Бамп

>>1343179 (OP)
Играй в сессионки, там всего этого нет.

Продажу за реальные деньги ты никак не исключишь. Это наоборот лучше организовать прямо в игре, чем терять деньги оставляя в серой зоне.

В этом нет ничего плохого, когда один перс качал перса, а после отдал другому или просто предмет какой-то дал типа другу за нал. Что в этом плохого?

1. Ну так элитка не РПГ, лол.
2. Ну оффлайн прокачка это хуйня как по мне, хоть мне ева и нравится
3. Что ты под прокачкой уровней имеешь ввдиу?

>>1343179 (OP)
>Убрать прокачку уровней и оставить лишь прокачку способностей и статов
Было в Ультиме

>>1343320
Под прокачкой уровней я имею в виду прокачку вова.

>>1343179 (OP)
Меня гораздо больше раздражает это вот засилие квестового кача, особенно если в нем вообще не решает ни твой билд, ни твой обвес, а игрок просто выполняет контекстные действия и жмет всякие гиммики. Тебя буквально развлекают и ведут за ручку к левелкапу, который по сути гарантирован и на котором все опять же одинаковы. И ни твоё знание механики, каких-то фишек, ни твоё умение правильно подобрать-рассчитать шмот-билд вообще ничего не решает. За тебя уже все придумано и продумано, сиди развлекайся, лови квестовых гоблинов, в квестовый мешок, который тебе выдадут по квесту и не рыпайся. А попробуешь этих гоблинов просто фармить отстукивая на 101% КПД твоего персонажа, ротацию скиллов и подобрав шмот специально против гоблинов - увидишь что это в разы менее эффективно чем взять этот мешок и просто ловить их. Хуйня, говно, моча и ворча.

По-моему, говноедам, которые в MMORPG играют, именно прокачка и гринд доставляют.

>>1343287
Двачую

>MMORPG
Как там в 2000-ых?

>>1343625
Прав. Но мне скорее не сам процесс нравится (если только это не сделано реально удобно, динамичной боевкой, с кучей всяких eye candy), а ощущение прогресса и понимания механики. Если на это ещё нахлобучить социальный аспект, когда вместе с другими игроками гринданишь, охотишься на боссов, делишься добычей, то получается действительно приятный, хотя и вусмерть однообразный геймплейный экспириенс

>>1343605
>Меня гораздо больше раздражает это вот засилие квестового кача
Да ты охуел, как раз таки тупой гринд - полное говно, а любовь к нему - верный признак говноеда.
>За тебя уже все придумано и продумано, сиди развлекайся
Пиздец блядь, двачую, вот охуевшие - в игре развлекать игрока.
>А попробуешь этих гоблинов просто фармить отстукивая на 101% КПД твоего персонажа, ротацию скиллов и подобрав шмот специально против гоблинов - увидишь что это в разы менее эффективно чем взять этот мешок и просто ловить их.
Вот бы еще заниматься билдодрочевом во время кача, или вообще перед каждым квестом. Да ты же упорот.
Но касаемо квестов типа вот этой твоей ловли гоблинов, которые вообще не затрагивают твой уровень прокачки и умения, а просто насильно заставляют играть в мини-игру, я с тобой согласен - их должно быть в меру, для разнообразия геймплея, для реалистичности в подаче сюжета и все такое прочее, но не более того, заебывать этим не надо.
>>1343179 (OP)
Ну и что ты предлагаешь? Пункт 1 - просто отрезать одну из ветвей развития, оставив другую (шмот), пункт 3 - изменить систему получения опыта (ведь ты же понимаешь, что лвл получают по большому счету как раз для открытия новых способностей). Шило на мыло.
Прокачка нужна для того, чтобы ты продумал направление прокачки, привык ко всем своим способностям, обкатал их на мобах, нашел какие-то ценные комбинации и все такое. Мне доводилось сравнивать игры, в которых есть прокачка, и игры, в которых перед тобой сразу вываливают все скиллы, например, и отправляют тебя в инсты/рейды. Так вот, в последние играть не хочется, как раз по этой причине - слишком все быстро, слишком много всего, впадлу разбираться, хотя по сути там столько же всего, сколько и с обычных играх.
В связи с этим прокачка нужна, но она не должна быть утомительной. Она должна обеспечить ощущение роста и развития тебя и твоего персонажа, ведь ради этого в рпг играют собственно.

>>1345585
>Да ты охуел, как раз таки тупой гринд - полное говно, а любовь к нему - верный признак говноеда.
А что есть "умный" гринд, пуся? Вот уж как раз выполнение разнообразных контекстных квестов и есть наитупейшее занятие, которое призвано завуалировать все тот же самый "гринд", да только ещё и от пользователя не требует ровным счётом нихуя.
>Пиздец блядь, двачую, вот охуевшие - в игре развлекать игрока.
Ну мне вот например скучно, когда за меня уже все решено, в каком шмоте я буду ходить на конкретном уровне, где буду качаться, какие квесты проходить. Мне бы лучше чтобы меня просто бросали в игру, дали в руки тыкало, сказали за какой конец его держать и все, ебись как хочешь. Чтобы квесты у НПСов не подсвечивались, а выдавались по скрытым триггерам, и не координаты давали где лежит старая потерянная реликвия, а по наводкам идти и искать самому, чтобы можно было ненароком придти в локацию куда тебе рано и получить там пиздюлей. Ну тип, знаешь, минимум информации, больше исследования и неожиданностей. А то сейчас в некоторых ММО даже стрелочки появляются куда идти надо, а в ещё некоторых и вовсе "автопилот", включаешь его и перс сам бежит куда надо. Нахуй нахуй такое вот.
>Вот бы еще заниматься билдодрочевом во время кача, или вообще перед каждым квестом. Да ты же упорот.
Конечно. Я считаю, что "кач" не должен быть растянутым туториалом для дебилов, а быть полноценной вехой жизни персонажа. Иначе зачем он вообще нужен, если его все равно преодолевают все, даже в самом тупорылом билде и в шмотках на интеллект при игре за типичного варвара? Я вообще люблю когда контент не требует какого-то конкретного уровня персонажа, и перед тобой открыт весь мир сразу. Сможешь ли ты в нем что-то для себя найти, быть эффективным и полезным - зависит только от твоих выборов в классе, скиллах, талантах, статах, шмотье и от того как ты сможешь этим пользоваться. В таких играх как правило есть эдакий "софткап" на котором игрок имеет уже большую часть своего функционала, но может качаться и дальше, однако дальше это делать становится все дольше и муторнее, а отдача от каждого нового уровня начинает сказываться все меньше. При такой системе и левелкап-то не нужен, чтобы иметь доступ к контенту, он нужен лишь для престижа. Это хорошая, годная система.
>Но касаемо квестов типа вот этой твоей ловли гоблинов, которые вообще не затрагивают твой уровень прокачки и умения, а просто насильно заставляют играть в мини-игру, я с тобой согласен - их должно быть в меру, для разнообразия геймплея, для реалистичности в подаче сюжета и все такое прочее, но не более того, заебывать этим не надо.
Вот только тут соглашусь. Это миленько, прикольненько, но когда это становится основным способом кача - просто хочется сразу выключить игру, потому что в ней игрока считают за болванчика.

>>1343179 (OP)
Прокачка идет параллельно с антипрокачкой.
За каждые три уровня опыта, на которые ты развивает своего персонажа получаешь два уровня старости, на которые ты его даунгрейдишь.

>>1345896
И в чем сакральный смысл такой "прокачки"?

>>1345873
Тебе надо рагнорок попробовать до ввода третьих проф. Все что ты описал там было.

>>1345873
>А что есть "умный" гринд, пуся?
Есть. Вроде доходчиво пояснил, зачем нужна прокачка, какую функцию в игре она исполняет. В частности зачем нужна долбежка мобов.
Вообще, кстати, можно не только мобов долбить, но и еще что-то трудо- и времяемкое делать. Крафтить всякую херь например. Это нужно для ощущения прогресса, ощущения проделанной работы и полученного результата.
>Ну мне вот например скучно, когда за меня уже все решено, в каком шмоте я буду ходить на конкретном уровне, где буду качаться, какие квесты проходить.
В любой игре это решено еще на уровне геймдизайна. То, про что ты говоришь - свобода выбора. Но на самом деле ее у тебя никто не отбирал. Ты сам ее отбираешь у себя, обязав себя играть оптимально (что заставляет тебя идти на маркер на карте?). Поэтому требуешь неопределенности в игре, чтобы можно было все так же играть оптимально, но при этом было чуть менее скучно за счет невозможности просчитать все заранее. Когда ты наиграешься в такие игры, когда ты поймешь, насколько бесполезно это усиралово над оптимальностью, насколько оно тебя ограничивает и лишает удовольствия, эти игры откроются для тебя с другой стороны.
Исследование и неожиданности - это бесспорно хорошо. Но и предопределенность - тоже неплохо. А лучше всего, когда все в меру.
>Я считаю, что "кач" не должен быть растянутым туториалом для дебилов, а быть полноценной вехой жизни персонажа. Иначе зачем он вообще нужен, если его все равно преодолевают все, даже в самом тупорылом билде и в шмотках на интеллект при игре за типичного варвара?
А с чего ты взял, что этот туториал, или веху, кто-то должен не преодолеть? Этого не хотят ни разработчики, ни игроки. Вообще, какое тебе дело до остальных? Ты хочешь развивать своего персонажа или же именно быть чем-то лучше остальных? Для того, чтобы меряться письками, есть эндгейм, постигровое дрочево для искушенных. С какого перепугу кто-то должен лишаться удовольствия еще и от основной игры в угоду тебе? Ты, получается, не только себя лишил свободы играть как хочется, но и остальных. Это уже вредительство.
Кач является "растянутым туториалом для дебилов", потому что развитие персонажа и пользование им - вещи ортогональные. Одно отнимает время у другого. Ты хочешь их смешивать, остальные - нет. Большинство захочет сначала развиться, а потом меситься. Как раз те самые любители оптимальности как правило, потому что им понятно, что когда ты не развит, меситься хуже. А время идет.
Если добавлять такие вещи в игру, они не должны быть противопоставлены, не должны слишком сильно обязывать игрока, иначе это будет вызывать раздражение. Если ты хочешь качаться, ты должен иметь возможность качаться, не особо ебясь с билдами и чем-либо еще, не до уровня "и голышом пройду", но и не требуя особо много времени и сил. А если ты таки хочешь ебаться с билдами при каче, это уже другой разговор. Как правило такую роль выполняют сложные опциональные квесты/подземелья/боссы. Награда за них обычно вполне окупает потраченное время, то есть если у тебя есть желание не только качаться, но и трайхардить, то у тебя такая возможность есть. Но ты хочешь, чтобы тебя прямо заставили идти по сложному пути, и всех вместе с тобой. Почему? А потому что тебя опять душит твоя гонка за оптимальностью: ты понимаешь, что быстрее и проще будет пробежаться по легким квестам, чем потеть, но потеть ты при этом тоже хочешь, потому что идти по легким квестам слишком легко и скучно. Уступить своей манчкинской тяге ты не в силах, поэтому и требуешь, чтобы легкого пути не было. Но проблема тут в тебе, а не в игре. Ты сам себя лишаешь удовольствия от игры, а не кто-то другой.

Я так уверенно говорю, потому что сам такой хуйней страдал раньше, но мне повезло понять это.

>>1346006
>Поэтому требуешь неопределенности в игре, чтобы можно было все так же играть оптимально, но при этом было чуть менее скучно за счет невозможности просчитать все заранее.
Ну это конечно понятно, что любая игра заранее сделана так, что её в принципе можно пройти - это хорошая годная предопределенность. Но когда успех предопределен для любого имбецила - это уже полная хуйня, так как смешивает имбецилов с реально способными игроками. Возможно сейчас пойдут вскукареки уровня "кококо, хардмоды, кококо", но все эти режимы, которые задуманы под хардкорных игроков - это не основная суть игр. Основная суть - чтобы все и каждый могли что-то увидеть, а этот дополнительный опциональный контент это просто подачка, на которую всем насрать, кроме самих хардкорщиков-задротов. Так не должно быть. Либо игрок становится лучше и пробивается в топы, либо он болтается на дне, не видя контента.

>Когда ты наиграешься в такие игры, когда ты поймешь, насколько бесполезно это усиралово над оптимальностью, насколько оно тебя ограничивает и лишает удовольствия, эти игры откроются для тебя с другой стороны.
Ну как бы уже наигрался. Есть сейчас одна дрочильня, Path of Exile называется. Там каждый патч обнаруживается 2-3 имба билда, которые и дешевые и эффективные и контент весь чистят аки пылесосы. Пробовал одним таким как-то поиграть, чуть со скуки не помер. Играю только своими собственными и зачастую они оказываются по способностям не сильно хуже ополотоповых, просто сезон мне сдается не за 2-3 недели, а за 2-3 месяца, но я никуда не спешу. ОДНАКО, суть здесь в том, что здесь сами игроки находят все эти имба сборки и билды, а не разрабы им прямо в игре показывают что качать и как играть. А вот маркер на миникарте - это именно что такая вот указивка "пиздуй сюда и никак иначе". Это хуевая предопределенность.

>А с чего ты взял, что этот туториал, или веху, кто-то должен не преодолеть?
А это не важно. Его может преодолеть каждый, если он будет достаточно умелый/упорный/соображающий. Игра никому ничего не должна, она лишь предоставляет игроку себя, а вот что сможет в ней достичь игрок - зависит только от него.

>С какого перепугу кто-то должен лишаться удовольствия еще и от основной игры в угоду тебе?
Не я его лишаю, а он себя сам лишает своей криворукостью и нежеланием обучаться, понимать, а только клацать под пивас.

>А если ты таки хочешь ебаться с билдами при каче, это уже другой разговор. Как правило такую роль выполняют сложные опциональные квесты/подземелья/боссы. Награда за них обычно вполне окупает потраченное время, то есть если у тебя есть желание не только качаться, но и трайхардить, то у тебя такая возможность есть.
Ну и где такое есть? Алсо, как это они так окупаются-то, в итоге?

>>1346047
>ополотоповых
околотоповых, фикс

>>1346047
>Но когда успех предопределен для любого имбецила - это уже полная хуйня, так как смешивает имбецилов с реально способными игроками
А почему они должны быть разделены? Они что, настолько неотличимы, что не могут сами как-то отделиться друг от друга?
>Основная суть - чтобы все и каждый могли что-то увидеть, а этот дополнительный опциональный контент это просто подачка, на которую всем насрать, кроме самих хардкорщиков-задротов.
Это не подачка, просто ты это расцениваешь как подачку. И да, увидеть и попробовать должны все, ради этого приходит основная масса игроков. А вот выбить топовые шмотки, убить убербосса или еще что-то такое, что каждый может посмотреть и оценить, но не каждый может повторить - вот это доля задротов-хардкорщиков. Непонятно, почему кто-то чем-то недоволен, ведь не ради того ли задроты все это делают, чтобы попонтоваться перед остальными? Какой смысл понтоваться чем-то, что остальные даже увидеть не смогут? Какой-то фингербокс получается.
>Либо игрок становится лучше и пробивается в топы, либо он болтается на дне, не видя контента.
Ну что ж, это явно описывает игру исключительно для задротов-хардкорщиков, а таких людей заведомо меньше, чем всех остальных, тогда только один вопрос - почему ты не ищешь эти свои нишевые игры, а лезешь в чужой огород и там чего-то требуешь?
>ОДНАКО, суть здесь в том, что здесь сами игроки находят все эти имба сборки и билды, а не разрабы им прямо в игре показывают что качать и как играть. А вот маркер на миникарте - это именно что такая вот указивка "пиздуй сюда и никак иначе".
А я тебе еще раз говорю, что не все хотят тратить силы и время на поиск билдов или еще чего, кто-то просто хочет качаться как можно быстрее например. И маркер на карте им нужен именно поэтому. А вот что тебе мешает отключить маркер, или просто игнорировать его, непонятно. Ведь тебе же удается игнорировать эти имба билды.

>Игра никому ничего не должна, она лишь предоставляет игроку себя, а вот что сможет в ней достичь игрок - зависит только от него.
Ну вот и игра с маркером предоставляет тебе себя. Нравится? Не нравится. И игра с хоркором не всем нравится, далеко не всем. Почему-то с их интересами ты считаться не хочешь.
У тебя получается, что игра ничего не должна тебе, но ты должен игре - быть достаточно умелым/упорным/соображающим, а иначе хуй тебе в сумку, а не игра. Какая-то асимметрия, ты не находишь? При том что ты приобретаешь игру, а не она тебя.
Я ничего не имею против сложных игр как таковых. Я просто говорю о том, что это нишевый продукт для заинтересованных. Если игра что и должна, то это предъявить правила игры: хочешь это - делай это, хочешь то - делай то. А дальше игра должна просто не мешать: не заставлять делать одно ради другого, если ты этого не просил, не предъявлять тебе какие-то требования, если ты на это не подписывался, и так далее. Тогда игра понравится своему игроку.

>Не я его лишаю, а он себя сам лишает своей криворукостью и нежеланием обучаться, понимать, а только клацать под пивас.
Тебе, наверное, невдомек, что кому-то просто может не хотеться этим заниматься по тем или иным причинам, тратить лишнее время на то, чего не хочешь, и так далее. Если кто-то не задротит - это не обязательно потому, что не может. Это могло просто, например, банально заебать.
>Ну и где такое есть? Алсо, как это они так окупаются-то, в итоге?
Да везде, хоть в том же вовне. Хочешь - идешь в инст или выполняешь групповой квест на элитника, не хочешь - убиваешь 15 медведей и пиздуешь дальше.

>>1343179 (OP)
>Убрать ММОРПГ вообще. Самый простой и очень специфический вариант, но при этом действует. Реализовано в /v/
В общем, зарепортил.

>>1343179 (OP)
>Прокачка в обыкновенной MMORPG - это унылое говно.

Ебанат, может тебе и диабла не нравится?

>>1346136
>А почему они должны быть разделены? Они что, настолько неотличимы, что не могут сами как-то отделиться друг от друга?
Вот пускай сами и делятся естественным образом, а не со стороны через введение кучи режимов сложности. Одного на всех было бы достаточно и было бы честно.

>Какой смысл понтоваться чем-то, что остальные даже увидеть не смогут?
Схуяли бы не смогут-то?

>не все хотят тратить силы и время на поиск билдов или еще чего
Тогда пусть сосут хуи.

>А вот что тебе мешает отключить маркер, или просто игнорировать его, непонятно
Потому что это суходроч называется, поведение уровня "мам, смотри, я иду спиной вперед".

>Ведь тебе же удается игнорировать эти имба билды.
Потому что они не аттестованы разработчиком как наиболее эффективные. Всегда остается вероятность того, что найдется что-то более эффективное. А когда за тебя уже решили, что будет самым пиздатым, то и экспериментировать как-то не охота. Зачем? Ведь самый охуенчик уже есть.

>Нравится? Не нравится
Да, потому я в них не играю.

>И игра с хоркором не всем нравится, далеко не всем
Но они зачем-то наоборот влезают и просят переделать под себя. ИЧСХ под них, блять, переделывают!!

>При том что ты приобретаешь игру, а не она тебя.
Приобретая игру, я соглашаюсь играть по правилам, установленным разработчиком. Только и всего. Потому, если разработчик решил, что мне надо быть "умелым/упорным/соображающим, а иначе хуй тебе в сумку, а не игра", то так тому и быть. Я купил - значит согласился.

>Если кто-то не задротит - это не обязательно потому, что не может. Это могло просто, например, банально заебать.
Тогда он может пойти поделать что-то еще, а не требовать чего-то.

>Да везде, хоть в том же вовне.
Уже давно нет там групповых квестов в оверворлде. Кач там стал абсолютно синглплеерный, без вариаций.

>>1346178
>Вот пускай сами и делятся естественным образом, а не со стороны через введение кучи режимов сложности. Одного на всех было бы достаточно и было бы честно.
Ну так ты же первым и начнешь орать, что "слишкам проста, сделайти слажнее!". Потому что раз делают для всех, то, очевидно, сделают по минимальной сложности. Говорю же, контент должны увидеть и попробовать все. Получить не все, а увидеть - все.

>Схуяли бы не смогут-то?
Ну смотря о чем ты говоришь, вот допустим заводить вложенные рейды типа молтен кора - плохая идея, потому что чтобы в них попасть, чтобы хотя бы просто посмотреть, надо пройти сначала предыдущий рейд, что смогут очень немногие. Помимо собственно навыка нужна еще пати и немало времени. Не все могут этим обзавестись. То есть часть контента остается отрезанной от основной массы игроков. Они даже не будут знать, кто такой Рагнарос, чем знаменит, как выглядит. Это не есть хорошо для важного сюжетного персонажа. Получается игру купил, в игру играл, а игры-то и не видел.

>Тогда пусть сосут хуи.
Ну а может ты? Ты-то в меньшинстве.

>Потому что это суходроч называется, поведение уровня "мам, смотри, я иду спиной вперед".
Кто мне только что втирал про то, что "умного" гринда не бывает? Вся раскачка, вся игра - суходроч, в разной степени завуалированный. Если тебя это не устраивает - ты зашел не туда.

>Потому что они не аттестованы разработчиком как наиболее эффективные. Всегда остается вероятность того, что найдется что-то более эффективное. А когда за тебя уже решили, что будет самым пиздатым, то и экспериментировать как-то не охота. Зачем? Ведь самый охуенчик уже есть.
Зато аттестованы игроками. И тоже за тебя решили. Если ты сам и найдешь что, то оно будешь лишь незначительно лучше, ты сам это понимаешь прекрасно. Ну вот что, если маркер будет немножко сдвинут на карте, это сильно изменит дело? Нет ведь. Так что ты щас просто маневрируешь. Хочешь экспериментировать - экспериментируй. Хочешь максимум эффективности - бери. Хочешь поискать этот максимум - ищи, закрой глаза и ищи. Чего ты хочешь-то? Чтобы еще и глаза закрывать не надо было? А не дохуя ли ты хочешь, учитывая, что не ты один в игру играешь?

>Но они зачем-то наоборот влезают и просят переделать под себя. ИЧСХ под них, блять, переделывают!!
Раз переделывают, значит хотят учесть их интересы, а не твои. Значит еще вопрос, кто к кому влез.

>Приобретая игру, я соглашаюсь играть по правилам, установленным разработчиком. Только и всего. Потому, если разработчик решил, что мне надо быть "умелым/упорным/соображающим, а иначе хуй тебе в сумку, а не игра", то так тому и быть. Я купил - значит согласился.
Все верно, вот и ищи игры, которые тебя устраивают. Я же не играю, например, в ЛА2. По ней сразу видно, что это пвп-дрочильня для людей, которых кач как таковой не интересует, да его и нет там. Эдакая дота с одним бесконечным раундом. Значит, мне там ловить нечего.

>Тогда он может пойти поделать что-то еще, а не требовать чего-то.
Может, если он попал в твою игру, для задротов. Но зачем, если он находится в своей игре, для всех?

>>1346254
Увидеть = получить, вообще-то. Сам доступ к контенту - это уже награда. Пройти - это так вообще выше всяческих похвал. Да и хуй знает, когда ты получаешь что-то, что тебе не было гарантированно - оно воспринимается куда ценнее.

>Ну а может ты? Ты-то в меньшинстве.
А я и сосу без игор. Уже сколько раз такое было, запиливаюсь в игру, которая моим желаниям отвечает, а она через какое-то время или дохнет или превращается в хуйню для масс.

>Ну вот что, если маркер будет немножко сдвинут на карте, это сильно изменит дело?
Ну вот кстати, не показывать четкий маркер, а просто область где обджектив может быть найден - уже лучше. На самом деле топовое решение было бы, и гадать шибко не нужно, и самому на месте поискать придется.

>Все верно, вот и ищи игры, которые тебя устраивают. Я же не играю, например, в ЛА2. По ней сразу видно, что это пвп-дрочильня для людей, которых кач как таковой не интересует, да его и нет там. Эдакая дота с одним бесконечным раундом. Значит, мне там ловить нечего.
Я такую только одну сейчас знаю, с которой в ближайшие 2 года точно ничего не произойдет, это тот самый Path of Exile. Хотя и в нем есть вещи, которые меня беспокоят, в частности лютейший power creep. Но это другая тема уже.

>>1343179 (OP)
>Минусы - повышенная зависимость от шмота и подобного
Не так плохо, в Террарии, вон, взлетело. Если игрок сам крфтит шмот, добывает для него ингредиенты - чому нет? Минус - будет гриндан особо редких плюшек/ингредиентов. В той же Террарии он просто пиздец. В результате -
>появление голдселлеров и шмотобарыг за наличные

>Убрать прокачку уровней и оставить лишь прокачку способностей и статов.
Тоже неплохо, такое было в Космических Рейнджерах. Если сам игровой процесс не нудный, то фарм опыта для нового уровня защиты не будет особо заметен.

>>1343179 (OP)
В ММО здорового человека прокачка это инструмент который держит игрока в локациях, в таких ММО есть софт кап, хард кап (почти) недостижим, есть фри ПвП, игра начинается задолго до капа и уже на средних уровнях можно приносить пользу в замесах, а уровнем можно мериться. В таких играх уровни дают настоящее преимущество, а не являются ограничением возможностей, и в них нет ничего плохого.
В богомерзких тхемпарк ММО прокачка это растянутый тоториал, где тебя заставляют бегать по квестам забив хуй на других игроков, а настоящая игра начинается только на капе, где вместо уровней гриндишь репутацию, шмот и прочее говно. Такое и правда больше не имеет смысла и лучше сразу перекатываться в мобу.

>>1343179 (OP)
По моему самый интересный вариант что-то на подобие тайного мира, где число уровней бесконечно, но они дают только новые навыки, при этом персонаж может использовать только 14 навыков одновременно и менять их в любое время, таким образом можно быстро вкачать только нужные 14 навыков под билд и играть со всеми на уровне или пытаться собрать все навыки как покемонов и запилить под десяток билдов на каждую жизненную ситуацию или остаться где-то посередине.

>>1347279
>>1347279
>>1347279
>>1347279
>>1347279
>>1347279
Это, это, это, это, тысячу раз это. Я хоть и не любитель совсем уж фришного ПвП, но вот подход к доступу к контенту в игре и принцип раскрытия потенциала персонажа котирую именно такой.

>>1347297
Тоже заебись механика, в Еве ГУСАРЫ, МОЛЧАТЬ так и сделано. Целая килотонна разных навыков, но пилотируя корабли задействовано только ограниченное число оных. Получается, что трехмесячный нубас, который уперся рогом в обучение пилотировать конкретный корабль, и пятилетний олдфаг на этом же корабле будут примерно одинаковы. Просто олдфаг сможет при желании пересесть на что-то еще, а нубас не сможет.

>>1343179 (OP)
Поэтому я в эту мморпг и не играю. Нахуй мне этот гринд ебаный.

Друг всё свободное время посвящает всяким дрочильням, работает там в шахтах на других игроков, копает скучное говно. Ржу с этого дебила. Он ещё и деньги платит, что бы работать в игре.

>>1343179 (OP)
Говно, плс.
Геймплей многих ММО заязан на прокачке и гринде, а в некоторых полностью из них состоит(и некоторые такие ММО носят легендарный статус и в них играет дохуища людей), так что проследуй нахуй в казуалопарашу.

>>1347449
Ну нравится чуваку работать. Бывает, чё.

>>1347415
Двачую, жопу рвать ради уровня, что бы стать таким же сильным, как был на первом уровне.

>>1343179 (OP)

Ты какой-то ебанутый. Прокачка является неотъемлемой частью любой ммо и составляет как правило 60% контента игры, если не больше. Проблема большинства ммо - что после капа делать в игре вообще нехуй, минимум возможностей и контент уровня ачивок в стиме.

А игор-песочниц аля ультима онлайн давно не завозят и не будут завозить.

>>1347483
Вся суть. Работать в комфорте с кружкой чая и тубзиком.

>>1347476
>Проблема большинства ммо - что после капа делать в игре вообще нехуй
Нет, проблема как раз в том что до капа кроме квестиков делать нехуй, да и сам кап слишком легко достижим.

В WildStar и Neverwinter прокачка занимает 3-4 дня.
/thread

>>1352485
Суть не в том, сколько прокачка занимает, а что она из себя представляет и какой смысл в себе несёт.

Согласен, как щас принято говорить в ММОРПГ
>ВСЁ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ НАЧИНАЕТСЯ НА КАПЕ
Вот только чтобы докачаться до капа, как правило нужно проебать 100+ часов на унылое дрочево мобов и выполнение ещё более унылых квестов, ну нахуй.

>>1352485
А потом выполнение всё тех же ежедневночек, только не для для получения экспы, а какой нибудь другой хуйни.

Читаю тред и прямо ощущаю коллективную БОЛЬ и ностальгию по олдовым заветам ММО. Аж хочется запилить для анона дрочильню на манер agar.io/diep.io Но только ж ведь я нихуя не умею

>>1343179 (OP)
Или сделать как в старом WoW, где качаться охуенно интересно, и на каждом левеле есть свой контент по уровню, свое пвп, свои интересные инстансы и охуительные истории в красивых и хорошо написанных локациях, богатых лором, достопримечательностями и интересными историями.