>>1128995 (OP)
>вы не пробовали находить другие жанры игр, кроме РПГ?
Какие? РТС мёртв, гоночки мертвы, аркадки тоже умерли, разве что фпс и тпс ещё трепыхаются, да и то их частенько ставят на рельсы рпг. Есть ещё кинцо, но это уже не игры.

>>1128995 (OP)
А мемчики про уток где?

>>1128995 (OP)
РПГ - это царский жанр, квинтэссенция игр как формы самовыражения автором своих идей.

>>1128995 (OP)
Да не, просто это интернет, а в интернете принято ругаться и ныть - вот и ноют. Тебе не спасти этих людей.

>>1128995 (OP)
РПГ - ван лав.

>>1128995 (OP)
>при этом они даже не могу определиться с основными понятиями этого жанра
Тыскозал?

>>1128995 (OP)
>при этом они даже не могу определиться с основными понятиями этого жанра и понять, что для него хорошо, а что плохо, и по каким критериям оценивать годноту
Это как раз хороший знак.

>>1128995 (OP)
В рпг играют тем, кто слишком медлительный для экшонов и слишком тупой для стратегий и адвенчур. Им некуда бежать, они больше ничего не могут. При чем сейчас экшон просачивается в их родной жанр, и для них это выглядит так, будто их унижают в собственном доме. Ты думал ведьмака и фоллач тут ругают из за того, что там что то плохо сделано- хуй там, эти криворуки просто страдают от того, что боевка теперь требует не только статы чекать, но и успевать что то там жмакать. У них от этого ДИСКОМФОРТ.

>>1128995 (OP)
А как ты хотел? Серебряная пора жанра в конце 90-х задала планку и оставила простор для развития, а тут - хуй. Другие любимые жанры обновляются время от времени, а самый интересный - нет. Например, люблю платформеры. Выходят новые Рейманы - изи топ 10. Или слешеры. Прервали серию ДМЦ, а тут бац - Байонетты. Опять же - сразу в фавориты. Файтинги - GGXX, BlazBlue, а теперь бац - Xrd. Трёхмерные файтинги, типа Tekken, DoA - то же самое. Даже вместо Кастлвании грозятся выпустить Бладстэинд. А где же то, что может переплюнуть Планач, Аркач, Фалач, Деус, Морру, Готику, БГ? Хуй.

>>1128995 (OP)
Потому что рпг и сюжетно ориентированные адвенчуры лучшие игоры евер?
Все топовые сюжеты там, атмосферные, глубокие там.

>>1129386
>Все топовые сюжеты там, атмосферные, глубокие там.

Кампания какого-нибудь ворлд ин конфликта по душевности и атмосфере даст пососать многим рпг, например.

>>1129429
>уу третья мировая война
Очень интересно.

>рррррррряяяяяяяяяяяяя Я СКОЗАААЛ
Не более.

>>1128995 (OP)
Логичное развитие РПГ жанра - в сторону смеси экшена с кинцом и принятием ключевых решений, типа лишнего ствола. РПГ с цифродрочем - всратый кадавр, созданный из попыток перенести на компьютеры правила настольных рпг, в которых механики нацелены в первую очередь на то, чтобы их было несложно обсчитывать человеческому мозгу.
Сейчас компьютеры позволяют моделировать более подробные правила, и, соответственно, более реалистичный\более красивый = более интересный геймплей, чем цифродроч, а местные рпгдауны все копротивляются за свое говно.

>>1128995 (OP)
А мне с детства на уши некоторые люди ссали, да и тут таких много в том числе, что, мол, шутаны для быдла, то-сё для быдла, не в то ты играешь, вот рпг - илитный жанр, там видите ли сюжет. Избранный спасает мир, от это сюжет! А при близком знакомстве с такими рпгонлидаунами выясняется что они и книг то в своей жизни не открывали кроме школьной программы, не удивительно что у них СЮЖЕТ в играх. Впрочем, на самом деле к рпг отношусь нормально и даже люблю некоторые, просто очень смешно такие илитарии выглядят когда с пеной у рта начинают что-то доказывать, хотя хуле, я тут встречат даже ммодаунов-илитариев, которые считают остальных подпивасниками.

>>1129163
Тупорылые споры в каждом треде тому подтверждение. Нет, конечно ты у нас все четко знаешь и вообще умница, но вот другие.

>>1129256
>слишком тупой для стратегий и адвенчур
Это я, слишком тупой для дндшного дерьма так точно, лучше уж успевать что-то там нажимать, у меня это получается, а не сосать 5 часов игры от волков, кабанов и каких-нибудь ос.

>>1129386
Но ведь телтейлокинцо куда лучше работает с персонажами и рассказывает истории. А РПГ это уровень бульварных романов в мягком переплете.

>>1128995 (OP)
любая игра РПГ, дискас

>>1129631
Может быть, но оно в отличии от рпг почти не использует игровые средства и следовательно представляет собой уёбищный суррогат фильма. Это как если бы сняли фильм, который представляет собой двухчасовой текстовый кравл, в котором книжцо может быть написано и неплохое, но это не фильм.

>>1129954
РПГ тоже не особо использует игровые средства.

>>1129606
Это просто дауны со своими ведьмаками набегают, а анон ведется.

>>1129555
Всё лучше даунов с войной головного мозга.

>>1129560
Причем здесь сюжет вообще? Вся суть в цмфродроче разных билдов и соответствующем разном геймплее, каких только даунов не встретишь.

>>1130156
Война, друг мой - одна из наивысших форм конфликта, а конфликт - это основа драматического сюжета. Люби войну, пока она остается в рамках вымысла, и будешь готов, когда она им быть перестанет.

>>1128995 (OP)
Разгадка одна - аутизм.
1. Аутисты любят РПГ, там можно отыгрывать роли, это компенсирует нулевую социальную жизнь.
2. Аутисты склонны залипать. Поэтому они пишут одно и то же в тысячах постов. Им не лень вести давно потерявшие смысл споры каждый вечер. Они давно стали ритуальными, и ритуализацию аутисты тоже любят. Они боятся всего свежего и нового.
3. У аутистов много свободного времени, поэтому они могут заполнять своими постами Интернет интенсивнее, чем другие.

Их тут на самом деле немного, два-три десятка. Одни и те же люди пишут одно и то же.

>>1130090
Как не использует? РПГ в первую очередь создаёт миры со своей логикой и законами, а потом уже наполняет их сюжетом. Это чистейшая игровая форма и она лежит в самой основе жанра. Это не тебе не череда катсцен в которых надо нажимать икс или не нажимать.

>>1130298
>создаёт миры
В игре ЛЮБОГО ЖАНРА есть мир со своими законами.
>чистейшая игровая форма
Пиздец, что несёт.

У РПГ-аутистов есть болезненные стереотипные представления о других играх. Катсцены, перекаты, пресс Х... Они создали себе стереотип, будто есть такие игры, где геймплей состоит только из этого. Когда им говорят, что эти вещи составляют только меньшую часть любой современной игры, РПГ-аутист лопается и начинает визжать.

>>1130306
>будто есть такие игры, где геймплей состоит только из этого
Современные "адвенчуры" вроде хуеты от QD и Telltale, Asura's Wrath.

>>1130325
Какой процент игры-сериалы составляют от пополнения каталога Стима за последние три года?

>>1130306
РПГ создаёт миры на более фундаментальном уровне. Ты не видишь разницы между миром с фундаментальными законами и декорацией, где логика и законы служат сюжету, а не наоборот.
Вот что такое шахматы? Это игра. Она состоит из поля, фигур и набора правил по которым делаются ходы. Любая из гипотетически возможных ситуаций в шахматах полностью подчиняется этим правилам. Так же и в РПГ на определённый чёткий набор правил накладывается сюжет. А теперь возьмём любой фильм, к фильму не прилагается никаких правил по которым действует его мир, они возникают по мере необходимости в них для сюжета.

>>1130352
>абстрактный понос аутиста
Блядь, клоун, поиграй в Зельду например. Уровень у него фундаментальный, я ебу. Сталкер и Метро тоже у тебя РПГ? Биошок? Психонавты? Дисхонорд? Метроидвании есть гораздо глубже и самобытнее 80% РПГ, где стандартно орки, эльфы, люди, нежить, магия-хуягия и надо спасти мир. Я просто листаю библиотеку Стима и называю, что попалось на глаза.

>>1130341
Понятия не имею. Я обратил внимание только на один твой обосрамс, остальные оставлю другим.

РПГ - это не просто игры, это the Game, настоящий следующий этап развития изобразительного искусства.

>>1130366
>Понятия не имею.
Так напрягись, петушара.

Вы суёте этот стереотип всем, кто не РПГ-аутист. Раздули его до огромного размера. Как будто ничего кроме него нет. Есть, маньки, очень много всего есть, люди женятся-ебутся, играют в разные игры, одни вы живёте ущербной жизнью. Кайф РПГ-аутиста: три часа просидеть в создании персонажа, полчаса выбирать покупки в каждом магазине, сравнивать статы у оружия после каждого найденного лута. Это они ИГРАЮТ ТАК. Конечно вы экшены и экшн-РПГ не тянете выше нормальной сложности, скиллы нужны и быстро работающий мозг.

>>1130364
Приходи когда начнёшь отличать игровой мир от сюжета игры, пока ты этого не видишь. Для тебя же "жили-были" - это и есть мир. Это как не видеть разницы между историей и физикой.

>>1130374
Мексидолу ебани, шизик.

>>1129256
А то - в Морровинде нагибал одной клавишей, а Скайрим не зашел, потому что слишком сложно. Я две недели высчитывал фреймы анимации атаки у драугров - но не помогло, не могу пройти сюжетку.

>>1130372
Да похуй мне на твои бредни, шизик. Счастливо оставаться.

>>1128995 (OP)
> шутеры
Редко выходит что-то годное. Либо ремейки с гэгами, либо рескины Шутер Про Войну 7 повсюду. Последнее, что было неплохим на мой вкус - Hard Reset и Payday. Сетевые шутеры вообще идут нахуй, я стар уже с ололокающими школьниками-киберкотлетами соревноваться.

> стратегии
Из 2008 капчуешь? РТС мертвы, да и я не любитель киберкотлетизма, ТБС - ремейки вторичных ремейков. Elemental не может пережить своих детских болезней уже лет пять, 4Х-про-космос заебали, все сырые, корявые и забагованные. Новых идей в жанре ноль, механики из МоО и МоМ преподносят как революцию.

> симуляторы
Слишком на любителя всё-таки. Аркадные симуляторы, вроде ИЛ2, давно уже не выходили тоже.

> адвенчур нет
Есть, почему же. Но там тоже карго-культ, вселенные из 80х, уже набившие оскомину, копипаст уродливых механик из 90х: примени скотч на жабу, собирай мусор по локациям. Достойные вещи выползают весьма редко и то ухитряются попахивать чем-то несвежим.

>>1130382
Аутист заплакал. Бегом в планетку от жестокого мира, ОТЫГРЫВАТЬ В ГОЛОВЕ.

>>1130379
Скайрим проходится за 2-3 дня.

>>1130384
Ты врешь - его вообще никто не прошел, слишком сложная игра. Чтобы уклоняться от атак врагов и вовремя ставить блок, надо быть мастером ДМЦ, а таковых единицы.
Поэтому все и играют с модами - компенсируют боль от невозможности осилить эту хардкорную игру.

Самое смешное: ИТТ дебилы антирпгшники посрались друг с другом на ровном месте. Надо же быть такими тупыми и желчными дебилами.

>>1130383
>фсссио умирло.... эндустрия фкризисе... фсио плоха...
Стратегии - Европка, Стелларис, Эндлесс Ледженд, Теа.

>>1130394
Я дохуя играл в РПГ, 20 лет играю в РПГ, прошёл игр больше, чем любой другой РПГ-аутист в треде. В Стиме у меня РПГ больше, чем игр других жанров. Но я играю не только в РПГ, и презираю РПГ-аутистов как явление.

>>1130400
Стимодаун еще и кого-то презирает.

>>1130402
>РПГ-аутист без денег
Ничего удивительного.
А ещё ужас вызывает, что Стим это социальная сеть, не так ли? Все видят твои ачивки, видят сколько ты времени в игре проебал, друзей надо заводить. Страшно аутисту.

>>1130395
Ноп, я просто уже давно и много во что играл, так что новизны становится всё меньше. Кризис - ну да, имеется, стало меньше странных игр непонятного жанра, стало больше конвеера. Но это нормально, игровая индустрия проходит через всё то, через что кино уже прошло.

> Европка
Глобальные симуляторы покраски карты не есть что-то новое в жанре. Да, играю с удовольствием, но всё меньшим с каждым годом. А еще она очень нишевая, так что общую картину не меняет.

> Стелларис
Вторично. Очередная переработка старых идей, на этот раз более удачная, чем все иные прочие. Парадоксы вообще молодцы, они не делают нового, но хотя бы удачно перекрашивают старое.

> Эндлесс Ледженд
То же самое что и Стелларис. Переработка МоМ, пусть и хорошая - не есть новая игра. Элементал обещал быть чем-то большим, кстати, но сдулся.

> Теа.
Это что вообще?

>>1130400
Никто не играет только в рпг, ты себе выдумал врага, шизик. Я просто считаю, что считаю, что рпг наиболее выразительный и прогрессивный жанр. В других жанрах тоже возможно выражение идей геймплейными методами, например, сразу на ум приходит Kane and Lynch 2, где атмосфера пиздеца и напряжения передавалась через толпу живучих китайцев в качестве противников.

>>1130412
>ниновое((
>ниновое((
Причём, эти же самые люди, ставящие в минус что в новых играх есть что-то похожее на старые игры, относительно своих любимых рпгешечек упоротые ретрограды. Главное чтобы как в Балдуре было 18 лет назад!

В рпг можно играть дольше всего и много обсасывать её. Шутерки проходятся за вечер, мультиплеерное говно и обсуждать нечего, ртс мертвы, а парадоксодрочильны пидорнуты в отдельный раздел. Так что либо РПГ, либо такие дегенератские треды типа такого, который создал оп.

>>1130425
Умоляю. Новые клоны тех-самых-партийных-рпг - тоже попахивающее тухлятиной говнецо. Когда мне хочется "как в Балдуре" я и играю в Балдур, никаких проблем вообще. Спайдервебы, лепящие свои поделия, застрявшие в 2000 году - тоже не оживляют никак грустное положение дел.
И да, я не против "чего-то похожего", но мы имеем дело именно что с ремейками с маленькой примесью "чего-то нового". И это что-то новое, как правило - это графика, на которую мне уже давно и прочно похуй.

>>1130412
>Переработка МоМ
MoM - переработка цивы. Цива наверняка переработка чего-то ещё, которое в свою очередь переработка настолки Risk, которая через n-е число шагов переработка шахмат, которые переработка нард, которые переработка сенета. Если ты ищешь что-то "новое", то тебе не в эту реальность.

>>1130436
Ты кукарекаешь о том, в чём не понимаешь. Сначала поиграй в Эндлесс Ледженд, а потом уже заявляй, что она якобы на что-то похожа.

Шутеры существуют уже 25 лет, во всех надо перемещаться и стрелять из разного оружия, тоже все шутеры не имеют ценности? Хуйню не пори.

>>1130372
Еще стратигии есть, хотя и тут умудряются выходить однокнопочные вроде сталлриса недавнего.

Назовите хоть один жанр без РПГ элементов:
Шутаны - Фоллаут 3-4.
Стратегии - Варкрафт 3 и все что после
Тавер Дефенз - каждый второй (Оркс Маст Дай, кингдомс раш)
Цивилизация - прокачка отрядов, имба генерал и т.д.

>>1130470
Пиздец, как от него импотенцией пасёт. Я не стал бы с ним общаться ИРЛ.

>>1130489
Симулятор погрузчика.

>>1130493
Да здешние игруны типичное быдло с улицы, которое тоже одержимо модой и хайпом - Оксимироны, Фараоны, айфоны, сериалы с ТНТ. Так и здесь - хайпоигры, Ассасины, слежение за новинками.

Как ИРЛ человек-пессимист с богатым жизненным опытом всех раздражает, потому что большинству хочется веселья и прикалюх, так и здесь никто не хочет общаться с олдфагами, всем подавай Тоху, который специально не критикует свежевыходящие игры, чтобы школие не обижалось и не уходило от него.

>>1130502
Ну так ты же набираешься опыта во время работы. Не верю что там нет системы прокачки крана или своих характеристик.

>>1130506
>Как ИРЛ человек-пессимист с богатым жизненным опытом
Такие люди не бесят, и эти люди олдфаги, хуесосящие выходящую йобу за её казуальность и ублюдочность.
Ты же конченный дебил, для которого факт заимствования чего-то - уже зашквар. Выпились нахуй.

>>1130519
>>1130520
Школьники пошли. Быть всем довольным - признак умственной неполноценности и задержки в развитии. Потому что с возрастом должно приходить осознание хуевости жизни вокруг и проеба всех полимеров.

>>1130493
А аргументов по теме не будет, я понял. Вообще ирл я просто не слежу больше за выходящими на пк играми, счастливо играю со своей тян в ремейки ремейков монхана на витке, а если хочется сингла - покупаю какую-нибудь индюшку на один вечер.

>>1130506
Так Ассасин первый был и неплох вполне, хоть Саботёр в те же годы лучше был. А потом понеслась лента бесконечных Ассасинов, меньше новых идей, больше старых щщей. Нового, который платформерный, наверну даже впрочем, как будет время.

>>1130519
Да мне насрать на заимствование в целом, просто нет желания играть в одну и ту же игру по несколько раз под разной обёрткой. Кому-то она быть может и вполне внове, рад за вас.

Шутеры, которые оригинальностью всем дают на клыка.

>>1130506
Опыт у тебя есть только в генерировании унылого говна.
>>1130530
>с возрастом должно приходить осознание хуевости жизни вокруг и проеба всех полимеров
К психиатру. Бегом. СРОЧНО БЛЯДЬ.

>>1130534
>не слежу больше за выходящими
>а покукарекать охота

>>1130530
Че? Мне 29, и я не считаю жизнь говном. Бывает тяжело, это так. Но считать жизнь говном это клиника. Скоро до самоубийства дойдешь или до алкоголизма.

>>1130530
А кто блять, всем доволен? Есть адекватное недовольство чем-то плохим. У тебя это просто ебанутость.

>>1130534
>Да мне насрать на заимствование в целом, просто нет желания играть в одну и ту же игру по несколько раз под разной обёрткой.
Ну если для тебя вторая игра в таком же жанре - это уже табу, то тебе нужно в психушку ебучую. Ахуеть, поиграл в катакомб 3д теперь не буду играть в шутеры вообще.

>>1130537
Зено Клэш был свеж и хорош, кстати. Симулятор уборщика забавен на один вечер. Портал замечателен, особенно первый. ТФ2 - поиграл на старте, еще из оранжевого ящика, да и хуй забил. Нет времени и желания занимать киберспортом.

>>1130546
Да нет, даже третья, четвёртая и Nая игра в жанре вполне себе хорошо играются, если разбавлены чем-нибудь свежим. А вот полный такой безыдейный клон, пытающийся подёргать за нити ностальгии - уже нет. Например, первые две инсталляции душ, хоть они и паразитировали на Кингс Фиелд и друг на друге - были хороши, а дальше пошло унылое самокопирование.
От шутеров конкретно хочется не сколько свежего геймплея, сколько адреналина и приятного сеттинга и дизайна. Даже Синдикат, прости г-споди, был условно неплох на фоне коричневых_шутеров_про_войну.

>>1130298
Почему в рпг с одними нпц я могу вести полноценные диалоги, а другие просто говорят мне фразу и на нее даже ответить нельзя. Че это за хуета, я хочу со всеми взаимодействовать по одинаковым правилам!

>>1130506
Ты меня тут заебал уже, покажи мне на двоще хоть один пост, в котором кто то хвалит последнего отсосина, или хотя бы говорит, что с интересом в него играет. Нету такого. А вот рпг дебилы в каждом треде сидят.

>>1130602
А, это отсосинодебил прорвался. Расходимся.

>>1130602
>РПГ
>дебилы
/0
Небыдло жанр же. А вот играющие в оссисон обычно дебилы. Там кстати тоже вроде какие-то рпг элементы есть? Сейчас они ВЕЗДЕ, даже в новом думе.

>>1130612
Небыдло жанр это кинцо с глубиной посыла. А рпг - игры для тех, кто не умеет играть в игры.

>>1130616
>Небыдло жанр это кинцо
Это вообще не игр, а тупо кино.

>А рпг - игры для тех, кто не умеет играть в игры.
Нус, если по вашему игры кинцо, то ты делишь делишь на /0 несколько раз.
Впочем, если ты кинцодаун, не думаю что ты осилишь не то что классические рпг, даже ранние ARPG вроде дагерфолла, ибо ты попросту туп.

>>1130621
Каким бы жопоруким ни был рпг-игрун, прокачечка его вытащит и позволит посмотреть концовочку. Скиллы в рпг не приобретаются никакие абсолютно. Мозг используется только для сравнения цифр, даже в примитивнейших из ртс мозг используется сильнее. Помогает ли опыт игры в одну рпг игре в другую рпг? А вот в шутерах, стратегиях, файтингах, даже квестах - помогает.
Так что скажу еще раз. РПГ - самый казуальный жанр. Это игры для тех кто не умеет дибо боится играть. Ближайший родственник рпг - визуальные новеллы и кинцо в стиле теллтейл. То же самое, только без прокачки, можно считать рпг для чайников.

>>1130637
А вот и троллеркостер подъехал, наконец-то!

>>1130633
>скайрим
>фолл 4
>рпг
Угу.

>>1130637
>Каким бы жопоруким ни был рпг-игрун, прокачечка его вытащит и позволит посмотреть концовочку
Успешно выйти из первого данжа даггерфолла на максимальных "рефлексах".

>>1130639
Отлично. Я так и думал, что рпгуны ничего не могут возразить. Потому как и сами это прекрасно понимают. Зачем выебываться тогда?

>>1130637
То есть, чтение и счёт, а так же логика - не скилл?
Ты похож на спортодаунов и турникменов, считающих что "наука это тупа" главное это качалка.
Если ты туп как пробка ты не осилишь рпг нормальные, гду нужно думать, какие скиллы выбирать, качать, использовать.

>>1130645
Какого хуя вообще рпг и гринд-фесты стали одним жанром? Планирование билда - ок, из настолок приползло, но какого хуя вам везде гринд видится? Не везде далеко можно и нужно просто настакать 9к в статы.
Кормлю.

>>1130643
>Успешно выйти из первого данжа даггерфолла на максимальных "рефлексах".
Вот именно! Я об этом и говорю. Никакой импровизации. Просто красиво разветвляющиеся рельсы. Таковы уж правила этих игр, и отступить от них практически невозможно. Хочешь победить - прокачивайся, потому что сам ты, дорогой игрок, - тупое говно, которое своей импровизацией и отходом от закликивания угробит весь гениальный гейплей для небыдла.

>>1130651
>То есть, чтение и счёт, а так же логика - не скилл?
Скиллом это становится, когда нужно думать и считать в условиях ограниченного времени. В рпг же поставил паузу и посчитал на калькуляторе. Скилл.
Имея неограниченное время и пару учебников, и последний дебил способен построить ракету.

>>1130392
Толсто

>>1130659
Я не о гринде говорю. А о том, что твои навыки в игре не используются. Игра играет сама в себя. Тебе лишь нужно следить, чтобы определенные циферки удерживались на нужном уровне. И не важно, каким образом ты это делаешь: гриндом или выполнением квестов. суть от этого не меняется. Ты не играешь, ты смотришь/читаешь красивую историю.
Я не говорю, что это плохо. Такой жанр, здесь спорить не о чем. Я и сам люблю такие игры. Но выебываться здесь нечем. Это не игры для мозга, это не игры на реакцию. Это лишь выбор одной из веток в разветвленных рельсах, только и всего.

>>1130643
>Угу.
А что это по-твоему, вертлявая маня?

>>1130677
Я знал, что у фанатиков мощный защитный механизм. ХЗ зачем вообще полез с вами разговаривать.

>>1130683
Тогда я вообще потерял мысль. А какие такие навыки должна использовать игра? Реакцию? Ну так не у каждого есть время и, что важнее, желание заниматься киберкотлетизмом по 18 часов в сутки. А в синглах требуется реакция слоупока, как правило, даже на высоких уровнях сложности. Логику? Любители напрягать мозг и так имеют свои жанры, я сам люблю тот же Spacechem, TIS и прочие игры от этого парня.
Рпг изначально выросли из настолок и словесок, никакого флера илитности на них нет и не было: просто жанр, суть которого в написании своей истории в канве происходящего. Поиграл, представил себя эльфом-лучником. Из-за технических ограничений история меняется в довольно узких рамках происходящего, да.
Мы такими рассуждениями сейчас всю науку божию к хуям сведём, друг мой. А любители выёбываться - так они в чём угодно причину найдут, тоже мне задача. Посмотри, как мобопидоры засрали всё вокруг тем, что они спортсмены.

Большинство так называемых фанатов RPG - это сраные статчекеры, которым важно количество статчеков, а не геймплей.

>>1130720
Ну а как ты выкинешь статчеки из жанра, который вырос на них? Мастера-то нету, чтобы на лету без них устраивать произвол. А если под геймплеем ты имеешь ввиду всякие разбавления экшоном - то вообще иди нахуй.

>>1130701
Ну ты меня понял, кажется. Просто, почему-то мне захотелось сказать илитке, что она не илитка только потому что играет в рпг. Не знаю зачем. Видимо, забыл где нахожусь.

>>1130740
>Ну а как ты выкинешь статчеки из жанра, который вырос на них?
Просто не делать ситуации вида "хочешь пройти квест - статчекни интеллект на 10"

>>1130744
Ну ты промахнулся тогда немного. Мне как-то на илитность хуй забить, я во всё играю практически.

>>1130747
Еще раз повторю - как в отсутствии мастера убрать этот статчек? Да, умозрительно должны быть варианты, но все фантазии игрока в скрипте не учтёшь, все возможные ветки не пропишешь. Вот и выходит пачка чеков. Без неё будет как-то странно выглядеть туповатый воин-берсеркер, неожиданно уговоривший мага выдать все свои секреты.
Полностью выкинуть статы - глупо, они отражение личных качеств персонажа.

>>1130747
А то! Ведь надо просто qte добавить, побеждать в споре с нпц должен не более умный персонаж, а быстрее жмущий на кнопку мыши игрок.

>>1130759
А в чем сложность сделать ИИ этого мастера в рпг? Есть же какой-то РЕЖИССЕР в Л4Д. Или это не одно и то же?

>>1130775
>Или это не одно и то же?
Естественно это не одно и то же.

>>1130759
>Еще раз повторю - как в отсутствии мастера убрать этот статчек? Да, умозрительно должны быть варианты, но все фантазии игрока в скрипте не учтёшь, все возможные ветки не пропишешь. Вот и выходит пачка чеков. Без неё будет как-то странно выглядеть туповатый воин-берсеркер, неожиданно уговоривший мага выдать все свои секреты.
Просто не доводить до такой ситуации, вот и всё.

Все проблемы решит Морровинд с модами.

>>1130780
То есть оставить чистку лишённых ответвлений пещерок, а остальное выкинуть? Зачем ты вообще в РПГ играешь?

>>1130775
Ну, в мадах были попытки. Некоторые даже неплохи. Проблема в ограниченности такого режиссёра, это выливается в неочевидность для игрока, как именно с ним взаимодействовать. Это проблема, граничащая с разработкой АИ и Тьюринг-тестом.

>>1130780
Еще раз настойчиво переспрошу, как именно. Вот у нас есть квест, ок. Вот есть НПС, который владеет некоторой информацией. Как именно игрок должен получить из него эту информацию, если не чеком на харизму\интеллект\владение предметом?

>>1130789
В мадах это достигалось их текстовой природой и огромнейшим количеством контента. В современной игре ни у какой компании денег не хватит столько этого контента запилить.

>>1130799
Ну да, отсутствие визуалов вообще много упрощает. Насчёт невозможности чего-то подобного современными средствами - умоляю, ты думаешь, бюджета современных ААА проектов не хватит нанять писателей написать столько же контента, сколько раньше писало десять энтузиастов? Вопрос в неактуальности, даже я уже не играю в мады, даже олдфажные рогалики уже раздражают своим интерфейсом.

>>1130785
>То есть оставить чистку лишённых ответвлений пещерок, а остальное выкинуть?
Утрируешь? Как быстро ты слился.

> Зачем ты вообще в РПГ играешь?
А ты зачем играешь?

>>1130789
>Еще раз настойчиво переспрошу, как именно. Вот у нас есть квест, ок. Вот есть НПС, который владеет некоторой информацией. Как именно игрок должен получить из него эту информацию, если не чеком на харизму\интеллект\владение предметом?
NPC сразу говорит это игроку, ну или после миниквеста.

>>1130812
> NPC сразу говорит это игроку, ну или после миниквеста.
Это работает только с фиксированным персонажем, как в Ведьмаках. Статы и статчеки это как раз отражение того, что персонаж может быть разным. Один и тот же НПС даст разную информацию разному игроку, смекаешь?

>>1130810
Я имел в виду, что сейчас текстовую игру никто делать не будет. А рисовать весь это контент - дело гиблое и безумно дорогое.

>>1130812
>Утрируешь? Как быстро ты слился.
Говорю правду - если из рпг выкинуть статчеки останется линейный гринд пещерок.

>>1130831
Скорее бессмысленное, чем дорогое. Аудитория нишевая, нет смысла в неё вкладываться. Современный взгляд на мады - это Neo Scavenger, на мой взгляд.

>>1130836
Ради чего?

>>1130829
>Это работает только с фиксированным персонажем, как в Ведьмаках. Статы и статчеки это как раз отражение того, что персонаж может быть разным. Один и тот же НПС даст разную информацию разному игроку, смекаешь?

А можно дать обезличенную информацию в форме монолога.

>>1130836
В Ultima не было чеков, и ничто, Гэрриот сделал интересные игры после второй части без гринда пещерок.
Так что ты утрируешь.

>>1130856
> А можно дать обезличенную информацию в форме монолога.
То есть, условный НПС-маг должен рассказать одну и ту же инфу и бредрен-магу из собственной фракции, и инквизитору, и варвару и даже бомжу Васе из соседнего мусорного бака? Это уменьшает иммершн, знаешь ли. Как же тогда чувствовать своего персонажа, если для окружающих он среднее какое-то говно, все вокруг сговорчивы и вообще странные.

> В Ultima не было чеков, и ничто, Гэрриот сделал интересные игры
Так в ультиме-то персонаж фиксированный. Да, может быть хорошая игра и с фиксированным персонажем. Но в остальных случаях что делать-то?

>>1130856
>В Ultima не было чеков, и ничто
Ага, ничего. И диалоги там были как в Морровинде, то есть не было там никаких диалогов. От этого и чеков не было.

> Гэрриот сделал интересные игры после второй части без гринда пещерок.
Это ты шутишь так? Ультима из гринда в основном и состоит. Точнее даже не так - ты приходишь в город, подходишь к нпц и перебираешь ключевые слова - полноценных реплик в Ультимах нет, Герриот делал анальное колесо задолго до эффекта масс. В ответ тебе выдают тонну охуенных историй. А начитавшись этих историй ты идёшь убивать толпы мобов. Всё. Самый пиздец в этом плане шестая часть - там от гринда просто блядь тошнит в какой-то момент. Именно из-за этой хуйни и кривого инвентаря я её в своё время дропнул.

>>1130866
>Так в ультиме-то персонаж фиксированный.
В Ультиме персонаж вообще никак не проработан. Он просто есть и про его героическое прошлое порой вспоминают. Характер у Аватара полностью отсутствует.

>>1130878
Ну, он Избранный, Аватар и вообще герой. Не важно, проработан или нет, важно то, что все в мире знают, кто это.
Подход с диалогами как в Ультиме не будет хорошо работать в рпг, где героя создаёт игрок. Если эта рпг еще и пытается в нелинейность - то вообще пиздец.

>>1130881
>Подход с диалогами как в Ультиме не будет хорошо работать в рпг, где героя создаёт игрок.
Дело в том, что подход Ультимы к диалогам, вообще в рпг плохо работает. Я сравнил его с диалогами в Масс Эффекте и Морровинде, но это не вполне верно. В Ультиме диалогов нет вообще, только монологи. При попытки поговорить с нпц у тебя есть фиксированный набор даже не фраз, а слов. Например, яблоки музей книга аватар где. Ты выбираешь слово и читаешь пасту. Причём иногда кажется, что нпц даже не тебе всё это говорит, будто сам с собой пиздит о чём-то.

>>1130897
Я в курсе же, пару частей прошёл даже. Этот подход тоже имеет право на жизнь, впрочем. Ультима - это линейная история, что-то в духе тех же Сулзов.
Вопрос у меня был к анону, радеющему за "убрать статчеки отовсюду", как он это видит. Мне серьёзно интересно.

>>1129256
интересно это в каких шутерах ии был жопорвущим настольео что враги убивали изза хуевой реакции

>>1130932
КОЗЛИЩЩЕ

ХУУУУЙ БЛЯТЬ ХУУУУУУУУУУУУУУЙЙ!!!!!!
ПИЗДАААААА!!!!!

>>1130904
>Ультима - это линейная история, что-то в духе тех же Сулзов.
Вестейленды создавались под влиянием Ультимы. Просто подумай над этим.

>Вопрос у меня был к анону, радеющему за "убрать статчеки отовсюду", как он это видит. Мне серьёзно интересно.
Возьмём навыки в 2ке и 3ке Фоллаута.
в 2ке большинство навыков нужно для статчеков. В 3ке навыки влияют на геймплей.

>>1128995 (OP)
А что обсуждать в шутере, стратегиях, симуляторах? Стратегий нынче кроме обоссаного команд & конкуэра не существует, а в шутерах и симуляторах обсуждать нечего - у всех они одинаковы и корридорны.

>>1131625
>в 2ке большинство навыков нужно для статчеков. В 3ке навыки влияют на геймплей.
Логично будет совмещать оба подхода. Когда навыки просто повышают циферки, но никак не используются в диалогах и квестах, то это крайне тупо. Не знаю, откуда вообще берется эта оппозиция статчекам. Скорее всего просто от баттхерта, потому что в любимую игру их не завезли, и её за это критикуют.

>>1129256
Дурачок штоле? К Ведьмаку единственная претензия - хуевый ускоренно/замедленный перевод, а вот фоллач ругают не зря. Это хуевая игра во всех отношениях. Графика? Хуйня уровня скайрима с шейдерами. Оптимизация? Эта поебота со скрипом работает на 980ти. Сюжет? Инвертированное говно из трешки. Рпг составляющая? Да/Нет/Да?/Нет[сарказм] - имбицильное говно, а не рпг. Там нет ничего хорошего. От шутерной составляющей до рпг - все говно. Даже анимаций нормальных нет. Купить четвертый фоллаут это как собачьего говна в рот набрать и пожевать. Сам Тодд понимает что сделал хуйню и не стал ставить на нее защиту, а то и на суперкомпьютере хуй запуститься

>>1131649
Вообще-то к Дерьмаку основная претензия - это полный проеб рпг.

>>1131644
>Не знаю, откуда вообще берется эта оппозиция статчекам.
Очень просто, я переиграл во множество RPG, и ничто так не бесит, как авторы добавляющие разные навыки, которые игрока требуют качать только для статчека в определенном месте иди вообще в другой игре, а до этого они висят мёртвым грузом.

>>1129256
>слишком тупой для стратегий и адвенчур
Лол, вот это мощно.
Мякотка даже не в том, что ты ставишь адвенчуры и ртс на одну ступень сложности, а в том, что все три жанра, перечисленные тобой, требуют от игроков совершенно разного. Если ты этого не понимаешь, то тебе, скорее всего, 15 лет.

>>1131656
Тогда надо просить развития навыков, а не удаления единственной вещи, для которой они использовались. Проблема не в статчеках, а в их малом количестве и бесполезности навыка в самой механике игры.

>>1131625
> в 2ке большинство навыков нужно для статчеков. В 3ке навыки влияют на геймплей.
Масло масляное. Это одно и тоже. Если в двойке ты не прокачаешь интеллект - будешь ходить дурачком и к тебе будут относиться соответственно. В трешке так же. Не прокачаешь интеллект - будешь ходить дурачком, тебе хуй кто что ценное расскажет. В обоих случаях геймплей в отличии если бы ты прокачал интеллект изменится. А вот в консольной четверке даже без прокачки есть 50% шанс блеснуть интеллектом

>>1131653
Ебнутый? Ебнутый.
Запорешь диалоги - концовка игры резко изменится. В отличии от обоссаного фолача, решения принимаемые в Ведьмаке влияют на сюжет не мгновенно, а по ходу следующих квестов и на концовку. И это хорошо. Огромная реиграбельность игры, игра заставляет думать на перед, заставляет напрячь не интеллект персонажа, а интеллект игрока. И никаких скиллчеков. Рпг составляющая в ведьмаке лучше чем в фоллаче. Это настоящий, я бы сказал , "естественный" рпг экшн, где персонаж зависит не от скиллчеков, а от умения самого игрока, а не тупая костыльная прикрутка рпг из пошаговой изометрии к тридэ шутеру как в фоллачах.

>>1131691
Школьник плз, че ты умничаешь, так и скажи писюн потеребонькал на цири с трисс и почувствовал что ты ВЕДЬМАК

>>1131697
Ядерный слив фолачебыдла защитан.

>>1131663
>огда надо просить развития навыков, а не удаления единственной вещи, для которой они использовались. Проблема не в статчеках, а в их малом количестве и бесполезности навыка в самой механике игры.
Просто игроку надо давать скиллы как инструменты решения геймплейных задач.

> в их малом количестве
И будет как в АоД, где начинаешь задавать вопрос "а когда я буду играть?"

>>1131674
>Масло масляное. Это одно и тоже.
Нет, в 2ке, например, Наука, требуется от игрока в некоторых местах, а до этого навык просто есть. в 3ке Науку можно применять для взлома терминалов и отключения роботов, что даёт меняет геймплей.

>>1131704
>Просто игроку надо давать скиллы как инструменты решения геймплейных задач.
В РПГ не все задачи геймплейные. Ролевые системы обычно пытаются симулировать намного больше, чем требует основной геймплей игры.
>И будет как в АоД, где начинаешь задавать вопрос "а когда я буду играть?"
Это со статчеками не связано, там просто баланс перекошен в пользу нарратива.

>>1131691
Хуйню написал настолько ядерную, что я даже подозреваю зеленого. Кратко поясню. что описанное тобой к рпг имеет ровно нулевое отношение.

>>1131704
>Нет, в 2ке, например, Наука, требуется от игрока в некоторых местах, а до этого навык просто есть. в 3ке Науку можно применять для взлома терминалов и отключения роботов, что даёт меняет геймплей.

>подразумевая, что взлом терминалов не статчек
>подразумевая, что в двойке не нужна наука для использования терминалов
>подразумевая, что отличия не только лишь в количестве терминалов в игре

>>1131737
Да-да, фолачедаун, ты же не представляешь себе рпг без скиллчеков, перков и [САРКАЗМ].

>>1131735
>В РПГ не все задачи геймплейные
R в RPG - это не то, как игрок проходит сюжет, а то, как персонаж игрока взаимодействует с миром.

>Это со статчеками не связано, там просто баланс перекошен в пользу нарратива.
Не, просто авторы мудаки и решили, что отыгрыщ - это статчеки.

>>1131740
Дело не в количестве, а в подходе к навыку.

>>1131754
>Не, просто авторы мудаки и решили, что отыгрыщ - это статчеки.
А разве нет?

>>1131754
>Не, просто авторы мудаки и решили, что отыгрыщ - это статчеки.
На самом деле они сделали такую ущербную и кривую боёвку, что её хочется избегать всеми возможными способами. А надо-то было заменить все даваемые скиллпоинты в общий пул на такое же количество в оба пула и повысить базовый шанс попадания на пару-тройку десятков процентов. И всё было бы намного лучше.

>>1131879
Их так называют для простоты, мой маленький вики-знаток.

>>1131853
>А разве нет?
Нет.

>>1131969
А что?

>>1131991
>R в RPG - это не то, как игрок проходит сюжет, а то, как персонаж игрока взаимодействует с миром.

>>1130637
Какой пиздец. Столько клише, столько невежества в одном посте. Ёбаный Абу, спасибо тебе за всех этих школьников из вк.

>>1130341
Уже сейчас игры-сериалы популярная форма выпуска для адвенчур и кинца. А скоро все адвенчуры с кинцом будут так пускать. Хотя, человеку заставшему золотой век лукасарта и сиеры на это срать, ибо нынешние адвенчуры это полный пиздец для имбицилов. Хотя те же Тейлы в первых ходунах показали что кинцо можно разбавить геймплеем, но современные столичные геймеры-интерактивисты не хотят напрягать тухлый мозг.

С рпг та же хуйня, скуримы и калачи 3д проходятся любым билдом с любым шмотом. Ртс умер ибо новая аудитория в него не может. Шутаны утратили динамику и превратились в отсиживание в норах. А инди всегда было и будет хуитой уровня мой кал в твоем супе. Вот так.

>>1132005
>как персонаж игрока взаимодействует с миром
Как?

>>1132005
А статчеки это не взаимодействие с миром?

>>1128995 (OP)
Проблема в нищите анонов, у них кроме как в рпг на их хуевовм пека и не выходит.

>>1128995 (OP)
>шутеры
Колда, быдлофилд, овердроч
>стратегии
>2016
Жанра такого уже нет
>симуляторы
Что такое симуляторы в 2016?

>>1128995 (OP)
Топ список игр на ближайшие 10 лет, братишка:
Дота 2
Path of Exile
В это можно играть бесконечно.

>>1131754
>R в RPG - это не то, как игрок проходит сюжет, а то, как персонаж игрока взаимодействует с миром.
Ну правильно, только никто тебе не будет делать полноценный геймплей на каждое возможное взаимодействие с миром. Поэтому в некоторых случаях и приходится ограничиваться простой проверкой стата. Максимум тебе могут мини-игр нахуярить для взлома, к примеру, но это:
а) сомнительный геймплей
б) не каждому скиллу подойдет
В Обблевоне вон пытались сделать мини-игру для убеждения, вышел омск ебаный.

>>1132267
>Ну правильно, только никто тебе не будет делать полноценный геймплей на каждое возможное взаимодействие с миром
Узко мыслишь.

>>1132267
>В Обблевоне вон пытались сделать мини-игру для убеждения, вышел омск ебаный.
А мне понравилось. Лучше чем в моровинде.

>>1132044
Болезные, плиз. Если всё так плохо, как вы кукарекаете, то почему реально ложные, такие сложные, как никогда не было, а я в игры 20 лет играю, так вот, почему сложные игры массово популярны? Dark Souls это уже явление нахуй, он на каждом калькуляторе, у детей в Стиме ДОТА, КСГО, и ДС.

И нехуй кукарекать, что ДС не сложный, я ваши говновиляния наперёд знаю.

А расцвет рогаликов как ты объяснишь?

Вы психически больные люди, видите мир только в чёрных тонах. На самом деле он разнообразный и интересный.

>>1132924
>реально сложные
Ноут здоровый, а кнопки меленькие, сука.

>>1132924
>реально ложные, такие сложные
Забрал рифму

>>1132946
Вакуленко, иди нахуй.

>>1132924
ДС не сложный, а только лишь распиаренный как сложный. Вот это говно как раз и распиарилось на контарасте с заполонившей рынок казуальщиной. Только, естественно, вместо разумной сложности там сделали казуальщину наоборот, т.е. неиграбельное говно, в котором ты подыхаешь от рандомной хуйни, и это типа СЛОЖНА.

>>1132963
>покпокпокпокпок
Ну вот и потекло говно по трубам.

>>1132963
А, вот оно что. То есть, если забыть о рекламе дарксоулс как сложной игры, то играть будет легче? Спасибо, попробую!

>>1131950
Ох, лол. Как вам всем маркетологи мозги-то проточили!
Почитай детскую сказку Джанни Родари "Джельсомино в стране лжецов". Как раз про это. Хотя и про современную политику тоже.

>>1132972
Родари состоял сначала в фашистской партии, а потом в коммунистической. Чему его книги могут научить детей? Тому, что один раз не пидорас, а второй раз - как первый раз?

>>1132985
Детские книги он писал, уже будучи коммунистом.

Алсо, бороться учат - клятые империалисты на своей половине Европы запрещали коммунистов брать в правительство.

>>1131697
>>1131737
Сука, пиздец, какие дегенераты.
Кратко рассмотрим их мирок:
1. РПГ это когда статы и скиллчеки.
2. Потому что в AD&D так было.
3. ПРОКАЧКА!!!!!!!!

1. Есть РПГ без статов - это данжнкраулеры. Точнее, там могут они быть, но необязательны.
2. Деблявки думают, что РПГ это когда обложенные листами бумаги нерды дрочат цифры. Хуй там, это тоько частный случай. есть ролевые игры БЕЗ ЦИФРОДРОЧА. Это так наз. кабинетки и полёвки. Игры там ведёт ДМ, и ему нужно более высокое мастерство, чем стандартному ДМу, ведущему игру по модулю. Ведьмака можно сравнить с ролевой игрой, которую ведёт крутой мастер на опыте.
3. Прокачка есть в 90% игр любого жанра в том или ином виде.

Вывод: РПГ-аутисты не знают, что такое РПГ. Их просто заклинило на частных проявлениях РПГ. Они закрыты овому опыту. Цифродроч подменил собой играние в игры. Необучаемая порода, в игнор и под струю.

>>1133002
> уже будучи коммунистом.
Как что-то хорошее.

>>1132924
Ну блядь паттерны отдрочить и бибизяна может, тем более по видосам всяких пудипаев и мудиссонов. Дота это изначально хуита для гопоты в компьютерных клубах, КС в ту же стопочку. Рогалики как и всегда интересуют полтора гика, которые всегда были. Это такая же ниша как и текстовые квесты, которые писать интереснее чем играть. А вот почему выходцы из Лукасарта хуячат сериальное кинцо и задают на это моду, это другой вопрос.

>>1133018
>паттырны отдрочить))))
>па ведосам))))))
Обычно этот бред пишут конченные сосуны, которых порвали 20 раз подряд, и они обратно уткнулись в свои игрульки, где успех гарантирован. Да у вас вообще никакого представления о ДС нет. Как бэкстабить, как рипостить, как тактика тяжа от ловкача отличается, как магию использовать, что такое пойз, как шмот подбирать, как вести себя в ковенанте, вы нихуя не знаете и не умеете, вам СЛОЖНО, вы сосуны дристаные. Вы ломаетесь уже на освоении управления, потому что пальцы привыкли одну кнопку на мыши жать.

>>1133005
>Это так наз. кабинетки и полёвки. Игры там
А как же эротические?

>>1133033
>Как бэкстабить, как рипостить, как тактика тяжа от ловкача отличается, как магию использовать, что такое пойз
Мань, всего этого даже сами разработчики душепараши не знают.

>>1133047 ------> >>1133045
Аааааааа ссука как я лолирую с лузерка.

>>1132985
А, ты из этих, которы судят о писателях не по трудам, а опрепутации, типа Солженицын -- писатель хороший, потому что сидел. Тем не менее указанную книжку Родари рекомендую, нынешняя школота ее не знает. Там вполне врослая мораль про человеческую суть и то, к чему она может привести.

>>1133145
Я сужу о писателях по взглядам, потому что взгляды многое говорят о человеке.

>>1133145
>типа Солженицын -- писатель хороший, потому что сидел
Я не он, но Солженицын - мерзкий пидор и предатель Родины.

>>1133145
Алсо, Солженицын — христанутый монархист, принимавший впоследствии награды из рук чекистов, ведомство которых и пустило его по этапу. Безотносительно к тому, что он писал.

>>1133176
Ведьмак 3 так-то единственная игра, которую можно назвать рпг. После выхода третьего ведьмака, всему остальному устаревшему, говну именующему себя ролевыми играми стоит залезть под шконку и не позориться.

>>1133206
Иди наверни говноморровинда какого-нибудь.

>>1133176
System Shock
System Shock 2
Dark Messiah of Might and Magic

Дальнейший визг петуха не читал.

>>1133242
>System Shock 2
Там циферки есть, иди нахуй

>>1133033
Да срать я хотел на душесрань. Изначально писал про то, что нет больше хороших адвенчур, что рпг теперь шутан и прочее. Но тут прибежал душешизик и начал доказывать что его срань сложная. Ну сложная и сложная и хуй с ней, я ее не запускал ни разу и не планирую так как не любитель фэнтези и дизайн меня отпугивает.

>>1133322
Там и статы есть. Сила, ловкость, интеллект.

>>1133145
Меня в свое время дико шокировал персонаж, который старел когда садится. У Родари много такого рода идей. И про мальчика, который органы терял по дороге и про дом в котором можно все ломать. А эпос про игрушек, где была и любовная нить и поднимались вопросы долга, а конец так вообще нетипичен для детских произведений.

>>1133333
Игроиндустрия скатилась в жопу. Годноты не выходит. Раньше из 100 игр примерно 50 были лютой годнотой. А теперь консоли убили все. Кинцо и цифродроч. Шутеры для дцпшников. Играть не во что.

>>1133345
Еще и денува. Помянем.

>>1133345
Аптека за углом.

>>1133387
Мало того что шутаны какие-то выискал, так даже в этих шутанах есть статы и скиллы. Я даже на твоём скрине вижу скиллы melee combat - expert и т.д.

>>1133465
Двочюю бротишь. Кекнутые, играют в стратегии, головоломки, шутеры, адвенчуры, платформеры. Нам это не нужно, мы илитные люди. Люди, эльфы, гномы и орки, всё, что нам нужно. Создать бородатого воина с двуручником, поставить среднюю сложность и спасти мир, я успешный человек, я спасаю мир каждую неделю. Зачистить каждую локацию, открыть все сундуки и разбить бочки, вот что такое качественный эксплоринг. Кликнуть на каждого NPC по три раза, чтобы он сказал все реплики, вот что такое погружение в мир.

>>1133503
РПг не РПГ если эта РПГ не готика.

>>1133535
>из локации не выпускают, пока не пройдёшь по сюжету
>броню выдают только по сюжету
>даже монстры спаунятся только по сюжету
Ждать сюжетные триггеры и перемещаться из одного загончика в другой это так интересно, ага.

>>1133545
Все как в легендарных классических рпг

>>1133579
Конечно, потому что разработчик хочет, чтобы ты ехал по проложенным рельсам. Он тебе даже может дать возможность вернуться в локу, где ты уже был, но окажется, что мобы ложатся с одой тычки. Двигайся вперёд по сюжету и не выпендривайся. Нет мощного эквипа - сосёшь, потому что на скиллах не вытянешь, только с виду в драке есть вариативность, а на самом деле она сводится к размену ударами. Эквип появится только по сюжету, чтобы продвинуться по нему нужно совершить очерёдность действий и убить определённое число мобов, и тысячи игроки по всему миру делают одно и то же, один убивает 49 мобов, а другой 52, вот и вся разница. Ты якобы «усиливаешься», но и всё вокруг «усиливается» тоже. Потом проходят игру, и делятся своими охуенно уникальными впечатлениями на форуме, но впечатления у всех динаковые, и 90% играли файтером хуманом мужиком.

Я считаю что важнее личные скиллы. И пусть вся броня есть в магазинах с самого начала, но у неё не будет отличий. Хочешь прибавку на 2 единицы - плати в 100 раз больше. Но так не рискуют делать, потому что аутисты народ хрупкий, их нельзя выбивать из колеи. Только DS всех порвал новаторским подходом, чего никто не ожидал. Всякие там Биовари и Обсидианы до сих пор в себя прийти не могут, как им жить дальше. От шока занялись паразитированием на франшизах, которые гарантированно отобьются.

>>1133631
>Обсидианы до сих пор в себя прийти не могут, как им жить дальше
Но в обсидиановском ПоЕ всё сделано как в дс.

>>1133631
>Я считаю что важнее личные скиллы.
ТЫ опять выходишь на связь, шиз?

>>1133665
>мааам почему у миня нипалучается((( скажи им(((
Раз ты DS ты сосёшь, то в Бладборне моб вылезет из экрана, выебет тебя в дупло, три раза, сожрёт весь холодильник, насрёт на полу, размажет по стенам и по потолку, и залезет обратно. Настолько ты отсосник.

>>1133631
Я тоже люблю личный скилл, но в мультиплеере. Не люблю мультиплеер с прокачечкой. Разве что рпг в коопе погонять, но не друг против друга.
А сингл это всего лишь сингл. Я в него играю ради приключения. Все, что мне нужно от сингла это чтобы было не скучно и не было багов, из-за которых нельзя пройти игру.

>>1133691
Мне кажется под личным скиллом он имеет в виду возможность изъебнуться и пройти локацию не по уровню.

>>1133682
>Раз ты DS ты сосёшь, то в Бладборне моб вылезет из экрана,
Ну точно шизик, сразу же себе врага ниосилятора нафантазировал. Деб, там где боевка на личных скилах то уже не РПГ, а экшон нахуй, не так чтобы плохо, просто уже другой жанр игр. Так что ты, кирил, просто изобрел заново экшонРПГ. А чистая РПГ всегда должна быть на скилчеках, на игроке же тактическая часть, так-то. Хотя РПГ на скилчеках не мешает сделать годный экшон, но увы никто еще подобного не воплотил до конца, хотя зачатки еще в Фолаче есть, но ничего лучше боевки первого Ведьмака или Драконьей Ебли сделать не смогли, про то чтобы бои в РПГ напоминали по зрелищности экшон фильмы только мечтать.

>>1133699
А я подозреваю в нем того кто под личным скилом понимает экшон боевку как в слешере или шутере.

>>1128995 (OP)
Тут сидят жирные неповоротливые задрочи, которые не могут в реакцию и давным-давно продрочили себе все мозги. Они не могут ни в фпс, ни в ртс. Зря ты поднял эту тему.

>>1133704
Питушара, ты мне вздумал рассказывать, какие РПГ должны быть?
Когда ты ещё находился в яйцах отца, эталоном РПГ был Eye of the Beholder, где диалогов не было вообще, а успех зависел от скорости клацанья и одновременного хит-н-рана.

Только на короткий период в РПГ появилось много текста. Это прошло и долго не вернётся. Историю можно рассказывать не только текстом.

Время идёт, стандарты меняются. Сегодня РПГ = экшн, хоть ты усрись, ты не изменишь этого.

Почему мне 34 и реакция мне позволяет пройти Бастион на 100% и тащить любой экшн на последней сложности, а тебе 20, и ты ни хуя не можешь? Вырождение?

>>1133726
>реакция мне позволяет пройти Бастион

Ахахаха, реакция в бастионе.

Ещё хлобычь небось?

>>1133726
>Сегодня РПГ = экшн, хоть ты усрись, ты не изменишь этого.
Симсы с тобой не согласны. И Столбик Вечности с остальными индиРПГ тоже. Хотя они мне не очень, но свой Фолач по боевки индипидоры пилить не спешат. Хотя Дивинити прикольная, да.

>>1133726
>тащить любой экшн на последней сложности

Синглы для детей, даунидза. Там реакции не надо

>>1133743
Ты у мамы особенный, да? Альтернативно Одаренный?

>>1133743
>Ну выбей миллион очков в Stranger's Dream

Зачем, если я всемирная илитка)0

А вообще, чтоб проходить одиночные игры на любой сложности сильно напрягаться не надо. Ты обосрался, дядя

>>1133743
>У меня достаточно опыта, чтобы не быть радикалом и фундаменталистом
Засрал весь тред баттхердом. Отвечай на вопрос. ПОЧЕМУ ТЫ ТАКОЙ ДОЛБОЕБ?

>>1133747
Я нормальный, обычный. Моему зятю трицак, он играет в Веедьмака 3 и радуется. Wasteland 2 и всякая подобная параша и ему, и мне нахуй не нужны. Это вы ёбики. Заю, что заудё в веге, и тут всегда будут попёрдывать фанаты фалача-арканума, у которых индустрия умерла. Прокажённые неадекваты. Такие же ёбики группировались на No Mutants Allowed, но эта шарага вроде вымерла уже.

>>1133759
>Знаю, что зайду

>>1133726
>реакция мне позволяет пройти Бастион на 100% и тащить любой экшн на последней сложности,
Я в VATS хедшоты хуярю быстрее всех, опущенка.

>>1133758
>питуху с удовольствием, основательно ссут на ебало
>У ТИБЯ БАТТХЕРД
Извини, я вас презираю и получаю удовольствие от унижения вас. маленькая слабость. Ну просто вы реально убогие в том мирке, в который погрузились.

>>1133770
Зарепортил жиробаса. Уебуй обратно в свой коньтакт или бэ, или из какого пекобу ты там выполз )))))))

>>1133774
Не визжи, убогий. Лучше напиши ещё тоскливый пост по индустрия умирла игорнет.

>>1133759
Ты просто говноедик, типичный пример ситуации, когда годы приходят одни. Уж ведьмак это вообще говнина с какой стороны ни глянь. Там и в плане рпг со статами тухло, и экшен вялый и скучный, игра на одном лишь кинце держится.

>>1133782
>пук пук пук кукарек
Продолжай.)

>>1133759
Шизофрения как есть.

>>1133785
Могу тебе только посоветовать принять тот факт, что убогие поделия типа Дерьмака 3 являются развлечениями низшего пошиба для самого невзыскательного быдла. К жанру рпг это не имеет никакого отношения, и я даже не понимаю, почему ты так силишься этот ярлык к дерьмаку прилепить.

>>1133726
>Когда ты ещё находился в яйцах отца, эталоном РПГ был Eye of the Beholder, где диалогов не было вообще, а успех зависел от скорости клацанья и одновременного хит-н-рана.
Совсем охуел, в те времена уже Сказания Аркании, так что не позорься, олдфаг доморощенный.

>>1133812
Могу тебе только посоветовать принять тот факт, что не ты определяешь, что является рпг, а что нет.

>>1133807
>эти проекции
Но ведь это вы шизики аутичные. От ваших постов просто разит. Депрессивность, стойкость системы бреда к внешним воздействиям, негибкость, склонность к ненужным теоретизированиям.

Вы сбились в кучку и отравляете своими газами доску. Вас немного, но вы очень вонючие. Два года назад было лучше, хотя тогда было много тредов «почему N провалился» и ебанат форсил Дагерфол. Но сейчас стало совсем плохо, потому что раньше РПГ-аноны были ГОРАЗДО адекватнее. Наверное сыграла роль разделение досок - интеллектуалы ушли на доску стретегий, играющий в игры ушли в вг, а тут остался скам. Есть три типа реакции на вас нормальных анонов, которых всё ранво большинство:
1. Игнор.
2. Тралить вас, в таких тредах, как этот.
3. Бороться с вами.

Я на вас сейчас ссу потому, что вы сами это провоцируете, своим самомнением, илитизмом, и главное этим невыносимым уныло-говённым сектантским пердежом про раньше было лучше и судьбы индустрии. Вы всюду лезете со своим неадекватным мнением. Когда ситуация неправильная, я мимо не прохожу. Вы вымрете, как любое неадекватное явление. А пока просто поймите, что ваша система взглядов, вы её знаете - она болезненная. Вы маргиналы, и многие с психическими отклонениями.

>>1133825
>Сказания
Пубертат даже название не знает правильное.
Realms of Arkania: Blade of Destiny была немецкой версией игр голдбокс, а к появлению бехолдриков голдбокс уже выдохся.

>>1133899
... и ещё добавлю, поскольку вы больны, вы создаёте атмосферу депрессии и разрушения. Какой конструктив может быть, если люди видят всё только в чёрных тонах. На Форчане даже из хейта происходит конструктив, они делают смешные игрушки про Пьюдипая. На Форчане вытаскивают игры на Гринлайте и создают хайпы. Вы не можете играть и получать удовольствие, не можете ничего делать, можете только пердеть про Фалач и про смерть индустрии. Нахуй вы живёте?

>>1133926
Не доживёшь с таким подходом.

>>1133899
>2. Тралить вас, в таких тредах, как этот.
Всё правильно сказал.
Я боролся за эту доску со стволофагами и обозорщиками, пока их не выпиздили.
Сейчас периодически захожу поссать на импотентов, которые молятся на игры, в которые не играли.
А пизжу на форчане, он как раз для меня ночной получается.

>>1133931
А как стать долбоебом? Не хочу бытовых проблем. Хочу, чтобы смерть игропрома и срачи в сети стали самыми большими проблемами в моей жизни!

>>1133937
1. Пук
2. Пук
3. Пук
4. Пук
5. Пук
А теперь уебывай, обпуканный импотент))))))

>>1133939
Окно не забудь открыть, школьник.

>>1133947
>шкальник в отсосин играет кинцо покпок кукарек! а индустрия-то ууууу... индустрия ыыыыыыыы.....

>>1133947
мамшкольнички)))))))) нипанемают што индустреи пезда!!1 скажи пусть не играют игр нету хуле они играют мааам)))

>>1133937
Двачую. Игры начнут делать только при коммунизме-анархизме.

>>1133899
>2. Тралить вас, в таких тредах, как этот.
Но затраливаешь ты сам, а с тебя убого ржут все доской. Хуево быть тобой.

>>1133956
>>1133958
Продолжай.

>>1133972
О, этот признак анально ужаленного - апелляция к толпе. Ты и ещё два десятка шизиков это не вся доска, далеко не вся.
И мне глубоко похуй, что в этом треде я иду против большинства. Даже если на каждый пост будет по 20 ответов, похуй. Сложилось сообщество неадекватов, которые пытаются всей доске навязывать свои мнения, и оно всё равно умрёт. Не сразу, но всё равно. Видели сто раз.

>>1133995
>Сидели в своем треде, никого не трогал
>Пришел шиз и обвинил в "сообщество неадекватов, которые пытаются всей доске навязывать свои мнения"

>>1133995
Толпа всегда рада циркачам вроде тебя. Продолжай концерт.

>>1133937
>- В угоду предыдущему пункту выдавливание геймплея в пользу кат-сцен, болтологии и прочего кинца
Больше всего я проигрываю, когда на это жалуются любители РПГ, чьи священные коровы процентов на 80 состоят из катсцен и болтологии.

>>1134016
Много там в Глазе Бехолдера, Мече и Магии или Калитках/фолачах/аркануме было кат-сцен?

А я понял, почему он про свой тред написал. Эта гоп-компашка кочует по доске. Где они жопами сели попукать про индустрия-оказулили, там и их тред. Роли давно расписаны, реплики известны, начинают лизать-сосать друг другу.
- Эндустрия вгавне...
- Ой нигавари, ни то что в 2002 (когда я в детский садик ходил)...

Ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы с тобой уважаемые люди. Так у конченных аутяр закрепляется мнения о своей илитности.

>>1134022
Дохуя и больше. Каждый диалог по сути катсцена.

>>1133995
>Сложилось сообщество неадекватов
Шизики всегда думают что это мир не правильный, а не они. Ой, плачет по тебе психиатрия горькими слезами, шиз.

>>1133899
>Пубертат даже название не знает правильное.
Да нет, это была намёк на неофицальный перевод.

>а к появлению бехолдриков голдбокс уже выдохся.
ГолдБокс мёртв, зато его продолжатели, такие как RoA или BaK/BoA дожил до 1996/7.
Да и как будто клоны Dungeon Master, которым и является YoB не выдохся к 1990.

Пока я вижу проблему лишь в том, что 99% игр теперь с ДЕНУВАЙ

>>1134084
А это плохо?

>>1134091
Да, я ведь в них не играю, вдруг пропущу ГОДНОТУ

>>1134094
Лол

>>1134093
>Популярными они никогда не были
В СНГ - да.

>>1133704
Жанр чистых рпг уже давно мертв, лучше бы думали как экшен рпг лучше сделать.

>>1134093
>Что ты гришь, потрепал пупсика за щёчку)))
Бля, сколько взрослости в мальчике, уже матюкается как самый настоящий взрослый. Продолжай шизик, ты такой потешный, забавно наблюдать как ты запутываешься в своих же утверждениях. Алсо, трон тьмы говно для даунов.

О чём этот шизик говорит? Какой Трон? >>1134113

>>1134108
>Жанр чистых рпг уже давно мертв,
Скажи это столпам и шадоврану. Хотя как уже говорил я только за эволюцию.
>лучше бы думали как экшен рпг лучше сделать.
А че его думать? Просто сделать на каличною боевку и прорыв готов, а то вечно пидарасы списывают не желание работать на "Ну у нас же РПГ, а не экшон, значит хотя бы минимум набор ударов (за уровень ДМЦ уже не заикаюсь) делать не надо, РПГ же".

>>1134114
Трон тьмы - говно. Как и готика, как и фолач, как и ведьмак, и дарксоулс.

>>1134123
Ясно. А ты говно?

>>1134114
Тронь Тьмы, а если ты не знаешь чтьо это такое значит теперь у нас двое юродивых на доске, ты и любитель трона тьмы. Ахуеь, будет с кого поржать больше. Как там зять, Педьмак первая игра?

Недавно пробовал найти хорошую старую рпг, не поверите! Кроме морровиндов, готик, фолачей, арканумов ничего и нету, все ебаный неиграбельный кал.

>>1134125
А я олдфаг, элитный игрок. Я знаю все об играх, и я не импотент как вы все. Я наворачиваю игры, прохожу их. Сосите.

>>1134122
> уровень ДМЦ
Ну такого говна уж точна в рпг не надо.

>>1134132
А как же десяток годных игр по днд? Тот же балдур, айсвинддейл, невервинтер? Дивинити - арпг, которая больше рпг, чем большинство рпг.

>>1134138
Вау, а говорил что реакции хватает.

>>1134130
Первая игра зятя первый Deus Ex. И ты кажется попутал. Давай я объясню. Это ты и твои собратья по разуму юродивые. И на вас приходят поссать нормальные люди, когда закончили одну игру, и неохота начинать другую. Потому что своей самоуверенностью в правоте вызываете желание харкнуть в ебло. Извини, но это так.

96% рецензий Ведьмака положительные. Где остальные 4%? А тут они сидят, все. Дерьмак-дерьмак покпок. И считают, что они это норма. Кстати, процент шизофреников в популяции тоже 4%.

>>1134146
Ват? Только в тред зашел, а местные шизики уже везде своих друзей видят.
Боевки уровня драгон догмы вполне хватит. Тут больше проблем в ролевке, ее с каждой игрой все больше и больше упрощают и получаются всякие скуримы с фолачами.

>>1134156
>в ролевке
Что это такое?

>>1134158
Элемент игры такой.

>>1134163
Объясни этот элемент. Быстро.

>>1134156
В драгон догме слишком японская анимация. Мне больше нравятся анимации в ведьмаке или дарк соулс.

>>1134165
Это такой элемент, который должен быть в рпг на первых местах.

>>1134168
А мне понравились, движения и ощущение пресонажа там вообще довольно приятные.

>>1134171
Какой элемент, тупая сука. Описал его, быстра бля.

>>1134185
Попробуй воспользоваться гуглом, зачем ты вообще в рпг-тред зашел?

>>1134193
Это ты зашёл в тред, где хуесосят РПГ-аутистов, которым ты и являешься, потому что 10 минут не можешь сформулировать нихуя.
Не можешь = не знаешь, чё те надо от жизни ваще.
Так что пшёл нахуй, учмора.

>>1134199
Страшно-то как.

>>1134144
>партийная параша

>>1134185
А что тут непонятного? Он имеет в виду количество циферок в ролевой системе – надо, чтобы ты зашел в игру, обосрался кровью от количества расчетов и осваивал механику недели полторы минимум и я с ним согласен.

>>1134260
>вместо шести разных билдов качать один
Клинический кретин, этому уже ничем не помочь.

>>1134272
днд параша т.е.
спс не надо

>>1134275
>лучнег маг воен
сам жри

>>1134272
Прошу. Всё как вам нужно.
Нереальное говно.

>>1134277
Кинцепетух, ты дымишься.

>>1134280
Школьник даже Blackguards не осилил? Они же простейшие.

>>1134279
>один билд, сводящийся к лучнигмагвоен в ссаном аркануме или мэрисью на все руки в морровинде
Говноедина, плес.

>>1134285
Где я написал что не осилили, чепушила. Я написал, что это говно. Играл? Ты говноед.

До сих пор не могу понять, как могли выйти такие божественные игры как морровинд и готика 2?

>>1130395
Говна принёс и радуется. Парадоксодрочильни для даунов-любителей кликеров.

>>1134288
>говно я скозал
Бтв, ничего там сложного нет, это даже не Knight of the Chalice.

>>1134290
Раньше тут бесновался фанат Даггерфола, но уже видимо добегался.
Через пару лет дети будут орать про величие Скайрима.

Вон дов3, цива 6 выйдут скоро с денувой, вот вам и возрождение жанра стратегий.

>>1134297
> величие Скайрима.
Будто это не так.

>>1134298
>дов3
Чот геймплей ещё хуже, чем в говнодвушке.

>>1134299
Как там, в городах из 0,5 улицы?

>>1134300
И 5 длс с 5 расами

>>1134288
Blackguards не говно, боёвка там абсолютно отличная. и что самое главное там нет мусорных боёв, гринда и репетитива, все бои сделаны вручную и буквально в 80 если не более процентах боёв всегда есть свои нюансы, сложно себе даже представить игру которая в этом плане хоть немного приблизилась к сабжу, что уж там говорить если хвалёная Баннер Сага вся состоит из одних и тех же стычек с одними и теми же врагами на одни и тех же квадратах.

>>1134299
Абсолютли. Хорошая игра. И кстати, лол, когда он вышел я помню пердёж как у здешних.
http://www.old-games.ru/articles/49371.html

Но потом их как-то быстро запинали. Заткнись и играй.

>>1134306
>Баннер Сага
Апупефеоз говнища. Визуальная новелла для комиксопузанов.

>>1134305
>5 длс
Не взлетит. На первый довик аж 3 аддона высрали, на второй — уже два.

>>1134308
ВН для элиты, рпгбыдлу нипанять.

Так, РПГ-шизики, продолжайте бредить и лопаться, я пошёл смотреть футбол, выключаю автообновление. Чтобы когда я вернулся, тут было много смешной чуши, чтобы я вас обоссал.

>>1134308
>Визуальная новелла для комиксопузанов.
Но там провикингов. Это серьезный сеттинг!

>>1134315
Срандель заклей по пути, а то ковры испачкаешь.

>>1134315
>смотреть футбол
Ебать, эталонное быдло из одноклассников.

>>1134301
Модами пофиксили, это ведь лучший конструктор из когда-либо выходивших.

Блядь, такой охуенный сет по Sub FM, качает пиздец, неохота на футбол переключаться...

>>1134321
Только игры в него за почти пять лет так и не завезли.

>>1134324
Еще как завезли, причем на любой вкус, в этом его и суть, великая игра как она есть.

>>1134321
Как там платная конская залупа? Какой мод исправляет скукоженность скуримчика?

>>1134328
Скурим 200 рублей стоит. А модов тысячи, выбирай какой хочешь.

>>1134331
Вот я и спрашиваю, какой исправляет скукожжанность. Видел только добавление по 3 домика к городам.
А Тодда спонсировать — моветон.

>>1134339
Иди в видьмока играй. Там город уууухх какой город обожемой!!!

>>1134344
Скайримоуточка, плиз))

>>1134339
>Тодда спонсировать — моветон
Если ты не платишь за игру, твоё мнение ничего не стоит. Не для тебя делают игры.
Ты как бомж у помойки: фи, вульгарная публика живёт в этом доме, не выбрасывают недоеденную икру, только кабачковая...

>>1134351
Вот и живи в новом доме из говна и палок, я лучше в своё говно динозавра поиграю.

>>1134351
Было бы очень здорово, если бы скайрим начал иметь какое-то отношение к играм и этот спич его касался.

>>1134338
Кто-то еще не взял скайрим на куче распродаж почти за даром? А новую версию Тоддлер великодушно отдает бесплатно.

>>1134339
> исправляет скукожжанность
В даггерфолле исправили, иди играй, еще и бесплатно!

>>1134361
Крыса убивает((

>>1134356
Двачую этого, скайрим это что-то божественное, лежащее за пределами обычных говноигр.

>>1134369
Двачую. Симулятор спелеолога это вам не абы что.

>>1134369
Ну а кто ж за божественное будет просить деньги? Грешно брать, грешно платить.

>>1134377
Грешно не платить.

>>1134386
Это за игры грешно не платить, а за святыни платить не надо, а то они теряют свою божественную искру и превращаются в кусок говна без геймплея.

>>1134391
В нашей церкви так не принято.

>>1134395
Тодд, ну плес, все равно ж не купим.

>>1134391
Гонорары Микеланджело:

Bronze statue in Bologna, 1000 ducats ≈ 140 000 USD
The Sistine vault, 3000 ducats ≈ 420 000 USD
Pope Julius tomb, 10,000 ducats ≈ 1.4 million USD

Потолок Сикстинской капеллы - точно не известно, но сумма огромная.

>>1134397
> не купим.
20 миллионов уже купили и они получат обновленную версию совершенно бесплатно!

>>1134404
>ярлыки, как правило, удел малолетнего тупого скота
Чуть-чуть поправил.
>>1134406
Микеланджело работал в Bethesda? Нет? Так какое, блядь, он тогда имеет отношение к божественному?

>>1134404
>видеоигры
>это жанр
Это могло вызвать боль в анусе, только если бы так смачно не обосрался.

>>1134414
Жанр быдложрачки. Все правильно он сказал. Кино, игры, футбик, худ. литература - это все жанр жрачки для быдлеца.