ladno

Это и так очевидно любому адеквату.

>>1321304 (OP)
Как что-то плохое.

>>1321383
А что в этом хорошего?

>>1321337
Подгорелец

>>1321304 (OP)
Уймись, шкал.

>>1321304 (OP)
Ебланы-говноеды жрущие масэфекты с драгонжэйджами.
Большинство из них опять пошли в школу, а может даже поступили в институт.

>>1321443
> ВСЕ КАМУ НРАВИЦА ТО ЧТО МНЕ НЕ НРАВИЦА - ГОВНОЕДЫ И ШКАЛЬНИКИ!11
> ВСЕ КАМУ КРПГ НЕ НРАВИЦА - ДЕТИ НЕ ЗАСТАВШИЕ МОИХ ЛЮБИМЫХ ИГОР!111
Вы прослушали официальную позицию фанатов крпг.

>>1321304 (OP)
А не школьники, все возводящие в абсолют?

>>1321718
Пердотер хуже пидораса.

>>1321443
Пишет человек, дрочащий на эпоху, когда выходили самые простые RPG.

>>1321728
Бывает, когда жопа пылает.

>>1321304 (OP)
BONUS DUCKS

>>1321304 (OP)
Самые отбитые это фанаты Готики, любители Планеток и Фолачей по сравнению с ними просто безобидные дети.

Тупые школьники, называющие нас утками, посмотрите что вы теряете! Густейшая атмосфера, потрясающая детализия, душевнейшая графики, умные диалоги, потрясающая боёвка. Это вам не фоллач и бомжак.

https://www.youtube.com/watch?v=JOaz0_h05AU

Сыч, а ты с чего познакомился с миром игр? Какая игра вызывает утиные чувства у тебя?

>>1322136
Никакая.

>>1322150
Так-так, что тут у нас? Импотент поясняет за уток?

>>1322183
При чём тут импотенция, дебил?

играю сейчас во 2ую планетку она просто обоссала всю современную конвееропарашу

>>1322190
А что тогда? Стыдно за любимую игру детства? Что это у тебя? Ведьмак 3? Или Ларочка-писечка? Неужели Фоллаут 4?

Лень создавать новый тред, уточки, ну-ка метнулись и пояснили мне за первый балдурс гейт.
Какого хуя это "эталон рпг"? Каких-либо Сторонних квестов помимо "убей-принеси" я не встречал, просто неинтересно их проходить. Куча локаций, но нахуй они нужны, совершенно непонятно - только зачищать от врагов. Сопартийцев дохуя, но ни один тщательно не прописан, диалогов с ними чуть менее, чем нихуя.
В чем вин, а, утки? Объясните мне.

>>1322215
Если тебе стыдно играть в определённые игры, то поздравляю, ты настолько жалкое быдло, что кроме игр тебе гордиться нечем.

>>1322354
Но ведь это ты скрываешь от нас свою любимую игру детства.

>>1322357
А вот представь, у меня просто нету любимых игр/фильмов/песен.

>>1321304 (OP)
школьник графонодрочер это еще хуже утки
алсо, уж лучше говноизометрия чем тонны мыла

>>1322126
За щеку возьми, морроблядок. Все порномоды установил?

>>1321497
а еще толще можешь или ты просто фанбой ааа йобы?

>>1322274
Саси писос.

>>1322452
>>1322465
Типичная реакция школьников на критику.

>>1322463
Опять буйный готошизик из палаты ускользнул, лови его.

>>1322452
Изометрия изредка бывает годной. Но в каждой утиной РПГ её удалось сделать говном.

>>1322472
> критика
Значение знаешь?

>>1322485
Да. А ты?

>>1322481
Так это ты та тесосучка бегающая из тред. Тебя еще в 2006 обоссали, а ты просишь снова. Ты давай свой адрес скажи, подъеду, за базар свой ответишь. Морроблядки всегда ноют как сучки, когда им нос ломаешь.

>>1321304 (OP)
обожаю изометрию, считаю её лучшим форматом для компьютерных игр

>>1322486
Тоже. Да я просто спросил.

Обобщающий школьник залогинься.
Те кому нравятся определенные старые игры потому что НАСТАЛЬГИЯ одинаково петухи, все до единого, а те кому нравится старый подход к геймдизайну без вылизывания ануса ГЕЙМЕРА ИНТЕРАКТИВИСТА норм посоны.

>>1322491
Мне одинаково не нравятся и ТЕС и Готика, проблема лишь в том что фанаты Готики - отбитые, а фанаты ТЕС - нормальные.

>>1322521
Не мимикрируй, морродебил.

>>1322541
>мам все кто не любят готику ета морадибилы ну скажи мам
Отбитый готикодаун как он есть.

>>1322548
Давай иди дрочи на свой симулятор пещерок. Господи, какие же вы дауны.

>>1322367
Что ты скрываешь от нас?

>>1322552
Ну вы же видите насколько фанаты готики больные люди, а? Это просто умственно отсталые какие-то, м ними говорить как об стену головой биться.

>>1322560
Это траллирование, ящитаю.

>>1321981
А чем сегодняшние сложные рпг отличаются от старых? Не, просто самому интересно. Вроде бы играл и Балдур Гейтс 2 и Драгон Эдж, но бля, как по мне они пиздец одинаковы по механике Может потому, что я играл в каждую из них не больше часа?
мимокрокодил не любитель рпг как жанр в целом

>>1322507
> ГЕЙМЕРА ИНТЕРАКТИВИСТА
Кстати, а почему в той пасте любители линейного кинца с минимумом интерактивности называются интерактивистами?

>>1322738
Этого никто не узнает уже.

Зато я точно помню, что уткодауны в виде реакции начали ненавидеть настоящую интерактивность, и тем самым как Иуда отреклись от ХЛ2, Треспассера и всего остального. Не прокукарекал консольщик три раза.

>>1322131
>дефолтные иконке вместо аниме
>все персонажи кроме ГГ не женского пола

>>1322765
ХЛ2 лучше типичного консольного шутана, но считать его эталоном, серьезно?

>>1322192
Моча обоссала говно?

>>1321304 (OP)
Вижу, ты так и не смог внятно сформулировать, чем плохи изометрические ролёвки.

>>1322507
> все до единого, а те кому нравится старый подход к геймдизайну без вылизывания ануса ГЕЙМЕРА ИНТЕРАКТИВИСТА норм посоны.
С квестовой стороны там как раз пошло вылизывание ануса. А вот считать кривую систему чем-то хорошим - это уже настоящее говноедство

>>1322815
Еще один сгорел! Штопай жопу хуйло.

>>1322815
Могу. Но будем честны, всем похуй.

>>1322858
Не отвечай за меня, утка.

>>1322859
Ладно, тебе не похуй, но большинству уток похуй.

>>1322862
Смотрите, утка подгорела.

Посмотрите на себя, ведь вы же уёбки. Один даун создал тред, другие начали с ним спорить.

СУКА БЛЯДЬ ЕБЧИЕ УТКИ КРЯКРЯКРЯ БЛЯДЬ ВЕРНУСЬ СО ШКОЛЫ РАЗЬЕБУ ВСЕХ НА МЕСТЕ

ОП, какая твоя любимая игра? Почему ты не хочешь признаваться, что ты педпочитаешь?
Напиши хотя бы ту игру, в которую ты наиграл больше всего времени.

>>1322957
>ОП, какая твоя любимая игра?
Никакая.

>Почему ты не хочешь признаваться, что ты педпочитаешь?
Предпочитаю RPG

>Напиши хотя бы ту игру, в которую ты наиграл больше всего времени.
Не знаю, не считал.

>>1322978
>Предпочитаю RPG
То ААА, которое ты жрешь, муха, не RPG.

>>1322136
>Какая игра вызывает утиные чувства у тебя?
Severance. Вчера ее где-то обсуждали, и что то вспомнилось. Игра 15летней давности уделывает по геймплею большинство сегодняшних подобных, включая ебаные души.

>>1323003
>То ААА, которое ты жрешь, муха, не RPG.
Angband, Aardwold и Atlantica Online?

Кстати, ты быстро спалил свою казуально-ньюфажную сущность, обычно люди тратят на это десяток пастов.

>>1323053
>подразумевает, что рогалики и ММО - не параша для казуалов
Но, здается мне, ты просто пиздишь, муха.

>>1321304 (OP)
Это уже илита, причём заслуженная, потому что казулов в арпиджи расплодилось. Дрочеры инди и пиздолиских игр — самое дно /v

>>1323073
Да всё, мы поняли, ты утка, для которой просто сложно принять факт, что есть игры намного сложнее и глубже чем её любимое говно.

>>1322482
Двачую. Вот в этом виабуговне каждый фон выглядит будто его прям из мультика взяли, везде все нарисовано вручную и ничего не повторяется. В фоллаче это просто нагромождение примитивов, на твоем скрине количество копипасты просто зашкаливает.

>>1323079
>бжжж-бжжж
Че сказать хотел?

>>1322136
Zero tolerance, т.к с пека я тогда не был знаком, шутан на сеге стал для меня какой-то космической дичью.

>>1323091
Симпатичный фон это конечно хорошо, но сколько на твоих скринах функциональных объяектов, с которыми можно взаимодействовать?

>>1323223
Что ты говноед, который оправдывает свое говноедство, тем "что другие наверно жрут понос".

>>1321304 (OP)
Самые отбитые - дрочеры рпг вообще. Статчеки, тухлое говно из настолок, вот это все.

>>1323091
К слову о поезде-шапке. А есть ли в фолаче вообще задники? Мне кажется единственный задник там - текстура земли на которую навалены предметы, которые нельзя подобрать в виде деревьев, камней, стен.

>>1323394
Были им лет 10 назад.

>>1323397
30

>>1323382
Но теперь рпг делают без статов.

>>1323402
И дрочеры кукарекают, что это не тру-рпг.

>>1323380
>говноед, который оправдывает свое говноедство, тем "что другие наверно жрут понос".
Но ведь это ты используешь ко мне такой подход.

>>1323404
Является ли игра тру рпг или нет, не влияет на то, является ли она хорошей игрой или нет по большому счету. К несчастью мне с ходу трудно назвать рпг без статов, которые не были бы говном, причем вовсе не из-за отсутствия статов.

>>1323241
>>1323022
Я опа зеленого спрашивал. Он что-то стремается свои вкусы открывать обществу. Иначе троллинг сорвется же.

>>1323429
>2016 год
>Искать троллей
Ещё не все статьи на лурочке выучил?

>>1323422
Совсем память отшибло?

>>1323425
>Является ли игра тру рпг или нет, не влияет на то, является ли она хорошей игрой или нет по большому счету
Довольно верно. Ни одна из "тру-рпг" не является хорошей игрой.

>>1323366
Дохуя, между прочим. Сколько помню, в этой игрушке на каждом скрине натыканы всякие фоновые объекты с текстами, сныканными ништяками и прочей DOOSHOY.

>>1323462
Ты сказал? Для своего времени они были весьма годными играми.

>>1323466
Пиксельхантинг уровня обезьяньего острова. Что за игра хоть?

>>1323475
Да, для своего времени. По современным стандартам они говно, а по стандартам "тру-рпг" говно-современные игры. Проблема в том, что определенные утята застряли в прошлом, но продолжают срать на борде.

>>1323482
>По современным стандартам они говно
Каким именно стандартам? Графен? Но тогда лучшая игра всех времен крузис.

>>1323479
Tales of Eternia или другое название Tales of Destiny 2. Не, ноль пиксельхантинга (ладно, немого есть для одного сайдквеста), просто героям есть что сболтнуть/спиздить на любом более-менее выделяющемся объекте.

>>1323493
>лучший графен в крузисе
Как там в 2007м?

>>1323529
В другом крузисе.

>>1323433
>Нит, я нитроль, ясказал!
Ясно.

>>1323493
Геймплей, и да, графенэто же видеоигры. Анимации, левелдизайн тоже идут вперед.

>>1323550
>Геймплей
Пока я видел только геймплей хуевого шутана и очень хуевого слэшера/битемапа. Годный тактикул геймплей только в играх, специально подражающих олдскулу.
Анимация тоже относится к графену.
>левелдизайн
Эм, в большинстве случаев это кишка.

>>1323550
Графен и анимации не так уж важны. Важен арт дирекшен, а его в старых рпоге было больше. Алсо, геймплей нынче уебанский почти во всём.

>>1323575
Есть же тред по неднд рпг, если не утонул.

>>1323569
>>1323564
А вот и утятки, мы вас ждали. Давно запускали что-нибудь кроме Fallout 2?

>>1323610
Пример годной современной рпг в студию.

>>1323619
Столбы?

>>1323656
Но это и есть утиное говно.

>>1323667
Потому что там нет гомороманов и Minecraft'образной реставрации Каэд Нуа?

>>1323678
Именно так. Как я писал в >>1323564
>Годный тактикул геймплей только в играх, специально подражающих олдскулу.

>>1323610
Мамку твою вчера всю ночь запускал. Без антивируса :^) Жди братишку.

>>1323575
>Годнота?

Вполне.

>>1323678
Но там можно гей шлюх в бордель сношать.

Признаки "утки-изометрических RPG"

1)Считает 1996-2002 - Золотым Веком RPG
2)Не разбирается в жанре, даже не сможет назвать хотя бы парочку RPG, вышедших вместе с Fallout в один год
3)Противопоставляет свои любимые игры только новинкам жанра, так как играть в более старые игры ему тяжело, а про другие поджанры он не слышал
4)Считает социалку важнейшей частью RPG, даже забивая на боёвку, экономику, исследование мира.
5)Считает диалоги единственным способ отыгрыша
6)Считает скиллчеки -не ленью разработчиков, а фичей.

Самые отбитые далбаёбы V:

Дегенеративные школьники с плейграунда, употребляющие в своём лексиконе фразы типа: утка, нищук, печ (geforce), люди участвующие в срачах amd <<< nvidia, люди ратующие исключительно за покупку игр, мол, если их только покупать, то игры станут лучше, это пожалуй, худшие из тупейших ебланов.

Продолжите за меня.

>>1323758
>3)Противопоставляет свои любимые игры только новинкам жанра, так как играть в более старые игры ему тяжело, а про другие поджанры он не слышал
>
А чему ты можешь противопоставить тот же фоллач?

>>1322274
Первый он как инквизиции почти 1 в 1, только в ДАИ диалоги есть. В бг их почти нет не хера. А вот БГ2 это уже эталончик.

>>1323772
Всё правильно сказал, только ПЕЧ — нормальное слово.

>>1323656
Игра для самых отбитых утят, как раз по теме треда.

>>1323700
Запустил свой антивирус тебе за щеку, делай полную проверку

>>1323781
Wasteland.

>>1323831
И? Чем он лучше/хуже?

>>1323849
Чем Fallout.

>>1323758
>скиллчеки -не ленью разработчиков, а фичей
И что же должен сделать трудолибивый разработчик вместо скиллчеков?

>>1323758
>даже не сможет назвать хотя бы парочку RPG, вышедших вместе с Fallout в один год
А в тот что-то кроме фекалоки и пары других жрпг выходило?

>>1324622
>в тот год
Конечно же.

>>1323758
Ну извини, всем уже давно похуй на ультимы, визардри, майт энд мэджеки и прочие пул оф рэдиансы, мензоберанзаны и ай о зе бехолдеры.

>>1324534
Ролевую систему. Или ты думал ролевая система - это только атрибуты персонажа?

>>1324622
Aleshar: The World of Ice
Alnam no Tsubasa: Shochiri no Sora no Achira
Amulets & Armor
Arc the Lad: Monster Game with Casino Game
Atelier Marie: The Alchemist of Salburg
Azure Dreams
Betrayal in Antara
Blades of Exile
Diablo: Hellfire
Dink Smallwood
Dreenshar: Kroniki Czesc Pierwsza, Dzielo Magow
Elder Scrolls Legend: Battlespire
Fallout
Halls of the Dead: Faery Tale Adventure II
Lands of Lore: Guardians of Destiny
Yendorian Tales: The Tyrants of Thaine

>>1324668
Кек, сколько говна вышло, а помнят только диаблу и фоллач. Алсо ты забыл бреф оф фаер 3 и грандию.

>бессмысленный вброс
>пропущено 100+ постов
Пиздец, ебанутые.

>>1324668
нагуглил чтоль?

>>1324695
Тащемта на вики есть лист игр по годам, но он помоему не полный. https://ru.wikipedia.org/wiki/1997_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85

>>1324685
>Кек, сколько говна вышло
Потому что ты в них не играл?

>Алсо ты забыл бреф оф фаер 3 и грандию.
Да я специально очистил от jRPG только профукал несколько jRPG на A

>>1324695
Нет

>>1324702
Ага, при создание таблиц RPG приходилось брать вики, потом moby, потом ag.ru, а потом выкидывать половину, так как половина игр была от балды была зачислена в RPG.

>>1324703
А ты сам-то играл?
В динка я играл например, кроме петросянства ничем не выделяется.

>>1324710
>А ты сам-то играл?
Дойдёт время - сыграю.

>>1324668
>Ролевую систему.
И каким образом ролевая система заменяет скиллчеки?

>>1322827
>А вот считать кривую систему чем-то хорошим - это уже настоящее говноедство
Кривую систему чего, шизик?
Если ты про ролевую систему, то само собой может быть лучше, но если сравнивать с тем как подходят к геймдизайну сейчас то даже в старых изометрических рпг функционала больше.

>>1324705
Не проще было через олдгеймз?

>могу нагуглить никчемное говно, вышедшее с фолаутом в один год, которое не отложилось в памяти по причине своей ненужности
>олдфаг
>гаме эксперт

>>1324738
Проще будет привести пример.
Скиллчек:
Что бы выбить стальную дверь нужен 7 очков в силе.
Ролевая система:
Что бы выбить дверь нужен навык 5 очков силы плюс ещё два 2 за материал сталь.
То есть да, на первый взгляд выглядит одинаково, но всё-таки разница есть, притом существенная.

>>1324756
Нихуя, там почти нету игр, особенно сравнивая с вики или моби, хотя да, там всплыла парочка малоизвестных RPG

>>1324993
>Что бы выбить дверь нужен навык 5 очков силы плюс ещё два 2 за материал сталь.
Это и есть скилл чек.

>>1325003
Нет.

>>1325014
Да.

>>1325014
Пидора ответ.

>>1322469
Отличный аргумент.

>>1325233
Тебе как раз.

А вообще, самая годната в RPG выходила в 1985-1992 году.

>>1325256
Ну раз ты сказал.

>>1325259
Достаточно просто быть знакомым с историей.

>>1325268
Достаточно просто быть уткой.

>>1325269
Хочешь расписаться в своем невежестве - это только твои проблемы.

>>1325275
Утка гордится своим знанием говна мамонта, как мило.

>>1325319
Поздравляю, ты дебил.

>>1324741
Напомни, в каком Фаллоуте можно угрожать NPC просто так, без привязки к триггерам?

>>1325654
В какой игре вообще можно так делать?

>>1325654
В санитарах подземелий.

>>1325658
В Fallout 4

>>1323053
Почему-то я почти уверен, что ты видел рогалики разве что на скриншотах в википедии, а сейчас упоминаешь их просто чтобы придать вес своим словам.

>>1324534
Миниигру, очевидно же. Вспомни Leisure Suit Larry: Magna Cum Laude и Undertale.

>>1324622
Дьябла и неномерной ТЕС.

>>1324668
>Ролевую систему. Или ты думал ролевая система - это только атрибуты персонажа?

Ты-то сам понял, что написал?

>>1325014
А вот и манёвры.

>>1325686
Понял. Я написал, что среди ньюфагов RPG ходит мысль, что ролевая система - это только циферки персонажа.

>>1322274
Хотел тебе ответить но при виде
>>утки
лучше пошлю тебя на хуй, ААА-муха.

>>1321304 (OP)
Самые отбитые утки это те, кто родился после 2000 и чья первая игра была после 2005 года. После этого малолетние дегенераты могут думать только о графоуни и романсах с Гарусом.

>>1325695
Что же это такое с твоей точки зрения? Выше ты, с аппломбом отвергая скиллчеки, предложил скиллчеки же в качестве альтернативы им.

>>1325713
>Что же это такое с твоей точки зрения?
Математическая модель

>Выше ты, с аппломбом отвергая скиллчеки, предложил скиллчеки же в качестве альтернативы им.
С позиции ньюфага это выглядит так. А так, разница огромная.

>>1325716
>А так, разница огромная.

Потому что ты так сказал? Ты тупо предложил чуть более усложнённый скиллчек. И это не говоря о том, что в критикуемых тобой ролёвках конца девяностых-начала нулевых точно так же используются формулы для расчёта урона.

>>1325725
>Потому что ты так сказал? Ты тупо предложил чуть более усложнённый скиллчек.
Дело не в сложности, дело в ролевой системе. В первом случае её просто не существует.

>И это не говоря о том, что в критикуемых тобой ролёвках конца девяностых-начала нулевых точно так же используются формулы для расчёта урона.
Я это не отрицал.

>>1325740
Что ты там прокрякал?

>>1325742
Я говорю, что вы лох.

>>1325747
Как ты?

>>1323361
>>1323375
Эти конечно получше ,но слишком они отдают какой то пластиковостью. Все таки старая 3д графика сильно отсасывала в плане передачи материалов. Рисованая графика того периода выглядит в разы лучше.

>>1325753
Как лох.

>>1321304 (OP)
Утки - это все, кто вместо того, чтобы получать удовольствие от игры исходит на говно. И считает, что его мнение кому то интересно.

>>1325781
Очередной школьник порвался.

>>1325783
Но он прав, утка это про ностальгяторов.
Не все кто не любит современное говно дрочеры на ностальгию.

>>1325731
>В первом случае её просто не существует.

Потому что ты так сказал?

>>1325731
>Я это не отрицал.

И в чём твоя претензия?

>>1321304 (OP)
Забавно, но у тесопущенок нет ни одного лостойного аргумента, помимо стандартных вскудахов, типа:
>утка!111 утка!1
>беседка оживила мёртвую франшизу
Остальные высеры на уровне: "нет ты говно"!! Но вонь при этом на всю в и веге.

>>1325785
>Но он прав, утка это про ностальгяторов.
Нет. Утиный синдром и ностальгия - разные вещи.

>>1325808
>Потому что ты так сказал?
Хорошо, где ты там увидел ролевую систему?

>И в чём твоя претензия?
В том, что кроме боёвки, редко где используют ролевую систему.

>>1325815
>Хорошо, где ты там увидел ролевую систему?
>
Что ты под ней понимаешь? Пока я не увидел у тебя внятных претензий к ролевой системе какого-нибудь Fallout кроме противопоставления скиллчеков усложнённым скиллчекам(!) (кстати говоря, выламывание дверей в каком-нибудь Arcanum'е скоре всего затрагивает несколько параметров).

>>1325781
РПГ дебилы думают, что если не играть в их изометрическое говно мамонта, то альттернатива только современные говноРПГ. А на самом деле есть еще десятки жанров с годными играми, просто РПГ дебилы не знают об их существовании.

>>1325830
Открывай википедию и ag.ru, сейчас я попрошу тебя привести примеры.

>>1325821
>Что ты под ней понимаешь?
Математическую модель внутреигрового мира, блин.

>Пока я не увидел у тебя внятных претензий к ролевой системе какого-нибудь Fallout
Бесполезные навыки.

>скиллчеков усложнённым скиллчекам
Неудивительно, с таким-то познанием в жанре.

>(кстати говоря, выламывание дверей в каком-нибудь Arcanum'е скоре всего затрагивает несколько параметров
Вот это не помню, но про Фоллач я знаю точно - скиллчек на скиллчеке и скиллчеком погоняет.

>>1325843
>Математическую модель внутреигрового мира, блин.
>
В чём она проявляется? В боях? Это есть в любой игре, не обязательно ролевой. В медицине? Это уже было в фоллаче.

>Бесполезные навыки.

Ты о дублирующих друг друга медицине и первой помощи, которые впоследствии объединили?

>>1325843
>Вот это не помню

Неудивительно, с таким-то познанием в жанре.

>>1325833
Посмотрите на этого дебила, мало того, что он застрял в нулевых и сидит на уг.ру, так он еще и требует пруфы существования жанров кроме РПГ. Ору с вас.

>>1325876
Минуту. Ты на полном серьёзе противопоставляешь игры разных жанров?

>>1325868
>В чём она проявляется?
Любое действие игрока в RPG должно рассматриваться с позиции ролевой системы.

>Ты о дублирующих друг друга медицине и первой помощи, которые впоследствии объединили?
Да нет, о половине всех навыков, висящих мёртвым грузом.

>Неудивительно, с таким-то познанием в жанре.
У меня нет формул, поэтому я молчу. И тебе советую тоже молчать, когда неуверен в своих словах.

>>1323361
ИВД2 самая красивая как по мне.

>>1325934
>И тебе советую тоже молчать, когда неуверен в своих словах.

А ты проследуешь этому совету?

>Любое действие игрока в RPG должно рассматриваться с позиции ролевой системы.
>
Например?

>Да нет, о половине всех навыков, висящих мёртвым грузом.
>
Например?

>>1325830
Но речь-то про рпг, а не про другие жанры. Шутаны вот тоже в говне уже давным-давно из-за консолеблядков.

>>1325939
>А ты проследуешь этому совету?
Да.

>Например?
Да хотя бы шанс попасть по врагу. Берётся навык персонажа, берётся навык врага, берутся модификаторы и высчитывается шанс попадания по врагу.

>Например?
Да почти все небоевые.

>>1322131
Играет чувак весь пиздец: вместо rush mage suka и убийства в первую очередь рейнджей он танкует милишников и тратит заклы на саммонов...

>>1325970
Да как он смеет не быть манчкином!

>>1325971
Это не манчкинство, это элементарная тактика.

>>1325976
Ну он же победил, так что не все ли равно?
Алсо, что за игорь-то?

>>1325963
>Да хотя бы шанс попасть по врагу. Берётся навык персонажа, берётся навык врага, берутся модификаторы и высчитывается шанс попадания по врагу.
>
Где же этого нет?

>Да почти все небоевые.

А именно? Выживание? Оно нужно для перемещений на глобальной карте. Наука? Она нужна для проверок. Взлом, воровство и скрытность?

>>1322131
У них двигло PoE?

>>1325989
>Где же этого нет?
В скиллчеках этого нету.

>А именно?
Сам вспомни, какие навыки ты применял когда хотел.

>>1326004
>В скиллчеках этого нету.
>
А зачем было приводить шанс попасть по врагу, которые везде рассчитывается подобным образом?

>Сам вспомни, какие навыки ты применял когда хотел.

Ты предлагаешь использовать навык выживания для лечения персонажа?

>>1325920
Минуту, ты на полном серьезе считаешь РПГ полноценным жанром, а не костыльной надстройкой над ВН?

>>1326073
Ну не тралль, плиз.

>>1326036
>А зачем было приводить шанс попасть по врагу, которые везде рассчитывается подобным образом?
Что бы показать, как можно использовать ролевую систему вместо скиллчека.

>Ты предлагаешь использовать навык выживания для лечения персонажа?
Я предлагаю тебе вспомнить навыки, которые ты использовал когда захочешь, а не когда тебе геймдизайнер предлагал кинуть скиллчек.

>>1325946
Часто слышу про эти ваши шутеры и консолеблядков, но реальной связи с консолямит пока еще никто не привел. Практически все шутеры, которые адепты ПеКа приводят в пример ПеКа винов были на консолях, часто вообще без изменений. Да и практически все элементы консольного оказуаливания вроде полного регена впервые были замечены в ПеКа играх. Что то мне подсказывает, что связывать изменения в шутанах с консолями больше всего любят те, кто ничего не понимает ни в шутанах, ни в консолях.

>>1326087
Это Unreal-то первый на консолях был?

>>1326133
Это Unreal первый то лучшая игра в жанре?

>>1325980
Я так понял, еще не вышедший какой-то.

>>1326082
>Что бы показать, как можно использовать ролевую систему вместо скиллчека.
>
1. Почему ты противопоставляешь скиллчеку усложнённый скиллчек? Он перестает быть таковым?
2. Почему в качестве примера ты приводишь подобный расчёт попадания, который есть почти везде?

>Я предлагаю тебе вспомнить навыки, которые ты использовал когда захочешь, а не когда тебе геймдизайнер предлагал кинуть скиллчек.

В смысле? Использовать отмычки для лечения ран? Или рукопашный бой при ремонте терминала?

>>1326146
Ну вообще-то да, эталон.

>>1326191
Эталон карявого главного меню- возможно. Эталон скучнейшего вступления- да, хотя ХЛ1 еще хуже, но тут старались. Эталон по грайфону- да, топчик своего времени. Но как шутан чем он интересен в 2016? И чем он лучше современных шутеров?

>>1326177
>Почему ты противопоставляешь скиллчеку усложнённый скиллчек? Он перестает быть таковым?
Я скиллчеки противопоставляю ролевой системе. Когда до тебя это дойдёт?

>Почему в качестве примера ты приводишь подобный расчёт попадания, который есть почти везде?
Потому что боёвка - это чаще всего единственное место в CRPG. где ролевая система работает.

>В смысле? Использовать отмычки для лечения ран? Или рукопашный бой при ремонте терминала?
В смысле когда хочешь.

>>1326277
>Я скиллчеки противопоставляю ролевой системе. Когда до тебя это дойдёт?
>
Под которой ты поразумеваешь всё те же скиллчеки и расчёт шанса попадания, который есть почти в каждой игре.

>В смысле когда хочешь.

Как ты себе это представляешь? Использование взлома для лечения персонажа? Использование азартных игр при ремонте компьютера (к слову, шанс победы в рулетку в фоллаче тоже рассчитывается исходя из характеристик героя)?

>>1325649
Извини, я по утиному не разумею.

>>1325658
В аркануме, если надеть малиновый пиджак.

>>1325256
Хуйню пишешь, финалка шестая в 94 вышла.

>>1325658
GTA, Thief 3?, MGS 3.

>>1321304 (OP)
Что, во вчерашней "расстановке точек" говном накормили, не стерпел?

>>1326497
Это где в воре3 можно угрожать?

>>1326502
ЕМНИП, если появиться перед проожим с пером в руках, то он бросает кошелёк и убегает.

>>1326511
>прохожим

>>1325821
>кстати говоря, выламывание дверей в каком-нибудь Arcanum'е скоре всего затрагивает несколько параметров
В Аркануме у двери есть ХП и дамаг резист, лол, её можно запинать как непися.

>>1325256
Пади ДНД-дрочилен от ССИ на одном-единственном движке наверни.

>>1326087
>Практически все шутеры, которые адепты ПеКа приводят в пример ПеКа винов были на консолях, часто вообще без изменений.
И тут ты такой с пруфами.
>Да и практически все элементы консольного оказуаливания вроде полного регена впервые были замечены в ПеКа играх.
И тут ты такой с пруфами.

>>1325989
>Выживание? Оно нужно для перемещений на глобальной карте.
Охуенно, наверное, качать отдельный скилл, просто чтобы игра не бомбила заёбывающими встречами со скорпионами. Мы будем со старта ебать вас в жопу, прокачайте выживание, чтобы мы подлили смазки. Interplay - by gamers, for gamers.
>Наука? Она нужна для проверок.
Сколько там проверок на науку в перваче?
Вот чего в отмороженных NMAдебилах (и да, я не стал употреблять слово "утка" исключительно чтобы можно было хоть как-то продолжить спор) я никогда не пойму - так это того, что эти дебилы постоянно выставляют возможность запороть персонажа (!) как ДОСТОИНСТВО F1/2, хотя на самом деле это - наплевательский подход дизайнеров, сделавших, на минуточку, ролевую систему под конкретный модуль, к дизайну этого модуля, в котором создать-то можно кого угодно, а вот пройти игру кем-то кроме ловкого удачливого снойпира (опционально - с вкачанным спичем) - желаем удачи. "Вы можете купить любую машину любого цвета, при условии, что это будет чёрный Ford T".

>>1326575
а ничего что люди проходят фоллачи с 1-3 интеллекта только с мили оружием + рукопашка? отыгрывать тупого варвара во втором немного мазохизм, но мне понравилось. какие лазеры и автоматы? кастет с ножом вот оружие предков!

>>1326575
>Охуенно, наверное, качать отдельный скилл, просто чтобы игра не бомбила заёбывающими промахами при атаке. Мы будем со старта ебать вас в жопу, прокачайте боевые навыки, чтобы мы подлили смазки. Interplay - by gamers, for gamers.

>>1326575
>Сколько там проверок на науку в перваче?
>
Вот только это единственный подобный навык.

>>1326539
>И тут ты такой с пруфами.
Дум выходил на все на свете, от кофеварки, до твоей мамаши, кваки все 4 портировались на консоли (у третьей кваки от дримки даже сервера для мультика пекашные были). сириус сэмы и пейнкиллеры опять же вышли на консолях без каких либо изменений по части геймплея, первый фир был на консолях, первый крузис был на консолях. Да почти все ПеКа вины на консоли выходили, а те, что не выходили не имеют никаких явных отличительных черт.
>И тут ты такой с пруфами.
Кал оф дюти 2. Вышел на ПеКа раньше, чем на бокс.

>>1326433
>Под которой ты поразумеваешь всё те же скиллчеки
С позиции дебила - да.

> расчёт шанса попадания, который есть почти в каждой игре.
Это был пример, как работает ролевая система.
Хули ты такой ограниченный?

>>1326433
>Как ты себе это представляешь?
Обычные навыки же используются без привязки к скиллчекам, так в чём твоя проблема?

>>1326530
И наверну. PoR вообще одна из лучших RPG


>>1326483
А лучшая 2D Финалка - это 5ка.

>>1326605
>Дум выходил на все на свете, от кофеварки, до твоей мамаши
И в нём резалось количество и разнообразие монстров на уровне, сами уровни, текстурки чуть ли не на уровне движквых возможностей, разрешение, фреймрейт, музыка, небо и Аллах.
>кваки все 4 портировались на консоли (у третьей кваки от дримки даже сервера для мультика пекашные были)
И представляли собой раннестиковую парашу уровня Goldeneye, но со скинами из кваки.
>сириус сэмы и пейнкиллеры опять же вышли на консолях без каких либо изменений по части геймплея
Один через два года в виде нарезки из него и аддона, другой - в виде нарезки из TFE и TSE, с ограниченным под оперативку хуящика размером уровней, с новой системой жизней-респавнов и очков и автоаимом - через полтора года. Не позорился бы, чапику.
>Кал оф дюти 2. Вышел на ПеКа раньше, чем на бокс.
А про хальцо ты не упоминаешь, чтобы не обоссали, или просто память короткая?

>>1326604
>Вот только это единственный подобный навык.
Что ты этим хотел сказать? И чем наука в этом смысле отличается от ремонта? И кому и на хуй нужны ловушки - кроме момента в Марипозе, где всё равно герой уже такой толстый, что может по ним рожей ездить?

>>1326593
>а ничего что люди проходят фоллачи с 1-3 интеллекта только с мили оружием + рукопашка?
Люди и за восемь минут проходят. С F6-F7, или на что там в фоллачах это было повешено,не помню, и голышом пройти можно. Я сам первач на харде проходил только в кожаной куртке. В первачах есть билд Ag-Lk-Gifted-Small guns-Speech, на котором ты играешь в игру, и есть все остальные билды, на которых ты борешься с модулем, который заточен под единственный стиль прохождения.

>>1326723
>А лучшая 2D Финалка - это 5ка.
Толсто. Там же гринда пиздец сколько.

>>1326739
Так ведь job-систем не даёт заскучать.

>>1326728
>И в нём резалось количество и разнообразие монстров на уровне, сами уровни, текстурки чуть ли не на уровне движквых возможностей, разрешение, фреймрейт, музыка, небо и Аллах.
Резалась в нем музыка и звукон. В PSX версии количество монстров на уровнях было даже увеличено, вместе с добавлением новых эффектов и музона в СИДИАУДИО качестве.
>но со скинами из кваки.
Нет, они все игрались именно как квака. Вторая и третья кваки поддерживали мышку. Ну а перваяч квака сама по себе была задизайнена под управление кнопками, а не мышкой.
>Один через два года в виде нарезки из него и аддона, другой - в виде нарезки из TFE и TSE, с ограниченным под оперативку хуящика размером уровней, с новой системой жизней-респавнов и очков и автоаимом - через полтора года. Не позорился бы, чапику.
А как же HD издания, там разве что комнату с гравитацией не сделали. А так то и уровни оригинальных размеров и все монстры на месте, изменений по сравнению с оригиналом минимум.
>А про хальцо ты не упоминаешь, чтобы не обоссали, или просто память короткая?
Я же сказал с полным регеном. Такое ввела в моду именно вторая колда. В хало, чя напомню, регенился только щит, а здоровье было вполне себе конечным и не восстанавливалось само.

>>1326746
Да не знаю, что вы на эту жоп систему дрочите, ну да, много классов, но интересного мало. В той же семерке переставлять материи было куда интереснее как минимум потому, что билды были куда гибче и разнообразнее и не надо было сотню часов выдрачивать монстров, чтобы сделать себе пассивный навык с профы.

>>1326277
Cкиллчеки часть ролевой системы, маня.

>>1326866
Ещё один ньюфаг.

>>1326913
Пример олдфажной ролевой системы безпроверок статов.

>>1326913
>скиллчеки - не часть ролевой системы
>зато скиллчеки С МОДИФИКАТОРАМИ...

>>1326769
>В PSX версии количество монстров на уровнях было даже увеличено
Это в PSX-версии. Дум портировали на кучу платформ, и вовсе не только на молодое-шутливое пятое поколение с CD-приводами.
>Нет, они все игрались именно как квака.
"Игрались как квака на стике" - это сильный разрыв с тем, как квака игралась на пека.

>>1326728
>И чем наука в этом смысле отличается от ремонта?

Ремонт позволяет преодолевать препятствия на базе мутантов в первой части.

>>1326969
Оба эти навыки заведены исключительно под чеки и на геймплей не влияют никак. Как, собственно, и половина навыков фоллача.

>>1326979
>Как, собственно, и половина навыков фоллача.

Например?

>>1326982
Repair
Science
Traps
Outdoorsman
Gambling
Это не половина, но это - пять из двенадцати небоевых навыков.

>>1327024
>Outdoorsman
>
Нужен. Про ловушки ты сам писал выше.

>>1326959
Ладно, мы поняли, ты нихуя не разбираешься в жанре ролевых.

>>1326951
Да почти любая.

>>1327043
>мы
Кто мы-то, ты один тут со своей силой плюс два?
>ты
Кто я-то, нас тут как минимум двое не понимающих, чем ты собрался заменять скиллчеки в CRPG и почему вывел их за пределы ролевых систем?

>>1327039
>Нужен
Зачем он нужен и кому, если единственный стимул его качать - это убрать из игры постоянный дискомфорт, вызванный его непрокачанностью, который будет испытывать вообще любой персонаж? Этот навык можно переименовать в "дилдак в жопе" и задать на старте отрицательные проценты, которые надо потихоньку сводить к нулю - суть не изменится.
>Про ловушки ты сам писал выше.
Если статчек переименовать в поиск ловушки - он им быть не перестанет.

>>1327206
>Кто я-то, нас тут как минимум двое не понимающих, чем ты собрался заменять скиллчеки в CRPG и почему вывел их за пределы ролевых систем?
Вас намного больше, всё-таки большинство людей смутно представляют, что такое RPG.

>>1327242
Дай угадаю - ты сейчас начнёшь натягивать CRPG на настолочные стандарты и возмущаться, что они им не соответствуют?

>>1327260
Конечно, лучше натягивать идеализированное представление о настолках?

>>1327284
Ты вообще, блять, о чём?

>>1327296
О том, что у тебя какое-то слишком абстрактное представление о RPG, как о последовательности скиллчеков.

>>1327043
>Да почти любая.
DnD - проверки статов с ранних редакций
Гурпс - проверки статов
Что там у нас еще олдфажное?

>>1327043
>Да почти любая.
Примеры, маня, примеры в студию.

>>1327314
>у тебя какое-то слишком абстрактное представление о RPG, как о последовательности скиллчеков
Ты пальцем тыкни, откуда ты это взял, в каком посте. И почему критика твоего предложения превращается то в представление об РПГ как о последовательности скиллчеков, то в то, что я (и не я один) якобы не разбираюсь в РПГ.

>>1325654
Ни в каком, внезапно, но вот в морровинде можно, и что там это заебись реализовано? Да нихуя.
Везде где есть такая возможность она хуево реализована, потому что ТЕХНОЛОГИИ ЕЩЕ НЕ ЗДЕСЬ

>>1325815
>Нет. Утиный синдром и ностальгия - разные вещи.
И уж тем более утиный синдром и ТА ВЕЩЬ ЛУЧШЕ, ПОТОМУ ЧТО это разные вещи, даже если эта вещь старая.

>>1326087
Почему то не видел ни армы, ни ред оркестры не инсурженси на консолях, хммм, наверное потому что в них очень удобно играть с геймпада, а в арму очень кайфово играть без процессора коих на консолях нету.

>>1327459
Ну флэшпоинт сделали. Но вообще все эти симуляктеры очень спорное развлечение, я б и на пека в такое играть не стал, нахуй мне полчаса в кузове ехать, чтобы потом подохнуть от шальной пули?
Алсо инсурженси не особо то отличается от недавнего консольного рейнбоу сикса, разве что на протухшем соурсе и интерактивности поменьше.

>>1327314
По-моему, ты сам не понимаешь, чего хочешь, Кирилл.

>>1327643
С чего ты это взял?

>>1327344
Wizardry

>>1327335
dnd и GURPS - это ролевые системы, а не игры, дебилушка.

>>1325699
В ААА-проекты не играю. Так что нахуй идешь ты.

>>1321304 (OP)
Двачую
Мимо-готогосподин

>>1321304 (OP)
А мне просто нравятся игры в изометрии и со спрайтами. Похуй га жанр. Современное 3д уже не ламповое нихуя и ощущения не те. В общем, оп, я ебал тебе в рот, вот.
мимо олдфаг

>>1328052
Натуральная утка.

>>1328052
Вот это пример УТКИ, учитесь школьники, а то так и будете звать всех подряд утками.

Возьмём AoD - нормальный RPG-фанат сразу найдёт в игре множество недостатков, но так как игра делалась для уток, которые дрочат на F1-2, Arcanum, при этом позабыв про что эти игры, то они с радостью схавали это говнецо, даже не попытавшись проанализировать игру.

>>1329217
Так давай, анализируй, Номад ты наш.

>>1327653
>dnd и GURPS - это ролевые системы, а не игры, дебилушка.

Как это противоречит (>>1326951)?

>>1327653
>С чего ты это взял?
>
С того, что ты сам себе противоречишь. Скиллчек, по твоим словам, не является частью ролевой системы в отличие от более усложнённого скиллчека, упрощение игры по мере прокачки навыка ты почему-то считаешь неприемлемым и т.д. Создается ощущение, что ты решил потраллить утак, но додумался только до одного внятного аргумента (ограниченное применение repair, gambling science, которая нужна только в диалогах).

>>1329293
>Так давай, анализируй, Номад ты наш.
Игра - рельсовое говно.

>Как это противоречит (>>1326951)?
Если брать ролевую систему не заметил, то вопрос становиться просто тупым.

>С того, что ты сам себе противоречишь. Скиллчек, по твоим словам, не является частью ролевой системы в отличие от более усложнённого скиллчека,
Я тебе уже десятый раз обьясняю в чём отличие скиллчека от ролевой системы, а до тебя до сих пор не доходит. Ты дебил?

>упрощение игры по мере прокачки навыка ты почему-то считаешь неприемлемым
Где ты это вычитал?

>Создается ощущение, что ты решил потраллить утак, но додумался только до одного внятного аргумента (ограниченное применение repair, gambling science, которая нужна только в диалогах).
Ну так в это проще поверить, чем признать свои недостатки.

>>1329356
>Я тебе уже десятый раз обьясняю в чём отличие скиллчека от ролевой системы, а до тебя до сих пор не доходит. Ты дебил?
>
Отличие в том, что ты так сказал, ага.

>Где ты это вычитал?
>>
>>1326575
>Охуенно, наверное, качать отдельный скилл, просто чтобы игра не бомбила заёбывающими встречами со скорпионами. Мы будем со старта ебать вас в жопу, прокачайте выживание, чтобы мы подлили смазки. Interplay - by gamers, for gamers.
>
>>1329356
>Ну так в это проще поверить, чем признать свои недостатки.
>свои недостатки

Что ты несёшь?

>>1329385
>Отличие в том, что ты так сказал, ага.
Да нет, я объяснил разницу на примерах, просто тупым сложно понять разницу.

>>>Охуенно, наверное, качать отдельный скилл, просто чтобы игра не бомбила заёбывающими встречами со скорпионами. Мы будем со старта ебать вас в жопу, прокачайте выживание, чтобы мы подлили смазки. Interplay - by gamers, for gamers.
Прикинь, но с тобой разные люди общаются.
И да, там же не претензия к упрощению, а к тому, что игра, грубо говоря, предлагает избавиться от раздражающего элемента ценой прокачки бесполезного навыка.

>Что ты несёшь?
А то. Утинизм - это недостаток.

>>1329449
>И да, там же не претензия к упрощению, а к тому, что игра, грубо говоря, предлагает избавиться от раздражающего элемента ценой прокачки бесполезного навыка.
>
Это одно и то же. С таким же успехом можно жаловаться на то, что ГГ того же Fallout часто промахивается при стрельбе, если у него не прокачан соответствующий навык.

>Да нет, я объяснил разницу на примерах, просто тупым сложно понять разницу.
>
Это бессмысленная придирка. Можешь сколько угодно называть себя умным, но претензия не перестанет быть высосанной из пальца.

>>1329522
>С таким же успехом можно жаловаться на то, что ГГ того же Fallout часто промахивается при стрельбе, если у него не прокачан соответствующий навык.
Так надо игроку дать альтернативы, в тех местах, где он бы не промахивался большую часть времени.

>Это бессмысленная придирка. Можешь сколько угодно называть себя умным, но претензия не перестанет быть высосанной из пальца.
Претензия к навыкам, нужным только для нескольких скиллчеках - высосанная из пальца? Да ты же говноед настоящий, раз считаешь это нормой.

>>1329564
>Так надо игроку дать альтернативы, в тех местах, где он бы не промахивался большую часть времени.
>
И где же дают такие альтернативы.

>>1329564
>Претензия к навыкам, нужным только для нескольких скиллчеках - высосанная из пальца? Да ты же говноед настоящий, раз считаешь это нормой.

Это единственная претензия, которую я не назвал таковой. А вот требование усложнить проверки, потому что иначе они почему-то не подпадают под ролевую систему, высосана из пальца.

>>1329833
>высосано из пальца

>>1329833
>И где же дают такие альтернативы.
Другие оружейные навыки, стелс, и т.д.

> А вот требование усложнить проверки, потому что иначе они почему-то не подпадают под ролевую систему, высосана из пальца.
То что ты тупой, не могущий понять, что такое ролевая система и зачем она нужна - это только твои проблемы.

>>1328052
А я и одной такой игры не могу вспомнить.
И, с другой стороны, мне понравился inside, например, хоть не прошёл и манибек сделал. В моё время такой годноты не делали.
Мимо другая утка

>>1330546
Какой? Изометрии со спрайтами? Миллионы же. Весь набор порядочной утки такой и есть:
Фолл 1,2, бг, старик, эпоха империй, герои3, противостояние, диабло 1,2. Да пости все вина конца 20, начала 21 веков.

>>1330546
Фол ладно. Остальное как-то не вошло.

Бамп

>>1327490
>не особо то отличается от недавнего консольного рейнбоу сикса, разве что на протухшем соурсе и интерактивности поменьше.
Ясно.

>>1327490
>Алсо инсурженси не особо то отличается от недавнего консольного рейнбоу сикса
Лол.

>>1330493
>что такое ролевая система

Ты-то сам знаешь, что это такое, и почему усложнённые скиллчеки под неё подпадают, а обычные - нет?

>>1330493
>Другие оружейные навыки, стелс, и т.д.
>
Зашибись альтернатива. С таким же успехом можно заявить, что альтернативой выживанию является скрытность или любой боевой навык, поскольку это позволяет безболезненно пройти очередную случайную встречу.

>>1332790
>Ты-то сам знаешь, что это такое, и почему усложнённые скиллчеки под неё подпадают, а обычные - нет?
Да, я уже 15 раз писал. Вот интересно, почему до тебя не доходит?

>Зашибись альтернатива
Чем они плохи?

>альтернативой выживанию является скрытность или любой боевой навык, поскольку это позволяет безболезненно пройти очередную случайную встречу.
Не является. Проблема в самой бесполезности этих встреч, которые ничего не дают игроку.

>>1321304 (OP)
Самые отбитые утки - это консолехохлы.
Сразу за ними идут ёбоеды.

>>1333620
>Не является. Проблема в самой бесполезности этих встреч, которые ничего не дают игроку.

Бои и, как следствие, опыт и предметы. Кроме того повышается шанс пасха

>>1333620
>Да, я уже 15 раз писал. Вот интересно, почему до тебя не доходит?

Что-то я не вижу определения. Только высосанное из пальца требование более сложных скиллчеков.

>Чем они плохи?

Тем, что ты сам себе противоречишь, одновременно жалуясь на наличие навыка, влияющего на случайные встречи, и заявляя, что скрытность может заменить боевой навык (хотя прокачанный бой или скрытность точно так же заменяют выживание).

>>1332337
>>1332348
Ну и какие там у инсурженси киллерфичи? Идет на пека харкорных игроков?

>>1334140
>киллерфичи
Что ты хочешь даун? Каките киллерфичи? Это один из реалистичных шутеров, каких мало.

>>1334244
А рэйнбоу сикс другой из реалистичных шутанов, только лучше во всем.

>>1334250
>из реалистичных шутанов
Не уверен.

>только лучше во всем
В чём?

>>1334250
>Рейнбоу сикс
>Реалистичный
Не смешно, это же смесь каэсик и колофдути
>>1334140
Охуенная система модификаций оружия без анального гриндана, более менее реалистичное поведение у оружия Не ред оркестра, но и не РЕЙНБОУ СИКС СИДЖ, отдача есть, кучность конечно не особо реалистичная, но хотя бы отдача заебись, охуенные звуки стрельбы, да.
Вроде небольшой список, но если посмотреть на альтернативы вроде каэсика, колды и т.д. то становится ясно что инсурженси ок.

>>1334260
>В чём?
Графон, возможности, всякие мелкие детали. В саже даже когда просто поворачиваешь мышку- есть звук трущейся ткани, который слышат другие игроки.

>>1334416
>Графон
Ни в инсурженси, ни в рейнбоу сикс его нету.
>возможности
ты хотел сказать ГАДЖЫТЫЫЫЫ?
>всякие мелкие детали
Это какие? Вроде фансервиса со скинчиками и бесконечным количеством баб оперативников?

Алсо, забыл упомянуть что в инсурженси охуенно реализована взрывчатка.
Гранаты не пердят на один метр, а ебашат на охуенное расстояние.
Жаль что осколки не реализованы.

>>1334415
>Не смешно, это же смесь каэсик и колофдути
Как будто инсурженси это не смесь каэсика и калофдюте. Присмотрись, долбоеб, она с котрой даже один и тот же движок делит. Просто присобачили айронсайт и ползания на пузе из колды и все, готов реалистичный симулятор для школьников вроде тебя.

>>1334424
>Как будто инсурженси это не смесь каэсика и калофдюте
Инсурженси это смесь каэсика и нормальной игровой механики.
>Присмотрись, долбоеб, она с котрой даже один и тот же движок делит.
И что? Инсурежнси и с дотой один движок делит, значит это моба?
>Просто присобачили айронсайт и ползания на пузе из колды и все
Детальная аналитика уровень /vg/
> готов реалистичный симулятор для школьников вроде тебя.
Я не говорил что это симулятор, это подпивасный шутан с нормальной шутерной механикой, большего от него не требуется.
За реалистичным симулятором я накачу арму.

>>1334416
О, ну, пойди поиграй в мультиплеер новой колды или во что вы там играете. Там-то и графон, и возможности и мелкие детали.

>присобачили айронсайт и ползания на пузе из колды и все
Айронсайт, другую баллистику, поведение оружия, менеджмент предметов в инвентаре, разные скорости передвижения и положения тела, градацию урона в зависимости от части тела и брони, да много чего.

Ну там, а ты расскажи, борцун, какой шутер у тебя реалистичный?

>>1334426
>Инсурженси это смесь каэсика и нормальной игровой механики.
Под нормальной механикой ты конечно подразумеваешь айронсайты и реген, да?

>>1334433
>реген
Ты манька, в игру играла?

>айронсайты
А они тебе говно в жопу заливают? Мешают реализму?

>>1334431
>, другую баллистику,
В инсурженси хитскан же.
>>1334433
Под нормальной механикой я подразумеваю необходимость контролировать стрельбу, отсутствие анального гриндана относительно снаряжения, просто пиздатость системы модификаций оружия ну и само собой охуенную взрывчатку про которую упомянул выше.

>>1334431
>Ну там, а ты расскажи, борцун, какой шутер у тебя реалистичный?
Вы там с вашим реализмом так глаза посадили, что пару постов вверх прочитать не можете?

>>1334438
Это в сидже то реализм? В игре где у оружия литералли нету отдачи, посоны переживают по несколько попаданий в лицо и т.д.? Лол, найс.

>>1334437
>хитскан же
Везде хитскан. Но здесь есть годные вещи, вроде падения пули на большой дистанции или упреждения.

>>1334443
Ты поехавший? В каком месте везде хитскан? В арме честная баллистика например.

>>1334438
>сидж
>реализм
Лол. Вот так реалистичный шутер. Как там, на всех оперативниц вздрочнул?

>>1334447
О, обсчёт каждой пули? Пуля физический объект? Не знал.

>>1334431
>Айронсайт
В колде есть.
>другую баллистику
От колды не отличается.
>поведение оружия
От колды отличается только заблюриванием и спецэффектами на полэкрана.
>менеджмент предметов в инвентаре
От колды не отличается.
>разные скорости передвижения и положения тела
От колды не отличается.
>градацию урона в зависимости от части тела и брони
От колды не отличается.
Так шо, реализмонахрюки это лишь парочка спецэффектов во время стрельбы?

>>1334449
И штиль...

>>1334451
>От колды не отличается.
Лол нет. Там нет падения пули, не нужно давать упреждение.

>От колды отличается только заблюриванием и спецэффектами на полэкрана
Нет. Здесь есть отдача.

>От колды не отличается.
А, в колде тоже есть очки снаряжения и их вдумчивое распределение? Когда ввели?

>От колды не отличается.
Здесь они генерируют разное количество шума.

>От колды не отличается.
Это где же в колде есть броня, которая гасит входящий урон только по телу?

Так и скажи, что не играл, но осуждаю.

>>1334449
Да.
>>1334451
>В колде есть.
Ага, только в колде и от бедра когда стреляешь нихуя не меняется.
>От колды не отличается.
Хуйня, в колде пули летят куда точнее в центр.
В инсурженси как я уже говорил с этим хуево, но так как там CQC то ок.
>От колды отличается только заблюриванием и спецэффектами на полэкрана.
1. Ты в игру играл? В игре этого как раз не хватает. лол, с пулеметов можно ебашить не напрягаясь, к сожалению.
2. Ну да, а охуенная отдача при стрельбе без сошек в колде тоже присутствует, ты кого наебать пытаешься?
>От колды не отличается.
Толсто, пиздец, анлоки ему все сразу в колде выдают.
такое чувство что я в колду играл, а ты - не

>>1334463
Нет. Неси пруфы. Там может быть обсчёт траекторий и всякое такое, но только самой пули и обсчёта её поведения там нет, пуля там не физический объект.

Этого нигде нет.

>>1334449
Между прочим в батле тоже вроде такого. Правда там не совсем физон, просто пули летят с конечной скоростью по параболе, их ни ветер не сдувает и ничего такого, в арме намного попродвинутее, там пули рикашетят по физону, при пробивании разных объектов по разному меняют скорость и направление и вообще жиза.

>>1334468
>в арме намного попродвинутее, там пули рикашетят по физону, при пробивании разных объектов по разному меняют скорость и направление и вообще жиза.
Я и не спорю. В ред орекстре, например, тоже. Но это тот же хитскан, с обсчётами, правда.

>>1334467
https://www.youtube.com/watch?v=cix07R1vlhI
Шизоид?
Что это если не баллистика?
Если попадание регистрируется не в момент выстрела это уже не хитскан, а баллистика.
Пуля летит в реалтайме? Летит. Попадание регистрируется в момент когда пуля проходит расстояние до цели? Да. Значит это баллистика.

>>1334463
>Ага, только в колде и от бедра когда стреляешь нихуя не меняется.
Тебе в первом же тренинге в самом начале и 4ки и мв2 показывают, что меняется, и довольно значительно.
>Хуйня, в колде пули летят куда точнее в центр.
В колде есть контроль разброса. Если ты лежишь задержав дыхание- пуля летит очень точно, если ты стреляешь на бегу от бедра- пуля летит хуй знает куда.

>>1334481
>Тебе в первом же тренинге в самом начале и 4ки и мв2 показывают, что меняется, и довольно значительно.
Колда твоя первая игра если для тебя такая разница довольно значительна?
>В колде есть контроль разброса. Если ты лежишь задержав дыхание- пуля летит очень точно, если ты стреляешь на бегу от бедра- пуля летит хуй знает куда.
Это уже слишком толсто даже для меня.
Вот постоянно вижу как игроки в колде стреляют отсечками, чтобы пули в молоке не летели, ну-ну, зажимают и успешно убивают.

>>1334476
В шутерах есть два типа оружия. Хитскан и проджектайл. Это какое, по-твоему?

>>1334474
Нет, это не хитскан. Такая хуйня называется проджектайл и это альтернатива хитскану.
Хитскан это когда из дула проводится луч, и все, что он пересечет считается пораженным выстрелом, для проджектайла создается объект, который движется по заданной (заранее или просчитываемой в реальном времени не так важно) траектории с конечной скоростью, и попадание засчитывается тогда, когда этот объект с чем нибудь столкнется.

>>1334486
Прожектайл, очевидно же.
Различие между хитскан и прожектайлом заключается в том что одно регистирирует попадание в тот же момент что и происходит выстрел, а второе запускает ПРОЖЕКТАЙЛ

>>1334486
>В шутерах есть два типа оружия.
Это не типы оружия. Это способы моделирования баллистики. В арме очевидный прожектайл.

>>1334493
>>1334490
>>1334489
Покажите мне модель пули.

>>1334495
Ты понимаешь что у физического объекта в игре вполне может не быть модели и текстур? Если тебя блядь убивает каким то газом в игре, он вполне может быть никак не отображен визуально, но будет для игры являться физическим объектом.
Так же и пули в арме - они существуют для игры, но смысла их отрисовывать нету.
Хотя может они и заморочились с этим, я хуй знает, не в этом суть.

>>1334485
Я последний раз играл в МВ2, может в новых что то и поменялось, но в МВ2 стреляя от бедра даже первая пуля может вылететь за пределы перекрестия, что вообще то полный пиздец и годится только на близких дистанциях. В мультике от бедра только в упор стреляют, да и даже тогда стараются все ж в айронсайте- надежнее.
>Вот постоянно вижу как игроки в колде стреляют отсечками, чтобы пули в молоке не летели
Вообще то только так и стреляют, в отличие от контры тут даже спрей патернов нет, так что это единственный способ компенсировать разброс.

>>1334507
> но в МВ2 стреляя от бедра даже первая пуля может вылететь за пределы перекрестия, что вообще то полный пиздец и годится только на близких дистанциях. В мультике от бедра только в упор стреляют, да и даже тогда стараются все ж в айронсайте- надежнее.
Посмотри как играют киберкотлеты в новые колофдути в мультиплеере, от бедра не стреляют конечно, но айронсайт не требует времени чтобы на него переключиться и может быть использован в любом положении.
Да и вообще ведут охуенно прицельную стрельбу в прыжках по стенах, подкатах и т.д.
>Вообще то только так и стреляют, в отличие от контры тут даже спрей патернов нет, так что это единственный способ компенсировать разброс.
В мв2 я играл очень давно и не скажу, но в адвансед варфейр все как я описал выше.
В любом случае я сомневаюсь что в старых частях чем то отличался геймплей кроме отсутствия гомо-гаджетов.

>>1334504
Смотри. Вот смотри.

В чём суть - проджектайл - подразумевает наличие физического объекта. Арбалетный болт, ракета, сгусток плазмы. Он имеет определённую модель поведения.

Хитскан - точечное поражение пулей. Может быть в одну точку, а может под воздействием определённых расчётов в другую.

Хитскан к которому прикрутили баллистическую модель, не перестаёт быть хитсканом, просто потому что самой пули нет, есть линия от ствола к цели. Спору нет, баллистика, обсчёты, вся хуйня. Круто. Только это обсчёты этой линии, с поправкой на препятствия и прочее, а не собственно физического объекта.

>>1334520
>Арбалетный болт, ракета, сгусток плазмы
Пуля.

>Хитскан - точечное поражение пулей. Может быть в одну точку, а может под воздействием определённых расчётов в другую.
Ну погугли что такое хитскан, главное принципиальное отличие я назвал, под это определение поведение пули в арме не подходит.

>просто потому что самой пули нет
Пуля есть, модельки нет.
Физический объект в игре != моделька.

>Хитскан к которому прикрутили баллистическую модель, не перестаёт быть хитсканом, просто потому что самой пули нет, есть линия от ствола к цели. Спору нет, баллистика, обсчёты, вся хуйня. Круто. Только это обсчёты этой линии, с поправкой на препятствия и прочее, а не собственно физического объекта.

Твое определение очень кривое и с его использованием под определение ХИТСКАН подходят абсолютно разные модели, что не имеет смысла.
Это как делать жанр игр в который можно записать что угодно и претендовать на то что это имеет смысл.

термины хитскан и прожектайл существуют для того чтобы отделять каэсик-лайк модель поведения пуль от арма, быдлофилд-лайк и т.д.

>>1334525
И прицелы ещё.

>>1334525
>Мне запомнился
Ну если ты собираешься утверждать что оружие и там и там ведет себя одинаково то тебе стоит заново установить инсерженси прежде чем что-то еще писать в этой дискуссии.

>>1334520
Ты ничего не понял. вся разница между хитсканами и прожектайлами в том, что прожектайл движется с конечной скоростью, а хитскан засчитывает попадание ровно в тот момент, когда произведен выстрел. Физика и точность тут ни при чем.
Да и физический объект в видеоигре вещь не однозначная, коллайдер у пуль в арме есть точно, именно через него определяется пересечение и именно он является физическим объектом с точки зрения самого движка, а графика это всего лишь графика, не уверен, что в арме нет вообще никакой модельки, все таки что то там видно, когда стреляешь, но даже если бы и не было- с точки зрения движка отсутствие графики не значит отсутствие физики.

>>1334524
>Твое определение очень кривое и с его использованием под определение ХИТСКАН подходят абсолютно разные модели, что не имеет смысла.
Нет, не разные, очевидно же. По-твоему, любая игра, в которой в хитскану прикручена баллистика это игра на самом деле про проджектайлы?

Ну, тогда, практически все игры нынче они с проджектайлами. Правда, возникает один вопрос - как это всё в наше непростое время всё тянет железо, если даже физики толком нигде нет? А тут целые шестьдесят человек на сервере, да все ещё и генерируют физичесике объекты, которые надо по физике обсчитывать. Странно это.

>>1334538
> По-твоему, любая игра, в которой в хитскану прикручена баллистика это игра на самом деле про проджектайлы?
ВНЕЗАПНО баллистику может иметь только прожектайл, погугли определение слова баллистика, это слово само уже подразумевает снаряды.
>Ну, тогда, практически все игры нынче они с проджектайлами.
Ну быдлофилд и арма точно.
>как это всё в наше непростое время всё тянет железо, если даже физики толком нигде нет?
Ну арма потому и лагает что пиздец дохуя всего решили сделать честно, например у машин есть физическая модель ходовой, а не просто прилепленая к земле моделька которая может хуярить вперед и назад, в быдлофилде насколько известно даже с его охуеть насколько упрощенным физоном есть проблемы, особенно с регистрацией попаданий.

>>1334538
> как это всё в наше непростое время всё тянет железо, если даже физики толком нигде нет? А тут целые шестьдесят человек на сервере, да все ещё и генерируют физичесике объекты, которые надо по физике обсчитывать. Странно это.
а почему по твоему тогда арма работает хуже в дохуя раз в мультиплеере чем в сингле, а нагрузка на сервак такая что можно повеситься?