то пилят онлайн в своих сингл-играх. ЗАЧЕМ? п2п это не онлайн, это просто смешно. Только зря ресурсы разаботки тратят. Или вообще типа юбисофта делают онлайн дрочильню Фор Хонор без серверов, без поддержки, без планов по развитию как е-дисциплины. В чем тогда смыл? зачем это выпускать.
>>1893357А об этом ты не говорил. Активная пауза или пошаговость есть?
>>1893667Такое сейчас является нормой для онлайн игр, что ты в этом сверхъестественного увидел?
>>1893490В какой-нибудь ГилтиГире думаешь - и быстро думаешь. В Мороошинде особо задумывался только над тем, как механики проабузить в угоду себе, да куда очередной артефакт в домике притенуть по фен-шую.
>>1893366>просто ты либо её игнорируешь/не знаешьА, т.е. повсюду одни 10 из 10, а я вот сижу и специально игнорирую\не вижу этого. >по причине своей ограниченностиКуда уж мне до тебя, видящего всюду одну годноту>ты еще не понял что тебе нужноКонечно не понял, уже 18 лет как играю, и всё никак не могу понять.>>1893521В файтинге скорее спиной мозг нужен, нежели основной (дрочение таймингов, запоминание приёмов персонажей, развитие рефлексов).
>>1893740Ой, не скажи. Особенно в мультиплеере: наёбкп на наёбке.
>>1892545 (OP)Очередной выблев очередного дауна. Столько тупой хуеты в стиле "А ЯСЩИТАЮ" могла написать только жирная старшекласница с завышенным ЧСВ. Что, где упрощается? По каким параметрам скатывается? Раньше не выходило гор пиздатых игор, как и сейчас. И игровой индустрии нет никакого рака, всем похуй на твоё говно вместо мыслей.
>>1892546Я все прочитал, ОП, но как-то большего ожидал. Те же мысли можно было уложить в три предложения.
>>1893740> повсюду одни 10 из 10А то, вон зельды с нирами вышли.
>>1893103Я сейчас правильно понимаю что ты из тех, кто сам себе промыл мозги про "анимешная параша" и прочим самоограничительным мусором?
>>1893740> В файтинге скорее спиной мозг нуженБред. Миксапы, бейты и тому подобное ты спинным мозгом не надрочишь.
>>1893825Со временем всё надрачивается.
>>1893822Чувак, нахера ты человеку, который пытается найти что-то в духе восьмой Визардри, советуешь клоны ПЕРВЫХ Визардрей?
>>1893822Дело не в моём отношении к анимешной параше, уже скриншоты показывают, что это совсем не, что мне надо. Пускай даже там тоже можно ходить по клеточкам. Блин, это как написать "хочу чего-нибудь в стиле Mirror Edge", чтобы там нужно было непрерывно бежать, и на этот запрос мне бы посоветовали Minion Rush. Что-то мне подсказывает, что даже не взирая на "чудесную картинку", проект сей известен сугубо в узких кругах, и фанатов имеет столько же. Если уж ты хотел доказать мне, что жанр жив и вообще имеет 100500 хороших игорей, мог бы привести 7Mages, которая гораздо ближе к тому, о чём я говорю (и всё равно бесконечно далека в плане качества).
>>1892723Тут читать 5 минут максимум, и все простым языком написано. К тому же на интересующую большинство тематику.
>>18925871) PoE2) Про близзов не надо. Они сейчас в основном только деньги из проектов выкачивают. Да, у них хороший сервис, но отношение к самой тру аудитории в играх грубо говоря в светлое будущее катится. Если уж тебя интересует что нормальное, то только Гвент. Он, конечно же, тоже от МТГ пошел, но пока что ещё живой. И мозги в нем ещё гораздо больше на процесс влияют, чем рандом. Привет ХС.3) Было и переиздание Дивинити, и Пилларсы. Вейстланд опустим, Андеррейл пилится одним человеком, по-сути. Да, у них не такое глубокое взаимодействие с миром чем, собственно и выделяется 2ая часть но и есть своя отдушина для любителей РПГ. Про декаданс сам смотри тоже.4) А чего вообще есть кроме серии Душ? Экзаниме ещё расти и расти, кроме Виабу сейчас ничего и нету. Но можешь пойти на Зельду подрочить, там отдельная дисциплина.5) Так кто кроме QChampions больше ждать особо нечего, да :(
>>1892545 (OP)>Когда-то компьютерные игры были средой весьма замкнутой и непопулярной, разработчиков было мало, тех, кто сколотил себе громкое имя - вообще не существовалоЭто когда, в 1970-х?
>>1894004Он имеет ввиду относительно очевидно же. 198Х относительно 197Х тоже наверно воспринималось как засилье попсы и японского конвеерного говна. Ну и если ничего не случится глобального, то и массовость игроков через 10 лет будет еще более ньюфажной, казуальной и глобальной, чем сейчас.
>>1894009>относительноНу если относительно его манямирка, то ок.
>>1893740В файтинге сначала нужно все задрочить, это да. Но потом надо постоянно думать, что из этого тебе поможет против конкретного противника. Все персонажи разные, все игроки за них тоже разные, ты постоянно ищешь персональный подход к каждому.В моррошинде думать негде, там нет врагов, которых надо побеждать по сложной тактике, нет загадок, нет хитрого билдостроения. Это расслабляющая прогулка под красивую музыку.
>>1893810Но тогда это было бы упрощение и оказуаливание!
Самое удивительное, что люди испытывают ненависть с играм. Когда выходит хуевый фильм или фильм того жанра, что тебе неинтересен, то, как правило, этот фильм просто не смотрят. Но если выходит игра, то это надо срать на всех форумах, брызгать слюной, обвинять всех вокруг и топать ножками, мол, да как они могли, как посмели такое сделать??????((((((99(((Придумали в своей голове какую-то идеальную игру и сравнивают все на соответствие с ней, считая, что разработчики им что-то должны, раз они снизошли до того, чтобы заплатить 50 долларов или спиздить с торрента, да поиграть в игру. Лол. У меня такое вот впечатление появилось после чтения этого раздела. Мое мнение - нет, никто ничего никому не должен. Нравится - играешь. Не нравится - проходишь мимо. А по поводу какого-то мифического слива в индустрии - вообще хз что. Застой только разве что в жанре ммо, но в остальном выходит очень много хороших и интересных проектов, начиная от всякой инди хуйни и заканчивая крупными йобами. И, если не ждать от них мифического совершенства, которое игроки придумали в своей голове, то игры эти более чем достойные.
>>1894138Стволоеб порвался. Андромеду навернул уже?
>>1894140Интересно. Почеу дебилы думают, что всем на свете есть дело до жанра РПГ? Очень много игроков не хотят играть ни в андромеду, ни во второй каллаут и на хую вертели вообще весь жанр.
>>1894152А, так ты шизик.
>>1894153Значит шизик это тот, кто не играет в РПГ? Ясно, понятно.
>>1894140Не люблю космосеттинг, так что нет.
>>1894138Так и про фильмы срут. И не потому, что фильм говно, а потому что трейлер лучше фильма на порядок. И справедливо срут.Вон, в NMS сколько всего наобещали, а выпустили говнище. Мне было НЕПРИЯТНО, ведь я ждал чего-то клёвого. Или тот же курвак - его мне хвалили как игру тысячелетия, а оказалось, что игры-то и не завезли - сериал уровня какой-нибудь анимы только. Не как что-то плохое, но я игру ждал. Опять неприятно. А уж наёбеи с пререндером под видом игровой графики так и вообще классика.
>>1893739>>1893521В морровинде приходится запоминать словестное описание маршрута до локации и ориентиры на местности, т. к. в ванильной версии туман загораживает обзор. Часто приходится именно прокладывать маршрут, выбирать что унесёшь с собой, а что бросишь про цене/весу. Это по своей природе задачи оптимизации. Запоминать чем кто атакует из магии, как этому сопротивляться, кто чем торгует из возобновляемых ресурсов и много мелких механик. Т. е. это скорее тренировка памяти, действительно не очень интенсивная.В файтингах требуется тактическое планирование, очень интенсивное, это тоже задача оптимизации. Только вот с другом или шкальцом малым по сети можно и без этого обойтись, ну некоторым проиграешь у остальных выиграешь. Даже задрачивать не обязательно. Подпивасов играющих в файтнги кое-как много, а в морровинд почти нет.
>>1892545 (OP)Вышла лудшая игра тысячелетия Ведьмак-3 значит индустрия на подъеме!
>>1892570Ну если так смотреть то с ммо большие проблемы, ибо современные ролевые игры уже давно скаканули во всех отношениях, а все ммо так и остались на уровне Ультимы (дай бог) или ла2. Мне нравится то, что стали экспериментировать с жанрами, ещё с начала нулевых ждал когда выйдет что-то в духе гта, но с рпг элементами, и по-ходу скоро это станет возможным. Ну а так жадные издатели это пожалуй чуть ли не единственный рак индустрии, они уничтожают студии, набирают туда неучей, которые кроме своих сомнительных ценностей не могут ничего привнести в жанр и в проект, и ладно бы их ценности, ну сделайте это аккуратно и органично, но нет, надо это пихать во все земли, в том же вичере аллюзии на современное общество хорошо отражены, и то благодаря изначальному первоисточнику, и гомоебля и ксенофобия.
>>1894271Ну в морраче охуенная система дорожных знаков, крупные города находишь без проблем, описание местонахождения пещер обычно не содержит каких то трудных объяснений, обычно это что типа на север по дороге.В плане экономики и прочего морровинд тот еще проеб, торговля в игре практически не нужна, можно спокойно пройти всю игру вообще ничего не купив и не продав. Так то конечно можно запариться, но копить там не на что.В файтанах в 2к17 есть онлайн режим, и там даже самые днинные днины уже прошли тутор, выучили все всякие хитрые комбо, умеют в тактикул и делать там без знания механики решительно нечего. Даи и играя вместе с другом подпивасом вы очень скоро придете к такой ситуации, когда один из вас нашел какую то тактику, против которой второй не может просто фейсроллить, и возможных ситуаций две- либо игроки договариваются, что этот прием низя и продолжают деградировать, или второй начинает искать, чем ж эту имбу можно контрить и ему приходится думать.
>>1894294> ещё с начала нулевых ждал когда выйдет что-то в духе гта, но с рпг элементами, и по-ходу скоро это станет возможным. Ты слоу. Уже выходло. Да и ГТА онлайн сейчас по сути ММО игра.
>>1894315>описание местонахождения пещер обычно не содержит каких то трудных объяснений, обычно это что типа на север по дорогеХвала Талосу эти описания формируют высокий порог вхождения в игру.>можно спокойно пройти всю игру вообще ничего не купив и не продавМожно, когда знаешь где что лежит, как качаться и как сделать играбельного перса на старте. А в первый раз или ролеплей - нет.>ситуации, когда один из вас нашел какую то тактику, против которой второй не может просто фейсроллитьПодпивасы поменяют персонажей или вообще игру.
>>1892546>Я, например, начинал с игр 95-96 годов, поэтому в плане графики я могу переварить всё, начиная с той эпохи, но если уходить в 90-91, и то, что было до этого - там уже начинаются игры, которые я физически не могу воспринимать. Графика для меня не главное, но есть некий "эстетический предел", дальше которого я не могу зайти. Наличие этого предела отлично детектит в человеке быдло и дегенерата. Нормальные люди понимают что графен в игре в принципе дело десятое по важности, и могут спокойно играть как в рогалики без тайлов, пиксельные индюшатни, так и в йобу, лишь бы более важные моменты, делающие игру игрой были нормальными. Графонодрочеры ААА-мухи - главный биомусор игрового комьюнити, в не зависимости от возраста, на котором заслужено наживаются производители железа и которых постоянно очередной консольный порт наёбывает "некстгеном".
>>1892681>Может я в бункере живу, но что качественного кроме Legend of Grimmrock вышло за последние 7-8 лет? Лорды Хульмы например.
>>1892649>>Нихуя, я пробовал и души и бладборн, они хуже блейд оф даркнесса как по атмосфере и сеттингу, так и по боевке и ИИ.Попробуй Exanima
>>1894328>Хвала Талосу эти описания формируют высокий порог вхождения в игру.Чего? В игру не играют современные школьники по одной единственной причине- там кроме музона и ловить то нечего. Интересных квестов нет, интересного сюжета нет, интересного геймплея нет. А порог вхождения там не больше, чем у ГТА.>Можно, когда знаешь где что лежит, как качаться и как сделать играбельного перса на старте. А в первый раз или ролеплей - нет.Нет. Всего, что надо там в избытке. Чтобы хилиться используешь отдых и все, больше тебе не нужны никакие аптечки, весь нормальный эквип тебе выдают по мере прохождения гильдий, тоже тратиться не надо. Баночки нужны только если ты решил в магию и алхимию удариться. Насчет играбельного персонажа это ты там игру не попутал? В тесачах и классов то нет, все, что ты можешь выбрать в начале играбельно. Ну да, в какой о момент ты заметишь, что луки сосут, возьмешь в руки меч и будешь мечником, все, конец проблемы.
>>1892570> сейчас игроиндустрия на колоссальным подъёмеИгровой подъем уровня 83-го года, ага.
>>1894345Чтобы стать в гильдии главой нужно иметь навык 90, кроме боевых это качать очень скучно, поэтому нужно идти к тренеру, и платить ему весьма не мало. Если не хочешь воровать то некоторые предметы обойдутся не дёшево. Когда ты чистый воин тебе нужны будут свитки восстановления атрибутов, при походе на нежить, вскрытия замков и немного по мелочи. Восстановление запаса сил, не будешь же ждать через каждые 3 минуты ? Создание зачарованных предметов, хоть и не особо нужно, но в любом случае обойдётся не дёшево.>А порог вхождения там не больше, чем у ГТАЖирно, но про скайрим и обливион соглашусь. Сейчас в морровинд не играют потому что он старый и неказистый.>Интересных квестов нетИндустрия не сильно ушла от поди-принеси.>интересного сюжета нет, интересного геймплея нетЭто вкусовщина, именно поиск мест по описанию в запутанной местности и есть самое интересное, особенно, когда кончился запас зелий/свитков и приходится возвращаться. Я не могу научить тебя играть в морровинд так чтобы было весело, но у меня выходит.
>>1894370>не будешь же ждать через каждые 3 минуты ?А почему это не буду? Это ж мне ничего не стоит. К тому же квестов на время в игре практически нет.>Индустрия не сильно ушла от поди-принеси.Я когда после морровинда поиграл в облу просто охуел от того, что квесты в РПГ оказывается могут быть не говном. Там ты и в мир картины попадал, и расследования с похищениями, и слежка, и обдолбанный деревю вырезал, а уж про дрожащие острова вообще молчу. На фоне этого квесты в морраче это просто позорище ебаное, там вообще ничего интересного не происходит всю игру от самого начала, до самого конца.>Я не могу научить тебя играть в морровинд так чтобы было весело, но у меня выходит.Мне было весело, когда я был школьником без денег и без интернета, и у меня по сути и альтернатив то этому моррачу не было. Сейчас даже сраться на двоще интереснее, чем в моррач играть, я б его вообще б никому не посоветовал.
>>1894396>Сейчас даже сраться на двоще интереснееДа я вижу. Ты далеко ушёл от исходной темы про требования морровинда к уму по сравнению с файтингами. Квесты в обле действительно лучше, естественно не все.Почему мне временами весело играть в моровинд ? Потому что с тех пор как я посмотрел властелина колец, я люблю окунаться в атмосферу фентези, отправляться в поход, собрав для этого определённый набор вещей. Только морровинд, из известных мне игр, предоставляет что-то подобное.
>>1894455Ну ок, в морровинд интересно играть, если ты у мамы ловец жемчуга. Хочешь в игре жить и отыгрывать вопреки поставленным игрой целям. Таких как ты от общей массы игроков довольно малая часть.
>>1894455Скажу, что в окунаться в морровинд и искать по указателям очередную гробницу, из которой нужно выковырять черепок весело только первые часов пять.Потом радует скоее аутизм с расставлением книжек на полке в домике, да абузы алхимии. Форт из подушек выложить - это вот всё.другой анон
>>1894464>вопреки поставленным игрой целямВ морре меня зачастую просят пойти и принести что-нибудь.>я люблю окунаться в атмосферу фентези, отправляться в походЯ беру и иду в поход по заданию. Я никогда не жил в морре.
>>1894316Но гта онлайн это не игра, это симулятор лобби и посиделок на хате в ожидании лобби. В гта онлайн нахер не нужен весь этот открытый мир. С ним нет абсолютно никакого взаимодействие, весь интерактив происходит в лобби и во время сессий
>>1894478Вообще то там есть всякие бизнесы в которых миссии проихсодят в этом самом открытом мире в общей сессии. Типа там воровство машин, всякая байкерская херня и прочее, и для этого даже лобби не надо создавать.
>>1894495Это появилось когда уже всем похуй на неё стало, ограбления это единственное годное что было с игрой
>>1894530До сих пор очень высокий онлайн
Игры есть и их много. Только в в\ знают только о ААА проектах. Когда выходит какой-нибудь донт стрев, все закрывают глаза и играя по 1000 часов говорят, что игр нет.Любой ААА проект, будь то кино или игры потонет в говне из-за массы. Когда же выходит какая-то увлекательная игра. Все дружно её покупают, неважно через сколько лет после выхода.Если играют - значит хорошая игра. Ведь основная задача игр именно тратить время. Те которые не справляются с задачей, покупаются только лохами с в\ в первый месяц релиза. Студия еле еле отбивает бюджет, тем и живёт.Это было и с кино-индустрией. Начали клепать мильон фильмов со сталоне и ему подобным.Кино перестали покупать, и взяли повышать качество.В современном капиталистическом обществе прибль=качество+махинации продюссеракоторые могут быть и отрицательным числом. Если качества не будет прибыли тоже будет минимум, а если продюссер перестарается, весь процесс канет в лету.Студии не обладающие большим промо, обязаны делать качественную игру. И покуда будут бедные програмисты, будут качественные игры. Этот факт конечно как и любой другой факт имеет исключения, но по сути игры были, есть и будут, просто в\ слишком ленив.
>>1894600>Кино перестали покупать, и взяли повышать качествоКогда повысят-то уже? Киноформат - примитивная хуета на полтора часа. Не успевают ни сюжет завернуть, ни персонажей раскрыть.Корейцы, которые почти всегда пилят фильмы на 2+ часа, хоть в жанре криминала поднаторели. Запад только пару сериалов в год может родить смотрибельных.
>>1894600Вот из-за того что ты описал я ненавижу ААА-парашу. Вместо того что бы на бюджет одного отсосина сделать три игры для разной ЦА, говноделы делают одну, пытаясь охватить всех и вся, и эпично фейлятся.
>>1894315>но копить там не на чтозолото нужно для прокачки у учителей и багоюза бесконечной прокачки
>>1892692Стрейф есть в режиме лок она. Вне него его нет, но это и не чувствуется. В свою очередь я могу заметить, что за 5 игр в серию Душ до сих пор не добавили канселы, а ведь казалось бы. В том же БоД боёвка резко обрастает глубиной, как только понимаешь что можно вытворять через дэш/блок канселы.
>>1895116>Стрейф есть в режиме лок она.Это не стрейф, это отпрыг по дуге.>но это и не чувствуется. Это пиздецки чувствуется, особенно после хороших игр.>до сих пор не добавили канселы,В смысле не добавили? Некоторые удары на этапе замаха можно прервать блоком. Че тебе еще надо? FADC? Зачем?>В том же БоД боёвка резко обрастает глубинойЧто не спасает от кривизны.
>>1895128>Это не стрейф, это отпрыг по дуге.Под стрейфом я понимаю именно стрейф, т.е. движение вбок. Про сайдстепы, которые тут в роли перекатов (а так же натуральный перекат у амы) я ничего не говорил. >Это пиздецки чувствуется, особенно после хороших игр.В том плане что вне боя это не особо нужно. Привыкаешь без них, есть разворот на 180, его хватает для резкого изменения движения.> Че тебе еще надо? Что-то типа Фо Онор.>Что не спасает от кривизны.Игра недоделанная и кишит багами и глитчами, типа спуска с крутого склона или лестницы. Но в плане боёвки косяков нет.
>>1895198Ты и к хую в жопе привыкнуть можешь.
>>1895198>Что-то типа Фо Онор.Что ж ты сразу не признался что даун.
>>1892546Последние два абзаца неистово двачую.
>>1893103Бля, какие охуенные игры были! Взностальгнул, надо будет собраться и перепройти.
>>1895205Ты тоже сможешь. Да кто угодно сможет, если к эндоскопу привыкают, то в чем принципиальная разница с хуём?
>>1895210Что же ты сразу не признался что ты вегедаун.
>>1895219Этот юбибот порвался, несите нового.
>>1892545 (OP)Причём тут скам с v и игроки?
>>1894329Смотрите, да у нас тут или мамкин ылитарий или мамкин максималист! >Нормальные люди могут спокойно играть как в рогалики без тайлов, пиксельные индюшатниЭто Ты решил, что нормально, а что нет? Дай угадаю, текстовые квесты для тебя - вершина игрового развития?Я не графонодрочер, никогда не разделял их взглядов и никогда не считал полигоны. Но если игра представляет собой чёрный экран, на фоне которого плавают вверх-вниз две палки из 6 пикселей - мне трудно воспринимать эту игру. Единственное "но" - игра должна быть красивой. Не графонистой или перерендоренной, а именно красивой. Тот же первый Марио - примитивная графика, но всё сделано гармонично и качественно, поэтому картинка ни капельки не напрягает. Если же игра состоит из нулей, единиц и чёрточек - она по определению уже зайдёт не всем, так же, как некоторым не заходит немое кино, хотя отлично заходят старые чёрно-белые фильмы со звуком. Дегенерат, блядь, лишь бы хуйню около темы сказать.
>>1893172>Dark Souls IIIне надо так.
>>1895533А че с ним не так? Ну короттковат конечно, но все хорошее, что есть в серии, в трехе тоже есть.
>>1895552Левел-дизайн. Да, каждый отдельный регион - кишеа кишкой. Но все эти срезы-лестницы почти поёбаны. От шрайна можно было добежать до Квелаг за пять минут с самого начала! И любоваться изолитом из катокомб. А секретные локации! Было так клёво, но нихуя не осталось.
>>1895585Двачую этого адеквата. В трешке нет души прям ни кусочка туда ее не вложили.
>>1892545 (OP)Эх, оп-опушек, написал ты складно, но главная ошибка в том, что ты видишь намеренные действия там, где на самом деле эволюция и естественный процесс. Если ты мне ответишь на этот пост, возможно, я распишу более детально.
>>1894533Ну они наконец то решили оживить никому не нужные гонки в которые никто никогда не играл и сделали свою трекманию
>>1892545 (OP)Ниасилил этот высер.
>>1895725Можешь, конечно, расписать, хотя уже по твоей фразе > где на самом деле эволюция и естественный процесся вижу, что твоя позиция диаметрально противоположна моей, а значит далеко не факт, что мы сойдёмся хоть в чём-то. И всё же распиши, я ведь для этого и накатал простыню, чтобы послушать мнения других анонов, сам на истину в последней инстанции не претендую.
>>1892625Вот ты-то мне блядь и нужен, сука. Прекращай свою проповедь ебливую про старение и прочее говно. Я вот каждый день что-то новое вижу и нахожу и это определенные чувства вызывает. Ты просто ограниченный дебил с 3 рецепторами вместо чувств, не надо проецировать это на всех и уж тем более не надо свою теорию проповедовать.
>>1892649А ты просто тупая утка которая уперлась в своем мнении что твоя хуйня лучше этой хуйни. Играл я в твое унылое говно. Пиздец, лучше бы вообще не начинал. Попробуй поиграть и не сравнивать игры.
>>1896200Да потому что не видел нихуя.Знающихх людей уже успело в шишки заебать это твоё "новое". "Отцы и дети", ей богу.
>>1892545 (OP)>>1896069>1.Современная игровая индустрия понемногу сливается. На мой взгляд, главная причина - расширение игровой аудитории.Не специфицировал слив. Настаиваю, что это изменения (которые могут быть и негативными для кого-то).Но причину указал совершенно верно.>качество игры отошло на задний планНе подтверждаю. В старые времена можно было купить лицензионный диск с багами, из-за которых не пройти мейн квест. Если же речь о качестве геймплея, то шире, чем сегодня, он никогда не был.>Чтобы прибыль была больше, игру должно купить как можно больше игровых аудиторий, поэтому там должно быть всего понемногу. Сиськи для одних, кровища для других, кат-сцены и кинцо для третьих, но чтобы всё в одном флаконе.>В итоге игорь получается в лучшем случае посредственнымНе вижу причин, почему наличие сисек, крови и кат-сцен автоматически сделает игру плохой. Например, ДАО или МЕ2 отличные игры.Напротив, чистые игры вроде Принца Персии ВВ или Серьезного Сэма сейчас аудитории не нужны, за исключением тех, кто в них играл в детстве. Потому что эти игры скучны и однообразны.>Но годноты сейчас выходит всё меньше и меньшеСубъективно.Чем больше съел - тем более разборчив стал. Посади школяра за компьютер - будет играть во все подряд.> что разработчики делают по принципу "и так сойдёт\и так сожрут"А раньше выпускали с критическими багами и не написанными драйверами для видеокарты. На выходе ничего не изменилось.>когда спустя пару недель оценка игры плавно опускается с 8-9-10 баллов до 7.5-6, и многие "вдруг" начинают замечать, что игра то не очень - уже поздно что-то менятьТак кто мешает умерить пыл и подождать? Купил бетатест на хайпе - сам дурак.> Из-за расширения игровой аудитории и популяризации игровой индустрии, крупные игровые гиганты (и некоторые представители среднего звена) начинают относится к играм, как к товару, который необходимо втюкать лохам, пока они не опомнились.Как к товару - значит, не разрушать ожидания клиента, обслуживать продукт после продажи, нести ответственность. Иначе в следующий раз у тебя банально не купят. Насчет второй части - лохи сами виноваты, если не научились жить в эпоху консьюмеризма.>Кроме того, из-за огромной распространённости игровой индустрии, её стали использовать как средство пропаганды в политических целях. Сюда стали тащить толерантность и прочую мерзость, которую сейчас активно использует тот же голливуд.Это отражение западной действительности. Бытиё определяет сознаниё. Ничего, Трамп придет, порядок наведет. на самом деле, нет>>1892546>школьники>игроки 25-35 лет, которые уже работаютУ школьников, получается, формируют сознание, а взрослые навязывают свои релакс-стандарты производителю? Ну, нетушки. Это не рынок покупателя, это рынок производителя, и он диктует правила. Поскольку аудитория игр расширилась, планку сложности снизили до безруких и пьяных, а люди просто этим пользуются. Врочем, ты всегда можешь поставить сложность "ночной кошмар" и получить свой старый хардкор без маркеров, просветок и с опасными противниками.
>>18925464. Раньше игры были простые как камень и запускались на любом говне, разрабатывать их было проще и дешевле. Почему сейчас говно сложное пилят, я хз.
>>1892570> Хочешь стратегиюХочу, но приходится играть в старьё 2000-2007 года, т.к. нету.Ты жирный пиздец
>>1896659> Посади школяра за компьютер - будет играть во все подряд.А потом эти пидорасы форсят что герка3 и фолл4 это охуенные игры.
>>1896679А они охуенные, жирнюшка.
>>1896685Школьник, иди говна поешь.
>>1896689Порванная зашоренная утка.Мне 27 кстати.
>>1896699> мне 17, кстатиПоздравляю тебя, школьник, а мне 190
>>1896701Какой бугурт, какой бугурт. И рост свой не надо писать.Ты может, попробуешь обосновать, чем игры не охуенны? Найдешь что-то лучше из истории?
>>1896705Могу обосновать тем, что у тебя подростковый максимализм, ничего, лет через 10 поумнеешь
>>1896709Слив защитан. Свободен.
>>1896659>Потому что эти игры скучны и однообразны.Это неправильный тезис, анон.
>>1896712Слил тебе за щеку, ребёнок
>>1896705Какая искалеченая логика.Это ТЫ, анон, должен показать, чем эти игры хороши, если хочешь что-то доказать.
>>1896679А чем тебе фол не угодил? Такая то тематическая песочница, при этом держащаяся от изменения важных для сеттинга вещей так далеко как только вохможно
>>1896770Людям просто до сих пор бомбит, что из визуальной новеллы сделали экшон.
>>1896659Прочитал твой ответ (ОП).>В старые времена можно было купить лицензионный диск с багами, из-за которых не пройти мейн квест.Да, баги были и раньше (а т.к. интернет был не у всех, очередной баг мог просто поставить крест на прохождении, я в своём время с первыми Симами так проебался, симы не хотели идти на работу, чтобы я не делал. Это была первая игра, где я использовал читы, которые мне дал старший брат. Код на деньги). Однако раньше баги были досадливой "возможностью", а сейчас они стабильная "постоянность". Выходит игра, и в первый же день выясняется, что она не запускается на половине комухтеров (даже тех, которые подходят по характеристикам), всё страшно тормозит\вылетает и т.д. Обосрамсов вроде выпуска "Бэтмен: Рыцарь Аркхэма" раньше не происходило (либо происходило не самыми популярными проектами). Сейчас уже при выходе очередного игоря первым делом смотришь даже не оценки, а банальные коменты в стиле "блядь, нихуя не работает, сохранки крашаться". Из старого мне только Might and Magic IX на ум приходит по степени всратости, но это скорее исключение, чем правило. Мне трудно поверить, что это не следствие наплевательского подхода к потребителю (те же Rokstar, потрудившись, выпустили свой ГТА 5 без вот этого вот всего пиздеца, игра работает даже на слабых машинах, почему те же убики так не могут - думаю, ответ очевиден).>Субъективно. Чем больше съел - тем более разборчив стал. Посади школяра за компьютер - будет играть во все подряд.Тут, возможно, соглашусь. Я это хорошо заметил на примере фильмов (когда был школяром, с удовольствием смотрел "Человек-паук 3", недавно решил пересмотреть и понял, какое же всратое говнище этот фильм, да простят меня все фанаты этой картины итт). Но с играми несколько неоднозначнее, я всё же считаю, что качество снизилось (относительно возможностей и нароботок старых игр).>Так кто мешает умерить пыл и подождать? Купил бетатест на хайпе - сам дуракНо речь ведь не про то, что "подожди пол годика, скачай с торрента сразу со всеми патчами и дополнениями", речь о том, что появилась стабильная тяга подкупать журношлюх, чтобы они на выходе ставили свои 10 из 10, а после исчезания хайпа все вдруг "прозревают". Это намеренный обман потребителей. Да, и раньше были журношлюхи, которых могли подкупить, но это не было в таких повальных количествах, многие ААА проекты вполне могли обоcрать на старте, если не в какой-нибудь нигромании, то в каком-нибудь Game.exe, сейчас же даже Метакритик по части оценок редакции стал хуетой, особенно когда редакция ставит 9.0, а пользовательские оценки в районе 6.3. Если бы игра была изначально качественной - такой нужны подкупать всех и вся не было бы.>Как к товару - значит, не разрушать ожидания клиента, обслуживать продукт после продажи, нести ответственность. Иначе в следующий раз у тебя банально не купят.Это было бы замечательно, если бы было правдой. Просто посмотри на отзывы продуктов Ubisoft. Посмотри, как после выхода их очередного поделия, вроде 7 героев, появляются сотни негативных отзывов в стиле "это был последний раз, когда я что-то покупал у Ubisoft". Но нет же, выходит их новая игра, которая даже по скриншотам не подавала особых надежд, и всё равно сбегается милион хомячков, покупает продукт, а потом ноет, что их обманули. Необучаемость - вот одна из причин, по которым продукт необязательно должен быть качественным.
>>1896778Так еще с тройки же так
>>1896778>визуальной новеллы>экшонзначение знаешь?
>>1896805Раньше разраба бы выебал ретейлер за такое, сейчас большая часть продаж идет с цифры, отсюда еще и патчи первого дня. А гта идет да же на тостерах ибо это пастген
>>1896805Рыньше покупали точно так же, просто сейчас их легче ловить на обмане и есть ноющие из за каждого камня стримеры
>>1896808Ну вот людям до сих пор и бомбит.
>>1892545 (OP)НЕ НРАВИЦА, НЕ ИГРАЙ
>>1896809Фолл аут
>>1896721По умолчанию все игры хорошие. Пусть доказывает, чем они плохи, но только в сравнении с историческими аналогами.
>>1896805>Выходит игра, и в первый же день выясняется, что она не запускается на половине комухтеров (даже тех, которые подходят по характеристикам), всё страшно тормозит\вылетает и т.д. Обосрамсов вроде выпуска "Бэтмен: Рыцарь Аркхэма" раньше не происходилоThief 3Gothic 3Это были крупные проекты, которые помещали на обложки журналов.То, что ты сейчас видишь комменты с жалобами - ошибка выжившего. У кого все в порядке, не пишут.>Но речь ведь не про то, что "подожди пол годика, скачай с торрента сразу со всеми патчами и дополнениями", речь о том, что появилась стабильная тяга подкупать журношлюх, чтобы они на выходе ставили свои 10 из 10, а после исчезания хайпа все вдруг "прозревают".Я не вижу здесь ни проблемы, ни противоречия. Журналисты иррелевантны. Играешь на хайпе - обрекаешь себя на испорченный экспириенс.>Это было бы замечательно, если бы было правдой. Просто посмотри на отзывы продуктов Ubisoft. Посмотри, как после выхода их очередного поделия, вроде 7 героев, появляются сотни негативных отзывов в стиле "это был последний раз, когда я что-то покупал у Ubisoft". Но нет же, выходит их новая игра, которая даже по скриншотам не подавала особых надежд, и всё равно сбегается милион хомячков, покупает продукт, а потом ноет, что их обманули. Необучаемость - вот одна из причин, по которым продукт необязательно должен быть качественным.Это иррациональные покупатели, это их вина и беда.У Юбисофт, кстати, отличная серия Фаркрай. В 3, 4 и П получил огромное удовольствие.>>1896715Это не тезис, это констатация факта. Игра, где ты только бегаешь по стенам или только стреляешь, могла быть актуально только в 90-е и только для детей. Сегодня в игру необходимо добавить сюжет, прокачку, тайники, разнообразие контента, бэктрекинг, еще что-то. 21 век на дворе, все-таки.
>>1896882>Игра, где ты только бегаешь по стенам или только стреляешь, могла быть актуально только в 90-е и только для детей. "Я абсолютно неправ: пост" за авторством Анона Анонского.
>>1896886Ну ладно.
>>1896851По умолчанию все игры нейтральные.
>>1896882>Thief 3 (2004) Gothic 3 (2006)>2016 - Battlefield 1, Tom Clancy’s The Division, Mafia III, Total War: Warhammer, Казаки 3Я говорю не про то, что раньше не было игр с обосрамсом на старте, я говорю, что раньше это дерьмо было скорее исключением, чем правилом.>То, что ты сейчас видишь комменты с жалобами - ошибка выжившего. У кого все в порядке, не пишут.Найс логика. Это как-то меняет хуёвый релиз, что у 5 васянов из 100 игра запустилась нормально?>Я не вижу здесь ни проблемы, ни противоречия. Журналисты иррелевантны. Играешь на хайпе - обрекаешь себя на испорченный экспириенс.Похоже, ты не понял мою мысль. Речь не про то, что "можно" скачать игру позже, когда баги пофиксят, патчи выпустят и всё исправят. Речь про то, что в наше время к этому приходится прибегать постоянно. Раньше можно было купить 80% вышедших игр и сразу же нормально их пройти. Да, были обосрамсы, требующие патчи, не спорю, только не в таком количестве. Но почему игру нельзя выпустить сразу в пригодном виде? Что за свинство, что сперва надо накормить говном, а потому уже исправить патчами\модами? И это стало нормой. И поскольку это норма, я, в том числе и поэтому, создал этот тред. Речь ведь не про хайп, речь про сам подход к выпуску. Раз это криворучие приобрело такой масштаб, это говорит о том, что компании могут себе это позволить. И позволяют.>Это иррациональные покупатели, это их вина и беда.Я даже не знаю, что на это ответить. Загорелся дом ->всё имущество жильцов сгорело ->пожар произошёл из-за пьяного соседа, который не потушил сигарету->виноват не сосед-курильщик, виноваты жильцы, так как не проконтролировали, что сосед с сигаретой уснул. Примерно такая же логика.>Игра, где ты только бегаешь по стенам или только стреляешь, могла быть актуально только в 90-е и только для детей.Надеюсь, я ошибаюсь, но вот от этого высказывание пахнет чем-то зелёным и толстым.
>>1896882>Это не тезис, это констатация факта. Игра, где ты только бегаешь по стенам или только стреляешь, могла быть актуально только в 90-е и только для детей. Сегодня в игру необходимо добавить сюжет, прокачку, тайники, разнообразие контента, бэктрекинг, еще что-то. 21 век на дворе, все-таки.Соглашусь, но только отчасти. Это хорошо до поры до времени, пока элементы действительно хорошо друг друга дополняют. Чем больше в игре разнообразных геймплейных и прочих элементов, тем больше игровой процесс в неё начинает напоминать лоскутное одеяло. Неравномерность, нецелостность игрового процесса в итоге выливается в безумный салат из идей и игровых фишек, которые сменяют друг друга как в калейдоскопе, и из игры с единым набором правил получается нечто, в котором игрок просто выполняет череду из контекстных действий да-да, Сэйнтс Роу 3, я на тебя смотрю сейчас. Я уж молчу про то, что когда в игру напихиваются элементы из мириады других жанров игра просто теряет всю свою геймплейную индивидуальность, которая остается только максимум во внешней оболочке: визуальном стиле, сеттинге, сюжете. А уж как от этого перегруза начинает страдать интерфейс, а за ним и игрок, которого просто заваливают кучей значков, стрелочек, указателей, радаров, миникарт, квестлогов и прочая и прочая... ебаный в рот, не удивительно, что в такие игры бывает интересно играть поначалу ("Вау, сколько тут всего-всего!"), но абсолютно невыносимо бывает их пройти до конца. Тут вот как нельзя кстати будет выражение "иногда меньше - значит лучше". Иногда всё же стоит уменьшить число геймплейных элементов и сконцентрироваться на основных. Впрочем тут некоторые игроки-интерактивисты наоборот могут заверещать, мол "однообразно! на протяжении игры одно и то же!", но положа руку на сердце, сколько эти самые игроки играют в игры после того как пройдёт изначальный "вау эффект"? И стоит ли их в таком случае вообще слушать?
>>1892545 (OP)>1.Современная игровая индустрия понемногу сливается.Здравствуй, епта, с пробуждением, тебя даже вчерашний шитшторм не разбудил.Это идет ещё с 90, когда ЕА стала вытаскивать ту же ультиму из гиковской тусовки в мир ААА, попутно выебав серию в очко.Или томб райдер который издатель заставил хуячить в год по две части.Также кучу старых серий сгубил переход в 3д, когда его издатели стали пихать всюду, а игрошлюхи, соответственно, стали называть 2д отсталым.
Начало нулевых, на само деле, уже был закатом, пекасерии стреляли напоследок, консольщики плавно переходили в кинцо.Сейчас небольшое возрождение, вызванное модой на гиков (тбб, пьюдипай, стримеры, вот это все), которое потихоньку заканчивается, кстати, см. проебанные продажи расхайпанных игор типа десусекса.
>>1896929>И стоит ли их в таком случае вообще слушать? Издателю неважно сколько ты играешь в игру и прошёл ли её. Им норм даже если ты просто купишь игру и ни разу не запустишь.
>>1896980>Издателю неважно сколько ты играешь в игру и прошёл ли её>В каждой второй игре выходят платные длс, а то и несколько>издателю неважно сколько ты играешьЧто еще спизданешь?
>>1897098>В каждой второй игре выходят платные длс, а то и несколькоЖажда бабла, сэр.
>>1897107А трава зеленая, прикинь.Речь о том, что при системе длс издателю как раз важно, чтобы человека игра затянула, а не просто купил запустил пару раз и забросил.
>>1896805ебать манямирок!>Однако раньше баги были досадливой "возможностью", а сейчас они стабильная "постоянность".раньше багов было предостаточно, то что ты этого не помнишь/не знаешь/не хочешь помнить - это уже дрогой вопрос. При том, даже если их и было меньше, они были более критичными, т.к. на патчи первого дня или первой недели расчитывать не приходилось, игроки патчили игру сами, лол. Во времена Готики 3 или VTM Bloodlines, во времена,когда ещё читали игровые журналы, а не смотрели метакритик или оценки стима, поэтому, то что у игры проблема ты узнавал сам, а не по чужим отзывам/оценкам. Поэтому и кажется, что раньше всё было хорошо, но это не так. Сейчас же каждый всратый говноед бежит ставить хуёвые оценки, потому что его ведро не тянет очередную йобу. Из за всего этого твоё восприятие так искажено. >Мне трудно поверить, что это не следствие наплевательского подхода к потребителюрыночек порешает>я всё же считаю, что качество снизилосьЗелёность травы тоже снизилась, проверь>стабильная тяга подкупать журношлюх>Это намеренный обман потребителей>бла бла блана секунду попробуй представить, что журношлюхи как раз таки объективны, а вот ты - утка. Попробуй вместо доказывания своей правоты подвергнуть свою точку зрения критике.>Метакритик по части оценок редакции стал хуетой, особенно когда редакция ставит 9.0, а пользовательские оценки в районе 6.3Внезапно игра с пользовательскими оценками 5-6+ может оказаться вином или, по крайней мере, достаточно хорошей. Хейтеры, утки, ребята с калькуляторами сильно портят итоговую оценку. Игровое комьюнити - тупорылый шлак.
>>1897126Опять ты обосрался.Издателю похуй, будет ли игрок проходит купленные им длц-шки или нет. Главное - заплатил.А учитывая, что большинство длц-шек в наше время - косметическое говно, то всё становится ещё проще.
>>1897133Так и быть, покормлю жирного>раньше багов было предостаточно, то что ты этого не помнишь/не знаешь/не хочешь помнить - это уже дрогой вопрос. Раньше багов было меньше, то что ты этого не признаёшь/не хочешь признавать - это уже другой вопрос>Зелёность травы тоже снизилась, проверьМеньше травы кури, будет зеленее>на секунду попробуй представить, что журношлюхи как раз таки объективны, а вот ты - утка. На секунду представить, что Тоха Жирный реально испытвает оргазмы на кончиках пальцев, а вот я то из нижнего интернета не понимаю ценности игры? Найс, у кого из нас ещё манямирок.>Внезапно игра с пользовательскими оценками 5-6+ может оказаться виномТы хотел написать "игра может понравиться\зайти". Это не тоже, что и "оказаться вином".>Хейтеры, утки, ребята с калькуляторами сильно портят итоговую оценку. Игровое комьюнити - тупорылый шлак.Пояснила элитка с двача, которая сама объективность и эталон правильности.
>>1897177Раньше перенос выхода игры не был чем то особенным, сейчас это тревожный звонок что игру вообще могут не выпустить
>>1896899По умолчанию все игры игры.
>>1897316Кроме тех что на консолях, там по умолчанию кинцо
>>1896948Так декус же и есть кинцо!Притом несвежее. Что-то вроде "Сын Бэтэна".
>>1897322Опять анон путает "консоли" и "сони".
>>1897337Сейчас консоли = сони, ибо мелкософт уже скатился но это не точно - ждём скорпио.
>>1897357А больше консолей анон не знает?
>>1897359У Нинки годные игры (без кинца), но их очень мало, а со Свитчом они обосрались на первых партиях.До полноценного мобильного консолегейминга они ещё не добрались.
>>1897359Майки все, нинка высерает свои тетрисы невпопад и если повезет выпускает на каждой по одной игре своих основных тайлов и после этого хоронит платформу
>>1897374> со Свитчом они обосрались на первых партияхТак обосрались, что он все рекорды бьет, ага.
>>1897374Вопрос стоял, все ли консольные игры есть кинцо по дефолту. У Нинки не так. Всё.>>1897392Да брось, на 3ds до сих пор годноту завозят.
>>1897400А ебучие контроллеры - это миф?Брось, анон, через год-два сделают нормальную ревизию, как с N3DS было.
>>1897411Ну так то и на пс1-2 есть игры и в пс сторе бывает всякая хуйня но все крупные проекты такая то хуйня
>>1897400Ну на самом деле не все и не везде. В той же японии даже ВиЮ продалась лучше за первые недели. Другое дело, что свич вышел не тогда, когда это делают обычно с новыми консолями - то есть конец ноября-начала декабря. Но нинтендо приготовила марио на этот период и вот там уже решится судьба свича.
>>1897135Долбоеб? Игрок не купит длц-шки, если игра его не зацепит изначально.Пиздос. Элементарных вещей не понимают.
>>1897430А я и говорю про длц-шки с кастомными наборами говна.Игра, может быть, его и не зацепит, а вот скин с сисястой тёлкой или длц-шка с секс-сценами его точно завлечёт.
>>1897434Какую же хуйню ты несешь. Если игра не цепляет, про нее забывают раз и навсегда и вообще уже похуй, что там дополнительно выходит.
>>1897425Ненене. Я в том смысле, сто продолжают делать, хотя свищ уже есть. Правда, на ум приходят порты, но хорошие и годные.Мариомэйкер, Шерстяной Йоши - это вот всё.
Просто, чтобы люди понимали, насколько издателю "похуй на то, играет человек или нет". ПСНпрофилс.DEUS EX: MANKIND DIVIDEDвладельцев игры - 31 000владельцев первого длс - 1 0003,2% аттач рейтTHE WITCHER 3: WILD HUNTвладельцев - 268 000владельцев длс Hearts of Stone - 55 00020.5% аттач рейт
>>1892609>>1892617Двачую обоих этих господ.
>>1897589Двачую двачевание сударя.
>>1892617С середины нулевых играешь в лучшем случае, по словам видно
>>1897934Моей первой игрой был SkyRoads. Где то тогда же играл в опасного дейва 2, 3, супаплекса, прехисторик и прочее подобное но это не у себя. Первой консолью была денди, потом сега, потом в начале нулевых PSX. А потом мне уже подвезли мой собственный ПеКа.
>>1892559Провалилась, ога.
>>1892681Sakura dungeon :3
>>1892824Я бы сказал, раньше люди жгли других людей на костре и устраивали гладиаторские и т.п. бои ради утоления жажды зрелищ, а теперь кинцо для утоления смотрят или шпилят в игори с жестокостью в какой-либо форме.
>>1892545 (OP)>Сиськи для одних, кровища для других, кат-сцены и кинцо для третьихА если мне все 3 компонента по нраву?
>>1892545 (OP)>Политика и всё связанное с ней дерьмо должно оставаться в политике, но как показывает современный мир, политика везде, где можно воздействовать на сознание масс. И игровая индустрия всё больше превращается в её инструмент.Ни одной игры не могу припомнить, где пытались пропихнуть какую-либо политическую агенду, а я играл в сотни игр. Проблема надуманна.
>>1892546> от того, в какой промежуток времени появлялись "игры детства" - сильно зависят дальнейшие предпочтения\требования игрока. Я, например, начинал с игр 95-96 годов, поэтому в плане графики я могу переварить всё, начиная с той эпохиА вот это мудро.>Сейчас школьникам привили правило, что графон - это наше всёНикто не может ничего "привить", но в рекламных кампаниях игр 90х упор на подчёркивание графических фич был ничуть не меньшим, чем в 2000ных и 10х.>современные игры просто бояться потерять своего клиента. Они услужливо водят его за ручку, регенерируют здоровье, упрощают менеджмент, ведя себя как улыбчивый консультант в магазине, и это очень хорошо заметно по сравнению со старыми играми, где даже в самых лёгких их представителях не было такого «нянчиться» с игроком.Дело, как правило, в том, что в старых играх меньше возможностей, проще управление, можно разобраться интуитивно во всех их фишках и особенностях (напррмимер, попробуй-ка догадаться, как атаковать в Миррорс Едге 2 без туториала). В тех, в которых не меньше, в тех даже в старых туториал немаленький (Томб Райдер 1, Хогс оф Вар, МГС1), а в тех, в которых его всё же не было из сложных -это не плюс, а минус, недоработка.
>>1900868>В очередном йоба-проекте выясняется, что одна из главных героинь - лесбиянка. Никто кроме дрочеров этим не интерисовался, да и игра не про отношения, но компания как бы "случайно" заявила, что она лесбиянка>Негры теперь сверхрасса, они должны быть главными героями всех йоб, и с остервенелой толерантностью это никак не связано, да>Решил поиграть в самый первый Total War. Описание какой-нибудь Англии средневековья: "Страна находиться на подъёме, Король ахуенен и мудр". Читаешь описание Руси "Русью всегда правили кровавые правители".>"Ни слова по русски">Можно играть за Запад, героически сражаться в высадке в Нормандии, быть героем и настоящим солдатом. Можно жечь из огнемёта русское население, потому что комиссар за спиной застрелит. Да, абсолютно надуманная проблема, никак не связанная с политикой и пропагандой, из неё вытекающей.
>>1900868Либо ты дурачок, либо не играл в поделия биоваре и им подобные.
>>1897441Какой же ты уебан.Интерес к игре легко подогреть годными длц-шками.
>>1901195Если игра не говно.
>>1901218Ну вот возьмём к примеру ведьмак 3.Сам основной сюжет - говно полнейшее, как и квесты.А Каменные Сердца и Кровь и Вино - годнота лютая, с нелинейностью и весьма интересными квестами.Скачал я Ведьмака третьего, а прошёл все длц-шки.Хоть игра и говно.
>>1901258Но она не говно, а просто ты внушаемый малолетний даун. Вот смори, конкретно длц к ведьмаку никто не засирал и тебе они нравятся; а вот начнут и их поносить, так ты сразу мнение поменяешь.
>>1901272А вот и великовозрастный фанат герки прикатил.
>>1901274Что, скажешь я не прав?
>>1901276Ты сам под себя насрал, Мистер Прав.
>>1901277Потому что ты так сказал?
>>1901280Потому что ты это сделал.
>>1901284Что сделал, блядь?! Мамке твоей на лицо кончил? Изъясняйся конкретно, чушка.
>>1901288Выше написал.
>>1901292Ясна.
>>1901295Рад за тебя.
>>1901296Ой, бамбит, ой бамбит. Затролил меня всего, не могу.
>>1901304>Обосрался, подорвался и кукарекает.Удачи тебе.
>>1901159>одна из главных героинь - лесбиянкаТы ищешь заговоры там, где их нет - это просто ход, чтобы привлечь большее внимание к игре, не более.>Негры теперь сверхрасса, они должны быть главными героями всех йоб, и с остервенелой толерантностью это никак не связаноА как тебе негр-ГГ из ГТА СА, который ворует@убивает, участвует в бандах - стереотипизация не лучших черт негров. В США ~50% негров, и это рынок №1 для продажи игр, а за негра-ГГ я играл лишь в двух ГТА, и больше ни в одной игре. Уж если говорить про то, кто становится ГГ, то это почти всегда белые как раз.>Читаешь описание Руси "Русью всегда правили кровавые правители".В новостях вообще главного мирового злодея из русни строят, посмотри CNN+BBC+DW.
>>1901187Второе.
>>1896805>Выходит игра, и в первый же день выясняется, что она не запускается на половине комухтеров (даже тех, которые подходят по характеристикам), всё страшно тормозит\вылетает и т.д.Прочитав это, я хотел привести контрпример - ГТА 5, которая на компе с i5-760, HD 6870 (1 ГБ) и 4 ГБ RAM (существенно выше мин. сист. требований) через 20 минут, что бы я не делал, на любых операционках, начинала дико лагать из-за нехватки памяти даже на минималках, но дальше я читаю и...>те же Rokstar, потрудившись, выпустили свой ГТА 5 без вот этого вот всего пиздеца, игра работает даже на слабых машинахАХАХАХАХА знатно посмешил
>>1896805>тяга подкупать журношлюх, чтобы они на выходе ставили свои 10 из 10Журнашлюх две тысячи - и четверти от этого числа денег не хватит подкупить, так что опять заговор там, где его нет.>редакция ставит 9.0, а пользовательские оценки в районе 6.3Бывает, что в пользователи вломятся куча хейтерков и поносят игру ни за что.
>>1896926>Но почему игру нельзя выпустить сразу в пригодном виде? Что за свинство, что сперва надо накормить говном, а потому уже исправить патчами\модами?Ещё к примерам анонов добавлю сталкеров, первый из которых вышел 10 лет назад. Без патчей жутко глюкавы.
>>1901492>Ты ищешь заговоры там, где их нет - это просто ход, чтобы привлечь большее внимание к игре, не более.Т.е. так теперь надо привлекать внимание людей? Я не спорю, что ход этот сделан в том числе и из комерческих соображений. Но это не отменяет того факта, что ход идёт в ногу с политикой западных стран, которые всячески пропагандируют нетрадиционные ценности.>А как тебе негр-ГГ из ГТА СА, который ворует@убивает, участвует в бандах К Си Джею то как раз нет вопросов, разработчики решили показать бандита из Гето. А вот негр на обложке (и не только) battlefield 1, вместе с негром из Mafia 3 вместе с негром из Watch Dogs 2, вместе из негром из Звёздных войн (взял фильм, потому что вышел в этом же примерно промежутке)...слишком много негров, которые вроде бы и просто так сделаны, и это одновременно настолько навязчиво, что пиздец как заметно. >В новостях вообще главного мирового злодея из русни строят, посмотри CNN+BBC+DW. Так о чём и речь - злые русские - элемент пропаганды, и это активно форсится даже в тех играх, которые к современной России не имеют никакого отношения. >>1901509Ну, я не говорю абсолютно за всех, у кого ГТА 5 работала плохо. Но подавляющее количество отзывов говорит об обратном. Игра запустилась на моём пк, где видеокарта в принципе слабее, чем нужно для минимальных требований>>1901518>Журнашлюх две тысячи - и четверти от этого числа денег не хватит подкупитьА кто говорит, что покупают всех и каждого? Покупают не всех 2000 ноу-нейм журношлюх, покупают самых громких и известных. В той же нигромании я сомневаюсь, что деньги в конверте присылают персонально каждому наборщику текста вплоть до уборщика. Плюс посмотри, какие деньги тратятся на раскрутку игры. Эти суммы зачастую превосходят половину бюджета всей разработки, а суммы там большие.>Бывает, что в пользователи вломятся куча хейтерков и поносят игру ни за что. А вот тут ты уже начинаешь оправдывать\делать выводы за других. Если персонально Ты не согласен с отрицательными обзорами - это не означает автоматически, что все негативные обзоры написаны хейтерами и теми, кто специально решил слить итоговую оценку. Я частенько читаю негативные отзывы на игры, которые хочу купить, и ещё ни разу не было такого, чтобы все эти отзывы были неправы, наоборот, большая их часть очень объективно и развёрнуто (хотя иногда и эмоционально) подмечает недостатки игры.
>>1901895>политикой западных стран, которые всячески пропагандируют нетрадиционные ценности.Но этого нет. Я смотрю практически только европейские и американские новости, уж поверь мне, политики не выходят и не пропагандируют гейство. Какие-то попущения геям <> пропаганда нетрадиционной сексуальной ориентации.>слишком много негровКак я уже сказал, в США их довольно много, щас загуглил - 12.6 % населения. Перечисленные тобой игры сделаны в США, и в шутеры любят играть негры. Просто разнообразие в играх отражает разнообразие в реальной демографии. Хотя, я не играл ни в одну из перечисленных тобой игр, так что точно судить не могу.>Бывает, что в пользователи вломятся куча хейтерков и поносят игру ни за что. >А вот тут ты уже начинаешь оправдывать\делать выводы за других.Они же пишут, за что ставят оценку 2 или 1 или 0 - порой в, осмелюсь применить это слово, отличной игре игровой импотент придирается к абсолютно всему и в итоге ставит оценку 1, хотя игра заслуживает 9 или 10 и все игровые механики, к которым он придрался, в целом хорошо работают. Прочитав его придирки, просто становится непонятно, зачем человек, которому в принципе разонравились видеоигры, садится в них играть и ещё и пишет обзор. И такие 0 или 1 или 2 снижают оценку игры. Бывает ещё игроки на днищекомпах ставят, скажем, Крузису, установившему невероятно высокую для своего времени планку графики, 2 или 1 или 0 потому что у них тормозило на максималках и называют это "неоптимизированной игрой".
>>1902187>Хотя, я не играл ни в одну из перечисленных тобой игрСамое забавное - я тоже.>третий пунктну так и хватает тех, кто ставит проходным и просто хорошим играм 10 из 10, всё честно. Я не спорю, что есть индивиды типа "посоны, вообще не робит, 0 из 10", однако даже такой бессодержательный комент очень актуален, например, про тех же 7 героев, где баги не просто мешали - они физически не давали нормально оценить игру. И даже патчи первых дней не выправили ситуацию. Я это к чему пишу - хейтеры могут подпортить оценку, тохижирные её могут завысить, средний бал почти всегда достаточно справедлив.А насчёт игровой импотенции - самый безполезный диагноз, как по мне. Вернее, термин имеет место быть в реальности, но даже на том же двоче его применяют ко всем, кому не зашла (и иногда заслужено) какая-то игра. Я знаю, что это такое (игровая импотенция), потому что пережил её на себе году в 2013.Тогда мне действительно ничего не вставляла, не был важен жанр, всё казалось скучным. Но к началу 2014 это прошло. И вот, на дворе 2017, я почти буквально оголодал по играм, а годноты вышло совсем мало, прошёл несколько стоящих проектов и сижу пускаю слюни от скуки. Если бы не Path of Exile - вообще была бы жопа. Т.е. потребность в играх есть, причём не какая-то в стиле "короче хочу идеальную игру без недостатков, и шоб не дорого", согласен на многие лишения, только вот ничего стоящего почти не выходит. Возможно, анон выше был прав насчёт того, что с возрастом становишься избирательнее, но я не думаю, что такая уж прям элитка с завышенными вкусами, что мне вдруг всё перестало нравиться.
>>1892545 (OP)>Современная игровая индустрия понемногу сливается. На мой взгляд, главная причина - расширение игровой аудитории. Когда-то компьютерные игры были средой весьма замкнутой и непопулярной, разработчиков было мало, тех, кто сколотил себе громкое имя - вообще не существовало.Дальше унылую портянку невежественного школьника читать смысла нет. Игровая индустрия возникла в семидесятых и уже в начале восьмидесятых коллапсировала под собственной громадой в кризисе перепроизводства. Однако в начале девяностых снова разрослась настолько, что только в пиндостане превзошла по своим доходам Голливуд. Вот это действительно была "огромная жирная корова".А игры как явление зародились даже раньше твоего папаши.
>>1902845>негры вроде бы и просто так сделаны, и это одновременно настолько навязчиво, что пиздец как заметно. >я не играл ни в одну из перечисленных мной игрЗашибись, понятно.>игровой импотент - его применяют ко всем, кому не зашла (и иногда заслужено) какая-то играВот как раз прочитал пост явного примера сего явления >>1895400>ничего стоящего почти не выходитЕсли даже больше ни одной игры не выпускать, уже всей той годноты, что была выпущена, хватит на полную жизнь любого человека-игруна, ИМХО. Ты просто хочешь, чтобы вот в этом году вышла новая годная игра, игнорируя более старые, алсо даже из тех, что за последний год вышли, не видишь годноту, которая бы тебе понравилась.
>>1902888>только в пиндостане превзошла по своим доходам ГолливудПопрошу пруфцов, плес.
>>1902946>собачье говно вроде бы и просто так лежит, и это одновременно настолько навязчиво, что пиздец как заметно.>я не подобрал и не съел ни одной из лежащих на земле говняшекЗашибись, понятно.> Если даже больше ни одной игры не выпускать, уже всей той годноты, что была выпущена, хватит на полную жизнь любого человека-игруна, ИМХО. Ты просто хочешь, чтобы вот в этом году вышла новая годная игра, игнорируя более старые, алсо даже из тех, что за последний год вышли, не видишь годноту, которая бы тебе понравилась.Но мы хотим новых легендарных шинов, и с современным графоном. Как ты объяснишь тот факт, что студии с миллионами долларов не могут выпустить игру лучше, чем рандом поделие из нулевых?
>>1892545 (OP)мне почти 30 и уже не играю потому что 99% того что делают УЖЕ БЫЛО в том или ином видену и очень лень после работки это ты точно заметила так игр дохуя, играй не хочу особенно если ты школьник которому больше делать нехуй
>>1902946>>негры вроде бы и просто так сделаны, и это одновременно настолько навязчиво, что пиздец как заметно. >я не играл ни в одну из перечисленных мной игр>Зашибись, понятно.Ну разумеется, раз я не играл, то никакого представления об игре не могу иметь, вы что! Конечно, лулзовые обзоры всяких весёлых ребят не в счёт, я ведь САМ не поиграл, а значит по умолчанию не могу утверждать, что в современных играх нигромания. Я надеюсь мне не надо кидать тебе видео с ютубчика, чтобы доказать Тебе правдивость своих слов? Ты ведь и сам можешь это проверить, просто введи название игры и смотри любой обзор. С вероятностью в 95% ты увидишь негра (ну, с Battlefield 1 несколько сложнее, благо жанр иной, но негр как обложка игры про ПЕРВУЮ мировую, где сами негры имели место быть, но ровно в той же пропорции, в какой частицы говна в воздухе в туалете). Посмотри, наконец, на пикчи. Слева направо: Мафия 3, Смотрящие псы 2, Батла 1. Ну так что, я всё выдумал, раз не играл?
>>1902888>Копирует мой же текст, где чётко написано "Когда-то">Слово предполагает неопределённый промежуток времени в начале появления игровой индустрии>Но хочется ведь показать, какой же анон ахуенный эксперт и как он то всё хорошо знает.>Называет ОПа школьником и стелет ахуенные истории про игры 60-х годов, видимо, желая подчеркнуть свою "эрудированность".
>>1903138>Ну разумеется, раз я не играл, то никакого представления об игре не могу иметь, вы что!И точка. Серьёзно, ты не можешь заявлять вещи наподобие "негры вроде бы и просто так сделаны, и это одновременно настолько навязчиво, что пиздец как заметно", не играв в игру хотя бы 10 часов сам.>С вероятностью в 95% ты увидишь неграИ что с того? Люди, которые делали эти игры, видят негров каждый день, а пара-тройка, о ужас, когда смотрят в зеркало или на свои ладошки, видят негра.Я бы с удовольствием погонял лысого негра , ничего не вижу плохого в разнообразии персов, которыми я играю. Гоняю сейчас в ГТА СА - всё отлично.
>>1903180>И точка. Серьёзно, ты не можешь заявлять вещи наподобие "негры вроде бы и просто так сделаны, и это одновременно настолько навязчиво, что пиздец как заметно", не играв в игру хотя бы 10 часов сам.Один вопрос: с каких это пор Твои критерии стали эталоном того, как надо судить факты об игре? Я предоставил тебе факт. Ты лишь ответил "не играл - не имеешь право". Ты можешь относится к этому как хочешь. Можешь не замечать\делать вид, что не замечаешь, но это замечают многие другие, и не просто так. > что с того? Люди, которые делали эти игры, видят негров каждый день, а пара-тройка, о ужас, когда смотрят в зеркало или на свои ладошки, видят негра.Дело не в том, что негров нельзя делать в играх. Делаешь игру, где герои бегают по Африке? Пожалуйста, сколько угодно негров. Делаешь игру про Гетто? Само собой, главные герои негры. Но когда пихают их везде на передний план как бы невзначай - это очень заметно, эта настойчивость. И ладно, если бы не было этого остервенения на западе, связанного с толерастией головного мозга, но как раз всё наоборот. Различные меньшинства (и чернокожее население) могут назвать тебя расистом\сексистом\японскимонанистом только потому, что в твоём фильме\игре\мьюзикле нет нигра-пидераста-инвалида. И на основании этого можно с уверенностью говорить о том, что негры и различные секс-меньшинства присутствуют в современных играх именно по этим причинам. А то, что часть населения США - чернокожие - лишь одна из мелких косвенных причин, почему идёт нигромания (и иже с ней). Если негр хочет побыть мамкиным борцуном с системой хакером -ему не принципиально, какого цвета будет ГГ.
>>1903195>Я предоставил тебе фактКакой факт? "пиздец как заметно, что я играю за негра, это везде выпячивается и подчёркивается" - ты не можешь этого знать, не играв.>это замечают многие другиеКу-клукс-клановцы? Это не объективный критерий. Почему во всех играх должны быть исключительно и только белые ГГ?>пихают их везде на передний план как бы невзначай - это очень заметно, эта настойчивостьСколько бэттлфилдов вышло не с негром-ГГ? 10? И один вышел с негром - это "настойчивость" уже?2 Мафии без негра.Смотрисобака без негра.~99,5% игр без негра-ГГ.>могут назвать тебя расистом\сексистом\японскимонанистомНикто простого называния особо не боится.>негры и различные секс-меньшинства присутствуют в современных играх именно по этим причинамЯ думаю, они там просто для того, чтобы быть ближе, "сконнектиться" с аудиториями всех национальностей и рас. По той же причине в сюжетах американских игр присутствуют французы, немчура и руснявые.>Если негр хочет побыть мамкиным борцуном с системой хакером -ему не принципиально, какого цвета будет ГГ. Дак и тебе должно быть непринципиально.
>>1892545 (OP)>>1892546Что за пиздец я сейчас прочитал?Раньше игры были нормальные? Что блядь? Да точно так же вываливали тонны дерьма, где приходилось искать самородки, история фоллача тому наглядный пример. Точно так же доили лицензии и пиарили своё дерьмо налево и направо. А сколько игр было просто неиграбельными на релизе из-за багов? Это сейчас оп-оп и патч в день релиза а раньше игрок сидел с хуём во рту и ждал чуда. Но это так, к тупому пиздежу о том что раньше было лучше.Двощ был и остаётся помойкой. Если ты строишь мнение о контингенте современных игроков, целиком и полностью основываясь на мнении даунов и ебантяев, которые считают абсолютно нормальным покупать жыфорс 1080 и пиратить игры, умудряясь считать себя при этом невъебенными экспертами, то рассуждать о текущем состоянии индустрии тебе ещё рано. На форчонге ещё адекваты остались, но там сейчас всё в политоту скатывается, инопланетяне какие-то. Мне, например, было, есть и будет похуй, какой там ориентации гг и какой у него или у неё цвет кожи, игру мне сука дайте для начала, играть сука хочу. Подводя итоги можно сказать, что индустрия на данный момент живёт и процветает. Да, талант Naughty Dog по прежнему тратится на рельсовые шутеры, беседка халтурит а близзард уже забыли как делать игры, но так тут проблема в аудитории и не более, покупают ведь, пока что. Сейчас идёт вовлечение работяг с воздухом внутри черепной коробки, конечно игры будут теперь водить тебя за ручку. Хотя обучения в играх были всегда, тот же фоллач второй с его храмом. Да и обучалки эти отключаются практически всегда, хуй знает где здесь проблема. Как и в случае с кино, на определённом этапе количество пузырей достигнет максимального значения, начнётся спад и вновь начнут появляться достойные проекты. Сейчас вот CD Projekt Red поднялись с колен, фромы продолжают держать марку, хотя были знатными говноделами в своё время, и уже сейчас мы вернулись в рассвет времен 90-х. Да чего уже там, крупняк уровня WD2, BF1, ME:A и прочая шелуха проваливается уже сейчас, что позволяет ебать твои тезисы и в хвост и в гриву. Это всё цикличность искусства, не более. За высер двойка.
>>1903272Все правильно!Раньше всякое гавно взлетало потому что игр нормальных не было, везьде говно параша блядь.Сколько в последнее время эпохальных игр вышло? Я не знаю, но вот в свое время я насмотрелся ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭПИЧЕСКИХ И ЗНАКОВЫХ ЛЕГЕНДАРНЫХ ИГР типа Фар Край 3 и Блэек Флаг. Почему никто не говорит что они легендарные, а вспоминают только блядь говно всякое которое давно протухло сдохло, которое блядь к ним даже приблизится не может из-за своей ущербности.
>>1903272> нормальным покупать жыфорс 1080 и пиратить игры,Что не так?
>>1903272Ну ты, конечно, нашёл кого похвалить, анон.>>1903331Потому что они обе говно. Не легендарное говно, а просто говно.
>>1903272Нашёл, кого похвалить.>>1903331Ты говно обыкновенное вспомнил.
>>1903678>>1903680Ебучая макака.
>>1892545 (OP)>тех, кто сколотил себе громкое имя - вообще не существовало>Игры только зарождались как явление.Ты про какие времена говоришь? Про начало 70х штоле?
>>1892545 (OP)>из-за огромной распространённости игровой индустрии, её стали использовать как средство пропаганды в политических целяхНу да. Это произошло еще как минимум в 80е.
>>1892546>начиная с 2007-2008 началась эта безумная гонка за количество полигоновЭтой гонке больше лет, чем тебе.>Но при этом не превращали игры в кинцо.>Тот же первый Half-Life обладал очень хорошей для своего времени картинкой, имел неплохую итеративность и новомодные фичи, но при этом игра была на 100% про геймплей.Фигню порешь. В халфе не было хорошей картинки, ибо устаревший движок первой кваки. И это в год выхода unreal. Выехала халфа именно на скриптованных сценках и считается родоначальником казуальных кинематографичных шутеров. По интерактивности не дотягивает даже до дюка.
>>1892692> даже банального стрейфа нетуНе играл, но мнение имеешь?
>>1903776Я эту парашу тут и зафорсил несколько лет назад. В противовес душам. Но тогда я доказывал, что сама идея не нова, а теперь мне же какие то ньюфажики форсят, что эта параш лучше душ. Пиздец просто, вот и рассказывай вам после этого про старые вины.
>>1892546>Тот же первый Half-Life обладал очень хорошей для своего времени картинкой, имел неплохую итеративность и новомодные фичи, но при этом игра была на 100% про геймплей.Только картинка была сносная и звук, геймплей никакущий даже по меркам 98года, ближе к adventure чем к шутеру. У HL1 просто мощная реклама была, много громких слов из ничего.
>>1903862>геймплей никакущийА в каком шутане тогда был "какущий" геймплей?
>>1903866Не нужно быть астрологом, чтобы знать простую истину: видишь хейтера хл - имеешь дело с адептом церкви Кармака.
>>1903866Duke 3d, Quake 2, Sin, Shogo как минимум. Turok 2
>>1903872Давай честно. По части стрельбы в Дюке нет вообще ничего хорошего. Там очень крутой левел дизайн, просто таки дающий на клык и халфе и всему жанру от начала 90х и до сих пор. Но по части геймплея халфа его делает в ноль.
>>1903875Дюк "хуже" только спрайтовостью, во всём остальном он на две головы превосходит халфу1, геймплеем и его разнообразием тем более. В халфе стрельба тоже не сахар, её вообще мало, а в дюке стволы колоритнее и их баланс лучше.
>>1903893Дюк хуже во всем. Нет зональных повреждений, нет крутого ии, не отключаемый автоприцел, по сути отсутствие возможности вести бой на дальних дистанциях- снайперского оружия нету, шаблоны врагов весьма примитивные и не подразумевающе какой то хитрой тактики для истребления (в хл тоже не прям супер, но хоть что то). Я вообще не знаю, как тут можно спорить, любой кто играл в обе игры знает, что стрельба это точно не конек дюка, и ХЛ его явно превосходит с огромным перевесом.
>>1903931>Нет зональных повреждений, нет крутого ии, не отключаемый автоприцел, по сути отсутствие возможности вести бой на дальних дистанциях- снайперского оружия нету, шаблоны врагов весьма примитивные и не подразумевающе какой то хитрой тактики для истребления >Подразумевает, что это всё обязательно чтобы играть было весело и приятноНе везде нужен дроч на комплексность, главное чтобы игра работала и доставляла.
>>1901509ну тут уж анон хуйца сосни.на инсайде 2.1ггц нвидиа 820 изи
>>1903988Пиши нормально проц, колво РАМ, колво ВРАМ
>>1903939Вот это слив.мимо
>>1903272всё верно, только насчёт близов ты не прав. Они умели и умеют делать игры. То что они не клепают одни те же калофдути не значит что они что то там разучились.
Сколько тут знатоков то вылезло>>1903211>Какой факт? "пиздец как заметно, что я играю за негра, это везде выпячивается и подчёркивается" - ты не можешь этого знать, не играв.Это просто смешно. Есть геймплейные видео, есть прямая инфа, есть аналоги в голливуде и общая тенденция - нет, "врёёёёти всё". Не хочешь - не верь, с тем же успехом атеист может что-то доказывать верующему.>Ку-клукс-клановцы? Это не объективный критерий. Да нет, не только они. >Почему во всех играх должны быть исключительно и только белые ГГ?Посмотри фильм "Ночных живых мертвецов" 1968 и потом посмотри 7 эпизод Звёздных войн. Угадай, где негр в фильме, просто потому что, и где негр фильме, потому что в фильме должны быть негры. Если хочешь увидеть пример с фемиблядами - посмотри "Охотников за приведениями 3". Если ты и тут скажешь, что "заговора нет, просто так всё сделали" - ты действительно безнадёжен (и тем лучше для тебя, наверное).>10? И один вышел с негром - это "настойчивость" уже?Я говорю не про максимально допустимое количество негров на серию, я говорю про то, что чернокожего героя делают иконой игры про первую мировую. С тем же успехом на игру про отечественную войну 1812 (если бы она была) на обложку бы поставили англичанина (потому что, как показывают источники, около 0.01% состава армии французов составляли англичане).>Никто простого называния особо не боится.Дело не в том, что кто-то боится\не боится, дело в том, что судебная система США может за это реально наказать.>>1903272>Что блядь? Да точно так же вываливали тонны дерьма, где приходилось искать самородки,Во-первых, я не утверждал, что раньше все игры были 10 из 10, я говорил про то, что сейчас в тоннах дерьма этих самородков куда меньше>А сколько игр было просто неиграбельными на релизе из-за багов?Самый ахуенный тут аргумент. "А вот раньше было пиздец как страшно!". У меня лично интернет появился в 2007 году примерно. До этого времени я даже не знал значения слова "патч". И за всё время, с которого я покупал диски с комп.играми (года так с 1999) мне встретились всего три игры, которые были неиграбельны без патча - Might and magic IX, первая пиратка Morrowindа (игра крашилась после получения бумаг и выхода в открытый мир), и Half-life 2 (там иногда у врагов отключался интеллект). Не спорю, что были ещё неиграбельные проекты. Но это литр воды в озере. Сейчашний пиздец с кривыми портами и нерабочей игрой в 1 день игры ни в какое сравнение по количеству случаев не идёт с тем, что было году так в 2005.> Если ты строишь мнение о контингенте современных игроков,Если ты не заметил, половина моего поста посвящена именно /v именно на дваче. И нет, я не сужу всю игровую аудиторию по тому, кто здесь обитает. Но многие сдешние обитатели - наглядый пример игровых аудиторий. Так же само, как если зайди в /p (и нырнуть с головой и открытым ртом в понос) - можно встретить либералом, монархистов, демократов, даже вроде один ананист анархист был. И не то, чтобы каждый из них был идеальным представителем своего класса, но определённое представление получить можно.За высер двойка.>>1903331Найс ты нас затролил =)
>>19047774 игры, про Sims 1 же забыл.
>>1904777>С тем же успехом на игру про отечественную войну 1812 (если бы она была) Война была, Бородино ставлю.
>>1892545 (OP)Давай я тебя поправлю. Сейчас золотой век игр, и только тупые ААА-кретины до сих пор не поняли, что надо поменять. И ноют в основном только ребятки, не способные играть в инди-говно. Практически во всем остальном ты прав. Давно пора понять, что стоит перестать засовывать в игру все и сразу, перестать аппилить к максимальной ЦА, это рак, это заебало уже даже самых тупых. Нишевые проекты, если они не говно, продаются сейчас отлично. Сделать нишевый проект куда дешевле. Давно пора стереть с лица игровой индустрии такие понятия как "инди" так и "ААА" и придти к некоему стандарту нишевых игр среднего бюджета. Такой подход будет, на мой взгляд, куда эффективнее, чем загнивающее ААА и хуй-знает-какое инди. Достаточно сбивчиво и можно придраться к словам, но думаю, мою мысль ты уловил.
>>1903862>>1903713Про вас забыл.>В халфе не было хорошей картинки>Только картинка была сноснаяШутер, который давал пососать первой халфе по части графона в 1998 - в студию!>>1903862>геймплей никакущий даже по меркам 98годаДа ты что! Хотел спросить про "какущий" геймплей, но >>1903866 меня справедливо опередил.
>>1904806При таком подходе придётся больше тратиться на пиар, мне кажется.Добустим, вместо одной максимум йобы некто будет делать три нишевых проекта.Пока что сделал себе всеобъемлющую жвачку и накукарекал везде, какая она охуенная.А так придётся много кукарекать, какая она хорошая в нише. И ниши эти будут пересекаться.
>>1904809>Шутер, который давал пососать первой халфе по части графона в 1998q1
>>1904890Может в Q1 цветное освещение было?
>>1904890и где он даёт пососать. Визуально хл1 выглядит немного лучше, во всяком случае текстурки вблизи менее всратые, чем на скриншоте слева.
>>1904777>Посмотри фильм "Ночных живых мертвецов" 1968 и потом посмотри 7 эпизод Звёздных войнКак ни удивительно, смотрел оба. Ну негр в звёздных войнах смотрелся интересно, бегал всё время с белой красавицей, будто не в своей тарелке, как и подразумевалось по сценраию.>чернокожего героя делают иконой игры про первую мировуюВообще-то чернокожие таки участвовали в первой мировой войне, ведь это мировая войнаhttps://en.wikipedia.org/wiki/African_theatre_of_World_War_IХотя да, количественно большая заваруха была у белых у негров она - вообще постоянное и обыденное состояние
>>1904890Нельзя просто взять и включить трилинейную+анизотропную фильтрацию текстур.
>>1904968На ПС1 1994 года было, аппаратное.
>>1904809>Шутер, который давал пососать первой халфе по части графона в 1998 - в студию!Очевидный Анрыл.
>>1905040Может там и фильтрация текстур была или хотя бы Z буфер?
>>1904833я не уверен, но кажется на QA уходит еще больше бабла.
>>1905140Вместо Z-буфера там структуры с мануальным переупорядочиванием, а хитровыебанная фильтрация текстур таки была в Crash Team Racing.
>>1905232>Вместо Z-буфера там структуры с мануальным переупорядочиваниемОчень интересно, но текстуры и геометрия все равно скачут.>хитровыебанная фильтрация текстур таки была в Crash Team Racing.Это не фильтрация текстур, лол. Это разрабы додумались рисовать текстуры так, как будто они сглаженные, а по сути просто замыливали оригинальную текстуру и на этом дело кончалось. Такое было и в дельта форс, и в сифон фильтре и много где еще, я б это хитровыебанным фильтром не назвал, скорее дешевым подражанием фильтрации, при чем квадраты все равно оставались их просто было меньше заметно из за градиентных переходов, но сама то текстура выводилась на экран так же как и всегда.
>>1905274Геометрия ещё скачет из-за того, что вершины полигонов могут иметь только целочисленные координаты при проекции на экранную плоскость, и при разрешении 320х240 переход от одной координаты к соседней достаточно резкий. Ну и текстуры скачут, потому что одному пикселу экрана может соответствовать максимум 1 тексел текстуры (нет усреднения значений нескольких текселов) и искривляются из-за аффинного преобразования (известны границы текстуры и полигона, но неизвестен угол наклона полигона и он считается параллельным плоскости экрана).>разрабы додумались рисовать текстуры так, как будто они сглаженные, а по сути просто замыливали оригинальную текстуруВот я это тоже подозревал, именно так! Надо будет как-нибудь ещё разок CTR запустить-посмотреть, может ты и прав.