>>1254651 (OP)
Новый дум накати, там как раз этого по минимуму.

>>1254658
Хуй тебе. Там места, где тебя закрывают и рассказывают сюжет.

>>1254666
Так и раньше делали, в трёшке и то кинца больше если по твоему судить.

Удваиваю тебя, ОПушка, особенно в плане туториалов. Я просто блять хуй знает зачем нужны эти туториалы, если львиная доля действий в играх сейчас выполняется одной контекстной кнопкой. То самое Press X, где у X меняется функция в зависимости от положения игрока. Он стоит у двери? Х откроет её. Он стоит у забора? Нажми Х и он его перепрыгнет. Он стоит за спиной у противника? Х и герой свернет ему шею. Зачем нам железный функционал и действие каждой кнопки и необходимость рассчитывать как это действие сработает? Можно жать Х и получать ровно то, что в данный момент нужно.

>Современные игры плохи другим- они с чего-то решили что геймплей это не самое важное, и почему-то возомнили себя сюжетными произведениями с кинцовыми элементами

Я тебе объясню почему, живет себе человек, пусть его будут звать Альберт, так вот Альберт дрочит в одну игру, в другую, в третью, а у Альберта есть знакомый которого зовут Алексей, которому Альберт рассказывает о своих приключениях из игор в которые он играл, а Алексей этим не увлекался и вообще больше любит пивас перед телеком навернуть после тяжелого трудового дня, но вот после очередного рассказа от Альберта он понял что тоже хочет подобный экспириенс, купил себе комплакстер/консольку и начал наворачивать то о чем рассказывал Альберт и что-то ему не понравилось.
То ему весь отряд бойцов в икс-коме выпиливают и он ничего не понимает, то в фоллауте он не знает как выйти из храма испытаний, время идет и количество таких Алексеев копится, а раз есть Алексеи то есть и умные люди которые понимают что самое время заваливать рынок чем что формально называется играми, ведь Лехе то обидно что он не может ИГРАТЬ В ИГРЫ, а считать неосилятором себя не хочет.
Идет время и делать игры для Алексеев становится выгоднее чем для Альбертов все сильнее и сильнее и тут мы доходим до 2016 года где даже на дваче на высказывание что ты казуал тебя обосрут в лучшем случае в половине ответов, другая половина скажет:"НУ И ЧЕ Я ТОЖЕ, ЗАДРОТ ЧТОЛИ КАКОЙ ТО ЧЕ СТЫДИЦА ТО"

Люди хотят СЧИТАТЬ что они что-то делают, а не делать это на самом деле.
Так во всем, а не только в играх.
Люди почти всегда хотят считать что они охуенные, а не быть на самом деле пиздатыми, а для этого лучше всего подходит самовнушение, а не саморазвитие. хах аниме саморазвитие))

>>1254680
А трешка в каком месте олдфажный вин то?
Крузис игра детства?

>>1254686
>Я просто блять хуй знает зачем нужны эти туториалы
В некоторых играх нужны, но там как правило их недостаточно и приходится в инете более полные искать.

>>1254651 (OP)

Ну, вот поэтому я люблю Дарк Соулс. Там нет преобладания сюжета над геймплеем. В целом, я понимаю твой вкус, игра должна быть игрой, а фильм - фильмом. Просто существует широкая прослойка людей, которым игровые фильмы по нраву.

Да и в целом я не сказал бы, что это такая плохая идея - смотреть фильм и как-то в нем участвовать. Наверняка, когда-нибудь о таком хоть раз да мечтал каждый. Я вообще не против кинца как такового, оно меня не парит, но раздражает именно его засилье, то есть вот эти успешные приемы используют почти все ААА-игры. Это однообразно очень и не оставляет альтернатив.

Отсутствие альтернативы - вот что реально раздражает, а не то, что кинцо - говно и не нужно. Нужно, просто дайте мне выбор, во что играть. Я, собственно, потому и не ругаюсь особо - хотя и сижу в v\ - что мне есть во что играть. А когда есть во что играть, то и кинцо не парит. Просто другой вкус у людей, и все.

>>1254688
Альберт, прекрати.

>>1254692
Ну с чем то сравнить надо, не с первым же сюжет в текстовом файлике и бессмысленные лабиринты вместо локаций.

>>1254696
не, я скорее Леха, чем Альберт, но я хотя бы стараюсь осилить то что у меня не получается

А вообще оп задал вопрос, я на него ответил.
Других причин нету почему хороших игр мало

>>1254702
А каэсик учит стрелять из оружия

>>1254700
Ну учитывая что даже разрабы нового дума постоянно отсылаются именно к первому то именно с ним

>>1254706
ща бы в крайности бросаться
впрочем у дарк соулс с марево много общего

>>1254709
Ну так за этим тред и создан.

>>1254709
Совсем ничего, кроме того, что оба из Японии

>>1254712
Кроме того что основы обоих игр предельно просты и с ними разберется даже ребенок за 5 минут Читать - "Казуальщина"

>>1254715
Хотя пизжу, в марево вроде как после определенного фейла игра не дает тебе поблажку и не ресает на последнем чекпоинте

Я уже не помню когда я в последний раз застревал в игре по настоящему. Не зная куда идти, пробуя абсолютно все варианты в необходимом для прохождения паззле или застревая намертво на боссе. Везде все понятно, везде тебя ведут за ручку. Всюду наметанный глаз определяет что и как надо сделать. Нет того триумфа, когда ты застряв в игре на недельку внезапно продвигаешься вперед.

>>1254718
Внезапно, оп спрашивал почему, а не ВЕРНО ЛИ ЕГО УТВЕРЖДЕНИЕ
В том что игры делают для подпивасников никто не сомневается, даже сами подпивасники

>>1254716
Ведь это такой охуенный геймдизайн - бросать игрока в начало игры при каждой ошибке, чтобы хоть как-то расстянуть 20 минутную игру.

>>1254723
Ведь это такой охуенный геймдизайн строить свою маркетинговую кампанию на том что в игре ты ЧАСТО УМИРАЕШЬ ЗНАЧИТ ИГРА ДЛЯ ХАРДКОРЩИКОВ
Ну да, если действительно сделать харкдорную игру с балансом вокруг пермадеза, а не закидыванием трупами не выйдет в рекламку YOU DIED пихать, да и казуалы не оценят.

>>1254680
Дебил, в трёхе все катсцены скипываемые.
В новом думце - хуй тебе.

>>1254723
Не в начало игры, а в начало уровня. Или в середину, если до чекпоинта дошел. Как по мне так справедливо.

>>1254724
>пермадеза
Какой баланс вокруг пермадеза, йобнутый? Это изначально сложность для хардкорщиков, любящих что-то задрачивать, а не играть.

>>1254728
>что-то задрачивать, а не играть
Оп, а вот и Алексей показался.

>>1254727
Так он про начало игры говорит. Начало уровня - вполне нормальная практика для 90-ых годов. Сейчас уровни стали подлинее, чем на 5 минут, вот и расставляют чекпоинты и автосейвы.

>>1254724
Какое закидывание трупами, если при смерти резетаются все мобы. Ты не можешь как в дьябле умирая постоянно продвигаться чуть дальше.

>>1254730
Школьник на каникулах, купающийся в океане свободного времени?

>>1254733
Ну так и в чем проблема-то? Это вполне балансно.

>>1254651 (OP)
>и почему-то возомнили себя сюжетными произведениями с кинцовыми элементами
Потому что в геймплей могут и всегда могли 1,5 студии. В нормальному человеку задолбиться играть в говно с одинаковыми действиями. Разнообразия хочется знаете ли. Поэтому и добавляют сюжет, чтоб игрок не забросил игру сразу через 10 минут, когда поймёт что нихуя здесь не отличается от десяток игр, что он играл до этого.

И вообще ОП-хуй, начал за сюжет, а потом к нему прибавляет какие-то туториалы, или тот факт, что в игре появились О ГОСПОДИ настройки, блядь, ведь компы конечно же нихуя не изменились за последние 20 лет, и у всех они одинаковые и абсолютно все вокруг любят БЛЮР на весь экран. Не хочешь долбиться с настройками? Играй на плойках, они для того и сделаны, чтоб все игры на них запускалиь одинаково.

>>1254728
Баланс вокруг пермадеза это когда игрока заставляют ДУМАТЬ о многих вещах, а не только задрачивать свои механические навыки на предмет реакции и прочего говна которое необходимо чтобы побеждать в боях.
Риск менеджмент? неее, поебать, я же могу тысячу раз попытаться завалить босса на скилле
Думать над билдом? Неее, нахуй, босс сам себя трупами не завалит
Оптимизация гира? Пфф, нахуя? В игре же гир есть только для того чтобы самым конченым даунам игру упростить

>>1254724
В думце кстати есть сложность при которой при смерти начнёшь всю игру сначала. Особо эту фичу не пиарили но народу понравилось, там ещё и иконки других игроков на месте их смерти встречаешь, напрягает как венки на дороге.

>>1254736
Я ЧО ЗАДРОТ КОКОЙТО?

>>1254735
Речь идет о боссфайтах
А закидывание трупами это значит что ты можешь практически без каких либо последствий просто бегать от респа до босса пока не убьешь его.

>>1254737
Так кидать в начало игры, как предлагает - это же нихрена не балансно. Это развлечения для хардкорщиков омежек без личной жизни.

>>1254736
Да не, 24 года, капчую с работы пока текущих задач нет. Для меня все еще вполне нормально переигрывать раз за разом места, если я играю из рук вон хуево и не дотягиваю до планки скилла, которую ставит игра. Как бы, игра мне ничего не обязана, она не должна пройтись просто потому что я за неё заплатил.

>>1254743
И это плохо почему?

>>1254740
Есть разницу между тем когда такую хуйню вводят игру и когда вокруг нее балансят.
Как правило ее вводят для галочки мол сказать У НАС ТОЖЕ ЕСТЬ КОРКОР, ведь для этого не нужно никаких усилий прикладывать.

>>1254702
>Оно прививает эстетику и чувство прекрасного.
>аниме
Разве что в плане дизайна женских трусов.

>>1254746
Это не плохо, но это не ХОРКОР
Хотя и плохие моменты есть, игра не заставляет игрока использовать разнообразные навыки, а только одну их группу.

>>1254739
>пермадеза
>ДУМАТЬ
В пермадез играют уже после того, как задрочат игру по полную, дурачок. Так что да, это дополнительное развлечение для задротов без личной жизни.

>>1254750
>не заставляет игрока использовать разнообразные навыки, а только одну их группу
Поясни, что ты по этим понимаешь.

>>1254709

>впрочем у дарк соулс с марево много общего

А что в этом плохого? Я вот смеялся, когда понял, что в дополнении с Арториасом и Манусом сюжет чисто из Марио: гриб просит спасти принцессу. Но как сделано, а? Не бывает плохих сюжетов.

>>1254745
This.
Вот этот анон не дегенерат, вообще охуеть.
Какая разница ПРОЙДЕШЬ ТЫ ИЛИ НЕТ
ты ведь все равно играешь в игру
А ну да, раз времени мало значит нужно упрощать игру так чтобы ты как можно быстрее ее прошел, пиздец.

>>1254738
>В нормальному человеку задолбиться играть в говно с одинаковыми действиями.
Вот поэтому кинцо и говно, нет разнообразия как в старых играх.

>>1254755
Я вообще хуй знает откуда пошла догма, что если ты игру купил, то все, ты пиздец молодец, и под фанфары ты просто ОБЯЗАН увидеть все что в ней есть.

>>1254752
>В пермадез играют уже после того, как задрочат игру по полную, дурачок.
В азиатских говнодрочильнях где игру балансят не вокруг этого, а просто добавляют сменой параметра.

>Так что да, это дополнительное развлечение для задротов без личной жизни.
слышь че задрот? да у тя девушка ваще есть))???
То о чем я говорил выше, раньше тебя в вг бы обоссали всем тредом за такое, теперь двач - борда казуалов.

И ну да, риск менеджмент это же не ДУМАТЬ
А вот СЛАБОУМИЕ И ОТВАГА и закидывание боссов трупами это да.

>>1254755
Анон предлагает к началу игры пиздовать >>1254724 а не задрачивать одно место. Так что я бы еще задумался, дегенерат ли он или нет.

>>1254747
В новом думе и нехуй балансить, всё от игрока зависит, если на месте не стоит и следит за поведением врагов то заебись проходится. Последний раз видел новость с роликом где какой то хрен прошёл игру на этой сложности не ставя какие либо апгрейды за 3 с лишним часа, летает по карте как угарелый и всё с холодным расчётом делает, раз игра такое позволили то над балансом думали, идеально геймплей сделали я щитаю.

>>1254753
Для успешной игры необходимо иметь только механические навыки, ты не будешь сосать хуй если ты охуенно можешь в боевку, но при этом конченый дегенерат и не можешь правильно принимать решения вроде идти в какое то место или нет, потому что игра тебя не накажет в случае если ты себя переоценишь.

>>1254762
А в чем проблема? Уж в душах то это совсем не проблема, геймплей на протяжении всей игры не сильно меняется.

>>1254755
>А ну да, раз времени мало значит нужно упрощать игру так чтобы ты как можно быстрее ее прошел, пиздец.
Хуйня, а не логика, я наоборот хочу чтоб игра была дольше при условии что не скатывалась в повторы.

>>1254694
Интерактивные фильмы были во времена двд проигрывателей, тогда почему-то не взлетело. Сейчас, очевидно, подросло поколение говноедов.

>>1254766
>что не скатывалась в повторы.
Это имеет смысл только если в игре меняется игровая механика становясь глубже, а не декорации

>>1254760
Ты же ёбнутый. Ты же в курсе, что ты если встретишь новую НЁХ или механику, с которой раньше не имел дела, твой риск менеджмент большим хуём накроется? Тут один пытается пройти DS3 за одну жизни с пермадезом, каждый раз начиная всё сначала. Наверное, это очень интересно - переигрывать последние 20 часов игры в 60-ый раз только потому, что моб показал тебе какую-то новую ваншотную магическую атаку, когда ты в шмотках для физона.

>>1254764
Ну если суть игры в боевке - то почему нет-то?

>>1254766
Для таких придумали песочницы, типа бутмена там ассассина, фур круя, мэд макса. На них дохуя часов тратится. Для остальных корридоры. Вот два тира игр которые щас делают.

>>1254769
>если в игре меняется игровая механика
Не обязательно, в первых икс комах благодаря механике и генерируем картам играть было интересно. Но там механика не двухкнопочная.

>>1254765
Меня бы заебало заново задротить всех боссов сначала, чтобы в 50-ый раз дойти до Мануса и выучить еще одну его ваншотающую атаку.

>>1254778
>Но там механика не двухкнопочная
Она однокнопочкая.

>>1254773
>Для таких придумали песочницы, типа бутмена там ассассина, фур круя, мэд макса.
Сучки не знают про олдовые РПГ. И да, скатываются в самоповтор все что ты назвал.

>>1254787
Толсто.

>>1254770
> с которой раньше не имел дела, твой риск менеджмент большим хуём накроется?
Ну так хули, и импровизации должно быть место.
Игра где нету момента когда игрок съебывает потому что ошибся - хуевая игра.
>Тут один пытается пройти DS3 за одну жизни с пермадезом, каждый раз начиная всё сначала
Потому что она забаланшена вокруг того что ты будешь умирать и умирать, даун.
Влияние билдостроения и шмота на игру - слабое, отсюда и идет большое количество рестартов.
Вот если бы ты мог провести за подбором билда и шмота несколько часов и быть заметно эффективнее то и умирал бы он реже.
Идеальным примером являются АРПГ вроде диаблы нет, третья не арпг, это унылый хакнслеш в котором хардкор режиме в игре можно сказать что нету
там если ты делаешь все правильно, верно оцениваешь свои силы, правильно подбираешь шмот, идешь куда надо то ты пройдешь очень далеко.

>>1254771
Ну так да, а кто говорил что души плохая игра, они просто НЕ ХАРДКОРНЫЕ, а их форсят как прям пиздец эталон хоркора.
Причем ладно бы хомячки на форумах плейстейшена, а у нас, тут, в /v/.
Впрочем наверное большое количество местных и на форумах плейстейшона и вконткатике сидит.

А я вот не понимаю этого желания ЧЕГО-ТО НОВЕНЬКОГО постоянно в одной и той же игре. Обычно если хотят чего-то другого, "без повторов", то просто переключаются на другую игру. Как бы, ну, сложно чего-то ожидать от шутера другого кроме как побегушек-пострелушек.

Хотя я кажется понимаю о чем речь, играл я тут в Сэйнтс Роу 3, и вот там игра постоянно подкидывала ЧЕ-ТО НОВЕНЬКОЕ, очень мало миссий, в которых геймплей бы или антураж повторялся. Однако при этом игра воспринималась как лоскутное одеяло из смехуечков, а не целостный опыт. Уж спасибо, нет, лучше я буду играть в РПГ, чтобы 60 часов гринданить мобов, а потом переключусь на шутер, чтобы еще 40 часов месить монстряков в инфернальных декорациях, а потом пойду в стратегию чтобы строить базы и гонять чертей.

Мне не нужно новое, потому что я точно знаю чего хочу от своих игр, мне не нужно чтобы меня удивляли, мне нужно чтобы геймплей был добротный, а на репетативность похуй

>>1254791
>Потому что она забаланшена вокруг того
Так все игры забалансены не под пермадез, придурок, с которым ты предлагаешь в любую игру играть. Нужен пермадез - играй в игры, которые заточены под это, а не суй кактус в жопу, чтобы выглядеть хардкорно.

>>1254791

>а их форсят как прям пиздец эталон хоркора.

Ну, если на каждую глупость обращать внимание... В Соулсах хорошая сложность, правильно сделанная. У врагов разные атаки, они хорошо расставлены (кроме как в SotFS), локации интересно исследовать, много неожиданностей.

>>1254791
Ну вообще-то души вполне себе хардкорная игра в том плане, что не дает игроку поблажек, не позволяет сменить сложность или че-то еще такое. Она четко и безапелляционно ставит перед игроком свои условия и игрок им либо следует либо идет нахуй.

>>1254791
Дружок, ты задрочи сначала этот охуенный скилл в боевке. Потому что там где игра выкидывает босса типа бомжака где ударил, откатился. В душах крохотное окошко для удара, сами боссы резкие как понос, еще и ваншотают. Потому они и хардкорные. Почему например бомжак не хардкорен? Да потому что боссы хоть и толстые а простые как три копейки. Уперся ему в лоб и содомируешь.

>>1254791
>они просто НЕ ХАРДКОРНЫЕ, а их форсят как прям пиздец эталон хоркора
Попался, пекачушок! Души можно считать трудной и челленджевой игрой, потому что там нельзя сейвскамить, как в какой-нибудь Диабле. И вообще как можно ЛЮБУЮ игру считать сложной, если там есть СЕЙВСКАМ?

>>1254798
>Так все игры забалансены не под пермадез,
Ну так, а кто-то говорит что ВСЕ ИГРЫ ХАРДКОРНЫЕ?
Нет, нихуя.
>Нужен пермадез - играй в игры, которые заточены под это, а не суй кактус в жопу
А я и играю, а когда не нужен играю во многое другое, в том числе и в души.
Просто я не поехавший и не раскидываюсь мемасами про хардкор душ и гитгуд которые являются не более чем маркетинговым говном в головах игроков.
>>1254799
Так и есть, но хуй пойми откуда берется это комьюнити уровня дотадаунов, даже стыдно признаваться что тебе нравятся души когда увидишь как эти ебланы общаются в своем треде
>>1254800
Так дает поблажек же, причем бесконечное количество.
Ты можешь ошибаться сколько хочешь и теряешь за это только человечность, что является единственным элементом хардкора в игре.
>>1254803
>Потому они и хардкорные
Не путай сложные и хардкорные
Алсо, пиздец, ща бы с бомжаком сравнивать души
Бомжак позиционирует себя как РПГ Не начинайте ведьмакосрач плиз, про то что там хорошая боевка даже сами разрабы не скажут
>>1254804
А. Можно не сейвскамить
Б. Диаблодрочильни сейчас почти все имеют привязку к онлайну
Алсо, в душах не нужно сейвскамить, игра делает это за тебя

>>1254809
святая толстота
будто их палками кто-то пинает чтобы сейвскамить
это и есть рискменеджмент
Вот у тебя шанс украсть что-то 70%, провалишься - на тебя сагрятся, не провалишь - получишь профит.
Провалил - будь добр пожинать плоды своего неправильного выбора.

>>1254651 (OP)
Проблема большинства современных игр в:
Сюжет - такой, чтобы не отталкивал Петю, чтобы всё было понятно и не возникало никаких вопросов, даже если отвлёкся на пососать пивас.
Персонажи - такие, чтобы Петя мог им симпатизировать, чтобы не раздражали и тоже не напрягали своими высказываниями, а по возможности ещё характером на него были похожи.
Диалоги - простые, без напряжных моментов и сложных выборов, чтобы неправильное высказывание как-то плохо не отразилось на квесте и Петя умерев от пули в лоб не удивлялся "ебаа, чё за... какого хуя ебать???", чтобы просто долбить кнопку и изъясняться как мастер красноречия.
Геймплей - а нужен ли он вообще? Ну, это всё таки игра, так что пусть будет немного между кат-сценами, но такой, чтобы Пете понравилось, чтобы он бежал и чувствовал себя охуенным, богом, чтобы всё вокруг взрывалось а он ловко расправлялся с любым противником. Круто же? Круто. Ну или сделать основой какую-нибудь песочницу, чтобы Петя сам себя развлекал исходя из своих возможностей.

Со всеми остальными пунктами действуют по такому же шаблону. Игра должна оставлять положительное впечатление и минимум отрицательных, мурашки на кончиках пальцев, и вряд ли Петя ощутит что-то подобное от игры, в которой надо думать или хоть как-то напрягаться. "Плохо зделоли, тупа".
Игруны и жопоигруны получают от игр разные впечатления, поэтому и игры им нужны разные, но так как жопоигрунов значительно больше, то и упор, чтобы срубить бабла, будет делаться на них.

>>1254810
>>1254812
>будто их палками кто-то пинает чтобы сейвскамить
>А. Можно не сейвскамить
Но нужно ли?

>>1254814
Нужно, если не мудло.

>>1254814
Если ты не казуал, то конечно.

>>1254812
>рискменеджмент
>шанс украсть что-то 70%
>рандом
Охуенно ты связал понятие рандома и вдумчивой игры.

>>1254816
>>1254817
Я-то че? Всего лишь пользуюсь всем, что дает игра. Если разработчики мудаки и не отбалансили игру под возможность сейвскамить везде - то это их огрех.

>>1254820
Внезапно, шанс есть всегда, просто тут он для тебя открыт и ты решаешь 70% шанс достаточно высок для тебя при текущих последствиях фейла? Если да, то делаешь.
Это и есть риск менеджмент.

>>1254822
Ещё читами обмажся.

>>1254822
>Я-то че? Всего лишь пользуюсь всем, что дает игра.
Ну да, а если в игре баг есть, то нужно его абузить.
В СИНГЛ ИГРЕ. АБУЗИТЬ. БАГИ
Они тогда даже если бы захотели не могли привязку к онлайну запилить, это 98 год

>>1254800
Вторые души, например, имеют огромное количество способов как снизить сложность до подпивасной (кольцо жертвы, фантомы, темная магия), так и напихать в анус еще пяток кактусов (ковенант чемпионов, проходить без щита/дальнобойного оружия, одеваться по фешону). И это как раз идеальный способ настройки сложности игры. Почти весь хардкор там идет именно из самоограничений

>>1254829
>Почти весь хардкор там идет именно из самоограничений
Можно еще на бутылки сидеть во время игры, ух хордкор

>>1254828
>В СИНГЛ ИГРЕ. АБУЗИТЬ. БАГИ
А хули нет-то?
Вот пиздец интересно играть СДЕРЖИВАЯ СЕБЯ. Аллоу, уже есть установленные заранее правила, зачем придумывать себе еще какие-то!?
Прохождение игры ценно не тем, что ты там себе напридумывал, а тем что прошел её по правилам разраба. Если правила разраба настолько хуево прописаны, что игра ломается на раз-два-три, то естественно никакого триумфа от прохождения не будет, а игра будет закономерно считаться говном.

>>1254829
>проходить без щита
Без щита же наоборот проще.

>>1254832
>Вот пиздец интересно играть СДЕРЖИВАЯ СЕБЯ.
Конечно хуже чем когда в игре нету таких проебов и есть привязка к сервакам, но все еще лучше чем с багоюзом и прочими абузами
Лучше тогда вообще не играть
Впрочем я поэтому в сингл игры играю раз в год в лучшем случае

>>1254810
>Так и есть, но хуй пойми откуда берется это комьюнити уровня дотадаунов, даже стыдно признаваться что тебе нравятся души когда увидишь как эти ебланы общаются в своем треде

А я там не сижу, мне просто неинтересно обсуждать их пвп-приблуды, слушать оскорбления и наблюдать, как люди, которым нечего делать, хвастаются двумя тысячами часов в игре. Ну, тоже мне. Я в Дарк Соулсе обсуждаю эстетику, лор, дизайн, а это в подобных тредах не так уж и часто.

Ответ прост. Нужно перестать наворачивать любое ААА говнецо. Алсо, всегда были игры склонные к повествованию, иногда с очень длинными заставками, нпример Адвенчуры всякие. Вообще, не любят сюжет и заставки обычно те, кто не любит погружаться в мир игры, те, кто просто хотят задействовать свои рефлексы и выключиться из мира за счет погружения РУЧНОГО, а не эмоционального , что-то вроде такого хлопанья пупырчатой упаковочной бумаги, только посложнее.
И вообще, есть куча индюшатины, которая как раз, как те самые игры, где вставил картридж и побежал. Не замечать огромный пласт современных игр ориентированных на геймплей и уповать на СТАРЫЕ, значит не разбираться ни в новых, нив старых играх.

>>1254837
Я пару раз туда заходил, во время релиза двойки и во время релиза тройки.
Ничего не поменялось.

>>1254826
Нихуя, рискменеджмент - это решать, отправить разведчика на другой край карты, чтобы поискать там расположение врага, либо использовать его для патрулирования местности. Здесь нет никакого рандома, здесь есть лишь альтернативные выборы между двумя различными стратегиями, риски от которых ты и сравниваешь.
Игра, в которой ты играешь в лотерею - это нихуя не риск-менеджмент, иначе алкашей, дергающего ручку автомата в казино, можно было бы считать выдающимися стратегами. Их выбор ни на что не влияет, за них все решает великий рандом, ни о каком планировании, а уж тем более менеджменте, здесь и речи нет - повезет или не повезет, здесь нет стратегии.

>>1254836
>Лучше тогда вообще не играть
Вот я и не играю.

Кстати, забавный факт, всякая японщина как раз-таки имеет куда больше дрочева на баланс и единственно верные правила прохождения, чем западенщина. Западники чаще делают игры по принципу "дай игроку игру, а там пускай он ебется в ней как хочет".

>>1254840
Не все играют один час в день.
Ты не думаешь что люди могут проходить ВСЕ новые игры и иметь кучу свободного времени?
Не всем же интересны все жанры сразу.
Я вот люблю пошаговые тактики, стратегии и ртс.
И хули? Их выходит хуй да нихуя. в каждой по 200 часов наиграешь и заебешься, а нового нихуя не вышло еще.

>>1254845
>всякая японщина как раз-таки имеет куда больше дрочева на баланс
На гринд скорее всего.

>>1254837
>Так и есть, но хуй пойми откуда берется это комьюнити уровня дотадаунов, даже стыдно признаваться что тебе нравятся души когда увидишь как эти ебланы общаются в своем треде
Проиграл. Это ОЛДФАГИ ТРЕДА, как раз таки дотадауны и есть. Они уже который год сидят в своей норе, все друг друга зная, и им дико фаново там срать.

>>1254849
О, а вот и мемес про то, что гринд это плохо.

>>1254842
>Нихуя, рискменеджмент - это решать, отправить разведчика на другой край карты, чтобы поискать там расположение врага, либо использовать его для патрулирования местности. Здесь нет никакого рандома, здесь есть лишь альтернативные выборы между двумя различными стратегиями, риски от которых ты и сравниваешь.
Риск это и есть рандом, всегда, ебанат.
Риск это ШАНС того что что-то пойдет не так.
Кидает на шмотку хуйню которая может ее сломать или улучшить - рандом, но если ты обдумываешь шансы и решаешь стоит это делать или нет - риск менеджмент.
>Кстати, забавный факт, всякая японщина как раз-таки имеет куда больше дрочева на баланс и единственно верные правила прохождения, чем западенщина. Западники чаще делают игры по принципу "дай игроку игру, а там пускай он ебется в ней как хочет".
И к чему ты это вообще сказал?

>>1254852
Гринд это способ удержать игрока от контента.
Один из.
Самые часто используемые это проверка скилла игрока, гринд и рандом, ну и гибрид само собой.
так вот гринд это самый-самый-самый унылый, самые адекватные это проверка скиллом, или гибрид проверки скилом и рандомом.

>>1254834
Есть несколько локаций, типа храма Аманы, где щит облегчает жизнь. И против нпс-фантомов вне длц он тоже помогает. И с несколькими боссами, например Зеркальным рыцарем или Вендриком (да, знаю, что он и так фейсрольный). В общем, он не сломаный, но полезный, если не мешает перекату. А потом была трешка, где щит из подспорья превратился в чит, с которым игра проходится с закрытыми глазами

>>1254847
>пошаговые тактики
На ДС и 3ДС их много.

>>1254810
>А. Можно не сейвскамить
Пекарёнок, рядовой игрок просто не может не сейвскамить, сами игры к этому располагают и призывают. Про Фоллач классная картинка тут, кстати >>1254809. И да, в Фоллаче даже спидранят с сейвами, лол.

>Алсо, в душах не нужно сейвскамить, игра делает это за тебя
"Сейвскам" - значение знаешь?

>>1254853
Да хуль ты ему за риск менеджмент поясняешь, далбичу этому? У него и геймплей икс-кома kokoko random ebani.

>>1254854
Смотри, за победу над врагом игрок получает ресурсы. Это нормально? Нормально. Получать ресурсы это хорошо? Хорошо. Чтобы победить босса и пройти дальше нужно иметь определенные силы, то бишь ресурсы. В том числе и правильно ими распорядиться. Закономерно? Закономерно.

Я не знаю ни одной японской РПГ, в которой нужно было бы гринданить, то ест дополнительно набирать ресурсы, чтобы пройти очередного босса. Достаточно просто не пропускать бои на пути к нему.

Если игрок все сделал ПРАВИЛЬНО то есть не пропускал дохуя врагов (ресурсов), правильно их распределил, а в бою принял верные решения то и гриндить ему дополнительно не нужно. Если же игрок где-то проебывался, то он может либо скомпенсировать это более скрупулезным тактоном, хитрым применением механики, или же если все остальное не помогло - гриндом. Ну и что в этой схеме неправильно?

tl;dr: в японщине гринд - это путь анскиллед игроков

>>1254867
>Я не знаю ни одной японской РПГ, в которой нужно было бы гринданить
Ты же нагло пиздишь в этот тред, долбоёб ебаный, ты в курсе? Не знает он японской игры, где надо гринданить, охуеть.

Дарсоулсблядки, вы заебали.

>>1254845
>Кстати, забавный факт, всякая японщина как раз-таки имеет куда больше дрочева на баланс и единственно верные правила прохождения, чем западенщина.

Кто о чем, а я все о Соулсах :) Так вот, мне они нравятся тем, что там можно играть, как хочешь, разными стилями. Хочешь - надевай тяжелый доспех и танкуй атаки, хочешь - облачайся в мантию и кидайся заклинаниями, хочешь комбинируй, таскай среднюю броню, парируй, защищайся щитом.

Вариантов куча, и все хорошие.

К слову, из японщины мне еще нравится Байонетта, чисто визуально. Очень хорошо они поработали над ангелами, которые выглядят одновременно и смешно-гротескно, и величественно.

>>1254873
Я прошел достаточно японских РПГ, чтобы об этом авторитетно заявлять. Или для тебя "гринд" это когда боев больше чем 2 на час игры?

>>1254812
>будь добр пожинать плоды своего неправильного выбора
А вся соль в том что нет никаких плодов. Непись просто агрится или отказывается разговаривать. Бинарный примитивный триггер. Нет динамики. Вот если бы тебя за это вызвали к шерифу, который мог бы дать тебе возможность отмыть репутацию уничтожив неудобных бандитов, которые слишком круты для него и он как раз ищет ублюдка которого бы можно бросить в самое мясо. Или персонаж бы ЗАМЕТИЛ что ты провалил воровство, но виду бы не подал, зато когда бы ты лег спать в этом городе, то тебя бы нашли несколько БОЛЬШИХ ПАРНЕЙ и дали пизды, то это было бы реакцией мира на действие. В процентном бинарном виде это хуета, тут нет последствий, только роботичный примитивный триггер, который дизайнеры сделали на отьебись.

>>1254877
>авторитетно заявлять
Меня заебали такие авторитеты, думающие, что вокруг них вращается в мир. Персону первую ты тоже проходил?

>>1254884
А вот и ньюфаня. Белые в синюю полоску, но цвета могут варьироваться.

>>1254881
Персону первую нет, мне не нравится сеттинг персон просто. А вот Shin Megami Tensei номерные мэйнлайновые все проходил, да.

А чем первая Персона такая знаковая? Мне просто интересно.

>>1254879
>зато когда бы ты лег спать в этом городе, то тебя бы нашли несколько БОЛЬШИХ ПАРНЕЙ и дали пизды, то это было бы реакцией мира на действие.
В Скайриме так и есть, например

>>1254790
Левая кнопка мышки. Что там еще надо?

>>1254651 (OP)
>Много ли игр где нет кинца? Много ли игр где у тебя открыт полет фантазии и его не обрезают навязчивым бекграундом? Много ли игр где с момента запуска новой игры можно бегать уже через минуту?

Да дохуя их, то, что что ты описал, я такого нигде не припомню, разве, что в РПГ какой нибудь. Но если тебе блять не интересен мир игры и сюжет, но нахуй ты вообще в игру играешь?

>>1254886
Последний раз аниме смотрел лет 10 назад, там доминировали белые. Возможно что-то изменилось.

>>1254892
>А чем первая Персона такая знаковая?
Да особо ничем, немного потерял. Разве что игра больше гриндилка, чем остальные, и первый босс уже может поставить в тупик своим высоким уроном.

>>1254813
Ну допустим, тогда выходит что я просто выпадаю из ЦА современной йобы. А кто в этом виноват? Я?
Заметь что я не сторонник утиных историй, мне нравится запускать игру и ИГРАТЬ, не пиздеть, не смотреть кино, не вникать в заведомо уебищную постановку. Как в 90х, вставил картридж и побежал ебашить. Я знаю что в наше время такие игры есть, у нин, у инди. Но современный гейминг проходит мимо меня.

>>1254902
В 90-ые да, были больше белые. Потом пошла какая-то хрень в стиле кота Матроскина.

>>1254908
ПРОГРЕСС. 10 лет для того чтобы дорисовать полоски. Что же дальше? Ждём с нетерпением.

>>1254651 (OP)
Сейчас у меня установлены несколько относительно свежих игр, в которых нет описанных тобой проблем. Это Grim Dawn, Civ V, CK2, EU4, Эадор:ВМ, X-COM:EU и даже насквозь консольный Overlord. Сюжета минимум или вообще нет, геймплей на геймплее и геймплеем погоняет, обучение введено для введения в механики. Просто ты, видимо, как та свинья, которая везде грязь найдет. Расширяй кругозор, хули ты.

>>1254908
> TOTALY MIKUNISM

Пора бы уже понять, что игры стали нечто большим чем просто игры, это не челендж и не скилл. Игры - это маленькие жизни. Яркий тому пример Deus Ex HR где ты делаешь сложный моральный выбор стать киборгом или сохранить в себе человечность благо игра спокойно проходится без всех этих кибер наворотов т.е. прокачки. Считать игры играми - пережиток прошлого, игра - это целая жизнь.

>>1254922
Ну тут выходит на передний план другая проблема, что те игры, что ты перечислил не мейнстримные. Любому игроку, да и любому человеку, в любой сфере, хочется чувствовать себя частью самой целевой из целевых аудиторий. А в гейминге выходит наоборот, что сейчас ценители геймплея как-то вот на отшибе, и изменений не ожидается. От этого и боли у ОПа и ему подобных.

>>1254929
Лёха, передай пивас.

>>1254922
К этому ещё можно добавить Бюро Икс-ком. Там тоже, запустил и играешь.

>>1254934
Для подпивасников игры как раз таки просто игрушечки, а я говорю именно о серьёзном отношении к играм. Не понял ты меня.

>>1254936
Ловко ты его обоссал.

>>1254939
Какое может быть СЕРЬЕЗНОЕ отношение к ИГРЕ, в которой даже скилл проявлять не нужно, потому что и проиграть-то нельзя.

>>1254936
Вот в 2016-то уж все должно бы работать искаропки. Пердолинг с железом и setup.exe - это рак.

>>1254942
А в реальной жизни нужно проявлять скилл?

>>1254952
Постоянно.

>>1254954
Да ладно? В реальной жизни полны мудила может стать уважаемым членом общества.

>>1254666
>>1254726
Я помню только когда тебя закрывали и рассказывали минуту-две что происходит, двухминутная речь директора и несколько редких кат-сцен на пару секунд на всю игру + концовка на минуту.
Вы там, блядь, совсем уже пизданулись? Для вас полторы минуты кат-сцен уже кинцо?

>>1254956
Это значит что он скиллованный пиздабол

Любая ммо. Ты ещё взвоешь как сучка что так мало туторов и так много геймплея. Планетку2 можешь попробовать если шутаны нравятся.

>>1254972
У меня синие боксеры в вертикальную двойную полоску. Дискасс.

>>1254987
Полоски зеленые.

>>1254993
Не очень хорошее сочетание.

>>1254993
Одна зелёная, другая белая, потом две белых и по кругу.

>>1254692
>А трешка в каком месте олдфажный вин то?
Трешке 12 лет уже. Вполне тянет на олдфажный вин.

>>1254996
>12 лет уже
Да ебанись просто, для меня она лет 5 назад вышла.

>>1254936

Затраллил глупого опа, я бы еще добавил, что туториалы обычно СКИПАЮТСЯ.

>>1254651 (OP)
Что ты несёшь? Почти везде обучалово можно скипнуть, если ты такой крутой мамкин разбиратор. И сложность идёт с подсказками "для полных нубов" "играл в такое дерьмо ранее" "да я соло персом задрочил балдурс гейт!" "специальный режим для мазохистов, любящих унижение" "Это в принципе невозможно, но пускай будет, лол" и т.д. Есть так же игры, где обучалово сделано максимум ненавязчиво.

>>1254651 (OP)
Не понимаю твоих проблем. С удовольствием прошел и дум с дарксолусом, и лайф из стрейндж с волком среди нас. Не так уж и важно, чем именно игра будет тебя развлекать, главное чтобы она делала это хорошо.

>>1255014

Этот болезный даже не сказал, что в его любимом фолаче 2, ебучий храм в начале это и есть нескипуемый туториал.

>>1254651 (OP)
>на кого это расчитанно
на скот

>>1254967
Лучших трусов чем в сенран кагуре не было и нет. Кто сенран кагуру не смотрел у того ориентация нетрадиционная! А кто не играл тот гамасек

>>1255018
Судя по описанию ОП не очень то фоллач жалует. Это ж по сути кинцо, где сплошные диалоги и сюжет.

>>1255025
Так для него есть нинтенда и марево. Он ноет что нет альтернатив, но они есть.

>>1255025
В фолаче кокрастыке этот сюжет в ебло не тычут, ни в старом ни в новом.

>>1255034
Потому что в старом его и нет по сути.
Там сюжет - Найти водяной чип, сломай мутантов
найди гекк - сломай анклав

>>1255045
Проорал с тебя. Ютубплеинг - зло

>>1255025
Где там диалоги, которые не являются элементом геймплея? Ты термины не перепутал, даун? Чё несёт, про сюжет сплошной, про кинцо, вообще охуеть.
>>1255030
Найс крайности.
>>1255018
Сравнил локацию для освоения в крупной RPG (которую, если ты итак опытный, можно пробежать меньше чем за минуту без всякого кина), и современные туториалы в однокнопочных шутанах на 10-15 минут, уровня W - ЧТОБЫ БЕЖАТЬ, SPACE - ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ПРЫЖОК.

Такие ограниченные, пиздец, что-то про Фолач пиздят. Да вы в него не играли даже, 100%, на Ютубе с Блэксильвером разве что. Вам с вашими крайностями только в Колду и играть.

>>1255030
Ты думаешь у нинтендо и марева сюжета нет?

>>1255053
>Где там диалоги, которые не являются элементом геймплея? Ты термины не перепутал, даун? Чё несёт, про сюжет сплошной, про кинцо, вообще охуеть.
А где диалоги не являющиеся элементом геймпеля у телтейл, донтнот и кейджа?

А у меня другой вопрос - как можно игры воспринимать как фильмы? Вот на моей памяти немного игр состоящий из куте полностью напоминали геймплеем кино - это Хеви Рени и Асура. Ну и тайл тайл кинцо, которое является эволюцией квестов. Все, в остальном игры могли сравнится с фильмами только в сюжетных роликах, но не в геймплее. А щас и ролики порезали заменив убогими касценками. Короче, вот что у голове у людей пиздящий за киношность геймплея КоД или Отсосина? Ведь там же и анимация повторяющаяся, и разрушаемости нету, и мобы своим поведением не напоминают живых людей, да и вообще происходящее не напоминает фильм от слова никак.

>>1255053
В последней ларке вообще туториалы всю игру вылазят. (хотя она длится 3 часа). В последней драке подсказывают типа возьмите банку, сделайте гранату и т.д. Сложность последняя была. В настройках может можно было выключить, но игра закончилась прежде чем я туда залез.

>>1255061
Ну приключения драке априори для самых высокоразвитых элитистов. Чего ты хочел?

>>1255061
Не вижу ничего плохого во введении новых механик по ходу игры и простеньком их интрадакшене. Такое и раньше было, уже на 16и битках точно.

Вот читаю ОП-пост, а потом удивляюсь, что люди отрицают существование уток.

>>1254651 (OP)
>С момента запуска до геймплея проходит 1-2 минуты
Сейчас так же. Даже не знаю, в какую хует ты там пытаешься играть, ни разу не видел ничего из тобой описанного. Какое-то кино у него неотклюаемое на 10 минут, что несет блядь.

>>1255081
Это не утка. Игры, направленные на сюжет появились очень давно. И обусловлено это было внезапно не творческим, а техническим прогрессом, где то в начале 90х стало возможным запихать довольно объемный текст в игру и понеслось.

>>1255088
Я про ОПа написал, вся критика которого сводится "не как на Денди"

>>1255047
Прошел 6 раз 1 и 6 раз вторую, где твой бог теперь?

>>1255030
Он хочет вставить картридж и играть без кинца, вот пусть марево и играет.
Насчет туториалов, честно в калофдутия давно не играл. Ну вот взять герку 3, туториал есть ? есть, можно скинпуть. Я в основном играю в игре где он скипыается. Про фолач я писал выше играл в 1 и 2 по 6 раз. И еще играть буду в будующем.

>>1255073
Он имел ввиду что раньше были ролики типо как у близард в варкрафте 3, а катсценки типо когда на движке игры.

>>1255081
В ответ на простыню ОПа просто повесил на него мемный ярлык. Найс, ставлю лайк. Ни аргументов, нихуя.
Ты, в таком случае, просто долбоёб. Нормальный ответ на твой "пук"? Нормальный.
>>1255091
Ну точно долбоёб.

>>1255023
>у того ориентация нетрадиционная
Это скорее плюс, чем минус.

>>1255093
Кода на движке игры ето гемпле1 называеться

>>1255093
>Он имел ввиду что раньше были ролики типо как у близард в варкрафте 3, а катсценки типо когда на движке игры.
Сейчас ролики на движке выглядят лучше, чем пререндеры 90х, и по анимации и по эффектам, и по качеству моделей. Не вижу смысла тут ныть. Катсценки однозначно становятся лучше, а то, что они не выбиваются из стилистики игры им только в плюс. Во мне еще свежа память, как на первой соньке убогая графика прерывалась графоном как в крукзисе- это режет глаза.

>>1255105
Потому что...?
а) Ты так сказал.
б) У тебя есть аргументированная мнение, которое ты сейчас раскроешь?
в) Пук.

>>1255107
Еще бы их скипать не запрещали - вообще заебись было бы.

>>1255108
ТНН же.

>>1254892
И как ты спас героиню без гринда?

>>1254812

>Провалил - будь добр пожинать плоды своего неправильного выбора

В фоллачевах и прочих говнах мамонтах эти моменты вообще не продуманы. На тебя агрится весь город и ждет неминуемая дезинтеграция, либо непись перестает реагировать на диалог/проебывается квест и тд.

Сейвскам это вообще полная залупа, полная не в том, что это плохо, а в том что разработчики допустили возможность его.

>>1255108
в)

>>1255106
Да я не спорю, просто расшифроваю.

>>1255107
Полностью согласен.

>>1255112
В хороших играх например герка 3 ( я назову ее хорошей, во избежания КОКОКО ГАВНО ГАВНО), все скипается.

>>1255115
Плоды неправильного выбора это, скорее, про рогалики и даже майнкрафт. В этих играх можно проебать все в любой момент, каким бы крутым и раскачанным ты ни был. В рпг такого нет. Может, есть в настолках, но я в них не играл.

>>1255115

В иксом сейв скам убрали и пуканы начали подгорать.

>>1255127
Не понимаю, в чем проблема давать выбор на старте? Хочешь - играй с сейвами, хочешь - без.

>>1255073
Нет, маня, кастсценка это говно которое типа смотрим глазами гг на происходящее, их пихают вместо годных роликов, в которых под пафосную музыку, слоумо нам демонстрировали происходящее под с самых эффектных ракурсов, а не с одной убогой ингем фова.

>>1254651 (OP)
Раньше:
Хочешь игру? Покупаешь игру.
Радуешься, обсуждаешь на форумах, рассказываешь другу по телефону.
Хочешь кинцо? Берешь девушку или друзей и идешь в кинотеатр.
Все довольны. Никому и в голову не придет что может быть иначе.

Сейчас:
Хочешь игру? Покупаешь индюшку.
Пишешь негативное ревью в стиме. Обсераешь разработчика. Жалуешься на допотопный графен. Идешь в /vg/ и рассказываешь какой же не продуманный там последний босс и что его слишком легко убить в НГ+
Хочешь ММО дрочильню? Скачиваешь F2P.
Срешь в чате, рассказываешь всем какие же они говноеды что в это играют. Сам наигрываешь 3000 часов и тратишь кучу бабла на шапки, пока тебя не банят за абьюз эксплойта.
Хочешь кинцо? Покупаешь ААА йобу от Сони.
Смотришь кинцо. Ближе к концу начинаешь понимать что это действительно кинцо а не игра. Идешь на /v/ и создаешь тему "Проблема современных игру"

>>1255135
Могли бы и с сюжетом так же делать. Как в маунт жнд блейд про викингов. Там и сюжетка есть, и песочница, и коркор без сейвов и с пермасмертью. Хорошая ведь идея.

>>1254925
Потому что это красиво например.

>>1255138
>кастсценка это говно которое типа смотрим глазами гг на происходящее
Ты знатно обосрался.

>>1255135
Чтобы потом в интернете не вылезла толпа сейвскаммеров, которым все изи. Вообще возможность сохраняться в бою это давний рак индустрии, хорошо, что от него отказываются и в экшонах и в тактиках.

>>1255138
Это вообще не катсцена.

>>1255139
Двачую.
>Я купил кинцо, почему я играю в кинцо
>Игропром мертв

>>1255107
>Сейчас ролики на движке выглядят лучше, чем пререндеры 90х,
Но режиссура говно, особенно когда без слоумо и прощих годных эффектов.
>Катсценки однозначно становятся лучше, а то, что они не выбиваются из стилистики игры им только в плюс.
А то что их много и порой без всякой пользы это минус.

>>1255135
Так там дают, можно типо переходить, просто если солдат 1 раз промахнулся с данной точки, и загрузить после этого то он все равно промахнется. У меня друг раньше в Код Доступа рай играл, пальнет мимо загружает, пальнет мимо загружает и т.д.

>>1255138
Кат-сцена — обычная заранее заготовленная разработчиками «скриптованная» заставка в компьютерной игре полностью проигрываемая средствами и усилиями игрового движка самой игры.

>>1255143
Ярко != красиво.

>>1254914
Как же я люблю всякие бантики на трусишках! Это так миленько :3

>>1255144
А, это шизизик. Ну расскажи мне про катсценки в КоД.

>>1255146
Ну так для этого и будеть возможность более сложной игры. Никто не вылезает и не начинает голосить "Я прошел %шутернейм%" на изи - слишком просто!" Да его обоссут за такое.

>>1255115
А просто не сейвскамить и быть осторожней что не позволяет? Или ты во втором Фолаче с палкой-ковырялкой заместо оружия хочешь выёбываться на любую банду вооружённую до зубов, при этом всех их раскидывая? Или что тебе сделать? Пожалеть и дать пути отхода? Сделать всех персонажей тупыми и с памятью как у Леонарда Шелби? В новом Фолаче так и сделали, оче интересно. Хотя и сейвскам никуда не убрали, лол.

>>1255147
Ещё один КоД в глаза не видевший. Маня, а во что ты играешь что пиздишь не зная современных реалий игр.

>>1255154
И как же одно другому мешает?

>>1255155
Педофил ебаный, репортнул.

>>1255160
В ундертале, трон тьмы, готан

>>1255156
При чем здесь КоД, придурок? Это любой прерывающий геймплей сюжетный "ролик" на движке самой игры, и поебать, где в этот момент камера. Ты какую-то хуйню несешь.

>>1255163
Дебик штоле. Моя тянка бывшая носила трусишки с бантиками, а ей было 22!

>>1255161
Никак. Это совершенно разные вещи, которые не влияют друг на друга.

>>1255153
>Кат-сцена — обычная заранее заготовленная разработчиками «скриптованная» заставка
Че сказать то хотел? Что режиссура подобного говна не убога? Что, кончал радугой от того как на твоих глаза твой напарник пробив и упавши на цель догнал таки оную в МВ2?

>>1254812
>провалишься - на тебя сагрятся, не провалишь - получишь профит.
Сагрятся - ещё и экспу за трупы получишь.
Это только в вампирах канает, где тебе за стелс очко накинут, только там и стелс от игрока зависит.

>>1255167
И в чем тогда твоя проблема?

>>1254651 (OP)
>у нас перехватывают управление тыкая носом как щенков в то что надо делать
А иначе твои коллеги потом треды создают про то что ХУЛЕ ИГРА НЕ ОБЪЯСНЯЕТ.

>>1255175
В чрезмерной яркости.

>>1255175
Мне тянки не дают. Потому что они шлюхи продадные!!!

>>1255171

Сказать хотел что значит катсцена. Я не играю в калофдути. Ничего не могу сказать про ихние катсцены.

>>1255166
По пакету Мизулиной - это тоже ЦП.

>>1254931
В том, что мейнстрим является тем еще говнецом, нет ничего удивительного. И если раньше игры были для детей и маргиналов, то теперь они для "целевой аудитории". Только мы остались маргиналами. Надо смириться, что мы не ЦА ААА и наслаждаться другими проектами.
Ах да, цива пятая, судя по стимспаю, уступает по популярности только валвовским играм.

>>1255179
Так уменьши ее, проблема-то в чем?

>>1255182
Дякую тоби божэ шо я нэ москаль

>>1255181
В коллофдути катсцены в геймплее.
Пока напарник не допиздит свою реплику и не откроет дверь ногой - сиди и слушай.

>>1255176
>ХУЛЕ ИГРА НЕ ОБЪЯСНЯЕТ
ПОЧЕМУ В DARK SOULS НЕТ КАРТЫ
@
ЗАБЛУДИЛСЯ В ТРЕХ СТЕНАХ

Серьезно, видел таких бугуртящих обзорщиков.

>>1255186
Тоже не лучший вариант.

>>1255185
В чрезмерной яркости.

>>1254651 (OP)
удвою опа. и ладно бы еще сужеты были интересными, если бы их авторам действительно было что рассказать, а то ведь в жизни не прочитали и десятка книг, зато просмотрели тысячи фильмов а туда же - писать сужет, недоумки вскормленные телевизором.

>>1255165
>При чем здесь КоД,
>серия задавшая моду на замену геймплея касценками
>одна из самых популярных к тому же
>да ещё и каноничный представитель кинца
>при чем, а? нисчитается, мам скажи что ни считается
После такого даже не буду спрашивать шизик ли ты.
>Это любой прерывающий геймплей сюжетный "ролик"
>не знать что уже давно существуют ингейм катсценки
Потому что ты точно шизик.

>>1255190
Родина, она как вайфу. Ее не выбирают(((

>>1255195
Долбоёб, я тебе ещё раз поясняю.

Кат-сцена (en Cut-scene — вырезанная сцена, врезка, сценка; официально по ламерски называется Внутриигровое видео, так же на геймерском сленге нередко Заскриптованная сцена) — обычная заранее заготовленная разработчиками «скриптованная» заставка в компьютерной игре полностью проигрываемая средствами и усилиями игрового движка самой игры и поэтому жрущая ресурсы машины не меньше самого игрового процесса, эпизод в видео игре, в котором игрок слабо или вообще никак не может влиять на происходящие события, как правило сопровождается прерыванием геймплея.

Главное отличие кат-сцены в том, что это не видеоролик который просто проигрывается, встроенным в игру, видео плеером. Поскольку технически кат сцена очень схожа с геймплеем, то естественно ей присуще все его составляющие, то есть настройка графики, тормоза, баги, провисания FPS и прочие прелести. У кат-сцен по сравнению с обычными видео заставками есть свои характерные плюсы и минусы.

>>1255189
У меня один знакомый с заводика охуел от того, что в какой-то игре целиться сложно, типа прицел постоянно туда-сюда ходит. Я ему объяснил, что наверно там надо прокачать что-то, или просто остановиться, занять удобную для стрельбы позицию и присесть. Он сказал НАХУЙ НУЖНО, ТУПО.

>>1255191
Понятно.

>>1255201
Квакер, наверное. Олдфаг елита

>>1255200
Спокойно, больной, примите таблетки и больше не пишите в этот тред.

>>1255201
Ну правильно сказал, тащемта.

>>1255200
ОХ ВАУ ДА ЭТО ЖЕ АВТОРИТЕТНЫЕ ИСТОЧНИКИ!
Засунь свое тухлое говно себе обратно в сраку.
Может у тебя и баланса в сингле быть не может?
И в скуриме гринда нету?

>>1255208
В снайперках это правильно. Иначе будет как в каесочке - ебаки с бумажкой на мониторе ебут все живое.

>>1255197
Но вайфу как раз выбирают же.

>>1254651 (OP)
Я тут недавно навернул игру почти 20-летней давности - Banjo-Kazooie. И вот там в начале как раз почти 20 минут низкополигонального мультика, и этот мультик никак нельзя скипнуть. Во второй части, Banjo-Tooie, мультик идет ЕЩЕ ДОЛЬШЕ, и он тоже не скипается.

>>1255215
Какой лютый школьник.

>>1255219
Нет, это 3д тянку выбирают. А вайфу выбирает тебя сама. Ты можешь даде не быть анимублядью, но если вайфу выберет тебя - станешь обязательно.

>>1255215
>И в скуриме гринда нету?
Какой там гринд, ебанутый? Там вообще автолевелинг.

>>1255235
Я посуду гриндил. Из всех домов всех городов таскал на Лидии посуду к себе в дом и вываливал на пол. А потом купался в ней, как Скрудж Макдак в монетах.

>>1254651 (OP)
Сразу видно дауна, который ни о чем думать не хочет, только жать Х для изи вина и абилки в доте. Открой Стим полудурок - там 95% игр параша индюшья без сюжета, но с рафинированный геймплеем для казуалов, радуйся, нытик.

>>1255239
Тормозило пиздец это все.

>>1255215
Щас бы погриндить в скайриме.

>>1255239
poehavshiy

>>1254651 (OP)
Блять как вы заебали создавать эти треды постоянно и ныть. Ебаный нытик, или нахуй и пасту забери свою. Нет чтобы просто не играть и найти чем заняться. ХОЧУ НЫТЬ КАК МАНЬКА ПОДИТАЯ НА ДВАЧЕ ОЙ КАК ВСЕ ПЛОХО. Блять тошнит уже от вас, или еот тред в /b создай ещё один.

>>1255246
Не я такой, игра такая.

>>1255249
Скайрим. Играй как задумано.

>>1254651 (OP)
Странно читать подобный сопливый пост про НОВЫЕ ИГРЫ НЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ если рядом висит тред про Небо без мужиков.

>>1255262
А она что - оригинальная?

>>1255097
>В ответ на простыню ОПа просто повесил на него мемный ярлык. Найс, ставлю лайк. Ни аргументов, нихуя.
Какие аргументы на претензию "что как не раньше"?

>>1255262
Ты этот пук процедурно сгенерировал?

>>1255277
Проорал.

>>1254966
Да. Когда скинуть не дают - кино ебаное.

>>1255285
Не могу скипнуть геймплей, самая скучная часть игры.

>>1255305
У меня были бордовые кнопки

>>1255315
А я в денди играл, сени не было, пидоры

>>1254651 (OP)
Души-бояре тебе уже за щеку надавали?

>>1255151
>особенно когда без слоумо и прощих годных эффектов.
Ебать ты говноед. Небось по голливудским блокбастерам начала нулевых тащишься.
> особенно когда без слоумо и прощих годных эффектов.
Смотря где. Сейчас мне кажется их уже более менее в меру.

>>1255323
СЕГИ СУКА СЕГИ СЕГА НАХУЙ ЕБАНАЯ В РОТ И ЖОПУ СЕГА СУКА НЕНАВИЖУ ЕБАНАЯ АВТОЗАМЕНА БЛЯТЬ ОХОТО ПРОСТО С КОРНЕМ ВЫДРАТЬ КОД ЭТОГО ГОВНА ЕБАНОГО ИЗ ПРОШИВКИ

Не могу играть в игры без кинца. Чистый геймплей считаю уделом школьников и полным аутированием. Ладно еще оелаен, но геймплей в сингле？Зачем？Гораздо важнее атмосфера, история, режиссура, крутые моменты. В детстве я любил поаутировать в игры, но сейчас не могу. Только истории.

>>1255160
При чем тут код? Катсцена это именно всякие ролики с пролетами камер, во время которых у тебя управление отбирают. Если ты все еще можешь ходить и верть бошкой, но перед тобой болванчики разыгрывают сценки- формально это уже не катсцена.

>>1255333
>в детстве
>имплаинг что оно закончилось

>>1255333
Дегенерат подпивасный. После работы заебись придти и кинцо смотреть с пивком, да?

>>1254651 (OP)
Иди Дотку или Каэсик дрочи - там чистый геймплей.

>>1255340
Ну, мне практически 30.

>>1255153
>полностью проигрываемая средствами и усилиями игрового движка самой игры.
Не обязательно. Пререндеры тоже считаются катсценами.

>>1255343
Чистый геймплей слишком примитивное развлечение. Слишком много усилий с нулевым выхлопом в конце.

>>1255345
Дак тогда ты просто слишком стар чтобы кнопки нажимать. Игры уже слишком сложны для тебя и ты просто смотришь кинцо. Поди еще и стримы смотришь постоянно.

>>1255353
Холодильник без встроенного мп3 плеера тоже хуево работает, да

>>1255353
>слишком много усилий
>просто сидеть и играть трудна нихачу хачу кинцо
Вся суть.

>>1254651 (OP)
Поэтому хл2 по сей день остается примером для подражания. Переиграйте начало халфы часик времени где-то. Там нету никаких меню персонажа с раскачкой, никаких инвентарей, катсценки игровые, а самое крутое это встроенное в игру обучение которое подается естественно. Ты идешь например и доходишь до первого барнакла (нех которая висит на потолке со свисающим языком) и тебе показывают как ворона попадает на язык и сжирается. В современных играх в такой момент останавливается время, на половину экрана вылазит худ с подсказкой и объяснением на пять строк, что здесь происходит. Doom новый страдает этим например.

>>1255353
> Думать слишком примитивное развлечение. Слишком много усилий с нулевым выхлопом в конце, лучше слюни пускать.

>>1255361
>думать
>видеоигры

>>1255358
На кнопки кпюак-раз я люблю нажимать, и играю в игры на макс, сложности, но играю только в сюжетноориентированые игры. Я не против геймплея, я против чистого геймплея, это примитив.
>>1255366
Аналогия неуместна.

>>1255195
Я конечно в колду давно не играл, но мне игра запомнилась как нескончаемые перестрелки, в которых сюжет большей частью подавалася через экраны загрузки. Да, там не было осбой свободы перемещения, но уж чего там было до пизды так это геймплея, стрелять надо было самому и стрелять надо было ну очень много. Вот не могу эту серию кинцом назвать.

>>1255366
>>1255377

>>1255378
>кпюак-раз
Я вижу, что любишь.

>>1255361
Игра ради игры, без поощрений это тоже самое, что карточный домик строить. Нравится единицам, и для аутистов.

>>1255384
Купил бы себе смартфон уже. 2016й, не позорься.

>>1255363
В думе подсказки только на самых низких уровнях сложности. На ультра вайлансе и кашмаре их вообще нет.

>>1255378
Чистого геймплея уже нет давно. Всегда есть хотя бы лор. Чистый геймплей был в играх уровня "tennis for two".

>>1254813
Подмена понятий. Петяны и Васяны всю жизнь рубились как раз в Дьяблу, Квейк, Героев, Каэсик, Варик - т.е. ориентировались на геймплей. Почву для кинца подготовили безрукие хипстеры.

>>1255387
Я со смартфона и пишу. Просто я реал про геймер, а не подпивас сюжетный

>>1255386
>смотреть кинцо и минимум усилий
>не для аутистов
Ты что несешь блять? Вот как раз кинцо ваше однокнопочное и есть для аутистов, совсем пизданулись уже

>>1255393
Так играй в онлаен тогда, я же не против прогейминга в сети. Это имеет смысл. Его не имеет в синглах. Для тех кому нравится - есть стратегии и всякое инди. А триплэй должен быть историей. А не нишевым развлечением.

>>1255399
Ты смешься？Очевидно, что аутизм это задрачивание бесполезной хуеты.

>>1255403
А как же песочницы? Представь, что майнкрафт - коридорный шутер про любовь. Гравится?

>>1255389
Понятно что это для тех кто проходит игру по второму кругу
В хл2 обучение и есть элемент геймплея. В тренде современных игр это постоянные подсказки. Запускаешь скайрим\фолач и кучу говна лезет со всех сторон объясняя как пользоваться этим и этим а вот еще и этим.

>>1255412
Как будто это просто так делается, по желанию левой пятки разработчика.

>>1255410
Ну вот основная аудитория майнкрафта - школьники. Потому что школьники лучше умеют в развлекисебясам игры. Майнкрафт идеально для этого подходит.

>>1255414
Ну да, легче же написать простыню которая описывает как игра работает. Вместо того чтобы сделать оригинально и понятно как в портале например.

>>1255412
В старых играх бывало такое, что о какой-нибудь возможности узнаешь только в конце игры, хотя она у тебя всегда была. Вообще, это хуевый геймдизайн. Но повышает удовольствие от изучения игры.

>>1255408
Чем кинцо не бесполезная хуета?

>>1255422
Это тебе понятно, а армия школьников жаловаться начинает, что СЛОЖНА.

>>1255417
Не знаю. Мне вот 29, и совсем нет никакого желания вникать в сюжеты, лоры, персонажи. Видел уже все это в фильмах и книгах. Лучше какую-нибудь каесочку со школьниками погонять.

Блять, ОП, кто же тебе виноват что ты играешь в подобный шлак? Выходят и охуенные игры же. Возьми дерьмака, там мало геймплея? А про сюжет не надо. В старых играх иногда им тоже обмазывались. Возьми ультимы, например, сюжет там по длине и закрученности даст пососать любому шутану. Да, подавался он конечно по другому, но тогда просто не могли сделать кинцо. Короче это нытье не о чем. Есть кинцо, есть индюшатня, есть сетевые шутаны, дотки-хуетки, есть массивные рпг с охуенными возможностями, сейчас блять все есть. А вот раньше реально, вставляешь ты картридж и понимаешь что надо или играть, или идти нахуй, потому что за другим придется пиздовать на рынок какой-нибудь, или к другу Васяну.

>>1255434
Это история. Тоже самое, что прочитать книгу или посмотреть фильм. Дает максимальный спектр эмоций за минимальное время. Для меня нет разницы между развлекательными книгой/фильмом/игрой. Это все разновидность рассказа.

>>1255445
А польза где?

>>1255441
В играх с этис плохо, увы. Поэтому я вообще мало играю. Но есть круто кинцо вроде десу секса, анча или ведьмака, вот их я ценю.

>>1255426
Ну да, для массового потребителя от дошкольников до домохозяек нужно писать кучу подсказок. Хотя даже это не помогает, я сколько стримов мудисана видел где он игнорируя подсказку тупит час, потом обсирает игру за её хуевость. В том же думе новом, на моменте где нужно было проследить за голограммой и сбегать оторвать руку, он там тупил больше часа наверное. Там даже платформы по которым прыгать нужно подсвечиваются, но до некоторых и такие вещи доходят с трудом.

>>1255303
Говно для нищих.
И вообще сега пиздец парашей была. Хз, как у денди, но джойстик ломался чуть ли не раз в месяц. Все игры кроме мк3у и соника и наклза и врестлемании, лол, пожалуй, были говном. Какие-то какахи ушли в небытие, какие-то всплыли и сейчас копрофаги их вспоминают как что-то охуенное (комикс зона, батлтодс, демолишн мен).
Блять, как же хорошо, что игры с этого одноклеточного школохардкорного дерьма развились в то, что они представляют сейчас. В какое же уебанское время я рос.

>>1255448
С демагогом спорить не буду. Можно сказать, что ничего в мире не несет пользы и все.

>>1255445
Для тейлтейлодебилов и прочего мусора скоро надеюсь новую доску запилят для их кинца. И чтоб продукцию перестали позиционировать как игры и стали как игрокино.

>>1255458
https://youtu.be/9Xo7vHLclXg
да ты охуел

>>1255461
99% современного триплэя это сторителлинг. Без него никто 60 баксов за игру не отдаст. Если это не жанровое что-то вроде цивы.

>>1255461
В тейлс фром бордерлендс, например, геймплея и экшона больше чем во всех играх юбисофта.

>>1255466
Даже смотреть не буду. Иди лучше мамку уговаривать новый джойстик купить.

>>1255412
Вообще то предполагается, что ультравайланс это сложность, на которой будут проходить опытные игроки в первый раз, а ля второго прохождения там найтмар и ультра найтмар.

>>1255458
Действительно. Мне бы родитьс лет на 10 позже, чтобы провести детство за сонькой и пекой. Вместо этого я получил изломанную батлтодсами психику.

>>1255474
Я помню как крестовина сломалась и я туда гвоздь вплавил, еще эти мембранки вырезал и клеил чтобы кнопки работали.

>>1255461
Блин, да они ж вообще не высовываются, треды были разве что по бетмену и то не из за сюжета, а из за того что там технических проблем вагон и водители видеокарт в неадеквате.
Просто вся суть двоща, ныть о проблемах, которых нет.

>>1255458
У меня была оригинальная японская сега, так там оба геймпада до сих пор живы.

>>1255482
Ну нихуя ты инженер, я максимум разобрать, подрочить мембранку и собрать это говно мог.

>>1255329
>Небось по голливудским блокбастерам начала нулевых тащишься.
Лучшее время в Голливуде.

>>1255335
> Катсцена это именно всякие ролики с пролетами камер, во время которых у тебя управление отбирают.
Итт шизик в глаза игры не видевший пытается в дискуссию. Нет, манька сегодня кат сцена это
а) часто от первого лица
б) не всегда прерывает геймплей
в) просто, блядь, пиздеж
Иди уже отсюдого, знаток хуев.

>>1255380
>Я конечно в колду давно не играл,
>но мне игра запомнилась как нескончаемые перестрелки
Оно и видно что не играл. Кто-нибудь, скиньте в тред вебку с дохнущими по скипту врагами.

>>1254651 (OP)
Короче основная проблема игр это консоли. На консолях нельзя делать харкдор, потому что консоледебилы не могут в шутаны. Нельзя делать мутный трудный сюжет, потому что чувак приходит вечером, садится на диван и под пивас играет на консольке, ему это нахуй не надо. Нельзя делать интересные графические и не только решения - консоли не потянут. И вообще, сложно напрягаться и думать об игре, когда ты лежишь с 3 сиськой пива на диване в час ночи. А это как раз среднестатистический геймер сейчас.

>>1255542
Пошёл нахуй, пидор, посмотрю как ты Барокко осилишь.
мимо ПС2 лучшая консоль

Кинцо в игре, которая и должна быть кинцом - это нормально
Но куча кинца в играх с геймплеем - это пиздец. Яркий пример тому третий макс пейн. Лучший шутанчик от третьего лица с зубодробительной сложностью, из-за чего хотелось бы проходить его раз за разом, если бы не одно но... ЭТИ ЕБУЧИЕ ПОЛУЧАСОВЫЕ КАТСЦЕНЫ.

>>1255560
>ЭТИ ЕБУЧИЕ ПОЛУЧАСОВЫЕ КАТСЦЕНЫ
которые можно пропускать.

>>1255542
Нищий пекачушок рассуждает о том, чего никогда не видел вживую.

Сейвскам - говно. Игры, в которых есть неотключаемый сейвскам, нельзя называть хардкорными. Те, кто играет с сейвскамом и пиздит про "оказуалеле", тупой лицемер-неумеха.

>>1255542
И даркс соулс при этом является консольной франшизой, которую на пека перекинули только после очень долгого ануслизинга

>>1255555
И вспомню, пидр. Итт виноваты не консоли, а то что игры стали популярны среди быдла + графон уже не пугает треугольниками, а значит можно превлекать внимание быдла катсценками.

>>1255569
Отсутствие божественного сейвлоада это искусственный псевдохоркор для даунов.

Вы хотя бы эту простую йобу проходили на харде или вери харде? Я подозреваю, что нет, прогуливаетесь на медиуме за пару часов а потом ноете что оказуалеле. Взять тот же скайрим - там у вас жопа треснет на легендарном.
Я уж и не говорю о том, что коркор олдфажных игор строился чисто на пиксельхантинге, АВГН в своих обзорах люто пригорал с того, что для прохождения какого-нибудь уровня надо встать в позу цапли на левую пятку в полночь и пересказать наизусть содержание 228 страницы библии, если для вас ВОТ ЭТО было тру коркором, то я не знаю даже

>>1255566
У меня иксбокс есть, не помню когда его включал последний раз.
>>1255573
Дарк соус меркнет на фоне миллионов казульного говна.

>>1255573
> И даркс соулс при этом
Ничего удивительного, это же перекатное кинцо для гейпада, а не хардкорная игра. Со стартовым мечом можно пройти всю недоигру.

>>1255522
С хуя ли я должен знать, что под определениям катсцены понимает шизик с двача?
Слово cut тут значит монтаж, и наличие видеомонтажа является обязательным атрибутом катсцены, просто исходя из названия. Со своими лично придуманными определениями можешь проследовать сразу нахуй.

>>1255598
Сейвлоад - просто читерство. Всегда считал систему сохранения чекпойнтами самой приемлимой, ну еще ограниченное число сейвов на уровень тоже норм. Пека-ничтожества же постоянно ныли про "консольную" систему сохранений, мол, неудобно, хотя на самом деле без сейвлоада большинство пекарьков ни на что не способно.

>>1255530
Дохнущие по скрипту враги занимают больше половины игрового времени? Блин, вы тут совсем пиздец каките вырожденцы, нашли один ебанутый момент, и проецируете его на всю остальную игру.

>>1254651 (OP)

>>1255606
> Взять тот же скайрим - там у вас жопа треснет на легендарном.
Автолевел и миллион хп у бомжа - это искусственная сложность

>>1255608
>Со стартовым мечом можно пройти всю недоигру.
А можно не пройти и в эпик шмоте будучи 10000000 лвл. Возможность пройти со стартовым мечом говорит не о простоте игры, а о том, что ее челендж не привязан к прокачке персонажа, а чисто к твоему задротству. То есть если ты в душах задрочил свою реакцию, то пройдешь все и с обломком меча, а если не задрочил, то тебе не поможет никакой кач

>>1255614
А необходимость читать библию в позе цапли - это не искусственная сложность? Когда альфаги говорят о том, что раньше там что-то было, то они имеют в виду именно это. И если это сравнивать с миллионом хп, то миллион хп определенно будет шагом вперед.

>>1255606
АВГН и другие блоггеры по ретро играм в своих же видосах говорили зачем так было сделано. Раньше в в цивилизованных странах существовали платные службы поддержки по играм, которые подсказывали как проходить, и выходили лицензионные журналы с прохождениями. Весь этот харкор- попытка скормить игрокам платные услуги и сервисы, практически как сейчас с длц и подписками. Игры никогда не меняются, блядь, все уже было проебано с середины 80х.

>>1255626
Что-то вспомнил как по многим старых RPG выходили cluebook.

>>1255611
Но в итоге игру с чекпоинтами пройти легче, например понадобится три попытки, а на сейвлоаде двадцать. А фальшивая "сложность" достигается тем что приходится пробегать весь путь до сложного момента заново, т.е. это просто искусственное удлинение игры.
К тому же чекпоинтная хуйня это почти всегда линейность и коридоры, т.е. дальнейшее подпивасное прохождение тебе гарантированно. А в обычной игре что-то не выполнил или не прокачался - отсасываешь и идёшь назад. Труъ-хоркор может порвать жопу и с сохранением в любом месте.

>>1255619
Нормальная сложность это грамотное расположение врагов и хороший AI

>>1255635
Ну в новом думе ты и с чекпоинтами по 20 раз будешь аренки переигрывать на найтмаре, при чем с чекпоинтами там всегда все ок, начнешь ровно там где надо. Наслаждайся.

>>1255641
И где такое было в старых играх? А в новых? Да нигде такого не было, о таком остается только в будущем помечтать.
Ну были конечно игры с "тру" челленджем, но это как правило игры стратегического и тактического жанра, а тут вроде как речь идет о коркоре в экшонах