Купить у Жирного http://store.steampowered.com/app/282140/

Йо-хо-хо: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5082875

>>1369856 (OP)
Мне атмосфера у них нравится - такое погружение в безпросцветный пиздец, все ниже и ниже. Ну и амнезия и мейшин фо пигз это просто Лавкрафт на Лавкрафте. А как у сомы с атмосферой?

>>1369921
>А как у сомы с атмосферой?
Хорошо.
мимо прошел

>>1369856 (OP)
Чет ни модов ни длц не выпустили, а еще на релизе все кричали что там инструментарий богатый.

>>1369961
Если верить инфе на форумах, он хоть и богатый, но жутко неудобный в использовании, даже сравнивая с редактором для амнезии.

>>1369856 (OP)
Как раз читаю Морских звезд Уотса. Там тоже всяких долбоебов отправляют подводниками.

Бамп

Охуенная, тащемта, одна из лучших адвенчур вообще. Причем мне в свое время амнезия не понравилась, но чисто по личным причинам - не люблю готические ужасы и чернуху, как-то исследованием замков остоебенило вообще.. А вот проработанный НФ сеттинг хоть и с почти таким же геймплеем зашел на отличо.

>>1370380
Двачую, амнезия вообще не зашла, особенно когда пошла всякая ёбань про магические сферы. А вот сома зашла отлично, до сих пор её вспоминаю.

Игра была бы еще лучше, если бы за героем не бегала блядская нех.

Никогда не забуду ощущения, когда ты погружаешься в расщелину к концу игры. И это путешествие по дну впадины- просто нереальная атмосфера.

>>1370564
Есть мод, который убирает из игры всех активных монстров.
https://www.reddit.com/r/soma/comments/3qqmb8/spoilers_release_of_my_soma_monster_mod_to_remove/

>>1369856 (OP)
Прошёл я наконец эту вашу сому.
Поясните мне один момент.: если целью НИУ было спасение человечества, зачем он заражал машины? Зачем он заражал рыб? Нахуя он просто убил половину комплекса, вместо того, чтобы встроить их в свою матрицу как остальных? Просто чтобы у игры был злодей, да?

>>1370751
Жопой играл?

>>1370809
Нет. Убийство кучи людей, копирование которых даже не предполагалось не объяснено никак.

>>1370751
>зачем он заражал машины?

Вставлял копии разума людей в машины, таким образом спасая человечество. Некоторые машины ехали крышей.
>Зачем он заражал рыб?
Он не заражал рыбы, они сами попадали в гель тем или иным способом и корраптились.

>Нахуя он просто убил половину комплекса, вместо того, чтобы встроить их в свою матрицу как остальных?

А зачем нужны люди, когда он уже придумал свой план спасения человечества, через копирования сознания в роботов и машин? Кто сопротивляется- того надо убить, остальных на конвеер

>Просто чтобы у игры был злодей, да?
Так он не был злодеем, смысл игры в том, что главный герой является случайным свидетелем происходящих процессов, и совершенно неважно убьешь ли ты НИУ или нет, мир от этого лучше не станет. НИУ даже положительный герой, в каком-то смысле, потому что оно пытается сохранить жизнь в том или ином виде, иначе планету ждет неизбежная смерть

>>1370816
>>1370814

>>1370880
Ты глупый? Компьютер решил, что человечество в теперешнем виде подошло к концу, по этому живой человек совершенно ненужен. Он убивал тех, кто ему мешал, и коррпатил тех, кого хотел корраптить.

>>1370899
То есть он напрямую нарушал все свои инструкции?
В самой игре где-то есть запись чувака, о том что НИУ не может их убить, но сделает нечто гораздо хуже.

>>1370920
Он не нарушал инстукций, ведь его задача была сохранить человечество, что он и делал, пытаясь сохранить разумную жизнь тогда, когда органические люди были обречены.

>>1369856 (OP)

Недавно вот доиграл. Сначала был под большим впечатлением от плохой концовки, где Саймон вот так вот остаётся в одиночестве. да-да, Кэтрин втирала об этом всю игру А потом понял, что хорошая концовка в ковчеге на самом деле не очень хорошая, а плохая концовка с Саймоном в бездне- охуенная, просто осталась за кадром.
И вот почему: после запуска, электроника Фи полетела к хуям. Неизвестно, поломался ли омнитул, но если и да, то не энцефалочип Кэтрин. Намазанный по чипу структурный гель не даст ему сломаться.
В таком случае останется только найти новый, это не проблема, я видел несколько на станциях бездны. После этого мы идём на Тау. Угандошиваем Йошиду, теперь-то мы знаем, что я для этих уродов как ядовитая змея. Хватаем Сару, тащим её в кресло пилота при входе и переселяем в Йошиду. Хватаем снаружи труп и переселяем туда Кэтрин.
Итого нас четверо- Я, Сара, Кэтрин и омни-Кэтрин.
Пиздуем на Омикрон, подбираем старого Саймона, идём на Тету. На флешке, с которой мы выпытывали код для ДАНБЭТа, было 8 сканов командного состава. Пересаживаем их в костюмы и вот у нас уже команда, которая знает о Комплексе буквально всё. Можем ещё понаделать Саймонов, чтобы было больше рабочих рук или опционально пересаживаем Мунши и Ко.
И вот теперь армией Саймонов под главную тему крайзиса 2, мы расхуяриваем каждую НЕХ, что сможем найти. Засовываем каждого "мумифицированного" НИУ человека в сканеры и переселяем их в тела, некоторых достаём из пересмешников. Через какое-то время восстановим персонал Патоса-II процентов до 90% (Простите, омикронцы, но у вас нет голов). И вот у нас полностью работоспособный комплекс с обслуживающим персоналом и регулярной армией.
Теперь самое интересное: в конце игры видно, что Земляшка-то не вся уничтожена. Видны зелёные континенты без пыли и огня. Раз за разом отправляем экспедиции на поверхность, находим колонии выживших. Живём припеваючи на родной планете, пока эти куски говна летают по космосу в своём бесперспективном ведре.

Атмосфера готи, сюжет готи, от некоторых монстров до сих пор срусь, ну и говорящие роботы немного напрягает.

>>1370996
Охуенно расписал.

>>1370996
Лол, годно, только я как пидор зачем-то ниу отрубил. Теперь хуй мне, а не гель.

>>1370996
>Неизвестно, поломался ли омнитул, но если и да, то не энцефалочип Кэтрин. Намазанный по чипу структурный гель не даст ему сломаться.
Приглядись в конце, когда Катя буянит и ломается, на мониторе выводится лог с ошибкой, и вторая строка там Cortex Chip corrupted.

>>1371044
Турбогель починит, он и не такое чинил.
В худшем случае тестовый скан для ковчега- это Катька.

Они ничего не говорили про ДЛк или адд=оны? А то посмотреть ЧЕ ТАМ В БЕЗДНЕ после ковчега интересно было бы.

>>1371044
Я так понял это произошло потому что она перенервничала крича на гг, и её отрубило как того хуилу у которого мы коды брали. Перезагрузить и всё будет ок.

мимо

>>1371044
>Cortex Chip corrupted.
Пфффф, проблема.
Ниу своими соплями мёртвых оживляет, а тут транзистор подпаять.

>>1371063
Нит. Вангую, потому что игра продалась не так хорошо, как они планировали. Себестоимость была отбита только через полгода или как-то так. А жаль, у вселенной есть ещё потенциал.

>>1371009
Отвечайте мне, это говно каноничное или самопальное поделие, не признанное разрабами?

>>1371081
Оно вполне официальное и использовалось для рекламы. Но в то же время это только частично канон, есть отсылки к некоторым событиям из игры, но другие ей противоречят.

>>1369856 (OP)
Я до сих пор не могу понять, кто и за каким хуем пёр труп без башки через всё станцию, пичкал его электроникой и загружал скан столетней давности? Точнее не загружал, а как-то оставил команду зарузить, когда питание появится или типа того.

SOMA 10/10

>>1371100
Двачую вопро, плюс мне ещё не ясно, какой временной отрезок прошёл между пиздецом и моим воскрешением. Даты в терминалах вроде говорят, что комплекс заброшен около года, я нахожу записи об обесточенной хуй знает когда электростанции, мумифицированный труп Семкена, но живая Эми говорит мол проебалась только сейчас, беги за помошью. Из рубки я немного говорю с каким-то хуилой который прям вот сейчас с компашкой идёт на Омикрон, а потом выясняется, что поход был уже давно.
Вот и непонятно: с одной стороны события происходят прямо параллельно моему продвижению, только на другом конце станции, а с другой стороны я нахожу только истлевшие во времени признаки этих же самых событий.

>>1371100
Загрузил главный инженер НИУ. НИУ был создан на основе скана ГГ, поэтому НИУ ничего не может сделать с ним, наоборот ГГ становится лучше от соединения с НИУ.

Просто охуительный сюжетный поворот. Чел не задумываясь дал согласие на использование его скана после смерти, не веря ни во что, и как всё для него обернулось.

О,точно, надо поиграть, посоны, а ЗВУК в игре на сколько мурашек по шкале 10/10?
Хочу поиграть на логитехах g430 купил недавно.

>>1371146
никак не обернулось, хуль вы такие непонятливые, оригинал умер и ничего не пережил из событий будущего, также и копии 1 и 2 не попали в Ковчег

>>1370996
А потом вся братия Саймонов дружно сходит с ума, ведь они все - одна личность в роботе с телом человека. И и они гандошат друг друга, конец.

>>1371478
Блядь, ну поставь себя на место копии, эгоцентричное чмо.

Шикарная игра. Больше нф, чем хоррор. Но по поводу главной идеи - спасения человечества - не самообман ли? Конечно, если подрубить философию, то мы спасаем Человечество как идею, как будущие поколения, как историю. Да, нейроны в мозге меняются полностью каждые семь лет. Но с другой стороны в ковчене - это не люди, а скорее продвинутые симсы. Мертвецы, отдавшие свои копии, лежат на дне морском, и им все равно. А компьютерные копии не выберутся из своего заточения без посторонней помощи.

А что, если последняя Кэтрин как-нибудь не выдержит, напьется на псевдовечеринке псевдоалкоголя и выдаст всем главную тайну? Их ведь никто не перезагрузит, чтобы стереть память. И что они будут делать десятки тысяч лет в комплюктерной коробке? У них могут родиться псевдодети?

Такие дела. Идея с ковчегом бесполезна.

>>1371364
> G430
Это что новый мем? Уже второй раз за день это вижу

>>1371520
>А что, если последняя Кэтрин как-нибудь не выдержит, напьется на псевдовечеринке псевдоалкоголя и выдаст всем главную тайну? Их ведь никто не перезагрузит, чтобы стереть память. И что они будут делать десятки тысяч лет в комплюктерной коробке? У них могут родиться псевдодети?

Какбы они прекрасно знают, что в ковчеге и почему. Они сами его разрабатывали.

>>1371520
>не самообман ли?
В чём самообман? Глобально итог уже известен - Земля остынет, Солнце исчерпает энергию, и так или иначе биологическая жизнь прекратит своё существование. Но до тех пор, пока это не произошло, человек будет пытаться поддержать свой гомеостаз любым способом, это биологическая программа, заложенная глубоко в древних отделах мозга, она сильнее, чем любые твои мысли и соображения.

>>1371537
Помоему все побежали просто за логитехами 430ми.

>>1371790
I/O, Root Double.
The Fall: Episode 1 (скоро, вроде как, Episode 2 намечается)

Сценарист Сомы участвовал ещё в написании сценариев Swapper и Talos Principle. Вот их ещё можешь.

Everybody's Got to Rapture ещё немного сорт оф сай-фай. Совсем чуть-чуть. Фантастическое допущение, по крайней мере, имеется.

>>1371816
>Root double
Но.. но ведь это какая то анимешная визуальная новелла. Нет, конечно, я верю что в аниме бывает хорошо в плане НФ, но чем играть в новеллу, уж всяко лучше книжку почитать, не?

Талос не зашел геймплеем и атмосферой, к сожалению.
Рапчур от Chinese Room, а ихнюю Дир Эстер я так и не понял, зачем оно надо в принципе.

Swapper скачал, спасибо.

Лучше предыдущих игр данной студии, и я просто ахуел от концовки игры, такой опечалиус, "мы останемся здесь? но ты же говори...", даже похуй что гг сразу не вперся в ее обьяснения и дошло только под конец, такого "погружения" в тотальный пиздец я еще нигде не видел, однозначно эта игра выделяется в своем жанре, и да, без монстров лучше, да и момент с вытаскиванием 3ех шнуров генератора и последующим сьебом можно было как то перделать, типо Ололо бежим ща тут все распидарасится!

>>1370996
Не взлетит, на каждый костюм нужно по батарейке и это при том, что они садятся.
К тому же- как идти обратно до геотермальной установки? Поезд взорвался к хуям.

>>1371958
>Но.. но ведь это какая то анимешная визуальная новелла.
I/O, кстати, тоже. И от того же автора. И анимешные они разве что в плане визуального стиля.
>Нет, конечно, я верю что в аниме бывает хорошо в плане НФ, но чем играть в новеллу, уж всяко лучше книжку почитать, не?
Как знаешь, переубеждать не буду.
>Рапчур от Chinese Room, а ихнюю Дир Эстер я так и не понял, зачем оно надо в принципе.
Рапчур попонятнее, я бы сказал. Но менее эффектный визуально.
>Swapper скачал, спасибо.
Мне не особо понравилось, если честно. The Fall, если что, меня лично значительно круче вставил.

>>1371009
Что за трансшмоны?

Что мешает гг всплыть на поверхность и сычевать на земле? Ведь он уже не человек, он какой-то робот. Это хотя бы интересней, чем сидеть под водой на какой-то разъебанной базе с трупами.

>>1372082
У него батарейка в жопе, где он будет брать энергию? Алсо, перед погружением в впадину он оставил оригинальный костюм на базе с лифтом, представляю как ему было хуево, когда он очнулся там совсем один в темноте, а его копия в бронекостюме кинула его на хуй.

>>1372090
Старый костюм же можно отключить, чтобы он не страдал. А про батарейку, так он за всю игру не заряжался ни разу, я думал он бесконечный, типа волшебный гель, все дела.

>>1372096
Я уже даже не помню нюанса, но у геля тоже есть срок годности. Он оживляет, но работает не бесконечно, ему тоже нужна энергия или еще немножко геля роботонаркомания. И, вроде, срок годности батарейки не описывается в игре, но не думаю что это вечная энергия, иначе на кой хуй им геотермальный источник.

>>1372071
https://www.youtube.com/watch?v=nsgQcRxf3e0

>>1372063
Жпопигрец? Кэтрин говорит, что Саймон работает на встроенных микроаккумуляторах структурного геля, которые перезаряжаются от портов НИУ.

>>1372063
>Поезд взорвался к хуям.
Ц Е П П Е Л И Н Ы
Е
П
П
Е
Л
И
Н
Ы

>>1369856 (OP)
>безгеймплейное кинцо
>блестящий шин
Что ж ты, пекарь, сдал назад?

>>1370924
Тащемта на омикроне и в бездне икто не был отсканирован, что не помешало ниу убить их всех
Охуенно сохраняет

>>1372196
Нефиг в бошни черные ящики пихать.

>>1369856 (OP)
Почему в соме игре такой херовый сеттинг? 2103 год, а люди до сих пор читают бумажные книги, вместо электронных. Огромные видеокамеры на стенах, прямиком из девяностых залетели. Унитазы с кнопками слива вместо датчиков или планшеты, толщиной с первые айпады - вот это все. Разработчикам сомы было лень придумывать будущие нанотехнологии или что?

>>1372196
Это из-за того, что одна тян с омикрона (Гербер, в её теле мы ходим под конец игры) по совету Росса решилась спуститься в бездну, найти ИИ и отравить его гелем. ВАУ отреагировал на угрозу очень бурно и убил всех на омикроне, посчитав своё существование важнее жизни тех людей. Что, в общем-то логично, ведь количество тех ограничено, пока ВАУ может хоть вечно экспериментировать с копированиями и переселениями сознаний.

>>1372213
А собсна почему люди так взбугуртили? Чем матрица НИУ хуже матрицы ковчега? Ниу им уже и виварий показал, типа, зацените, что я придумал, но нет. Не хотим виварий, хотим жрать говно, убьём НИУ, соорудим костыльную реплику его идеи и будем жить там на одном квадратом километре. В ковчег вон ботов внедрить даже не вышло, а НИУ ИИ в свою матрицу встраивает.

>>1371816
Рапчур не рекомендую, особенно после сомы. Если Сома после интересных скитаний по базе и охуенного финала оставляет тебя с ворохом хаотичных мыслей и эмоций, Рапчур, после унылого шароёбанья по пересечённой местности, оставляет тебя с немым вопросом "и это всё?" в голове. Если мы берём сому за 10/10, то рапчур - это 4/10. Тянут много ниточек всю игру, заставляют тебя их помнить, но ниточки так и не связываются во что-то интересное.

>>1371790
Недавно еще The Turing Test вышел, хотя не знаю подходит ли под реквест, сам только скачал.

>>1372396
Не подходит, лучше уж тогда The Assembly, но по сравнению с сомой она также очень слаба.
мимопрошёл

>>1372369
Проходил Сому с форманфейсом и снёс после просмотра концовки под сопровождение "Да пошёл ты нахуй, мудак" (этот "охуенный" финал просчитывается с момента, когда слушаешь последние слова оригинального себя же - или, для тупых, с момента копирования на другого "водолаза"). Считаю претенциозным набором полуслучайных наблюдений на тему "что же (минимум чего) НА САМОМ ДЕЛЕ составляет человеческую жизнь", типа раскрывающееся через "на отказ от чего, составляющего 'нормальную' жизнь в принципе возможно пойти ради сохранения этой минимальной составляющей собственной жизни" и через перечисление того, как те или иные персонажи представляют себе эту "минимально необходимую степень собственной жизни".

>Тянут много ниточек всю игру, заставляют тебя их помнить, но ниточки так и не связываются во что-то интересное.
Ага, а видение про "We fell in love" на сцене с падением лифта - с чем там конкретно из последующего связывается?

>>1372406
Ну, не зашло так не зашло. Сочувствую, но о чём ты тут хочешь спорить? О вкусах?

>>1372406
А акцент на ололо-фортануло, ололо-не-фортануло, ололо-монетка-выпала-не-выпала, ололо-комета-прилетела-все-соснули, и вовсе хуй пойми как связывается с идеологической частью игры. Ну ок, ебать, фортануло. Ну ок, ебать, не фортануло. И чо?

Олсо, по >>1372406, чуть с другого бока. Основной вопрос - в том "минимальным набором чего именно должен всё ещё обладать человек для того, чтобы а) его мог считать живым кто-то другой б) он сам мог считать себя живым в) было бы кому считать или не считать себя живым". А основной метод, которым это подаётся - одни персонажи (в первую очередь, главный персонаж и игрок) такие типа говорят другим персонажам "ты лох и заблуждаешься, так-то, моя версия правильнее".

>>1372406
>Ага, а видение про "We fell in love" на сцене с падением лифта - с чем там конкретно из последующего связывается?
Дован? Оно не на сцене с падением лифта, а когда тебя ебака хватает и подрубает к НИУ, как остальных. Тебе показывают матрицу, в которую НИУ человечество засовывает.

>>1372417
>и вовсе хуй пойми как связывается с идеологической частью игры.
Хотя стоп. Это связывается с верой (в то, что может произойти или не произойти в дальнейшем). Персонажи, вскрывающиеся после оцифровки для того, чтобы монетка правильно легла - это, очевидно, тоже вера. Но как это связано с основной частью игры, мне всё-таки непонятно.

Скорее всего, потому что мне на данный момент в принципе не ясна взаимосвязь между верой и убеждениями.

>>1372423
>Дован? Оно не на сцене с падением лифта
"We fell in love" - падает лифт - тебя выкидывает из видения.
>Тебе показывают матрицу, в которую НИУ человечество засовывает.
Ок, допустим (типа видишь исполнение своего желания), а проект со спутником тогда зачем нужен был? Чем спутникоблядей такая матрица не устраивала? Или, в смысле, главгерой - первый, кто её увидел и вернулся обратно? Но нет же, подрубленные к матрице вполне могли коммуницировать с внешним миром, и вполне в состоянии были рассказать, что видят и слышат.

>>1372426
>не вполне ясна
фикс

>>1372426
Вера - это не подкреплённые практикой аксиоматические структурированные убеждения.

>>1372438
Начнём с того, что там как бы целая плеяда как-то взаимосвязанных между собой однокоренных понятий: вера (и faith, и belief), верить, уверенность, доверие (которое вообще trust). Уверенность - это ты, как бы, воображением, на основе текущих убеждений/мировоззрения, моделируешь то, что может произойти при данном раскладе - после чего задаёшь себе вопрос: а уверен ли ты в том, что произойдёт именно это, а не что-то другое? а хочешь ли ты рискнуть и начать действовать, исходя из предположения о том, что произойдёт именно то, что ты намоделировал и навоображал? Вот это - то, какой смысл я сейчас вкладываю в понятие "уверенность". И, в принципе, понятно, как именно сюда, в понятие "уверенности" как мостика между ещё не произошедшим и смоделированным, вписывается практика (прошлый опыт - собственный или чей-то). С остальным у меня сейчас пока полный разброд и шатание.

>>1372452
Проверка, кстати, тоже.

>>1372434
>главгерой - первый, кто её увидел и вернулся обратно
Похоже на то.
>а проект со спутником тогда зачем нужен был?
И вот тут мы возвращаемся к >>1372223
Вообще эта идея со спутником, строящаяся на "Пришельцы найде - порядок наведе" просто 10/10.
>подрубленные к матрице вполне могли коммуницировать с внешним миром
Это кто, например?

>>1372452
Само понятие веры при этом как-то связывается с тем, что ещё не произошло, но, как ты думаешь, обязательно произойдёт в будущем. Типа, если использовать шуточный пример, "Бох накажет! НАКАЖЕТ!!!"

>>1372457
>Это кто, например?
Ну, эти, нигра и механик, вроде как коммуницировали же, не? Да и даже если они ничего не слышали и не видели, они вполне себе говорили - и по их словам вполне можно было бы при желании сделать какие-то там выводы относительно того, что они там себе видят.

>>1372461
>нигра и механик
Из локации с геотермальной станцией (первая локация из будущего), в смысле.

>>1372461
>нигра и механик
Не очень помню про кого ты, но кто-то из них баба в тоннеле, да?
Если да, то она по какой-то причине не в матрице была, а на искусственных лёгких из геля

>>1372466
А, ну да, есть такое. Ок, тогда всё понятно. Никто из спутникоблядей просто матрицу не видел, и по внешнему виду точков предполагал, что происходит нечто совершенно иное.

>>1372470
>торчков
фикс

У разработчиков есть планы на будущее? СОМА доставила неимоверно, может длс какой нибудь, что угодно?

>>1372470
А уж то, что упившиеся геля ебаки бегали и принудительно подрубали попавшихся под руку в матрицу - так и вовсе оптимизма ещё не подключённым не добавляло.

Ключевой проблемой тут, конечно, являлось то, что НИУ не умел в коммуникацию.

>>1369856 (OP)
Для школьников сюжет слишком сложным оказался, где-то на уровне инфинита. Но тут не было Лизоньки, поэтому не взлетело.

>>1372477
А это, соответственно, приводит к тому, что в случае с НИУ, люди не имели ни малейшего представления о том, что именно они получат в итоге, в то время как в случае со спутником все твёрдо знали, что именно они (или, хе-хе, не совсем они) получат (и это было устраивавшим всех компромиссным вариантом пока главгерой не поковырялся в настройках графона).

Опять же, то же в случае с решением "запустить в космос - оставить во впадине". Неизвестность против определённости (в плане "что мне хотя тут уже совсем и не 'мне' за это будет?").

>>1372482
>люди не имели ни малейшего представления о том, что именно они получат в итоге
Но ведь НИУ показал им свой виварий, который к тому же специально собрал из доступных на станциях говна и палок, чтобы людишки поняли концепцию. Но они решили, что нахуй НИУ, запилим копию сами и будем сычевать в ней.
Наверное НИУ такое упование на удачу не понравилось и он решил действовать сам и наверняка.

>>1371972
Я тоже проникся нихуёвой безысходностью, когда саймон остался на дне в полной безнадёге и одиночестве, но прочитав простыню >>1370996
этого анона понимаю, что на самом деле да, альтернатива-то замечательная.

>>1371135
Но ведь на Эпсилоне есть компьютерный лог, что заархивированное сканирование из 2015 года в костюм загрузил НИУ.

>>1372496
Мне кажется, когда НИУ понял, что людишки со своими дебильными планами провернули его идею хую, и сами всё зафейлили, ничего не добившись, то решил сам запустить Ковчег. А для этого разбудил Саймона, так как тот единственный, кто может использовать все преимущества сети НИУ. Ведь если бы НИУ хотел помешать Саймону, он бы тупо первый же шлюз заблокировал и Саймон сдох бы в 10 метрах от респа.
Единственные, кто Саймону мешал- это монстры, но нет доказательств, что НИУ контролирует их поведение.

>>1372452
Ты занимаешься обыкновенным словесным онанизмом, а между тем вера и уверенность - это один и тот же элемент работы мозга. Вот религиозность как таковая - это уже более интересный вопрос, а с верой и уверенностью все понятно. Человек обязан большинство фактов принимать на веру, иначе он просто сойдёт с ума. Мы каждый день верим в миллион вещей, просто редко придаем этому значение.

>>1369856 (OP)
Самый страшный босс - Виктор Палыч с моей прошлой говноработы. Там прям единство формы и содержания было.

>>1372517
Если человек предстал перед фактом, то он не верит в него, он знает что он есть.
>>1372452
У тебя зайчатки шизы, рекомендую обратиться к врачу.

>>1372531
Лишь бы брякнуть, г-ди, понаразводилось экспертов.

Я могу поинтересоваться степенью широты твоего опыта общения с диагностированными шизофрениками?

>>1372517
Мне пока что кажется, что любая вера основана на принимаемом без подтверждения постулате (утверждении о существовании). То есть, по сути, на чайнике Рассела. Почему утверждение о существовании принимается бездоказательно - уже другой вопрос. (Как минимум, в части случаев под утверждением о существовании лежит утверждение об эквивалентности некоторого набора феноменов, позволящее как раз и выделить тот самый чайник Рассела, как класс эквивалентности - соответственно, подвергнуть сомнению чайник Рассела, в данном случае, означает подвергнуть сомнению либо лежащее в его основе отношение эквивалентности, либо то, как это отношение было применено к тем феноменам, из которых чайник Рассела был "выведен"/абстрагирован). В то время как уверенность основана на убеждениях, то есть, суть, аксиоматических утверждениях "из А всегда следует Б", а если точнее, "раз во всех известных мне из моего личного прошлого или из полученной мной информации, которую я считаю достоверной, случаях, из А следовало Б, значит я могу смело исходить из предположения, что сейчас из А также последует Б". Вопрос о связи между этими двумя, скажем так, категориями, всё ещё представляется мне неясным.

>>1372517
>вера и уверенность - это один и тот же элемент работы мозга
Ещё до Сомы перестал употреблять эти слова.

Обожаю такую концепцию в играх, где надо сталкать изучать заброшенные места, где ранее произошёл какой-то пиздец. Даже ИРЛ, когда меня отправили заценить квартиру для переезда, оставшуюся от семьи умерших/погибших алкашей, я там надолго залип рассматривая их вещи и обстановку.

А по поводу игр с похожим геймплеем попробую порекомендовать P·O·L·L·E·N. Сам я её не прошёл из-за оптимизации (слишком уж подтормаживала на ноуте), но хождения среди мертвецов, изучение улик и работа с механизмами аля СОМА присутствуют.

>>1370564
Она там всего в паре моментов активно бегает. Так что везде прокрасться можно.

Лол, помню как начитался в тредах по СОМЕ, когда она только вышла, про ужасный БАТИСКАФ который, вроде как, должен преследовать ГГ снаружи и из-за этого всё время нервно озирался и срался каждой тени, когда оказывался вне базы. Особенно после того, как и правда освобождаешь обезумевшую подлодку.

Смешно потом было, когда оказалось, что никто за тобой гоняться не будет. Или это у меня что-то заглючило?

>>1372747
Там есть два плавающих робота, в первой подводной зоне и потом около базы, где встречаем Катю. Только они медленные улиточки, можно спокойно спринтить мимо.

>>1372531
Ты, скажем, прочитал учебник по клеточной биологии, там перечислены некоторые факты о клетках, которые были доказаны не тобой. И тебе придётся поверить в них, если ты веришь науке, потому что самому провести эти эксперименты не представляется возможным. И так с миллионом других вещей, маленьких и больших, каждый день. И это нормально, по-другому психика не может работать, иначе это был бы маленький личный ад.

>>1373553
>И тебе придётся поверить в них
Нет, придется принять их как факт. Да и зачем усложнять, возьмем металлический кубик, который ты визуально наблюдаешь. Факт его существования неоспорим, потому что ты можешь провести эмпирическое наблюдение, которые не оставят сомнений в этом. Проведя аналогии с твоим примером мы получаем тоже самое, только наблюдения проводили эксперты, авторитет которых не оставляет сомнений в факте, описанных в книге.

>>1373553
>иначе это был бы маленький личный ад.
нет, маленький личный ад, это когда ты все принимаешь на веру. А потом у тебя рождается каша в голове, как у этого >>1372452 шизофреника.

>>1373607
>придется принять их как факт
С точки зрения читающего это ничем не отличается от веры или убеждения. Я же говорю, это все просто жонглирование словами и хождение вокруг да около. Психологический механизм один, как его ни называй.

>>1373609
Отделять зерна от плевел и доверять качественной информации - это и есть признак интеллекта. Глупые люди верят в чепуху с рен-тв, умные верят в научные данные, но механизм, повторюсь, один и тот же: психика расставляет ярлычки, которые она принимает на веру, чтобы зафиксировать картину мира и разгрузить мозг. Разумеется, эта картина у каждого человека получается разной, ведь на её формирование влияет куча факторов. Я уже привёл тебе в пример изучение учебника, он весьма каноничен, с ним бесполезно спорить. И тут нечего стесняться - наш мозг развивался в условиях обезьяньей жизни в саванне, у него куча ограничений и нелогичностей. Не надо стесняться своей природы или выдумывать себе сверхчеловеческие качества.

>>1373607
>возьмем металлический кубик, который ты визуально наблюдаешь

А алкаши чертей визуально наблюдают, черти - тоже факт. А хикки вообще с тульпами няшатся - тульпы тоже факт?
Как ты себе объективно докажешь реальность металлического кубика?

>>1373607
>авторитет которых не оставляет сомнений
Да, вера в авторитет, - это тоже популярный тип веры. Он также может быть использован как во благо (когда, например, ты воспринимаешь на веру информацию о самолетах, идущую от инженера КБ), так и во вред (когда ты доверяешь наукообразным высказываниям о медицине какого-нибудь экономиста, к которому ты хорошо и лояльно относишься, хотя у него нет квалификации говорить о таких вещах).

>>1373675
>визуально наблюдают
>эмпирическое наблюдение

Адепт клипового сознания не дочитал до конца, но уже имеет имение.

>>1369856 (OP)
По прежнему считаю, что вообще без страшных монстров игра была бы ничуть не хуже.
И ещё, все они вроде выглядят органично и более или менее вписываются в сеттинг, но хуила с телепортацией (!) на корабле... Ниу изобрёл телепортацию, лол?

>>1373881
Не в курсе про телепортацию, не заметил. Но НИУ это ИИ, никто не знает его возможностей и мотивации.
Где там телепортация?

>>1373881
>Ниу изобрёл телепортацию, лол?
Не. Просто ты отключаешься на время из-за ЭМ помех.

http://frictionalgames.blogspot.ru/2016/09/soma-one-year-later.html

Блогпост от фрикшналов по поводу года со дня релиза. Ничего особо интересного, кроме того, что игра внезапно продалась даже лучше, чем Амнезия за такой же период, и что студия работает на двумя неанонсированными проектами.

>>1373981
Заметен рост профессионализма по играм. Если они и дальше будут так делать, то пусть делают все что угодно, даже если не сому 2.

Вы теперь задумываетесь когда вводите капчу?

>>1374054
О твоей мамке :3

>>1374054
Я обычно с телефона капчую, там капчи нет.

>>1374061
А чем пользуешься? Или просто через браузер?

>>1374061
Я теперь не знаю что лучше, чтоб компьютер сомневался в том что я человек, или не сомневался.

>>1374095
Посмотри в зеркало и все пройдет.
https://www.youtube.com/watch?v=5Mb6HgjpjgE

>>1374097
Всё таки есть в нашем мозге функции ограничивающие мышление, иначе ГГ просто сошёл бы с ума.

>>1374106
С чего бы ему сходить с ума?

>>1374112
А что ему верить на слово какой то Кэтрин из омниинструмента, я бы сначала подумал что это розыгрыш. А если бы убедился посмотрев в зеркало.. не знаю чтобы со мной было, я бы наверно начал всё бить, крушить, разъебал бы этот омниинструмент и т.д.

>>1374127
Ну ты и примат. Небось и в лифте застряв тоже самое делать начал бы, ещё и кишечник опорожнил.

>>1374136
Ну ты сравнил. Если всё вокруг пиздёшь то не факт что Кэтрин говорит правду, что она вообще есть, что всё это вокруг тоже есть. Бить бы начал от безнадёжности, чтоб хоть как-то удостовериться в существовании хотя бы этого.

Я жопой играл, так и не понял что это за гель и откуда он взялся, почему все мутирует при контакте с ним, поясните.

>>1374145
Это просто предположение, потому что делать я бы так не стал всё таки, логичней разобраться что к чему.

>>1373675
>Как ты себе объективно докажешь реальность металлического кубика?
Так, что незавиимые друг от друга описания данного кубика другими людьми будут согласовываться между собой в деталях. А описания, скажем, Бога - противоречить, и вообще не содержать ни единой общей для всех описаний детали.

Короче SOMA 2 быть, тут ещё куча подтекста нереализованного. Интересно будет посмотреть как они его реализуют.

>>1374066
2ch browser же.
https://dl.dropbox.com/u/8047386/2ch-browser.apk
Иногда бывает баг, что оно пишет, мол, не введена капча, тогда просто нажми отправить пост ещё раз.

>>1374178
Обычный гель с поперечными связями и ориентированным графеном в полиненасыщенной матрице.

>>1374178
В гель можно кодировать разные инструкции, типа затягивания дыр в стенах, соединения отпаявшихся деталей или смазки механизмов. Когда построили НИУ, он перепрошил гель, разливая его везде, где только можно, беря под контроль любую электронику и реализовав гелевый человеко-машинный интерфейс, чтобы поддерживать жизнь в одних людях и засосывать в свою виртуальную реальность других.

>>1374211
>куча подтекста нереализованного.
Можно списочек увидеть?

>>1374245
Нет

>>1374252
Жаль.

>>1374255
Наоборот, интересней играть будет.

Наверняка будет другой ГГ

>>1374211
Игорь только окупился, но нихуя для разработчиков не заработал. Так что хуй знает.

>>1369856 (OP)
Говно твоя Сома

>>1373553
До тех пор, пока тебе не приходится сталкиваться с клеточной биологией на практике, и производить какие-то предсказания на тему связанных с ней манипуляций, тебе от прочитанного в учебнике ни холодно, ни жарко. И всё это представляет из себя мёртвый груз теоретических данных (собственно, данные, информацию можно "определить", как описание того, что ты лично никогда не видел, не слышал и вообще через какие-либо органы чувств не фиксировал). Далее, полученные из различных источников данные могут согласовываться друг с другом (как свидетельские показания, corroboration), могут противоречить твоему опыту (тогда очевидно, что где-то данные попросту неправдивы), могут противоречить друг другу (и да, одно-единственное показание, противоречащее 100500 другим, в той или иной степени бросает на них тень сомнения вне зависимости от того, насколько хорошо эти 100500 показаний согласуются между собой поскольку для опроверждения утверждения вида "всегда бла-бла-бла" в принципе требуется лишь один-единственный контрпример до тех пор, пока и если оно не будет признано неправдивым; хотя возможно также признание его недостоверным и игнорирование его до получения дальнейших показаний, согласующихся уже с ним; по чесноку же, для разруливания противоречий в показаниях, требуется либо личная проверка, производимая конкретно с целью разрулить имеющиеся противоречия (заиметь собственный чувственный опыт, достаточный для того, чтобы чётко сказать какое из противоречивых описаний лучше согласуется с непосредственно наблюдаемым), либо описание произошедшего в результате такой вот проверки кем-либо другим - но здесь нужно быть уверенным в том, что источник не является заангажированным в пользу того или иного варианта и, как следствие, не пиздит).

>>1374275
Лень расписывать, но ты не прав.

>>1374267
Вангую, будет гг тот скафандр, который мы оставили перед спуском в бездну. То есть оригинальный герой гг, пробуждающийся после того, как его кинули все.

>>1374278
А, блллллядь, снова всё переформулировать в терминах экзистенциальных (существует / не для каждого) и универсальных (не существует / для каждого) утверждений. Чёрте что.

>>1374278
>тебе от прочитанного в учебнике ни холодно, ни жарко.
Демагогия.

>>1374304
Я его стёр.

>>1374327
Ну и дебил.

>>1374280
Глупое, претенциозное, скучное говно.

>>1374334
Зато какой дат фил был.

>>1374304
>герой гг
Оподливился сам с себя

>>1374327
А если не стереть, представь себе атмосферу сиквела, ты пробуждаешься на станции, которая вообще всё, тебя кинул твой собственный пипбой, еот и твой клон.

>>1374278
Так, стоп. Контрпример - это экзистенциальное (существует / не для каждого) утверждение. Экзистенциальные утверждения доказуемы (демонстрацией), но неопровергаемы (проблема чайника Рассела). Соответственно, одно-единственное подобное утверждение для стороннего наблюдателя неотличимо от "Я упился и вижу чертей". Реальность в глазах наблюдателя это возможное (допускаемое исключительно на основе услышанного/прочитанного) существование принимает только при наличии нескольких заведомо независимых описаний одного и того же явления/контрпримера, согласующихся в деталях (как класса эквивалентности этих описаний). При этом, необходимо жёстко различать допускаемые/возможные феномены с подтверждёнными (на личном опыте). Процесс подтверждения допускаемого феномена личным опытом и называется проверкой.

Теперь вопрос: а каким боком тут воспроизводимость?

>>1374327
Пиздец ты аутист. Представь себе все те ужасы, которые ты прошёл, хотя тысячу раз уже мог сдаться, и вот в шаге от финала, вместо благодарности, тебя убивает твой же клон. Охуенно.

>>1370996
Что-то мне кажется, что это и есть каноничное развитие событий, продуманное разрабами, иначе нахуя вставлять в игру столько возможностей выбора, от которых никакого выхлопа всё-равно нет.

>>1374316
Правду от неправды ты, в конечном итоге, всё равно сможешь гарантированно отличить только на личном опыте. Всё, что выходит за его пределы, уходит прямиком в сферу возможностей (в смысле possibility, а не opportunity или ability/aptitude).

>>1369856 (OP)
Просто напомню, что все отключившие НИУ дебилы заодно убили все сознания, подключенные к нему.

>>1370996
На сайте разработчика есть несколько коротких рассказов по Соме. Так вот, одна из сотрудниц таки поднялась по пушке на поверхность. И даже умудрилась дожить до вечера того же дня. Надеюсь, намёк понятен: атмосфера токсична и для жизни в ней непригодна.

>>1374336

Всё ещё лень расписывать, но ты снова не прав.

>>1374375
А как вы думаете, оставшийся у пушки Саймон, если он не убил НИУ, сможет вернуться и подключиться к нему?

>>1374376
А ещё у них есть целая серия рекламных роликов, которая противоречит каждому игровому событию, ага.

>>1374359
Я на самом деле не так уж далеко ушёл от >>1374127-куна. Только не окружающую обстановку громил, а тёр и отключал всё и всех на своём пути. Кроме тётки, которая в роботизированном виде сычевала на входе в одну из баз. Видимо сказаслось её адекватное принятие ситуации и невозмутимый вид. А так я бы и ковчег уничтожил, дай разрабы такую возможность.

>>1374384
Ну рассказы всё-таки сценарист писал. А вот ролики ставила - сторонняя компания, которой была, по словам разработчиков же, предоставлена "творческая свобода".

>>1374351
И, кстати, вопрос: а что делать со всякой принципиально недемонстрируемой ебаниной по типу инерциальных систем отсчёта?

>>1374376

Так там разве не кессонка описана?

>>1374399
Хотя стоп. Это не "возможное/допускаемое существование", а идеал. Которому рельные феномены могут соответствовать только заведомо в рамках той или иной погрешности.

>>1374413
То есть, предел, существование которого необходимо, по чесноку, демонстрировать через демонстрацию сходимости.

>>1374376
Ну Саймону-то в любом случае теперь похуй на токсины.

>>1374382
Всмысле в его матрицу залезть? Если только ниу сам захочет его принять. А так можно просто дойти до любого монстра и он сам тебя засунет куда надо.

>>1374429
Только не тебя а твою копию, и жить копия может быть будет в том, что раньше было твоим телом.

>>1374375
С чего ты взял? В игре прямо не сказано, что они связанны жизнью с НИУ, по сути НИУ просто экспериментировал с созданием искусственного разума, жизнь тех уродцев, что мы встречаем, может быть не связанная с ним напрямую, НИУ просто наблюдает за успешностью опытов. То есть они останутся жить какое то время, Я даже не помню того, было ли в игре сказано про матрицу, или это досужие фантазии антонов из треда, давно играл.

>>1374346
Я тоже не стирал. У оставленного ГГ намного больше возможностей для фана, чем у того, за которого играл.

>>1374470
Я такого не помню, только первая чебурашка о чем-то таком говорила. Всех чумазиков ты отключаешь от питания, а не от матрицы. Если в игре прямым текстом говорится, что ты отключаешь их именно от матрицы и они напрямую зависят именно от ниу, а не от энергии, то напомните где, я так давно играл что уже не помню.

>>1374464
>В игре прямо не сказано, что они связанны жизнью с НИУ
Несколько раз за игру можно отключить людей и роботов от розеток НИУ и они все дохнут сразу же.
>было ли в игре сказано про матрицу
Овер 9000 записей про то, что Катерина спиздила идею ковчега с изобретения НИУ.
Катька сама об этом говорит.
Эпизод, где жуткая ебанина тебя ловит и подключает к матрице, а ты выбираешься.

>>1374351
Продолжение. Воспроизводимость относится к феноменам, которые ты в принципе можешь вызвать самостоятельно как следствие каких-либо собственных действий с тем или иным оборудованием (то есть, провести эксперимент). Сопряжение (corroboration) - к тем феноменам, которые ты не можешь вызвать самостоятельно (и тебе остаётся только провести наблюдения, если тебе предоставится случай так сделать). Итого, полезным было бы различать: 1) воспроизводимые (точнее даже не воспроизводимые в принципе, а допускающие проверку тобой лично посредством использования подручного оборудования, принципы функционирования которого ты хорошо понимаешь) непроверенные феномены; 2) допускаемые на основе согласующихся между собой описаний наблюдений непроверенные феномены; 3) подтверждённые личным опытом феномены.

>>1374482
Ясно, я жопой играл.

>SOMA

дрисня для летсплееров

>>1374795
Ну игра же про подводные станции

>>1374795
Сомики, сука, вкусные пиздос жареные. И костей нет почти.
мимо

>>1374802
Как так получилось, что неграмотным можно рожать? 2016 год на дворе.

>>1374804
Люди, сука, вкусные пиздос утонувшие. И фашистские кресты иногда попадаются.
мимодвухметровыйсом

>>1374369
Правда и неправда - это оценочные суждения. Ты каждым новым постом множишь сущности, множа свою демагогию. Зачем? Суть вопроса же проста, как три копейки: очень во многое мозгу автоматически приходится верить, переводя в разряд аксиом, нарушение этого механизма - это шизофрения. Тут нет предмета спора, по сути.

>>1374804
Рыбе же больно!
миморыболюд

>>1374864
Бесовщина ебаная, сейчас с дядей Йог-Сототом запустим тебя в бездну, из которой ты вылез.

>>1369856 (OP)
Дико охуенная тематика, атмосфера и проработка всего и вся. Реально взрослый сюжет.
Сука, как жаль, что подобное мы вряд ли увидим. Анон, посоветуй похожие не по геймплею, а по атмосфере игры.

П.М.С. И почему-то я думал, что аутласт делали они же.

>>1370920
Совсем аутист? Там даже диалог был, что НИУ по сути рак, но никак не злодей.

>>1370996
2 Ганса Циммера этому.

>>1374898
Как это соотносится с тем, что я сказал?

>>1374889
Azrael's Tear. Но он старый и с кривым движком.

>>1374889
Да, игра очень хороша. Даже жилые комнаты доставляли неимоверно, ибо каждая соответствовала реальному жителю станции, можно было все пощупать, повертеть, кайф.
Одно в игре плохо- монстры. Нет, не наличие их, а то, что они до того перегрузили большую часть их деталями, для большего бу эффекта, что буквально каждый воспринимается как полу светящаяся черно-синяя клякса, их которой торчит черти знает что. Понять, что за херь за тобой гоняется невозможно решительно, это немного смазывало эффект.
Но в целом видно, что студия растет в качестве исполнения от игры к игре.

>>1374788
Слишком мало пугалок, чтобы картинно визжать на потеху школоте.

>>1374862
>Зачем?
Ты спросил - я отвечу. Суть в том, что меня перестало устраивать то, что происходит с моими настроениями. Перестало устраивать меня это давно, но на ключевую идею, касательно всей ситуации, я наткнулся только полгода назад. Состоит она в том, что настроение, любое - это не до конца сформированный концепт, паттерн, повторяющийся мотив, который был вычленен тобой, по-видимому, в "фоновом" режиме из собственного предыдущего опыта. И состоит этот феномен в том, что ты начинаешь узнавать это смутно подозреваемое "что-то" - ну, во всём, в чём его только можно начать узнавать. Плюс фантазии. То есть, через всё, о чём тебе "само собой", под настроением, думается, незаметно поначалу для тебя проходит красной нитью вот это "что-то", на то, чтобы выразить что у тебя на данный момент не хватает слов, что-то, что ты в упор не догоняешь относительно непосредственно окружающей тебя обстановке. И на это "что-то", если несколько часов хорошенько за собой понаблюдать в процессе, скажем, прогулки, половить себя на мыслях, понаходить общие черты между ними, используя настроение, как индикатор "горячо-холодно", можно из чего-то смутного и касающегося всего вообще, локализировать всё точнее, точнее и точнее, пока, ну, фактически, ты не выразишь вот всю суть своего текущего настроения одной-единственной фразой. После чего обычно мгновенно следует "ах ты ёб твою мать, так вот, что это было!", осознание того, насколько же всё на самом деле просто, решение проблемы, а соответствующее настроение исчезает и больше никогда не возвращается, а ты получаешь в свой активный лексикон одно новое слово или одно новое "а может быть и так - а ведь раньше бы не подумал даже" (опять же, проблема в том, что "настроение" - это не "мне тревожно", их, тревожных, ёбаная куча, каждое вращается вокруг своего недопаттерна, они все чуть-чуть по разному ощущаются, и каждое необходимо разбирать отдельно). Проблема для меня состоит в том, что куча настроений - дисфорий, унынья, тревожных, баттхёртов - меня уже преследует по 20 лет, долбая снова и снова. И касаются они, как оказалось, совершенно элементарных, казалось бы, вещей. Одно дисфорическое настроение с очень ярко выраженной фантазией, свелось для меня к понятию "форма" (в противовес "содержанию" - не то, чтобы раньше я не знал таких слов, разумеется, знал - но раньше для меня это были просто слова, которые я просто за кем-то повторял), другое - к "предвкушению". Тревожное настроение с фантазиями о мести над когда-то, школьным обидчиком - свелось к понятию "вежливости". Стоимость, услуги, потребности, впечатления, мои представления обо всём, что касается непосредственно окружающей меня бытовухи, о том, как я интерпретирую поведение окружающих меня людей - оказалось, что всё это ни к чёрту не годится, и всё это нужно переопределять, если я не хочу, чтобы меня продолжало шпарить тревожным говном (эти - самые мерзкие) снова, и снова, и снова (да, можно было бы просто выключить это какими-то волшебными колёсами, я не спорю - но я предпочитаю узнать что-то, чего я не догонял раньше, а не продолжать сидеть в говне). Теперь, проблема состоит в том, что перед тем как "решить" настроение, его нужно локализировать, понять, о чём оно вообще. А для этого нужен соответствующий понятийный аппарат (нужно уметь говорить о том, что тебя беспокоит). Ну так вот, все мои посты по всяким абстрактностям в данном треде - они являются попытками наработать вот подобный понятийный аппарат. Потому что, да, я чего-то там в непосредственно окружающей меня обстановке категорически не догоняю насчёт, в частности, доверия, уверенности, достоверности и так далее - и я даже пока что, в общем-то, и не начинал там ковыряться. И да, наверняка там всё куда проще, чем мне сейчас представляется - просто я пока не вижу, как именно проще. И для того, чтобы докопаться до того, что же именно, мне было бы крайне полезно иметь под рукой что-нибудь (что именно - я на данный момент не знаю) из упомянутого мной выше (я, считай, просто стряхивал со всего этого пыль). Надеюсь, что я ответил на твой вопрос. И завязывай, кстати, с диагнозами по постам на дваче.

А по поводу оценочных суждений - благодарю, ты натолкнул меня на интересную идею.

>>1375230
Слишком большая простыня, лень читать, извини.
Можешь как-то выжать самую мякотку и написать её?

>>1375233
Проблема с настроениями. Исхожу из подтверждаемого на активной практике последние полгода предположения о том, что настроение - вычлененный из прошлого опыта недоконцепт/недопаттерн, наличие которого в окружении подозревается, но которой в словах ты выразить пока не можешь - можно, затратив время и усилия, таки выразить в словах, поняв что-то для себя реально новое об окружении (и сильно упростив своё представление о нём) - после чего настроение исчезает навсегда. Для того, чтобы докопаться до сути проблемы в тех или иных настроениях, нужен понятийный аппарат (умение говорить о том, что тебя беспокоит).

>>1375246
Да. Ты прав.

>>1375246
что в основе любого настроения лежит вычлененный из прошлого опыта недоконцепт/недопаттерн
фикс

>>1375247
Ты из личного опыта говоришь? Кулстори можно?

>>1372417
>>1372426
Я что-то не пойму, откуда вы вообще веру выцепили и зачем?

>>1375258
Главгерой шёл херачить пушку, потому что верил, что в итоге окажется на спутнике (хотя знал, что мог и не оказаться, свидетельств чему по ходу игры было достаточно). Кто-то брякнул про самоубийства после копирования на флешку (бездокзательно и непроверяемо) - персонажи начали вкрываться. Опять же, вера.

>>1375262
И что вы тут обсуждаете уже 100 постов, я не въеду никак? Просто взяли рандомное слово и решили рассасывать его до бесконечности или что?

>>1375262
Так, и?

>>1375268
И нихуя, в общем-то. Проблемы отдельно взятого аутиста.

>>1375262
Кстати, гипотетически он мог сам оказаться на спутнике, для этого надо поделить его сознание на сектора, копировать и отключать по сектору попарно так, что бы скопированные на спутник сектора работали с еще не отключенными в костюме как единое сознание. Такие дела.

>>1375262
Главгерой не верил, а надеялся, как и все, кто выпиливались при сканировании. Они же были учёными в большинстве, как-никак, и знали, как оно работает.
Они просто хотели создать для себя иллюзию мгновенного перехода, потому что как только сканирование кончается, а ты обнаруживаешь себя всё там же, а не на ковчеге, нахлынивает слишком большое отчаяние и разочарование. Ты уже ясно понимаешь, что когда умрёшь, дальше ничего не будет.
Сам Саймон на записи говорит, что хучшее в смерти- это напрасные надежды.

>>1375285
>копировать
Тут-то твоя идея и разлетелась.

>>1375285
Как ты представляешь себе сознание, которое наполовину сидит в кресле пилота, а наполовину находится на зелёном лугу? Где в этот момент ты?

>>1375291
А как ты себе представляешь сознание в цифровом виде? Если представить, что сознание возможно в цифровом виде, значит есть возможность того о чем я писал.

>>1375291
>Где в этот момент ты?
Срёт на дваче. Где ему ещё быть?

Джампскеров и скрииеров нет?

>>1375230
Мне трудно судить, но по-моему, это уже не тот вопрос, что мы обсуждали. Давай так: по поводу того, что нам очень многое приходится брать на веру, потому что у мозга нет возможности всё это перепроверять, есть возражения?

>>1375309
Скримеров нет, а выпрыгивающие пугалки есть.

>>1375258
Я хз, я просто проходил мимо и пояснил про психологический механизм веры.

>>1375296
В окружении монстров и всеобщего пиздеца, да?

>>1375303
>>1375285
Тот же самый корабль Тесея. При отключении последнего сектора в твоей голове и включении аналогичного на ковчеге, твоё сознание окончательно пропадает и остаётся только новое.
Количественно ты всё тот же, но качественно- уже другой.

>>1375327
> корабль Тесея
Там речь идет об объекте, тут субъект. К тому же, и обоих случаях это корабль, функционально он ничего не потерял, кроме исторической ценности.
К тому же, если в каждом шаге спрашивать Саймона-" ты ли это?", отвечать будет он и только он один, так что нельзя сказать что это другой Саймон.

>>1371079
Это отличная история, но не нужно ее рассказывать дальше. Это все равно что если бы вышел солярис 2 где планету начали утюжить бравые пехотинцы и повсюду навтыкали лабораторий.

>>1375331
Так если спрашивать сканируемого "ты ли это?", а потом он неожиданно выпилится в самом конце, то ответит он же, только с другого конца.
В этом и суть непрерывности сознания, за которую все так топили.

>>1375285
Перенос конкретно его конкретного сознания в спутник мог бы произойти лишь в одном случае - в случае - в случае физического подключения этого самого физического мозга к симуляции, когда все бы его сенсорные ощущения заместились симулированными из спутника, что невозможно в сюжете игры по понятным причинам. Все остальные варианты - это просто копирование, вот есть у тебя файл, ты его копируешь - ты же не рассуждаешь о том, что "суть" файла переместилась при такой операции из исходного в копию, даже если ты копируешь его "по секторам".

>>1375346
При таком переносе файла это будет копированием, речь идет о личности, о сознании. Это не одно и тоже.

>>1375348
Личность - это лишь набор некоей информации, записанной на физический носитель. Просто в случае сознания - этот носитель (мозг) биологический и пластичный сам по себе, а не "твердый". Но суть та же.

>>1375351
Да не таже, ты смеешься что ли? Не важно абсолютно что думает сторонний наблюдатель, в данном случае ты, важно то, что будет ощущать сама личность. Гипотетически он не будет чувствовать смерти, ведь функционально в каждом шаге он будешь себя ощущать цельной личностью.

>>1375353
Начнем с того, что это физически не возможно. Как ты собрался "отключать сектора" на живом мозге? Это типа как тебе из мозга по частям вырезать куски мясницким ножом? Как ты себе представляешь функционирование сознания в этом случае?

>>1375356
Каком живом мозге, речь идет о цифровом сознании, как у Саймона.

>>1375374
К ковчегу невозможно подключение "онлайн", можно лишь загрузить туда готовый "снимок" и запустить его там, т.е. ничего у тебя не вышло бы. Как я уже писал - для этой схемы надо "физическое" подключение к симуляции в ковчеге на лету.

>>1375389
А если можно было бы онлайн?

>>1375391
Тогда можно было бы таким образом обмануть Саймона, но по сути эта та же схема как с выпилом после копирования только по частям. Ну и да, тогда бы бабушка была бы дедушкой и тд и тп, т.к. постановка вопроса была "Саймона можно было бы отправить на ковчег". Но в рамках ограничений сюжета игры - нельзя.

>>1374889
> Сука, как жаль, что подобное мы вряд ли увидим.
Дурик, разрабы две игры делают вообще то.
Но я надеюсь что хотя бы одна будет без сайфая.

>>1375423
Я бы съел еще такого же сайфая.

>>1372223
>Чем матрица НИУ хуже матрицы ковчега?
Ну в ковчеге у людей наверное админки есть, хотя с другой стороны это наоборот плохо.

>>1369856 (OP)
А мне очень понравилось как сделали локализацию. Все эти адаптации типа НИУ вместо ВАУ, энцефалочипы вместо коркового или очевиднейшего мозгового чипа и всего такого. А в особенности манера речи персонажей. Такая обыденная и простая, а не как в подавляющем большинстве других игр- словно герои текст пьесы зачитывают.
Жаль, что в этот раз локализаторы решили не тратить деньги на индюшатину. Озвучка по таким субтитрам могла выйти просто 10/10.

>>1375561
Cамое главное, что гг реагирует и комментирует адекватно все происходящее, а не как в большинстве игор(ну, за исключением его обосрамса в конце).
А уж структурный гель, все эти термины..господи, до чего ж атмосферненько

>>1375562
Ну, кроме последнего.

>>1369856 (OP)
Одна из любимейших игр. Божественна.

>>1369856 (OP)
А что там про Routine слышно? Выйдет когда-нибудь?

>>1373881
вряд ли это физический монстр, скорее направленный ем-импульс имеющий образ неха + он возможно и не относится к ниу, камета же упала, хз из чего она состояла, короче ЕМ ЕМ ЕМ

Играл жопой. Поясните за ученого, оторый хотел скормить гг НИУ?
Кто он такой? Почему он такой охуенный? Почему сам не устроил масс деструкт всего и вся?

>>1376304
Хуйня этот ваш тетсуо

>>1376277
"Симулякры и симуляции" Бодрийяра наверни, очень занятная книжка

>>1369856 (OP)
SOMA лучшее, что случалось с игровой индустрией за последние несколько лет.

>>1376072
Это Росс, главный инженер ВАУ. За какое-то время до событий игры он вроде как то ли умер, то ли впал в кому и его тело поместили в изоляционную камеру на Омикроне. ВАУ зачем-то решил оживить своего создателя. Но Росс посчитал ВАУ вселенским злом и подначивает ГГ отравить его. Почему сам этого не сделал - из карантина на станции он смог выйти только когда ГГ снял все блокировки, а в то время Семён уже таскал с собой нужную версию геля и "склеил" с помощью него своё новое тело. Поэтому ему нужно было "скормить" часть себя ВАУ, чтобы отравить его, Росс его (почти) не заставлял.

Игра не плохая, но ничего особенного. Слишком всё просто и легко проходится.

>>1376775
Тупой еблан.

>>1375321
Сейчас ему шликать только и остаётся, лол.

>>1376785
Согласен. Игра хорошая, очень особенная. Всё очень сложно и тяжело проходится.

>>1376856
>и как я ее раньше пропустил, хз
Одно слово - маркетолухи. Ненавидь их вместе со мной.

>>1376856
Хз, как ты пропустил. Тут тредов после выхода море было. Меня она зацепила еще тогда только по скринам.

>>1376676
Откуда у него всякие сверхспособности типа невидимости телепортов и ментального общения?

>>1376905
Ты лучше скажи, что конкретно произошло с тем парнем на А., который долго сычевал на станции, свихнулся, его забрали, он прерватился в жижу с ракушками, а потом восстановился.

>>1376923
Акерс-то?
Когда Дельту, главой которой он был эвакуировали из-за угрозы НИУ, он послал всех нахуй и седел там в одиночестве ещё год, питаясь гелем и играя в шахматишки. Ни этой почве он поехал и, повинуясь, внутреннему голосу вырезал себе глаза.
Когда же он наконец вышел на связь, типа забрайте меня, на Тете все обрадовались и послали за ним команду Комореби, которая чё-то там рядом с Дельтой делала. Всех этих водолазов он вырезал, накачал структурным гелем и, спиздив цеппелин, поплыл на Тету. Когда цеппелин обнаружили, Акерс лежал на нём без признаков жизни, уже похожий на то, каким мы видим его в игре. Акерса отволокли в лазарет, начали изучать, но в какой-то момент он проснулся, начав охотиться за всеми на этаже. Несколько выживших смогли сбежать, но для этого Брендону Вану пришлось отвлекать Акерса. Когда же Ван понял, что ему не спастись, то вскрылся.

>>1376951
Кстати, вот он >>1376955 Ван

>>1376955
Рутина вообще всё, или ещё шевелится?

>>1376969
Вроде ШЕВЕЛЯТСЯ, но как-то неубедительно. На сайте нет ничего, но новости иногда ВСПЛЫВАЮТ, вот видосик для тех, кто не вкурсе.
https://www.youtube.com/watch?v=iAcAd1fUiy8

>>1376951
>>1376955

Точно-точно. Вспомнил.

>>1376994
Это от них же?

>>1375943
После 2013 выпустили еще один видос и все апзорщики на ютубе орут что в этом году выйдет. Но сомнительно.

>>1376994
Чёт после сомушки совсем не атмосферно.

>>1377050
Ты уже прошел?

>>1377055
Только демку в том году, но там уныло, что пиздец. В изоляшке было и то атмосфернее, а это что-то да значит.

>>1377057
Ну хорошо хоть не по скринам.

>>1377059
Ну вообще, если человек пользуется головой, то и по видео легко сложить впечатление.

Сколько будет работать капсула на орбите?

>>1377084
Ковчег-то? Рассчитан на тысячи лет.

>>1377084
Мне интересно, чем хуже было просто вытащить его на поверхность по стволу пушки и положить там?

>>1377088
А на поверхности все хорошо?

>>1377095
Ну на сайте сомы есть один рассказ, де кто-то там выбрался на поверхность и костюм показал токсичность атмосферы. А такое положение дел вызывает больше вопросов, чем ответов.

>>1377125
Давай, я тебе помогу. Когда в планету врезается огрооомный кусок камня, что становится с небом? И на чем работает спутник с ковчегом?

>>1377125
Я посмеялся, что кто-то решил втавить анализатор токснов в атмосфере земли в костюм, рассчитанный на работу в 7 километрах под водой.

>>1377129
Это не проблема как-раз, как заметил анон в начале треда, с орбиты видно, что земля далеко не вся покрылась пылью или сгорела.

>>1377030
нет

Палю годноту быдлу, еще один квест с похожей тематикой - Cradle http://store.steampowered.com/app/361550/?l=russian

И перенос сознания и чипы и телка-робот есть, но эта игра ванильная, не ломает манямирок

>>1377150
Как раз стоит на компе. Я вообще после сомы скачал все максимально похожее по стиму. Только колыбель - это чистый квест. А сома все же больше кинцо.

>>1377150
>ломает манямирок
>сома
Что тебе там поломало?

>>1376955
У тебя ещё спуска в бездну небыло, хы-хы

>>1377190
Я не про себя, питурд тупорылый

>>1377088
Они в игре опасаются не только отключения энергии для ковчега, но и того, что до него может добраться ВАУ и скорраптить. И даже если ковчег на поверхности, то вероятность этого ненулевая.

>>1377382
Так ВАУ и не хочет скорраптить ковчег. Он спецом Саймона оживляет, чтоб его запустить, так как людишки окончательно проебали все полимеры.

>>1377400
Спецом оживил, а задание дать не догадался?

>>1377402
Умел бы в коммуникацию- наверняка дал бы.
Иначе какие могут быть ещё причины для загрузки Саймона?

>>1375714
Мне наоборот показалось, что он сухо реагирует на события и даже не пытается узнать, что происходит.. Встретил мостров - хоть бы спросил у кетрин, как и что, встретил сару- молчком, убил ниу - решил не рассказывать, и т.д.

Бамп треду аутистов. Сам не играл и не буду, просто читаю тред и чекаю сюжет в текстовом виде

>>1377225
спустился, ЭТО АХУЕННО

А тут есть акулы и прочая морская сволочь, которая меня, скажем так, укусит за бочок?

Не было-бы воды - заебись. Подводные локации самые уебанские. От КОТОР до биошока.

>>1377782
Целых 3.

>>1377788
Почему?

>>1377788
точно. изза подводных хождений и отказался от просмотра, ограничился парой роликов прохождений на ютубе. скучно, однообразно. вот про Свиней это было ох шик, на всю жизнь запомню тот шедевр

>>1377686
Вот этого дико двачую.

>>1369856 (OP)
Собираюсь брать на распродаже хелувинской. Что ещё посоветуете? Амнезия вторая норм? Старые игры типа пенумбры не хочу. Просто не хочется играть в такие кустарные на коленке сделанные инди. Вот сома идеально подходит. Есть ещё такое?

>>1372473
Вчера новость на стопгейме читал что пилят 2 проекта.

>>1377992
Ты про первую или вторую?

>>1378064
Где можно демку скачать с торрента, чтобы об стим не шквариться?

>>1378099
у себя в анусе

>>1378184
Ответить что ли сложно? Тралль ебаный.

>>1378272
Стимодаун, угомонись уже. Не все аутируют в этом говне и покупают иконки на распродажах.

>>1378318
Обязательно только иконки даун категоричный

А почему в игре нет никаких упоминаний про PATHOS-I? Логично, что он должен был быть, не?

>>1378029
Очень вряд ли. Игра тольео пару дней назад в плюс ушла. http://stopgame.ru/newsdata/29463

>>1378067
Вро свиней только одна же.

>>1378478
Так её хейтерят же вроде.

>>1378529
Разве только пугливые неосиляторы.

Бампуем

тредик не тони

>>1378540
Про свиней был охуенчик

>>1369856 (OP)
Тоже хуетень с визжащими выпрыгивающими ебаками, которая делает вид будто берёт "атмосферой", а не страхом после каждой двери получить ебаку в лицо?

>>1380344
Ни один пункт не угадал.

>>1377686
Чаю. Я даже не допёр куда вообще вбежал, пока пушу не увидел. Всю дорогу пугливо озирался и носился перекатами

>>1369856 (OP)
Кстати, кому после прохождения СОМЫ мало ПОДВОДНОЙ ДЕПРЕССИИ - рекомендую "Морские Звезды" Питера Уоттса. У меня от этой книги был мощный приступ экзистанциализма.

>>1377686
>>1380421
Можно же поиграть в официальный мод "монстры не атакуют".

Пробовал кто-нибудь? Доставляет?

Подумываю перепройти с этим модом, бтв.

>>1372203
Там твердая НФ

>>1369856 (OP)
>SOMA
Индипораша для детей.

>>1381155
а што не для детей?

>>1370996
>плохой концовки
>хорошая концовка
Шо ты несёшь, сучёнок тупоёблый? Это всё одна и та же концовка.
одна копия осталась, другая улетела и мы увидели глазами и той, и другой.

>>1381219
Ебать ты даун

>>1381243
Ебать ты даун

>>1380521
О, а вот и ложнаслипатисты падкатили))0

>>1381219
Деб? Два разных Саймона, поэтому и концовки разные.

>>1381262
Мудила, тебе щлюха всю игру про копирование рассказывает.
съебал из треда тупоёблых

>>1381270
Сам же и обосрался, лол.

>>1381262
Да нет там нескольких концовок! Нам после титров показывают POV из ковчега и все.

>>1381272
>>1381219

Очевидно анон имеет ввиду, что один Саймон словил для себя хорошую концовку, а другой- плохую.
Вы траллите чтоли?

>>1381162
Ворая Амнезия. Сто очков вперёд даст этой псевдонаучной хуете с парой скриммеров.

>>1381280
Нет никакой второй амнезии, есть параша для свиней вроде тебя

>>1381278
Нет, они тупые дети просто

>>1381506
Ниасилил свиней, да?
Как же я ору с десентодетей, которые пробежали игру и теперь считают себя дохуя знатоками. А свиней, которые наконец-то стали не для детишек презирают и гнобят

>>1381521
Как же я проигрываю с хохлодебилов с их машиной

>>1381540
Всегда поражался способности омежек с двача любой, даже самый нейтральный комментарий сводить к личности.

>>1381549
И где тут переход на личности?

>>1381557
Похоже я в тебе ошибался. Ты просто тупой.

>>1381558
Ты смотри там не лопни от чувства собственного величия, мамке же отмывать придется

>>1381549
> псевдонаучной хуете с парой скриммеров.
> нейтральный
Ок.

>>1381568
Вот только это был даже не мой пост, шерлок.

>>1381564
Напомню, что ты так и не привёл список преимуществ СОМЫ по сравнению со свиньями.

>>1381569
Да похуй на самом деле, ватсон.
>>1381571
Какой нахуй список, шизофреник? Может тебе еще список, чем яблоко лучше огурца составить?

>>1381574
Найс слив, сомаребёнок.