[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 129 | 6 | 41
Назад Вниз Каталог Обновить

Наш мир - [b]симуляция[/b]. Аноним 29/11/16 Втр 21:41:18  1528607  
2-elon-musk-b.jpg (114Кб, 600x450)
Среди думающих людей стабильно укрепляется идея о том, что реальность – это своего рода голографическая компьютерная симуляция. Однако еще интереснее другое – то, что человек попутно узнает о единой природе сознания и материи.

Многие люди в Кремниевой долине ныне стали одержимы гипотезой симуляции – как доводами за то, что все представляющееся нам реальностью на самом деле сфабриковано чем-то вроде компьютера. Два техномиллиардера дошли уже до того, что тайно наняли ученых для работы над тем, как вызволить нас из этой симуляции.

Как бы странно и искусственно эта вставка ни выглядела (сам Олтмэн явно не поклонник данной идеи, никаких других конкретных имен тут не названо), множество прочих СМИ столь занятную «как бы новость» явно отследили и тут же растиражировали в собственных публикациях со ссылкой на солидный «Нью-Йоркер». Ну а спустя примерно неделю другой весьма респектабельный журнал, столичный The Atlantic, дал на своих страницах уже развернутый философско-публицистический комментарий в тему – под неуютным заголовком «Техномиллиардеры хотят разрушить Вселенную» ("Tech Billionaires Want to Destroy the Universe").
Суть и логику этого отклика-эссе в самом кратком изложении можно передать так. Большинство людей наверняка не согласится с экзотическими идеями калифорнийских ИТ-миллиардеров, возомнивших себя хозяевами жизни. Но и всем несогласным, однако, все равно следует хорошенько задуматься над тем, а что, собственно, пытаются эти люди сделать со своей гипотезой о реальности как компьютерной симуляции. Потому что (цитирую журнал дословно):
Два этих миллиардера (Илон Маск главный подозреваемый) убеждены, что они вырвутся из нашей блеклой иллюзии в сияющую реальность, которую освещает более яркая и прекрасная звезда. Но вот для всех остальных из нас этот же опыт окажется существенно другим – вы потеряете свой дом, потеряете свою семью, вы потеряете свою жизнь и свое тело и все-все прочее, что вас здесь окружает. Симуляция это или нет, но все должно будет исчезнуть. Это будет просто конец мира.
Неудивительно, что никто не озаботился тем, чтобы спросить у нас – а хотим ли мы вот этого конца мира? Или, может быть, нет? Они просто настроены на то, чтобы сделать задуманное.

...

Самым заметным и резонансным, пожалуй, среди подобных выступлений можно считать эпизод на июньском, 2016 года, ИТ-симпозиуме Code Conference. Где Илон Маск непосредственно со сцены объяснил собравшимся, почему он уверен, что, хотя мы все мыслим себя сделанными из плоти и крови обитателями физического мира, на самом деле мы почти наверняка являемся искусственно сгенерированными существами, живущими внутри своего рода «видеоигры» более развитой цивилизации ("Elon Musk believes we are probably characters in some advanced civilization's video game").
Рассуждения и логику Маска на данный счет имеет смысл привести дословно:
Самый сильный аргумент за то, что мы являемся симуляцией, наверное, следующий. Сорок лет назад у нас имелась простенькая видеоигрушка Pong: два прямоугольника на экране и скачущая между ними точка. Таков был уровень, на котором находились тогда компьютерные игры.
Ныне же, 40 лет спустя, мы располагаем фотореалистичными 3D-симуляциями таких миров, в которых миллионы людей играют одновременно. Причем технология эта становится все лучше и лучше с каждым годом. Так что скоро у нас будут и миры виртуальной реальности, и миры расширенной реальности.
И если вообще признавать в этом деле какие-то улучшения в принципе, то тогда придется признать и то, что в итоге игры станут фактически неотличимы от реальности – даже если скорость прогресса тут упадет в тысячу раз по сравнению с нынешней. Ну а раз так, то просто представим себе, что мы перенеслись на 10 000 лет в будущее – благо на общей шкале эволюции это практически ничто.
И коль скоро мы уже сейчас явно находимся на этом пути, легко представить себе и куда более совершенные игры будущего, неотличимые от реальности. Причем, как и сейчас, в игры эти можно будет играть хоть на ТВ-приставке, хоть на ПК или на чем угодно еще – наверняка будут миллиарды таких устройств. А тогда становится несложно понять и такую вещь. Вероятность того, что мы сами находимся в базовой, а не в сгенерированной кем-то реальности, сводится к одному на многие миллиарды.
И вот скажите мне, что не так с этими доводами. Вы видите какой-то дефект в рассуждениях?

И раз уж мы цитируем здесь аргументы человека дословно, будет справедливо и к месту привести еще один содержательный фрагмент того же выступления – где Маск в явном виде говорит, что он вовсе не намерен «вызволять» нас из этой реальности. Скорее даже наоборот:
Я действительно считаю, что шансы для нас находиться в базовой реальности не больше одного к миллиардам. И как ни странно, хочется надеяться, что так оно и есть на самом деле. Потому что цивилизация не должна прекращать развиваться, хотя это и может происходить из-за какого-нибудь катастрофического события, которое сотрет данную цивилизацию. То есть нам всем лучше надеяться, что все это симуляция, ибо в противном случае... Или мы будем создавать цивилизации, неотличимые от реальности, или цивилизация прекратит существование. Вряд ли для нас возможен какой-нибудь неподвижный стазис на многие миллионы лет.

кому интересно копнуть глубже
http://www.3dnews.ru/943138
Аноним 29/11/16 Втр 21:43:57  1528612
бамп
Аноним 29/11/16 Втр 21:45:30  1528618
бамп
Аноним 29/11/16 Втр 21:47:38  1528626
>>1528607 (OP)
Илон Маск хоть и хороший предприниматель, но попиариться любит. Понятие симуляция настолько гибкое, что под него можно подвести что угодно.
Аноним 29/11/16 Втр 21:48:47  1528633
>>1528626
Так речь же о компьютерной симуляции.
Аноним 29/11/16 Втр 21:50:58  1528640
>>1528633
Пиар от Маска, 100%.
Аноним 29/11/16 Втр 21:53:02  1528647
>>1528640
ты статью то почитай
Из факта бесплодной – по сути своей – апрельской дискуссии ученых вовсе не следует, впрочем, будто у серьезной науки нет никаких особо интересных результатов для общей темы «реальность как симуляция». Совсем наоборот, за последние годы физиками во множестве обнаружены разнообразные, неожиданные и в высшей степени любопытные вещи. Которые не только хорошо сочетаются друг с другом, но и в потенциале способны радикально изменить наш взгляд на природу и физические механизмы порождения реальности.
Вот только именно для такого рода вещей и для открывающих их ученых места в нью-йоркских научных дебатах почему-то не хватило. И что особо примечательно, систематическое финансирование этих исследовательских работ – в виде запуска большого междисциплинарного проекта – в прошлом году начал осуществлять частным образом один весьма известный миллиардер и в прошлом видный ученый-математик по имени Джим Саймонс (малоизвестные детали о жизни и делах этого неординарного человека см. в тексте «Человек Ренессанса»).
Иначе говоря, данный проект – получивший название It from Qubit, или «Это все из кубита», – по своим ключевым параметрам действительно подходит под процитированное выше «зловещее» описание для неких неясных работ каких-то ученых, нанятых супербогачами ради исследований в жанре «реальность как симуляция».
Но только вот делается это вовсе не в тайне, а совершенно открыто. Однако средства массовой информации данное начинание в его истинном виде фактически игнорируют. Почему так – вряд ли кто нам объяснит. Но в любом случае цель здесь вовсе не «вызволение нас из Матрицы», а попытка постичь реальные механизмы «природы как голографического квантового компьютера» – если привлекать для описания общепринятую в науке терминологию.
Аноним 29/11/16 Втр 21:56:37  1528664
>>1528647
>Совсем наоборот, за последние годы физиками во множестве обнаружены разнообразные, неожиданные и в высшей степени любопытные вещи. Которые не только хорошо сочетаются друг с другом, но и в потенциале способны радикально изменить наш взгляд на природу и физические механизмы порождения реальности.
Я это каждую неделю слышу. Новостей о прорыве в науке столько, что еще удивляешься, как мы не в будущем живем.
>попытка постичь реальные механизмы «природы как голографического квантового компьютера»
Блин, ну вот что я и говорю - понятие "симуляция" можно натянуть на что угодно. А журналисты раздули заголовок.
Аноним 29/11/16 Втр 21:59:16  1528673
>>1528664
>А журналисты раздули заголовок.
ага, щас

https://www.simonsfoundation.org/mathematics-and-physical-science/it-from-qubit-simons-collaboration-on-quantum-fields-gravity-and-information/

Developments over the past ten years have shown that major advances in our understanding of quantum gravity, quantum field theory and other aspects of fundamental physics can be achieved by bringing to bear insights and techniques from quantum information theory. Nonetheless, fundamental physics and quantum information theory remain distinct disciplines and communities, separated by significant barriers to communication and collaboration. Funded by a grant from the Simons Foundation, “It from Qubit” is a large-scale effort by some of the leading researchers in both communities to foster communication, education and collaboration between them, thereby advancing both fields and ultimately solving some of the deepest problems in physics. The overarching scientific questions motivating the Collaboration include:

Does spacetime emerge from entanglement?
Do black holes have interiors?
Does the universe exist outside our horizon?
What is the information-theoretic structure of quantum field theories?
Can quantum computers simulate all physical phenomena?
How does quantum information flow in time?
Аноним 29/11/16 Втр 22:10:15  1528694
>>1528607 (OP)
Полная хуйня.
Даже если бы мы наверняка знали, что живём в матрице у нас даже чисто теоритически нет никаких представлений о том, как прорвать ткань нашей реальности.

Для начала нужно понять как наш мир функционирует, а мы от полного понимания картины ещё очень далеки.

В любом случае при чём тут видеоигры?
Аноним 29/11/16 Втр 22:16:49  1528708
>>1528694
>как прорвать ткань нашей реальности
да наверное никак

>В любом случае при чём тут видеоигры?
при том, что наша вселенная, это симуляция\игра, запущенная на квантовой пекарне
Аноним 29/11/16 Втр 22:23:59  1528719
>>1528607 (OP)
С илонкой маском пройдите на /ukr/ будьте так добры.
Аноним 29/11/16 Втр 22:34:00  1528739
Cu6VPHnXgAA6wA.jpg (40Кб, 368x368)
>>1528719
Больно?
Аноним 29/11/16 Втр 23:04:00  1528819
>>1528607 (OP)
>Потому что цивилизация не должна прекращать развиваться
Почему?
Аноним 29/11/16 Втр 23:11:56  1528839
>>1528607 (OP)
Где родился там и пригодился! И не нужна нам ваша реальность!
Аноним 29/11/16 Втр 23:41:51  1528914
>>1528739
Нет, просто белых людей цыганские "гении" не интересуют.
Аноним 29/11/16 Втр 23:43:29  1528919
>>1528819
такой обезьяне как ты не понять
Аноним 30/11/16 Срд 00:01:03  1528958
>>1528607 (OP)
спор уровня существования бога, только по другим соусом.. все будет сводиться к тому, что типа мы нихуя не знаем потому что у нас никакого нет объективного способа проверять настоящие ли наши наблюдения и результаты экспериментов или симулированные.... хуйня кароч, бесплодное словоблудие
Аноним 30/11/16 Срд 05:43:20  1529361
>>1528958
>>1528919
Аноним 30/11/16 Срд 06:53:24  1529396
>>1528607 (OP)
>Среди думающих людей стабильно укрепляется идея о том, что реальность – это своего рода голографическая компьютерная симуляция.

Всё так, недавно пришел к такому выводу.

Мимо думающий человек
Аноним 30/11/16 Срд 06:57:18  1529401
>>1528607 (OP)
Bank of America оценил реальность мира в 20–50%

https://www.gazeta.ru/tech/news/2016/09/08/n_9091517.shtml

Дебаты: Является ли Вселенная «Компьютерной Симуляцией?» Участник и модератор Нил Деграсс Тайсон

https://www.youtube.com/watch?v=q6j5TFE_iCk
Аноним 30/11/16 Срд 07:01:51  1529407
>>1528694
>Для начала нужно понять как наш мир функционирует
Ну и как ты это поймешь, находясь в какой-нибудь игре вроде Тургора? Вполне возможно, что многие вещи из нашей реальности непостижимы.
Аноним 30/11/16 Срд 07:12:31  1529422
Эта мысль не отпускает меня уже много лет, но тут какбэ сразу же надо понимать - это всё равно не ответ на главный вопрос, кто создал всё, откуда всё пошло? Ведь те, кто создал эту симуляцию, тоже в свою очередь являются симуляцией, и т.д., а откуда всё пошло?
Аноним 30/11/16 Срд 07:14:01  1529424
>>1529407
Понятие "непостижимости" определённых "вещей" подразумевает возможность абсолютной постижимости некоторых других. Что в принципе невозможно, поскольку любое описание (любое описание всегда в конечном счёте вербально) любого объекта является лишь более или менее грубой (лежащей в тех или иных рамках погрешности) моделью соответствующего реального объекта.

Иначе говоря: любые объекты непостижимы. Это вовсе не мешает нам более или менее точно - но никогда с абсолютной точностью - их описывать - и, соответственно, с той или иной точностью заблаговременно предсказывать результат их взаимодействия с некоторыми другими объектами.
Аноним 30/11/16 Срд 07:22:06  1529440
>>1528708
>да наверное никак
То есть, говорим мы о чайниках Рассела.
>при том, что наша вселенная, это симуляция\игра, запущенная на квантовой пекарне
Если всё, что мы видим (или в общем воспринимаем посредством совокупности всех имеющихся у нас органов чувств) и когда-либо увидим (или в общем бла-бла-бла) - суть, симуляция, значит, является невозможной демонстрация чего-либо, не являющегося симуляцией. Следовательно, слово "симуляция" в данном случае описывает "всё и ничего" - и является, в конечном итоге, лишь синонимом слов "реальность", "мироздание" и "вселенная".

Отдельно про противоречивость. Реальность не может быть противоречивой, поскольку не имеет вербальную природу. Противоречивыми могут быть модели, которыми мы пытаемся описывать те или иные аспекты реальности - либо противоречивыми сами в себе, либо противоречащими друг другу. Так или иначе, это проблема не реальности, а самих моделей.
Аноним 30/11/16 Срд 07:56:26  1529508
>>1528607 (OP)
>10 000 лет в будущее
Что я понял из новости. Мыльцом нас будут кормить целых 10000 лет.
Аноним 30/11/16 Срд 08:31:45  1529548
>>1529508
>Я НЕ ВИДЕЛ ГРАФОНА ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ!!!!11
Аноним 30/11/16 Срд 10:22:59  1529697
>>1529548
Век графона не видать.
Аноним 30/11/16 Срд 18:55:31  1531041
Даже если это так, интерфейс для взаимодействия с "реальностью" вряд ли предусмотрен.
Мы же не оставляем для персонажей игр возможностей взаимодействия с нами?
Мы можем только исследовать свой мир и просить хозяев поделиться мудростью.
Аноним 30/11/16 Срд 20:15:48  1531329
>>1531041
> Даже если это так, интерфейс для взаимодействия с "реальностью" вряд ли предусмотрен.
> Мы же не оставляем для персонажей игр возможностей взаимодействия с нами?
> Мы можем только исследовать свой мир и просить хозяев поделиться мудростью.
Вебкамеры, микрофоны...
Аноним 30/11/16 Срд 20:19:27  1531342
>>1528607 (OP)
Шайтан создал матрицу в которой учит детей добру. Мы в ней живем.
Аноним 30/11/16 Срд 20:32:18  1531368
>>1528607 (OP)
было в фильме матрица.
Аноним 30/11/16 Срд 20:55:50  1531431
6a45e6991b87d17[...].jpg (17Кб, 600x315)
>>1531368
Ну да?
Аноним 30/11/16 Срд 20:59:35  1531447
>>1531342
Но шайтан же злой демон.
Аноним 30/11/16 Срд 21:01:10  1531452
>>1531431
и не только рассказано, а даже показано, веришь-нет.
Аноним 30/11/16 Срд 21:02:03  1531456
6a45e6991b87d17[...].jpg (17Кб, 600x315)
>>1531452
А не пиздишь?
Аноним 30/11/16 Срд 21:08:05  1531471
>>1531456
ты че так возбудился?
Аноним 30/11/16 Срд 21:12:23  1531477
>>1531471
Я хз как еще отвечать на такую тупизну. Капитан очевидность, блять
Аноним 30/11/16 Срд 21:13:49  1531482
>>1531477
тупизна - это когда какой-то миллиардер пересказывает сюжет старого фильма, и преподносит это так, будто он сам это придумал, и будто он что-то новое говорит.
Аноним 30/11/16 Срд 21:19:10  1531497
>>1531482
> тупизна - это когда какой-то миллиардер пересказывает сюжет старого фильма
Вообще то это ещё до фильма была такая гипотеза, полторы тыщи лет назад (Платон, миф о пещере) а может и раньше

> и преподносит это так, будто он сам это придумал, и будто он что-то новое говорит.
Где ты такое увидел? У тебя шиза, дурачок
Аноним 30/11/16 Срд 21:20:42  1531502
>>1531497
>полторы тыщи лет назад
Ой, т.е 2500 лет назад
Аноним 30/11/16 Срд 21:22:14  1531506
>>1531497
>шиза, дурачок
тащемта при шизе интеллект не страдает, так что ты снова обосрался, псевдопсихиатр.
Аноним 30/11/16 Срд 21:23:24  1531509
>>1531506
Так ты же уже с рождения такой тупенький
Аноним 30/11/16 Срд 22:01:48  1531581
>>1528607 (OP)
>Среди думающих людей стабильно укрепляется идея...
НОВИНКА!

1. В симуляции должен быть смысл. А его тут можно только за уши притянуть. И какое-нибудь самосовершенствование личности уж точно велось бы не настолько всратом мире.

2.Даже если мы в симуляции, это ничего не меняет.

Поэтому разговор пустопорожний. Все равно ни на что не повлияет. Солипсисты, блять.
Аноним 30/11/16 Срд 22:10:57  1531607
>>1531581
> >Среди думающих людей стабильно укрепляется идея...
> НОВИНКА!

> 1. В симуляции должен быть смысл. А его тут можно только за уши притянуть. И какое-нибудь самосовершенствование личности уж точно велось бы не настолько всратом мире.
Ну да. Симулируют вселенную, причем здесь наш мир? Это всего лишь рандом, который мог и не появиться в симуляции. А ты что думал, мы пупы симуляции и это все ради нас? Ну ты и лалка.
Аноним 30/11/16 Срд 22:27:18  1531645
ящерка.jpg (112Кб, 320x320)
>>1528607 (OP)
Предприимчивые молодые люди, стоит интересоваться этой темой. Вы молодые, здоровые, умные. Это то что надо. Это яхты и виллы. Сюда нужно вливаться незамедлительно. Серьезно, любой из вас будет счастлив от такого. Это лучше чем сидеть на жопе и создавать треды про еот. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь — самое опасное в жизни — прожить ее, не заметив, как она прошла, будучи серой мышью. Остальные просто не будут такими умными чтобы сделать все чисто.
Аноним 30/11/16 Срд 22:33:18  1531653
>>1531607
>Ну да. Симулируют вселенную, причем здесь наш мир? Это всего лишь рандом, который мог и не появиться в симуляции. А ты что думал, мы пупы симуляции и это все ради нас? Ну ты и лалка.
Если мы - не те люди, то лежат за пределами матрицы в киселе (стерев себе память на входе) - дальнейшие рассуждения бессмысленны.
Или мы приходим к идее бога.
Еще раз: случаен ли мир или создан намеренно - не имеет значения. ВАПЩЕ
Аноним 30/11/16 Срд 22:35:17  1531655
>>1531653
> Еще раз: случаен ли мир или создан намеренно - не имеет значения. ВАПЩЕ
Имеет
Аноним 30/11/16 Срд 22:36:22  1531657
>>1528607 (OP)
>Так что скоро у нас будут и миры виртуальной реальности, и миры расширенной реальности.
Вот тут-то они и обосрались. Нет никакой гарантии, что что технологии так и будут прогрессировать. Вон виртуальную реальность или искуственный интеллект уже лет двадцать пытаются запилить, а все равно говно выходит. вполне возможно, что есть естественные барьеры которые не преодолеть.
Аноним 30/11/16 Срд 22:38:28  1531660
>>1531657
И этот барьер - криворукость
Аноним 30/11/16 Срд 22:47:11  1531678
>>1528607 (OP)
Как говорит мой зять, симуляция наш мир или нет, для нас конкретно это роли не играет и нам от знания этого не легче, потому что всё равно приходится есть, ходить в туалет, зарабатывать деньги, чтобы не помереть от голода и холода. Таковы неизменные условия этой реальности и ничего мы с этим не поделаем.
Аноним 30/11/16 Срд 22:50:11  1531682
>>1528708
>это симуляция\игра, запущенная на квантовой пекарне
Тоесть квантовые соснольщики соснули?
Аноним 30/11/16 Срд 22:51:00  1531686
>>1531509
ну с учетом того, что ты это выдумал, сам ты же шизик и есть, и дурак, и даун, и имбецил, и дегенерат. от рождения. и еще хуи сосешь и в жопу даешь. видишь, я все про тебя знаю.
Аноним 30/11/16 Срд 22:54:37  1531692
>>1528607 (OP)
Сюжет третьего стар оушена, расходимся пацаны.
Аноним 30/11/16 Срд 22:58:15  1531698
>>1531655
Только для любознательного третьеклассника.
Аноним 30/11/16 Срд 23:03:01  1531707
>>1531698
Ну смотри. Если это симуляция, то мы фактически бессмертны, а если нет, то это уже маловероятно.
Аноним 30/11/16 Срд 23:08:56  1531717
>>1531682
Я даже не уверен что в настоящем мире есть сосноли
Аноним 30/11/16 Срд 23:27:36  1531764
>>1531678
Типичная тупая пидорашка. Одно пожрать и посрать на уме
Аноним 30/11/16 Срд 23:28:39  1531771
>>1531686
Ниче тебя разорвало то как дурика
Аноним 30/11/16 Срд 23:30:47  1531777
>>1531764
Тащемта, его мысль намного интеллектуальнее твоей. И если ты в ней разглядел только "пожрать и посрать", то у меня для тебя плохие новости.
Аноним 30/11/16 Срд 23:41:35  1531806
>>1531777
В наше время помереть от голода и холода может только совсем даун. Что еще твой зять мог иметь ввиду? Что у нас типа физиологические потребности? Ну это и идиоту ясно.
Аноним 30/11/16 Срд 23:44:10  1531811
>>1531806
Хотя даже даун не сможет, тк он на обеспечении государства.
Аноним 30/11/16 Срд 23:55:25  1531832
>>1531806
Мне кажется он (зять) имел в виду иное. Даже сейчас, играя в компьютерную игру, совершенно ясно осознавая, что это игра, можешь ли ты пройти сквозь стену, например, или сделать что-то не предусмотренное разработчиком? Без читов конечно же и учитывая, что игра хорошо отлажена и не содержит критических багов.
Осознание того, что мы сами в симуляции мира, конкретно для нас ничего не изменит, потому что мы не в состоянии изменить "код" этой симуляции или как-то на него повлиять и вынуждены подчиняться законам этой симуляции. Так же как бот не может сделать что-то, не предусмотренное движком игры, потому что он бот. А ты и я именно боты в этой симуляции, а не ее разработчики.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:04:23  1531842
Ну это вообще ГЕНЕРЕЙШЕН ПИ
Аноним 01/12/16 Чтв 00:06:50  1531844
>>1531832
Еще как в состоянии. Ядерное оружие/энергия тому пример. Нашли крутой хак - расщепление ядра атома. Ну и таких хаков можно кучу набрать и еще сколько напридумывают.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:07:37  1531845
>>1531832
И еще, читай выше про бессмертие.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:12:46  1531857
>>1531844
>>1531845
Но разве не может это быть заложено в "движок" нашей симуляции?
Аноним 01/12/16 Чтв 00:16:07  1531862
>>1531857
Может, но догадаться до этого вообще очень малые шансы.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:27:07  1531878
georgeberkley3.jpg (403Кб, 2112x2112)
>>1528607 (OP)
Чет припоздали они маленько))))
Аноним 01/12/16 Чтв 00:27:57  1531880
Астанавитесь, у них логическая ошибка. Маск заявляет, что вселенной много миллиардов лет, и поэтому, скорее всего, была первая цивилизация, которая запилила симуляцию нашего мира. Но если первая цивилизация запилила наш мир как игру, то они же и прописали в коде возраст нашей вселенной. Они могли как сделать вселенную возрастом в 100 лет, так и вселенную возрастом в 100 миллиардов лет.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:32:02  1531888
>>1531880
Да я тебе больше скажу - я это и в Dwarf Fortress прописать могу хоть сейчас.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:34:24  1531890
>>1531888
Главный довод Маска рушиться тогда. А значит мы живем не в симуляции. Ура.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:37:08  1531893
>>1531890
По-моему он как раз наоборот подтверждается.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:41:11  1531897
>>1531890
> мы живем не в симуляции. Ура.
С чего тут радоваться. Как раз наоборот же
Аноним 01/12/16 Чтв 00:43:07  1531901
>>1531897
А чем бы тебя порадовала симуляция? Что-то изменилось бы в твоей жизни?
Аноним 01/12/16 Чтв 00:49:54  1531916
Этот ваш Маск про бритву Окама не слыхал ни когда?
Аноним 01/12/16 Чтв 00:52:21  1531923
>>1531916
Она не является неприложным фактом, иначе бы концепция Бога не оформилась бы в принципе.
>>1531890
Да нет, это все ещё может быть симуляция.
Фишка в том что даже если это так - нам от этого ни холодно, ни жарко.
Аноним 01/12/16 Чтв 00:52:22  1531924
>>1531916
Бритва Оккама: универсальное средство против набигающих Чайников Рассела!
Аноним 01/12/16 Чтв 00:56:33  1531932
>>1531924
Кастую заклинание "Доведения до абсурда"
Получаю +100 к выходу из боя.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:08:18  1531946
>>1531923
Уважаемый Марк лично сделал озвученные им выводы?

Если да, то наблюдал ли он лично что-либо, лежащее за пределами симуляции? Да? Пусть предоставляет воспроизводимый алгоритм верификации, следуя которому каждый сможет удостовериться в том, что имел счастье наблюдать Марк. Нет? В таком случае это в лучшем случае домыслы (логические следствия сомнительной точности исходных предположений, применимость которых к контенту домысла не проверялась), в худшем - вымыслы (личные эротические фантазии Марка). Последние всерьёз воспринимать не имеет смысла. В случае первых (домысли) возвращаемся к началу поста и производим здесь описываемую серию вопросов касательно каждой из исходных посылок, на основании которых строятся домыслы.

Если нет (то есть, если Марк не может подтвердить озвучиваемые им выводы), и если Марк признаёт, что он повторяет чужие слова, может ли он указать конкретный источник, у которого эти слова были позаимствованы? Если да, тогда возвращаемся к началу поста и задаём все те же вопросы названному источнику. Если нет ("какие-то учёные", "где-то читал", "одна бабка сказала"), значит мы имеем дело с чистой воды слухом, и Марк сознательно занимается этих слухов распространением.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:12:26  1531952
>>1531901
Я бы перестал бояться смерти
Аноним 01/12/16 Чтв 01:12:55  1531953
>>1531946
>Пусть предоставляет воспроизводимый алгоритм верификации
что тебе толку с алгоритма верификации, если ты никогда не можешь на 100% быть уверен, что твои твои ощущения действительно реальны?
Аноним 01/12/16 Чтв 01:12:57  1531954
>>1528607 (OP)
Олсо, гипотеза - это всегда домысел, и статус теории приобретает только при наличии предсказательной силы, то есть способности для ряда экспериментов производить предсказания более точные, чем уже существующие и общепринятые в данной области человеческой деятельности теории. Если область применимости гипотезы начинается и заканчивается чайниками Рассела (постулируемыми сущностями, которые никто и никогда не видел), то, ну, скажем, её можно рассказывать детям на ночь, да.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:15:30  1531963
>>1531953
Мои ощущения - это то, что они есть, и ничего кроме совокупности моих собственных ощущений, у меня нет. Всё, что я за свою жизнь узнал об окружении, в котором я существую, я узнал посредством совокупности собственных ощущений. И доверяю этим ощущениям значительно больше, чем буйным фантазиям некого Илона Маска (которого я выше ошибочно назвал Марком).
Аноним 01/12/16 Чтв 01:15:36  1531964
>>1531954
Это и теория тоже
Аноним 01/12/16 Чтв 01:17:23  1531966
>>1531963
дай мне достоверный механизм верификации того, что твои ощущения не фейк и они происходят из объективной реальности а не, к примеру, транслируются в твой мозг по проводу, а сам он лежит в аквариуме под надзором рептилоидов
Аноним 01/12/16 Чтв 01:20:25  1531969
>>1531952
А чем тебя пугает смерть? Полагаю в Бога ты не веришь, значит не Адом. Чем тогда? Исчезновением собственной личности? Неизвестностью?
Если ты часть симуляции, то что ждет тебя после отключения сервера?
Аноним 01/12/16 Чтв 01:21:22  1531971
>>1531964
Нет, теория даёт подтверждаемые предсказания с точностью, превышающей в ряде экспериментов точность предсказаний, предоставляемых какими бы то ни было ранее использовавшимися теориями. "Ну кароч логичиское следствие" и "Ну кароч вираятние всиво мы все равно не сможим это аправергнуть" - это сотрясающие воздух вскукарекивания, а не теории. Если так "должно быть", то ты обязан предоставить способ удостовериться в том, что именно так и есть, а не иначе. Если такой способ найден - и подтверждения гипотезы НЕ происходит, это означает, при непогрешимости доказательства, что существенная ошибка закралась в какую/какие либо из посылок, ИЗ которых выводились наши дохуя смелые гипотетические выводы - и именно они нуждаются в тщательном исследовании и более точном переформулировании.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:24:13  1531976
>>1531946
>на основании которых строятся домыслы
Ну вообще-то он указывал на чем строится его теория. На развитии компьютерных игр и прочем "фотореализме" и будущей неотличимости игр от реальности.
Насчет имен, в статье они тоже указаны. Ты читал ее вообще полностью?
Аноним 01/12/16 Чтв 01:24:51  1531978
>>1531966
Circularity. Об объективной реальности я знаю только и исключительно из своих ощущений, не наоборот. Иными словами, то, как я представляю себе реальность, базируется исключительно на том, что я видел, слышал и ощущал иными способами, и это представление в принципе не может быть использовано для того, чтобы "опровергнуть настоящесть" каких-либо из моих ощущений.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:26:31  1531984
>>1531976
В таком случае, это похоже на излишне смелые экстраполяции человека, который компьютерные игры видел только на картинках и, возможно, на Е3.
>Ты читал ее вообще полностью?
Нет, я не хочу тратить на это своё время.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:29:08  1531990
>>1531984
Давай сразу определимся: ты пришел сюда обсудить статью (которую даже не удосужился дочитать до конца) или просто покичиться словарным запасом?
Аноним 01/12/16 Чтв 01:30:41  1531994
>>1531969
> Чем тогда? Исчезновением собственной личности? Неизвестностью?
Йеп. Я не хочу никуда исчезать, я хочу жить, мыслить, творить, общаться, няшиться вечно.

> Если ты часть симуляции, то что ждет тебя после отключения сервера?
Ну его может когда нить включат, а может и никогда не отключат, и инфа никуда не пропадет, а будет храниться, вечно. В общем есть огромные шансы. А в реальном мире? Что
Аноним 01/12/16 Чтв 01:30:42  1531995
>>1531990
Подискутировать с людьми, которые считают такую статью заслуживающей внимания.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:31:31  1531999
>>1531995
>эту статью
фикс
Аноним 01/12/16 Чтв 01:31:31  1532000
>>1531978
как и подтвердить
Аноним 01/12/16 Чтв 01:34:23  1532007
>>1532000
Мне не требуется подтверждение тому, чему я безоговорочно доверяю.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:35:24  1532010
>>1532007
Другими словами ты просто веришь. Но разве это научный подход?
Аноним 01/12/16 Чтв 01:40:58  1532019
>>1531995
Как ты собрался дискутировать, не читая сабж
Аноним 01/12/16 Чтв 01:41:56  1532021
>>1532019
Его вера достаточно сильна, чтобы обойтись без этого.
Аноним 01/12/16 Чтв 01:44:44  1532030
>>1532021
Лол
Аноним 01/12/16 Чтв 14:16:59  1532959
>>1532010
Научный подход существует внутри этой системы, а вне ее. Печенка не проверяет, существует ли человек, который ей обладает.
Аноним 01/12/16 Чтв 14:45:08  1533024
>>1532959
Да. И печенка при всем желании не сможет понять, находится она сейчас в теле человека или подключена к аппарату искусственного поддержания жизни или вообще мертва.
Так же как и твой мозг, отдели его от тела и помести в банку с симуляцией, не сможет определить, в симуляции он или в реальности. Более того эта симуляция и станет для него самой настоящей реальностью.
Аноним 01/12/16 Чтв 14:47:14  1533030
>>1531678
Мне кажется я твой зять.
А сириусли, в чём разница?
Мир, природа сознаний и человеческих ощущений и мыслей до сих пор полностью не изучена и есть подозрение что порлностью не будет не изучена никогда.

Точки мы на экране или сверхсущества способные сами создавать симуляции для точек на экране(привет, Dwarf Fortress) большого значения наверное и не имеет.
Главное по-большому счёту счастливы ли мы и близкие нам.

Ну и если сверхразумы начнут врываться в наши дома и ссать нам на лица придётся вспоминать как мы играли в детстве в Postal 2 и отмаливать грехи двоичным кодом.
Аноним 01/12/16 Чтв 14:49:32  1533035
>>1531771
хуй соси, даун.
Аноним 01/12/16 Чтв 15:17:49  1533111
Что за наукоблядство в моём /v/, съебите в свой паблик или откуда вы там выползли.
Аноним 01/12/16 Чтв 17:36:56  1533452
>>1531329
Ну и как персонаж игры может хакнуть твою камеру? конечно, если допустить, что у него есть настоящий интеллект
Его мир это другой уровень. Даже если он читкоды от своей игры узнает, он не сможет их ввести.
Аноним 01/12/16 Чтв 22:09:34  1534177
>>1533452
Так же, как мы хакаем нашу реальность через квантовый мир
Аноним 01/12/16 Чтв 22:32:56  1534244
>>1533111
Какое отношение все эти бредовые спекуляции имеют к науке? Такое же, как и к /v/. Никакого.
Аноним 01/12/16 Чтв 22:58:29  1534304
>>1534244
>бредовые спекуляции
настолько бредовые, что ими серьезно заинтересованы сильные мира сего? что-то не вяжется
Аноним 01/12/16 Чтв 23:01:15  1534314
>>1534304
Сильные мира сего тоже могут быть идиотами, тоже могут распространять непроверенные слухи, тоже могут действовать на основании дичайших домыслов, и тоже могут ехать крышей.

Про сотни икон и священных мощей в декларациях хохлятских политиков недавно не читал, не? Вот, наглядный пример.
Аноним 01/12/16 Чтв 23:02:02  1534315
>>1534314
А бредни Теслы под конец его жизни?
Аноним 01/12/16 Чтв 23:08:16  1534328
Пацаны, а прикиньте, если в настоящем мире графика ещё лучше.
Аноним 01/12/16 Чтв 23:59:37  1534443
>>1534328
Так и есть. Там и чуаства и разум в разы мощнее
Аноним 02/12/16 Птн 00:29:28  1534509
>>1528607 (OP)
Какого хуя это Маску приписывается? Это вообще не его слова, а какого-то фелосафа. А Маск просто вычитал и слово в слово пересказал.
Аноним 02/12/16 Птн 00:49:21  1534533
>>1528607 (OP)
>Многие люди в Кремниевой долине ныне стали одержимы гипотезой симуляции – как доводами за то, что все представляющееся нам реальностью на самом деле сфабриковано чем-то вроде компьютера. Два техномиллиардера дошли уже до того, что тайно наняли ученых для работы над тем, как вызволить нас из этой симуляции.

Я, кстати, напомню, что в 80-90 одни из самых ёбнутых сект были среди американских программистов.
Аноним 02/12/16 Птн 03:29:14  1534717
>>1534509
где приписывается?
Аноним 02/12/16 Птн 03:47:32  1534727
>>1528664
> > Новостей о прорыве в науке столько, что еще удивляешься, как мы не в будущем живем.
Вообще-то живём, просто ты не придаёшь этому значения.
Аноним 02/12/16 Птн 03:51:09  1534732
>>1528958
Плюсирую адеквата. Ещё Декарт об этом говорил и хули толку. Разве что сестрица Вачовски принесёт тебе красную таблетку, когда ты будешь сычевать в своей сычевальне.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мозг_в_колбе
Аноним 02/12/16 Птн 03:52:28  1534734
>>1534328
Твой некрозион не потянет.
Аноним 02/12/16 Птн 04:20:39  1534761
Раз за разом долбоебы перекидывают высер сарафанного радио. Маск говорил совсем не это и не про это.
Аноним 02/12/16 Птн 06:43:14  1535164
>>1528607 (OP)
Годная идея для новой религии.
Аноним 02/12/16 Птн 07:39:37  1535325
>>1528607 (OP)
Это новый жопс для быдла? Когда официальную секту откроете?
Аноним 02/12/16 Птн 07:42:43  1535337
>>1535164
>новой
Эта идея старше ислама.
Аноним 02/12/16 Птн 10:42:45  1535814
>>1534717
Постоянно эта теория рядом с Маском крутится, а я о ней прочитал пару лет назад в статье про какого-то физика-теоретика.
Аноним 02/12/16 Птн 10:50:23  1535850
>>1535337
эта идея не может быть старше ислама, потому что компы появились недавно.

возможно, ты имеешь ввиду другую идею.
Аноним 02/12/16 Птн 11:14:19  1535928
>>1535850
Очевидно же, что он про идею иллюзорности окружающего мира.
Аноним 02/12/16 Птн 11:19:41  1535946
>>1535928
но в данном случае речь идет конкретно о компьютерной симуляции.
Аноним 02/12/16 Птн 11:27:14  1535978
>>1535946
Ну так придумывай свою религию и греби бабло лопатой, кто не дает?
Хотя я даже представить не могу, как из этого можно религию сплести. Компьютеру же похуй на биты и байты, что бы они не делали.
Аноним 02/12/16 Птн 11:30:06  1535991
>>1528607 (OP)
ТЫ В КОМПЬЮТЕРНОЙ ИГРЕ МАСК

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 129 | 6 | 41
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное