[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 194 | 22 | 65
Назад Вниз Каталог Обновить

Геймпад для ПК тред #2 black edition Аноним 01/07/16 Птн 00:04:30  1098160  
14673206704030.jpg (47Кб, 780x400)
14673206704041.jpg (38Кб, 600x400)
14673206704052.jpg (28Кб, 780x440)
14673206704053.jpg (39Кб, 600x337)
Кто какие геймпады юзает?
Пробовал кто к ПК прикрутить официальные геймпады от xbox one, ps4, wii u?
Обсуждаем преимущества и недостатки.

Старый - тут >>1079300 (OP)
Аноним 01/07/16 Птн 00:05:50  1098169
14673207507460.jpg (42Кб, 780x400)
>>1098066
>>1097981
>Только используется по большим праздникам и зачастую для системных нужд.
В четвертом DMC4 это была насмешка по умолчанию, допустим. Она будет использоваться везде, где есть много действий. А много действий не используется из-за того, что если активно задействовать все кнопки на джойстике очень часто - то это будет дизайнерским аналогом предложения игроку съесть таракана живьем.
>Безымянный и мизинец особенно нихуя не точные.
Что это значит? В общем случае это будет один палец-одна кнопка. В конце концов, можно будет привыкнуть, это не пальцы когтем корячить.
>> перемаркировать в L
>Очень логично.
Пардон, в "P", как на рисунке промаркированы задние.
>Нельзя ли скетч в паинте?
Примерно так. Знак вопроса - возможно, стоит добавить еще пару таких же "кнопок" еще одним рядом ниже.
>Любитель на мобильнике в игры играть?
Хороший тачпад не уступает мыши в скорости и точности позиционирования вообще. Минусы и плюсы у него аналогичен стику: нажимать на него во время активного движения невозможно, но он занимает всего один палец.
>Алсо, пробовал на ноутбуке пострелять с тачпада - уж лучше геймпад.
Поэтому стрелять надо только отдельной кнопкой, в отличие от мыши. И на абсолютном большинстве ноутов, дешевых и не очень, тачпады дерьмовые. Хочешь пощупать хороший - можешь зайти в какой-нить магазин огрызков, например, у них тачпады годные.
>Оче дорого.
На кикстартере вроде сейчас пилят проект за какие-то более-менее разумные деньги.
Аноним 01/07/16 Птн 00:10:54  1098182
>>1098160 (OP)
Пользовался х360, сменил на х1. Пс4 тоже есть но мне он не нравится, от него руки устают. х1 не нужно прикручивать, нативная поддержка же. х360 - 9/10, х1 - 10/10, дш4 - 4/10
Аноним 01/07/16 Птн 00:13:42  1098187
Расскажите поэтапно, как достать стим контроллер в России.
Аноним 01/07/16 Птн 00:19:16  1098199
>>1098187
Идешь на авито, покупаешь, ..., профит
Аноним 01/07/16 Птн 00:28:21  1098216
>>1098199
1 шт за 5000 рублей, ну уж нет
Аноним 01/07/16 Птн 00:29:31  1098220
14673221719310.jpg (37Кб, 807x578)
>геймпад
Аноним 01/07/16 Птн 00:29:53  1098222
>>1098216
С доставкой с амазона приблизительно та же цена.
Аноним 01/07/16 Птн 00:33:07  1098231
>>1098222
Там не б/у, а тут залитый спермой задрочееный геймпад
Аноним 01/07/16 Птн 00:33:07  1098232
>>1098220
>дебил
Аноним 01/07/16 Птн 00:33:25  1098234
>>1098220
С этой хуйнёй руки устанут держать на весу, а если на столе будет, то хуже клавы
Аноним 01/07/16 Птн 00:38:33  1098246
>>1098234
На коленках же.
Аноним 01/07/16 Птн 00:39:46  1098247
>>1098231
Покупал у барыги за 75 (это тоже самое что и амазон 50 и доставка 25) коробка была запечатана.
Аноним 01/07/16 Птн 00:58:48  1098291
14673239286920.jpg (85Кб, 960x961)
>>1098160 (OP)
>блек
Не нужно.
Аноним 01/07/16 Птн 01:25:54  1098374
>>1098291
И через месяц он желый.
Аноним 01/07/16 Птн 01:31:21  1098384
>>1098374
Он у меня 3 месяца, всё ещё белоснежно белый. Руки нужно мыть.
Аноним 01/07/16 Птн 03:38:37  1098480
>>1098220
Это файтстик.
>>1098234
>>1098246
Я, кстати, не очень понимаю, как ими пользоваться и за счет чего достигается профит в играх.
Просто совсем не игрок в файтинги и мне непонятно, как дерганье палки всей рукой и использование всех пальцев кисти на такой большой поверхности может быть быстрее тыканья большими пальцами в компактно расположенные кнопочки геймпада.
Аноним 01/07/16 Птн 03:39:56  1098481
>>1098374
Ну он же покрыт лаком и вся хуйня.
Белые мышки же не становятся желтыми, как не желтели в свое время iphone 3g/3gs.
Аноним 01/07/16 Птн 05:01:19  1098504
>>1098481
Белый пластик может просто от времени желтеть даже если его не трогал.
Аноним 01/07/16 Птн 06:04:58  1098555
>>1098480
Двачую, тоже никогда не мог понять, аноны поясните пожалуйста.
Аноним 01/07/16 Птн 06:11:02  1098559
>>1097855
Где например?
Аноним 01/07/16 Птн 06:12:03  1098561
>>1098480
Видимо точность и удобные естесственные прокрутки
Аноним 01/07/16 Птн 07:29:54  1098605
>>1098160 (OP)
Геймпад от PS3 - лучший выбор, покупаешь блютуз адаптер, ставишь программу Input Mapper и можно играть. У меня самого Dualshock4 от PS4, он конечно лучше лежит в руках, нет мёртвых зон на стиках, курки удобней, но есть 2 минуса: небольшое время автономной работы и расположения копки СТАРТ, которая теперь почему-то HOME и находится НЕ ТАМ ГДЕ НАДО, это пиздец как бесит.
Аноним 01/07/16 Птн 07:33:37  1098610
14673476177310.jpg (39Кб, 500x375)
>>1098605
>лучший выбор
>покупаешь блютуз адаптер
>ставишь программу Input Mapper
>и можно играть
Когда можно за недорого купить геймпад хбокса и не ебать себе мозг.
Аноним 01/07/16 Птн 07:37:35  1098613
>>1098610
> Когда можно за недорого купить геймпад хбокса и не ебать себе мозг.
И ебать себе руки, сеговская параша для огромных лап не нужна. Самый пидорский жостик за всю историю, разве что у геймкьюба был ещё хуже.
Аноним 01/07/16 Птн 07:38:21  1098614
14673479013650.png (65Кб, 513x378)
Вот такая вот байда. Покупал потому что дешевый, так как не был уверен, что буду вообще пользоваться.
Аналоговых триггеров нет, стики и крестовина дубовые.
Аноним 01/07/16 Птн 07:40:29  1098615
>>1098614
Вот это ссандель.
Аноним 01/07/16 Птн 07:41:47  1098616
>>1098615
Да, пожалуй тут я с тобой соглашусь.
Аноним 01/07/16 Птн 07:44:40  1098620
14673482801920.jpg (26Кб, 324x324)
Антоши, такие дела:
http://www.dns-shop.ru/product/9716c6e901e33330/gejmpad-microsoft-xbox360-for-windows-skyforge--cernyj/#description
http://www.dns-shop.ru/product/8d96fa298c3030b1/gejmpad-microsoft-for-windows-52a-00005--cernyj/
В чём подвох? Почему СКАЙФОРЖ ЭДИШОН дешевле на 300р?
Аноним 01/07/16 Птн 07:50:14  1098622
>>1098620
Промо-упаковка же. DNS серьёзно хочет 3 куска за проводное дерьмо? Можно купить дешевле и вообще на авито за косарь, там они почти новые, потому что почти у всех они просто на полках лежат.
Аноним 01/07/16 Птн 07:55:39  1098627
>>1098620
Хули они такие дорогие, я свой беспроводной 360 покупал за полтора косаря.
Аноним 01/07/16 Птн 08:10:26  1098631
14673498268950.jpg (72Кб, 1280x929)
Скажите, вот этот совсем дно?

Никак не могу в этих ваших первых душах научиться делать стабильно перекат. Дело в гейпаде или в том, что я не понял как его блять делать?
Аноним 01/07/16 Птн 08:14:18  1098634
>>1098631
Ебать мой хуй, что с крестовиной?
Алсо перекат - это легко, либо ты совсем аутист, либо геймпад не выполняет свои функции. зажимаешь стик левый для движения и наживаешь Б, если я правильно помню. На пике, получается, кружок. Делается перекат в сторону твоего движения. Нажатие на Б без движения - отскок назад.
Аноним 01/07/16 Птн 08:15:55  1098636
>>1098634
>стик левый для движения и наживаешь Б
И это получается нихуя не стабильно.
В большинстве случаев начинается спринт в направлении, куда зажат стик.
Аноним 01/07/16 Птн 08:17:21  1098638
>>1098636
То есть ты точно НАЖИМАЕШЬ Б, а не ЗАЖИМАЕШЬ? Ибо спринт начинается только если зажимать Б. Если так, то, скорее всего, косяк к гейпаде.
Аноним 01/07/16 Птн 08:18:03  1098639
>>1098638
Да у него мёртвые зоны огромные на стике скорей всего.
Аноним 01/07/16 Птн 08:18:31  1098641
>>1098638
Ок. Мне надо попробовать то есть очень короткое нажатие Б? Этот ролл он значит по KeyRelease() активируется, да еще видать и промежуток времени надо чтобы был небольшой (чтобы оно не въебало в спринт)?
Аноним 01/07/16 Птн 08:19:34  1098643
>>1098631
Просто ради интереса, сколько тебе лет? Я тоже когда мелким был, купил дешёвое китайское говно. Хоть оно и не было таким всратым на вид, как у тебя, свою функцию оно выполняло на 1/10. Всё скрипело, кнопки были говном, почти все игры и даже эмуляторы отказывались его распознавать или работали неправильно.
Аноним 01/07/16 Птн 08:19:37  1098644
>>1098639
Нормальные там мёртвые зоны. Не замечал их никогда, если вкратце.
Аноним 01/07/16 Птн 08:19:47  1098645
>>1098641
Джойстик купи нормальный, кейрелиз у него блять.
Аноним 01/07/16 Птн 08:20:03  1098647
>>1098643
Мне 34. Гейпад подарили случайно на новый год.
Аноним 01/07/16 Птн 08:22:01  1098650
>>1098643
Помню, у друга было какое-то китайское говно, ходил к нему гамать во всякие RE4 и DMC4, тогда это ещё было вершиной удобства управления в этих играх, даже невдомёк было, что они говно.
Аноним 01/07/16 Птн 08:23:54  1098652
>>1098644
На DS3 они есть, даже на брендовых падах типа F310 они огромные, играть невозможно, что говорить про твою парашу за 3$
Аноним 01/07/16 Птн 08:24:16  1098653
>>1098652
Но эта параша за $20, лол.
Аноним 01/07/16 Птн 08:24:38  1098655
>>1098641
Короче в исправлении косяка программно я вряд ли тебе что подскажу, но ты всё ещё можешь как белый человек выкроить пару тыщ на стандартный 360-й для пеки, все проблемы, какие вообще возможны, сами собой испарятся.
Аноним 01/07/16 Птн 08:26:22  1098656
14673507827550.jpg (69Кб, 700x487)
>>1098650
Мы и на денди играли, там вообще джойстики квадратные были, в руки врезались, но было похуй.
Аноним 01/07/16 Птн 08:27:50  1098657
>>1098656
Да я бы и щас с удовольствием поиграл в денди, если честно. Эмуляторы не так вставляют.
Аноним 01/07/16 Птн 08:29:02  1098658
>>1098657
Купи залупу такая мелкую, форм фактором с флешку - но вставляется в hdmi порт телевизора.

Накати туда линукс с эмулятором и играй себе в денди.
Аноним 01/07/16 Птн 08:31:01  1098659
>>1098653
> Но эта параша за $20, лол.
Нашим барыгам спасибо скажи. Даже на али они по 3$, значит наши закупают их по баксу.
http://ru.aliexpress.com/item/PC-USB-gamepad-game-controller-with-double-shock-dual-joystick-plug-play/731296104.html?ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_1_10039_10048_10047_10017_405_404_301_507_10046,searchweb201603_2&btsid=1cffa731-330a-4eaa-976c-1eb0a57bb759
Аноним 01/07/16 Птн 08:31:01  1098660
>>1098647
Ясно. Если хочешь поиграть нормально, то бери новый. Я уже не помню название игры даже, но был случай, когда при движении стиком вперёд у меня активировалась ещё одна ось и персонаж бежал немного влево, а когда начинал бежать влево ещё и спринт активировался, лол. Не понимаю, как продажу таких геймпадов ещё не запретили. По мне так они даже 30-ти рублей не стоят.
Аноним 01/07/16 Птн 08:33:29  1098661
>>1098658
> Накати туда линукс с эмулятором и играй себе в денди.
Эмуляторы - говно, точность маленькая, скорость гры, звуковые эффекты, всё отличается от оригинала. Даже железные копии не могут повторить оригинал.
Аноним 01/07/16 Птн 08:34:56  1098665
>>1098660
> По мне так они даже 30-ти рублей не стоят.
Чую, мы уже близко к их настоящей стоимости. Как люди умудряются их вообще покупать?
Аноним 01/07/16 Птн 08:37:34  1098670
>>1098665
>Как люди умудряются их вообще покупать?
Вангую что по незнанию или на похуй.
Я, например, тщательно изучал отзывы о геймпадах на пека, но решил не рисковать и взять 360-й, в итоге это было хуй знает в каком году, а служит он до сих пор, хотя у меня уже и дуалшок4 есть, и гейбконтроллер.
Аноним 01/07/16 Птн 08:38:45  1098673
>>1098670
> гейбконтроллер
И как оно?
Аноним 01/07/16 Птн 08:48:00  1098686
>>1098673
Ну такое. Если кто будет говорить, что можно играть ВО ВСЕ игры с ним - не верь. Ну то есть теоретически это правда, через стим он подрубается к любой игре, очень тонкие настройки, вот это всё, но вот взять, например, файтинги. Для комбы там жизненно важна крестовина, коей у гейбконтроллера нет, а следовательно отсос даже у 360-го это к вопросу про срач, чья крестовина лучше подходит для файтингов, у хбокса или плойки Или например души взять. На крестовину там выбор, навигация среди айтемов. А у гейбпада эта крестовина ещё и сенсорная, что неминуемо приводит к тому, что ты нечаянно задел крестовину, сменил себе оружие, айтем и тебя выебали. То есть вот в тех играх, где как-то важна крестовина - стимконтроллер скорее всего отсосёт хуй и лучше юзать обычный или клавомышь. А ещё он шумный пиздец, эта тектильная отдача, да и вообще нажатия. Тектильную отдачу можно выкрутить в ноль, а вот нажатия на соски габена всё ещё громкие. ОЧЕНЬ тугое нажатие на стик. Даже порой физически больно держать его зажатым. Это о моих минусах.
Плюсов у него на мой взгляд больше за счёт того, что он, можно сказать, подходит для всего остального. Особенно для неспешных игр. Какие-нибудь головоломки или не очень драйвовые шутаны на нём играются на ура, главное придрочиться. Вообще "придрочиться" - актуально для любой новой хуйни. Нужно банально к нему привыкнуть, как когда-то к обычному гейпаду и тогда всё будет норм. У меня уже почти норм.
Аноним 01/07/16 Птн 08:48:55  1098687
>>1098660
>>1098665
Короче, посмотрел цены у наших "барыг".
Аналог моего аппарата стоит 2550 рублей сейчас.
А x-box контроллеры начинаются от 4000.

Наверное можно сделать вывод, что эта "херня за 30 рублей", как вы выражаетесь - не является совсем уж полным дном, иначе она стоила бы 500 рублей, а не 2500.

Поэтому вынужден еще раз повторить вопрос: точно ли блять разница в цене 40% (x-box контроллер) магически решит все проблемы? Мертвые зоны и прочую хуйню.
Аноним 01/07/16 Птн 08:52:58  1098701
>>1098687
>магически решит все проблемы?
Как юзер 360-м несколько лет говорю, что не испытывал с ним ни одной траблы в управлении в играх. То есть ВООБЩЕ никаких проблем. Подключил - поиграл. Всё. Никакой ебли ни разу не было. Только если ты там хочешь к каким эмуляторам подрубить, то может придётся чуть с бубном поплясать, а в остальном проблем не будет.
Аноним 01/07/16 Птн 08:53:49  1098704
>>1098687
> точно ли блять разница в цене 40% (x-box контроллер) магически решит все проблемы? Мертвые зоны и прочую хуйню.
Решит, но ещё раз говорю, что на четвёртом дуалшоке вообще мёртвых зон нет. Третий и боксовский в этом плане примерно одинаковы. Выбирай уже сам, что привычней.
Аноним 01/07/16 Птн 08:59:14  1098712
>>1098687
>вынужден еще раз повторить вопрос
Ты на внешний вид его глянь, такое могли сделать только наркоманы. Я даже не представляю себе, каким образом можно испытывать проблемы с перекатами в Душах. Есть Логитек за такую же цену, возьми его и всё у тебя будет нормально. Форма у него не такая хорошая, как у 360, но крестовина самая лучшая. Короче 360 если подороже, Логитек если дешевле.
Аноним 01/07/16 Птн 09:03:28  1098720
>>1098712
У меня логитек валяется, новые ничем не лучше китайских за 3 бакса. Курки хер прожмёшь, тугие как анус, стики самые дешёвые. Вообще можно сразу проверить качественность стика, если при нажатии он клацает как на клавиша на печатной машинке, то такой покупать не стоит.
Аноним 01/07/16 Птн 09:12:02  1098735
>>1098701
>>1098704
>>1098712
Спасибо аноны. Я наконец прозрел с перекатом. Кнопку надо коротко нажать и отпустить.

x-box контроллер тоже куплю, впрочем.
Аноним 01/07/16 Птн 09:12:08  1098736
>>1098622
Остальные хотят больше, а за беспроводные вообще 4 куска.
>>1098627
https://www.youtube.com/watch?v=du0-Qp7jQ9s
Аноним 01/07/16 Птн 09:16:24  1098743
>>1098661
Всё норм. Прост нормальный эмулятор надо накатить.
Попробуй RetroArch. Там тебе и звука настройка, и изображения, и скайлайны, и сияние телевизора можно запилить.
Плюс куча эмулей в одной обложке, каталогизация игр вместе с обложками, ачивки, и прочее говно.
Аноним 01/07/16 Птн 09:16:56  1098745
>>1098736
Я хуею конечно, помню ещё сеговские джойстики по 60 рублей, как сейчас дети будут выкручиваться, хуй знает. Не ну знаю конечно - покупать за 3 доллара на али.
Аноним 01/07/16 Птн 09:22:50  1098758
>>1098743
> Попробуй RetroArch
Ты короче не в теме. Твой ретроарч это фронтенд для различных эмуляторов, например для эмуляции сеги в нём используется PicoDrive, а самым точным является Regen. Можешь сам сравнить на сонике или дюне, везде будет разный звук и скорость, но вот на регене почти 1 в 1 с железом. Ты бы мне ещё магистр драйв посоветовал.
Аноним 01/07/16 Птн 10:09:48  1098876
Юзаю дуал 4 и радуюсь,у всех знакомых 360,грят тип "Дуал говно,сосцы скользят,рвутся,у 360 вибрация в тригеррах!!" Мне лично не нравится 360 тк расположение сосцов неудобное имхо,юзаю жосты сони со времен 1 сони и они маленьки слишком.
Из минусов дуала могу отметить то что кампухтер не полносью его поддерживает и дикую чувствительность л2 р2 пришлось качать эмуль 360 жоста и там все настраивать,невозможно играть в шутерки и темболее быстро струлять с пистолета.
Ну а из плюсов:
Подсветка настраиваемаяхех
Ну и сам по себе из за того что он вытянутый его оч удобно и приятно держать.
Аноним 01/07/16 Птн 10:11:36  1098881
>>1098758
Вообще-то там на выбор разные эмуляторы для сеги, а не только пико.
Аноним 01/07/16 Птн 10:12:25  1098884
>>1098758
Алсо, советую магистрдрайв.
Аноним 01/07/16 Птн 10:36:40  1098971
>>1098247
Сейчас там скидка, и геймпады отдают примерно за 35 $.
Аноним 01/07/16 Птн 10:39:53  1098980
>>1098480
>тыканья большими пальцами
Нужно быть наглухо отбитым, чтобы не понимать профит в одновременном полноценном использовании сразу четырёх пальцев правой руки вместо одного большого.
Аноним 01/07/16 Птн 10:41:49  1098988
14673589096760.jpg (74Кб, 952x640)
14673589096781.jpg (72Кб, 952x640)
>>1098160 (OP)
Лучший, правда выйдет осенью.
Аноним 01/07/16 Птн 10:59:08  1099054
>>1098971
Ну я в декабре брал.
Аноним 01/07/16 Птн 11:08:57  1099098
>>1098988
Где пруфы? Первый побегу в магазин за таким
Аноним 01/07/16 Птн 11:09:52  1099100
>>1098988
>>1099098
В чем его лучшесть?
Аноним 01/07/16 Птн 11:17:17  1099123
>>1099100
Расположение стиков удобнее, дебик
Аноним 01/07/16 Птн 11:18:41  1099126
>>1099123
Чем расположение стиков наверху удобнее?
Аноним 01/07/16 Птн 11:19:22  1099130
>>1099123
>Расположение стиков удобнее
Ты так сказал, да?
Аноним 01/07/16 Птн 11:37:01  1099175
>>1099130
Да.
Аноним 01/07/16 Птн 11:48:52  1099215
>>1098876
> Дуал говно,сосцы скользят,рвутся,
Но мы-то знаем, что сосцы рвутся от зависти у них, но вот СТАРТ всё-таки погано зделоли.

ds4-кун
Аноним 01/07/16 Птн 11:56:59  1099247
>>1099054
И как оно? Геймпад работает без стима?
Аноним 01/07/16 Птн 12:12:49  1099307
14673643697330.jpg (143Кб, 701x639)
Вобщем купил пикрелейтед. Как играть на нём не знаю. Пробовал воот только что в Дарк Соулс, это ж игра изначально геймпадная. У меня автотаргет отключен, как вешать таргет на моба?. не вешается таргет. Так же скажу что играть вообще невозможно, зотя это может привыкнуть нужно.
Аноним 01/07/16 Птн 12:16:22  1099317
>>1099307
>как вешать таргет на моба?
Написано же, так же, как и остальное управление.

Нужно нажать правый стик.
Аноним 01/07/16 Птн 12:22:00  1099333
>>1099100
>пользователи смогут менять элементы управления местами в зависимости от личных предпочтений во время игры. Так, например, кнопки управления можно будет установить снизу, а стики – наоборот сместить вверх. Те, кому больше нравится расположение кнопочных блоков на джойстиках Xbox, смогут перенести левый стик вверх, а правый оставить снизу (или наоборот).
>>1099098
http://ipforce.jp/patent-jp-A-2016-106297
Аноним 01/07/16 Птн 12:22:53  1099336
>>1099317
А на левый что?..
Аноним 01/07/16 Птн 12:24:59  1099344
>>1098686
>ну такое
В мафию играешь чтоли?
Аноним 01/07/16 Птн 12:28:14  1099361
>>1098988
Что это?
Аноним 01/07/16 Птн 12:29:48  1099373
>>1099307
Ты вообще раньше ни в дс не играл, ни геймпады в руках не держал?
Аноним 01/07/16 Птн 12:31:15  1099378
Аноны, хочу взять геймпад чтобы играть во всякие мертвые души. Я не особый знаток того, что сейчас происходит в геймдеве, уже довольно давно игровая импотенция, но захотелось вот.

Что посоветуете взять ньюфагу за недорого для того, чтобы просто поиграть, а не выебываться? Нет, это не значит, что я прошу говно с али, это значит, что я прошу ответов от адекватных анонов, а не школьников-васянов, у которых есть один расово-верный золотой геймпад от коробки\плойки за 100500енотов, а все остальное для быдла.

Был какой-то ноунейм который давно покупался где-то за штуку рублей, только вот он совсем обезумел, в 99% игр, которые поддерживают геймпад персонажи сами ходили\крутились на месте. Те самые души, да. Нормально с него получилось поиграть только в RE4 (для неё и покупался) и Shank.
Аноним 01/07/16 Птн 12:31:37  1099382
14673654977250.jpg (42Кб, 674x720)
>>1099373
Геймпад не держал. И с тяночкой за ручку не держался.
Аноним 01/07/16 Птн 12:34:27  1099393
>>1098199
>2016
>покупать на авито
Соси хуй, быдло. Твой авито, целиком и полностью, занимается перепродажей вещей из Китая, Европы, марса, откуда угодно, но втридорога.
Аноним 01/07/16 Птн 12:53:40  1099440
>>1099378
Пад с оппика в первом треде например
Аноним 01/07/16 Птн 13:16:23  1099528
>>1098160 (OP)
>преимущества и недостатки.

Преимущества:

-Многие игры заточены под геймпад
-В некоторых типа Наруто не надо ебаться с управлением, тупо берёшь геймпад и играешь
-Когда пальцы устают от мышки и клавиатуры, на помощь приходит он
-Просто новые ощущения.
-Возможно игры в некоторыек кооперативные игры за одним пк.
-Действительно можно развалиться в кресле.
Недостатки:
Геймпад подходит для того чтоб "поиграться", для серьёзной игры лучше подойдут клавиатура и мышь. Причём даже в тех играх, которых под геймпад не заточены. В том же наруто чтобы совершить рывок чакрой нужно одновременно зажать Y+A т.е. на геймпаде надо пальцы выворачивать пиздец как. И это далеко не единственный пример. У геймпада на один большой палец приходится правый стик и 4 блять кнопки, это означает, что играя в дарк соулс на геймпаде ты не сможешь одновременно бежать на спринте, крутить камерой и менять предметы\заклинания не выворачивая пальцы. На клаве-мышке ты это делаешь спокойно и без напряга.
Аноним 01/07/16 Птн 13:22:02  1099553
>>1099528
>нужно одновременно зажать Y+A т.е. на геймпаде надо пальцы выворачивать пиздец как.
Дилетанты, блять. Тьфу.
Аноним 01/07/16 Птн 13:22:56  1099556
>>1098661
>кря
Аноним 01/07/16 Птн 13:24:37  1099561
>>1099553
Если нужно искривлять пальцы, то о каком удобстве игры на геймпаде может идти речь?
Аноним 01/07/16 Птн 13:28:39  1099573
>>1099561
Удобство уровня "мне над сделать поменьше сенсу чоб было больше контроля в шутанах". Я могу спокойно управлять в душах спринтом, направлением и поворотом камеры, переставив указательный палец правой руки на кнопки, вместо курков. И да, это всё ещё удобно. Как и сенса поменьше в шутанах, как только к ней привыкнешь.
Аноним 01/07/16 Птн 13:32:15  1099584
>>1099573
Это нихуя неудобно.
Аноним 01/07/16 Птн 13:51:43  1099658
>>1099596
> За какой патент?
За вот такой:
https://www.google.com/patents/US4687200
http://www.gamefaqs.com/boards/631516-wii-u/66355803
Аноним 01/07/16 Птн 13:53:00  1099660
>>1098980
У мизинца координация говно, он годится только чтоб иногда шифт прижимать в шутанах.
Аноним 01/07/16 Птн 13:58:47  1099670
>>1098605
Если ты маленькая девочка с гипертрофированными ладошками, то да.
Аноним 01/07/16 Птн 13:59:21  1099672
>>1098661
Ну тогда купи себе NES, 20 баксов и она твоя в пристойном состоянии.
Там уж точно не будет никаких искажений, алсо я давно не интересовался, но для нее вроде делали флешкартридж.
Аноним 01/07/16 Птн 14:00:50  1099678
>>1098665
> Как люди умудряются их вообще покупать?
А ты предыдущий тред почитай.
Он с такого геймпада начинался и там было порядочно любителей помазаться несвежим китайским говном, защищающих свой выбор и копротивляющихся "маркетологам" боксопада.
Аноним 01/07/16 Птн 14:06:57  1099695
>>1098555
С ударным блоком всё на поверхности - все кнопки одинаковые и попарно лежат под пальцами расслабленной руки. На паде правая рука скрючена, большой палец контроллит четыре одинаковые кнопки, указательный - ещё две разные. Ну, и указательный на левой руке придётся подключать, если вдруг понадобятся костыли для одновременного инпута двух-трёх кнопок, которые правой никак не выжать.
На стике чутка удобнее вводить всё, что сложнее четвертей и Z-моушенов. Да и запястье устаёт гораздо дольше большого пальца.
>>1099658
А почему это Сони не помешало сделать удобную крестовину?
Аноним 01/07/16 Птн 14:09:56  1099704
>>1098876
> у 360 вибрация в тригеррах
У 360?
И то эта вибрация у хуана требует десятой винды и игр из виндоус стор, которых там на данный момент 1,5 штуки - так что игра определенно не стоит свеч.
Аноним 01/07/16 Птн 14:12:10  1099707
>>1099333
> http://ipforce.jp/patent-jp-A-2016-106297
Кто-то не знает, что в патенты сваливают все безумные скетчи безумных инженеров, а до серийной продукции дойдет от силы 1/10 от нарисованного, или же вообще все будет пылиться на полке архивов(чтоб конкурентов в случае чего взъебать).
Аноним 01/07/16 Птн 14:17:20  1099716
>>1099695
> А почему это Сони не помешало сделать удобную крестовину?
Потому что у них не плюсообразная крестовина, а типа разделенная(и похуй, что внутри она цельная).
Патент подробно описывает устройство и внешность, внешний дизайн изменили - вуаля, под патент не попадает, можно производить.
Ну а майкам осталось только доедать говно от сеги.
Аноним 01/07/16 Птн 14:21:16  1099733
>>1098160 (OP)
Сука когда уже завезут этим контроллер в рашку?
Аноним 01/07/16 Птн 14:30:32  1099763
>>1099733
Что-то Бука дразнила гейпадиком
Аноним 01/07/16 Птн 14:32:46  1099771
>>1098160 (OP)
> Кто какие геймпады юзает?
Дуалшок 3. Говнина, 4 из 10, но деньги тратить на новый, пока этот работает мне жалко.
Аноним 01/07/16 Птн 14:40:09  1099798
>>1099672
Делали, да
Аноним 01/07/16 Птн 14:42:23  1099814
>>1099678
Мой свен вполне годен до сих пор, работает нормально и ничего не отваливается, так что не надо ляля.
Мертвая зона и шаг стиков может не очень, но криминального там ничего нет
Аноним 01/07/16 Птн 14:44:20  1099823
>>1099716
360ая крестовина хуева не тем, что она литая круглая, а тем, что под ней ебанутый рычаг. Получается не крестовина, а почти еще один стик неаналоговый
Аноним 01/07/16 Птн 14:48:27  1099837
>>1099823
> стик неаналоговый
Я называю его пидрильным стиком. Геймпад для попущеных.
Аноним 01/07/16 Птн 14:50:12  1099841
>>1099336
А на левый во время бега - прыжок, но только во вторых Душах.
Аноним 01/07/16 Птн 14:58:56  1099865
>>1099841
В третьих же тоже
Аноним 01/07/16 Птн 15:18:24  1099928
>>1098661
> точность маленькая
У тебя пися маленькая. Эмуляторов дохуя и все они отличаются точностью.
Аноним 01/07/16 Птн 21:50:34  1101091
1
Аноним 01/07/16 Птн 21:51:20  1101094
>>1100000
>>1099999
Аноним 01/07/16 Птн 23:38:25  1101433
>>1098160 (OP)
У кого-то есть стимпад?
Уже много времени прошло, можете сказать, довольны им, или не нужен? Вин, фейл или что-то среднее?
Аноним 01/07/16 Птн 23:47:10  1101478
>>1098480
>Я, кстати, не очень понимаю, как ими пользоваться и за счет чего достигается профит в играх.
Тоже не игрок, но с такой дилдой все эти полкруга вперед - полкруга назад получались очень четко и с первого раза.
Аноним 02/07/16 Суб 13:27:17  1102781
14674552373550.jpg (46Кб, 450x450)
>>1099307
Попробовал вчера в Дарк Соулс с геймпадом зарубиться. Перс вообще неуправляемый. Меня те зомбаки возле храма огня несколько раз нагнули. И почему говорят что с геймпадом удобнее?.. Неудобно же ведь.

Если у меня ресивер постоянно воткнут будет - это ничего?.. Не сломается?..

Так же заметил что у стиков и триггеров есть довольно значительные мёртвые зоны. Хотелось бы всё таки полного контроля. Плохо.
Аноним 02/07/16 Суб 18:41:15  1104081
14674740756180.jpg (61Кб, 604x604)
>>1098160 (OP)
Собрался на днях пиздовать за дуалшоком 4. Пока вроде все устраивает - уже в некоторых играх есть нативная поддержка.
Так вот - есть ли необходимость брать дорогой блютуз-адаптер? Просто важно именно развалиться на диване, но у меня он в паре-тройке метров находится от компа, поэтому не думаю что требуется какая-то ебанина за косарь. Нужно ли брать насадки на стики и чехол?
Аноним 02/07/16 Суб 19:38:33  1104302
>>1104081
Луче возьми нормальный 360 или ван пад, а не это сониебалу.
Аноним 02/07/16 Суб 19:49:44  1104346
>>1104302
Ну 360-ый у меня есть. А тут новый экспириенс с панелькой сенсорной. Вон говорят даже в Fallout 4 есть нативная поддержка.
Аноним 02/07/16 Суб 19:51:59  1104354
>>1104346
Инвентарь открывает?
Аноним 02/07/16 Суб 19:55:16  1104367
>>1104081
У меня самый дешёвый адаптер. Я его повесил повыше на usb-шнуре-удлиннителе, на гвоздик, на стену. Чтоб с дивана лучше ловилось, а то ПК слишком низко стоит. Лагов и разрывов связи нет, я доволен.
Аноним 02/07/16 Суб 19:56:31  1104371
>>1104354
А хуй его знает. Читал про проблемы, у одних правый стик не работает в игре, у других нет.
Аноним 02/07/16 Суб 19:56:55  1104373
14674786156670.jpg (34Кб, 552x690)
>>1104367
Спасибо
Аноним 02/07/16 Суб 19:57:29  1104378
>>1098160 (OP)
Лучший геймпад только Дулашок 4, другие геймпады отсасывают у него.
Аноним 02/07/16 Суб 19:58:39  1104384
>>1104378
Сониблядь плиз.
Аноним 02/07/16 Суб 20:00:00  1104390
>>1104384
Пекапидор, плз.
Аноним 02/07/16 Суб 21:05:17  1104591
доживающий ф310.
Блядь, хочу брать новый, но после хуйни с крымнаш этот геймпад стал стоить с 700 руб до 2 000, блядь. А Ф710 который раньше косарик стоил сейчас стоит 3500.
Блядь, постоянно от цен горит.
В общем собираюсь брать или хуанопад или дш4пад. У Хуана ресивер и зарядка каждая по 1500-2000 стоит, какой подойдет ресивер для дш4?
Вроде как с помощью драйверов можно поставить, но по опыту с подобными падами у некоторых игор могут быть проблемы.
Так что же делать? Играть в хуан через микроюзб?
Аноним 02/07/16 Суб 22:23:50  1104872
>>1104591
> какой подойдет ресивер для дш4?
Любой блютуз.
Аноним 02/07/16 Суб 23:49:52  1105123
А дуалшок 4 через юсб-кабель вообще никак работать не будет?
Аноним 03/07/16 Вск 00:07:26  1105205
>>1105123
Спокойно черех микроЮСБ работает.
Аноним 03/07/16 Вск 14:13:31  1106911
14675444112100.gif (937Кб, 500x281)
>>1098160 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=6Gzj0f9SrBs

На некоторых видео есть так называемый дрифт стика. Это вообще лечиться полностью? У меня с месяц назад началась такая хуйня, я разобрал, продул и всё стало нормально, но только на месяц. Сейчас опять началось.
Аноним 03/07/16 Вск 14:31:00  1106958
>>1099707
Два чаю. Ничего такого не выйдет. Xbox One Controller forever.
Аноним 03/07/16 Вск 14:34:21  1106974
>>1104378
В голос. Ты, наверное, других в руках не держал? Я-то консольный геймер со стажем.
Аноним 03/07/16 Вск 14:56:02  1107069
>>1106911
РУки мыть не пробовал?
Аноним 03/07/16 Вск 14:58:40  1107085
>>1106911
А у обычной версии таких косяков не наблюдалось?
Аноним 03/07/16 Вск 18:00:39  1107980
>>1106974
ты консольный говноед со стажем, если тебя кажется что есть геймпад лучше чем дуалшок
Аноним 03/07/16 Вск 18:20:49  1108033
>>1107085
Ещё как наблюдаются.
Аноним 03/07/16 Вск 18:56:19  1108132
>>1106911
Блять, они до сих пор, сука, стики не пофиксили. В прошлом поколении из-за боксового, кстати, геймпада не было той точности, что сейчас есть у геймпадов в играх, даже если подрубать тот же от тристашестидесятого. Изначально там основной стик, который расхлябан - правый, на который подвешен обзор. Я когда вырубил дедзону в первый раз в call of juarez: the cartel, то охуел, как начало вести обзор, даже если я палец вообще со стика убирал. Потом, несколько геймпадов спустя, я купил беспроводной боксовый, а на нем вообще пиздец - через полгода использования у меня вообще стики по пизде пошли, оба расхлябались так, что и ходить, и осматриваться было невозможно, а посмотреть что там внутри не могу - охуительные головки у болтиков в виде звезды. Просто охуеть.
Аноним 03/07/16 Вск 19:14:46  1108192
>>1106911
>Это вообще лечиться полностью?
Лечится. Выпаиванием механизма стика и распайкой нового. Кто-то хорошо сэкономил на качестве металла для возвратных пружин.
Аноним 03/07/16 Вск 19:16:48  1108202
>>1108192
Бля, ну ты меня обрадовал.
Аноним 03/07/16 Вск 19:18:15  1108209
>>1108132
Забавно что у меня не на Хеохе, ни на Боксере не было никаких проблем со стиками никогда, фирмобляди опять отсосали за свои же деньги, жалкое зрелище.
Аноним 03/07/16 Вск 19:21:27  1108220
>>1108209
У них по-умолчанию дедзоны гигансткие, в сравнение с фирменными.
Аноним 03/07/16 Вск 19:24:36  1108234
>>1108220
У Боксера возможно, у Хеоха нет, Хеох вообще ломовой геймпад, лёгкий, воздушный, КРАСИВЫЙ, настоящее произведение искусства. Но там резинки с сборка говно, эх.
Аноним 03/07/16 Вск 19:25:26  1108237
>>1108209
Это лотерея с любыми падами, ибо стики для сборки контроллеров все покупают у одних и тех же китайцев. Через QA такое говно отлично проходит, а проблемы вылезают где-то через полгода, как заметил этот >>1108132.
Аноним 03/07/16 Вск 19:40:56  1108331
Сосоны, как правильно выбрать гейпад? Или все слишком индивидуально? Играю на ноуте, если что.
Хочу перекатываться в душах и творить курэйзи в дмк.
Аноним 03/07/16 Вск 19:43:14  1108349
>>1108331
Боксовый или плоечный по вкусу. Новый или старый по бюджету.
Аноним 03/07/16 Вск 19:43:24  1108350
>>1108331
Всё индивидуально.
Аноним 03/07/16 Вск 19:50:35  1108391
>>1108349
>>1108350
Жаль, конечно, ни у кого из друзей нет ни ящика, ни мыловарни, даже пощупать никак. Только если в каком-нибудь магазине техники стенд с приставкой поискать.
Аноним 03/07/16 Вск 19:56:36  1108438
>>1108391
Да покупай 360-й и не парься.
Аноним 03/07/16 Вск 19:56:53  1108439
>>1108391
Ну могу сразу сказать - у дуалшока половина функционала на пк нативно не доступна, пока очень мало игр с его поддержкой, через костыли, конечно, можешь играть, но без привычных обозначений геймпада (если до этого не видел и не играл с боксопадом, то будет проблематично привыкнуть), плюс та же программка для эмуляции боксопада несовершенна и не дает сбои в таких играх как fallout 4 и dark souls 2.
Переплачивать за хуановский и его действительно годную отдачу под триггерами не стоит - цена за проводную версию, как за беспроводную от x360, а из отличий та маловажная, хоть и приятная, отдача под триггерами и отображаемые кнопки - в более старых играх и некоторых новых есть back и start как на x360, а в новых это какие-то три строчки и двойной квадрат - тут уж привыкнуть проще.
Но да, все индивидуально - у бокса слишком жесткие бамперы, которые щелкают при нажатии (обычный щелчок, а не как при поломке), а у дуалшока мягкий ход на всех кнопках.
Аноним 03/07/16 Вск 20:06:36  1108507
>>1108439
> цена за проводную версию
Они все беспроводные, "проводная версия" - это беспроводной в комплекте с самым обыкновенным micro-usb, но оверпрайснутым. Его можно заменить шнурком от любого телефона.
> у бокса слишком жесткие бамперы
У версии от 2015 вроде исправили.
Аноним 03/07/16 Вск 20:08:02  1108525
>>1108507
Да ты не понял. Они же, блять, не имеют такого хода как дуашоки, все равно. Про "проводную" версию я имел ввиду, что без ресивера за 2к.
Аноним 03/07/16 Вск 20:35:48  1108690
14675673486630.jpg (23Кб, 398x500)
>>1108438
>>1108439
Спасибо, анончики, на днях подумаю и пойду брать.
Аноним 03/07/16 Вск 22:56:17  1109502
>>1108234
Че за боксер и хеох?
Аноним 03/07/16 Вск 23:08:12  1109588
>>1109502
Видимо, какие-то производители китайского кала.
Аноним 04/07/16 Пнд 05:14:15  1110513
Что лучше элит или новый боксобад, который в августе появится? У элита настойка и доп кнопки, но он черный скучный, а новый боксопад можно в своем цветовом исполнении замутить.
Аноним 04/07/16 Пнд 05:22:24  1110514
>>1109588
Который тем не менее стоит в два раза меньше, а по качеству зачастую превосходит оригинал, но ведь главное чтоб фирма, ееее. Дауны никогда не меняются.
Аноним 04/07/16 Пнд 05:32:22  1110519
>>1098686
>но вот взять, например, файтинги. Для комбы там жизненно важна крестовина
Чё? Играл на бесплатной неделе в Скулгёрлс, выебал всех рандомов без всякой крестовины, на стике. Ещё расскажи что в платформерах нельзя со стика передвигаться, только крестовина, и я вообще со смеху умру. Крестовина не нужна на своременном паде ни для чего, это просто 4 лишние кнопки на третьестепенные задачи.
Аноним 04/07/16 Пнд 05:39:48  1110529
>>1107980
Я элитен, а ты быдлен. И я знаю, что DualShock – ужасно собранный геймпад с плохой эргономикой.
Аноним 04/07/16 Пнд 08:43:56  1110681
>>1110514
Ага, в binary domain со своим говном поиграй.
Аноним 04/07/16 Пнд 13:13:00  1111973
Хуй
Аноним 04/07/16 Пнд 14:54:00  1112479
>>1110513
> а новый боксопад можно в своем цветовом исполнении замутить.
80$+не доставляют за пределы сша(или вообще посос, или дополнительный пердолинг с посредниками за еще 50-80$); и все это ради того, чтоб получить геймпад который "скорее всего отличается от того, что вы надизайнили" и возможно с косяками конструкции из-за мелкосерийной сборки.
Ящитаю, оно того не стоит, я б взял новую модель в стандартном исполнении.
Аноним 04/07/16 Пнд 22:40:21  1114500
>>1110514
Ты хоть покажи их епта и названия нормальные дай
Аноним 04/07/16 Пнд 23:02:18  1114549
>>1098160 (OP)
>black edition
Возбудился
Аноним 05/07/16 Втр 03:37:29  1115010
>>1114500
> и названия нормальные дай
Вбиваешь написанное в гугл и смотришь картинки.
Аноним 05/07/16 Втр 11:47:32  1115745
14677084521640.jpg (192Кб, 959x959)
Пацаны, если остались еще в треде - как определить ревизию у дуалшока? Есть вариант покупки черного и серебристого, но не не хочу попасть на первую ревизию с внешней плотью, вместо резины на стиках.
Аноним 05/07/16 Втр 11:47:56  1115747
14677084766210.jpg (192Кб, 959x959)
Пацаны, если остались еще в треде - как определить ревизию у дуалшока? Есть вариант покупки черного и серебристого, но не не хочу попасть на первую ревизию с внешней плотью, вместо резины на стиках.
Аноним 05/07/16 Втр 12:18:22  1115897
>>1115747
Спрашиваешь у продавца какая ревизия.
Аноним 05/07/16 Втр 12:32:29  1115964
>>1115897
Так технопоинт же, таи даже консультантов теперь нет
Аноним 05/07/16 Втр 12:43:00  1116014
14677117802570.jpg (25Кб, 341x512)
>>1102781
Бамп.
Аноним 05/07/16 Втр 13:58:01  1116301
>>1116014
Хули ты от анона хочешь?
Аноним 05/07/16 Втр 14:00:45  1116313
>>1115897
>Спрашиваешь у продавца
Консультант почешет немного репу и пойдёт пробивать по БД. После того, как по этому поводу там ничего не найдёт позовёт старшего товарища. Тот придёт и репы они будут чесать уже вместе. По окончании процесса ты получишь своё НИЗНАЮ, которого так долго ждал.
Аноним 05/07/16 Втр 14:02:08  1116322
>>1102781
А чего ты ожидал от китайской хуйни ? Скажи спасибо что вообще играть можешь.
Аноним 05/07/16 Втр 14:37:25  1116464
>>1098504
Он желтеет от солнца вроде.
Аноним 05/07/16 Втр 14:38:57  1116470
Не бывает универсального геймпада. Нужно отдельно иметь геймпад для 3д игра и отдельно для 2д.
Аноним 05/07/16 Втр 14:41:02  1116475
>>1116470
Модели?
Аноним 05/07/16 Втр 14:47:38  1116490
>>1116475
Да.
Аноним 05/07/16 Втр 15:13:00  1116567
14677207808930.jpg (671Кб, 3072x1728)
>>1115745
>>1115747
Купил я эту хуйню и накладки на стики под x360.
Кто угадает что за игра на наклейке позади - получит 500 рублей на счет стима или телефона
Аноним 05/07/16 Втр 15:18:30  1116572
>>1116567
fairytale fights

Кидай на inilotion
Аноним 05/07/16 Втр 15:32:06  1116623
>>1116313
А никто не знает.
Погуглил ревизии дуалшока - везде пишут, что да, новая версия отличается, стики хорошие, а конкретных примеров, типа "вот этот код модели - это старая версия, а вот этот - новая" нигде нет, ни на редитах, ни на неогафе, ни на оффорумах пс.
Аноним 05/07/16 Втр 15:34:09  1116630
>>1116623
Именно. Единственный домысел - белые пады вышли уже после признания Сони обосрамся, так что скорее всего с ними всё хорошо.
Аноним 05/07/16 Втр 16:05:43  1116746
>>1116567
Потестил его на чем знал - Dying Light, Shovel Knight и DOOM.
Везде, кроме дума, кнопки отображаются.
Не покупайте накладки - они мешают ходу стиков, что вообще бесит неебаццо.
Аноним 05/07/16 Втр 17:40:43  1116996
14677296432880.gif (6498Кб, 370x337)
Алсо, кто подрубал дуалшок 4 по блютузу? Включаю поиск устройств, находит контроллер, подключаюсь к нему, но выдает ошибку о слишком долгом подключении.
Аноним 05/07/16 Втр 17:46:18  1117015
>>1116996
Иди нахуй.
Аноним 05/07/16 Втр 17:46:22  1117016
>>1116567
Как стики по сравнению с 360?
Аноним 05/07/16 Втр 17:59:48  1117059
>>1117016
Маленькие, ход нажатия меньше, ну и более туговаты.
Аноним 05/07/16 Втр 18:02:02  1117066
>>1117016
Как говно.
Аноним 05/07/16 Втр 18:03:45  1117071
>>1117066
Хорошая собачка, лови куриную жопку. :3
Аноним 05/07/16 Втр 18:09:18  1117079
>>1116996
Оказалось, что нужно было с зажатым share нажимать home и тогда включался режим маячка своеобразный. Ну ок, добавилось устройство и сразу же отрубилось. Начало качать какие-то дрова, ставить их, но в играх нихуя. Вот с проводом все сразу работает, а этой пиздой - нет.
Аноним 05/07/16 Втр 21:46:15  1117863
>>1116746
Попробовал в бетмене - вообще все отлично. Триггеры, правда, как по-мне, слишком чувствительные.
Фоллач 4 показывает боксовые кнопки, но их отображение пиздецки глючит, в интернетах пишут, что связано именно в отображении под dualshock.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 194 | 22 | 65
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов