>>1048327 (OP)
>двух
Но святая троица это фолач, планач и арканач.

субкультура такая, как эмо или говнари. у них у всех примерно одинаковый тип мышления

>>1048340
Тодд уже Квейк ебёт, а там и до Арканума недалеко.

>>1048340
Ну ладно, пусть трех. Не велика разница. Все равно ролевики выходят самые недовольные.

>>1048340
Я тебе больше скажу, есть ролевики которые вообще все игры и настолки считают нихуя не ролевыми играми, для них не существует ролевых игр

>>1048346
Ну а ты посмотри на новый квейк с точки зрения разработчика. Вот Q4 был, в мультике точная копия трехи- не зашел. Выводы сделаны, то же самое народ не хочет, выход очевиден- надо что то поменять.
Пока нет никаких предпосылок к тому, что игра будет плоха, последняя игра от id просто бомба.

>>1048369
>то же самое народ не хочет
Как не хочет, надо просто агрессивную маркетинговую кампанию заебенить, как в F4, и можно снова отчитываться о рекордах продаж на Е3.

>>1048379
Платежеспособная аудитория не хочет, например.

>>1048327 (OP)
Да потому что, блядь, зашоренные узколобые тупицы. Как сидели в свои 13 лет за Готикой/Моррвоувиндом/Фоллачом МЕСЯЦАМИ нахрапом проходя простейшие энкаунтеры, так это и въелось в мозг.

>>1048359
Я скажу еще больше - подавляющая часть веге ненавидит игры.

>>1048406
Это из-за того, что ты столичный ГЕЙмер-интерактивист.

>>1048406
Иди наверни индюшатины или кинца выродок

>>1048624
>индюшатины или кинца
как будто что-то плохое

>>1048327 (OP)
>ролевики

Значение знаешь?

>>1048657
Что первые что вторые кормят говном, бля никогда не подумал, но приставка ИНДИ теперь как знак хуевости, любой даун осиливает скопипаститить высер какойнить атари или нес и толпа хипсторов и маминых нитакикхкаквсе это хавает

>>1048327 (OP)
Тому что такие же дебилы как те кто в арме настоящую армию отыгрывает, с присягой и очкотерством

>>1048734
Она всегда была синонимом как бы оправдывающим хуевость игры, тот же брейд индиплатформером особо никто не называл

>>1048728
Вот именно что немного. Повторили предельно близко, насколько позволил движок.

>>1048616
Посмотрите на это, импатенты придумали ярлык для тех, кому все еще интересно играть!

>>1048327 (OP)
Атсасинодэбилу невдомёк, что в 2016 году придурки с их деньгами и технологиями не могут даже СКОПИРОВАТЬ наработки 20-ти летней давности.
Бомжи в подвалах задаром делали игры в десять раз сложнее и пизже по всем параметрам, иногда даже по графическим.

>>1048816
Ты уверен, что атсасин, единственная игра, вышедшая за последние 15 лет?

>>1048616
Не понял тя, извини.
>>1048624
Кинцо бы какие-нибудь с удовольствием навернул, но его очень мало, вопреки визгам умалишённых. Жду TWD S3. Из инди в планах Gemini Rue.

>>1048862
каловсдутие, биошлаки, ещё?

>>1048876
Ты знаешь, что у тебя даже по меркам вг вкус ужасный?

>>1048781
Вообще-то, даже небольшие изменения в физике дают существенно другой геймплей. В ку4 был крауч слайдинг - это когда на с прыжка приседаешь и на скорости скользишь, что делало игру динамичнее. В целом, в ку4 был слишком сильный акцент на стрельбу, там в мультиплеере и тащили аимеры, типа Токсика, Стерми.

>>1048406
А если я фанат только Готики из твоего списка?

>>1048816
Вот этот прав, все урезают, оказуаливают, зато кинца то стало

>>1048957
Что то урезают, что то добавляют. В среднем явно не хуже, чем раньше выходит.

>>1049042
Хуже, хуже. Для дурачков неумелых теперь игры делают.

>>1048845
проблема ретро игр в том что если бы они вышли в эпоху сеги, все бы прифигели от графона но в наше время этот шлак уже никому не нужен

>>1048369
>последняя игра от id просто бомба
Это ты про ту, в которую уже никто не играет? Как она там назвалась, не напомнишь? Что-то на Д.

>>1049042
Да ты на тот же елдерс скрол посмотри, вспомни какая была отличная система характеристик, когда перса создаёшь, а уже с Обливиона всю статистику приходится в нете смотреть, что там у какой рассы, квесты оговнили, пещера на пещере, зато дом можно построить и детей взять.

>>1049617
>вспомни какая была отличная система характеристик
уже в морре можно было выбирать что угодно при создании персонажа, все равно без труда можно вкачать до 100
>пещера на пещере
С облы как раз и идет снижение роли пещерок, до этого в пещерах даже финальные боссы тусили. В Скайриме уже множество кв за пределами пещер.
>квесты оговнили
Ну опять же в обле были отличные кв в гильдии воров и темном братстве, статуи даэдр и др.
>зато дом можно построить и детей взять
Для отыгрыша - отлично

>>1049617
Система ТЕС - это апофеоз ебаного рака рпг. Рпг система с атрибутами вроде +1 к стамине и +0.5 к точности удара каменным топором по зомби нахуй не нужна. На бумаге жиды из бетезды продают РИАЛИСТИЧНУЮ СИСТЕМУ где чем ты пользуешься, то и растем и герой развивается органично. На деле получаем дисбалансную блевотную и никем не тестированную систему, которую легко абузить и которая приносит не более влияния на геймплей чем увеличивающиеся цыфирки в clicker heroes.

>>1049712
Двачую, чего сказать. Наверно по сериям ТЕС и фоллаут нагляднее всего можно посмотреть чёткую деградацию геймдева.

>>1049712
Портфель собрал?

>>1049729
Ну так то да. Хотя у них такие немного отличался жанр, тогда как тес от арены до скурима вроде как все основные элементы всегда содержали.

>>1048473
Я тебе еще больше скажу, большая часть /в ненавидит игры заочно, даже не запуская их.

>>1049351
У игры не тот жанр, чтобы дрочить ее каждый день по 10 часов с сутки. Это сингловая игра, ты ее проходишь, собираешь секреты и свободен.

>>1049617
Хуйня там была, а не система характеристик. Подливион обосрался с автолевелингом, но зато там были самые интересные в серии квесты, позорище из моррача и рядом не стояло.

>>1049712
>- Маркетинг и пиар, в который вложено больше чем в саму игру.
При том что в саму игру все равно вложело больше и сил, и средств, чем в 90е.
>- Вклад денег в DRM, вместо вклада их в разработку.
Это что то из разряда, раз денуву поставили- значит нинужно! Да, современные цены на игры у нас, это пиздец, но это не значит, что сами игры плохие.
>стремление понравиться
Какой ужас! Делать игру, которая понравится, это ж так плохо! Куда лучше делать никому неинтересное говно за идею и вкладывать в него миллиарды!
> выдавливание геймплея в пользу кат-сцен и кинца
В той же планетке игровой процесс состоял из диалогов процентов на 90%. А диалоги там и есть катсцены и кинцо, только в современных РПГ тебе все анимируют и показывают, а ва планетке кидают в ебало голый скрипт.
>Главенство в разработке торгашей и наебизнесменов над парнями, которые делают свою игру мечты и просто хотят делать игры.
С чего ты взял, что современные игры делают не те, кто хочет игру своей мечты? Скорее они наоборот делаются людьми, которые четко понимают, что они хотят от игр сами, и у которых есть богатый опыт в том, насколько плохо кириллские идеи работают, если их реализовать.

>>1049869
>Это что то из разряда, раз денуву поставили- значит нинужно
Денува прописалась на конвейеропараше, которую как правило покупают на торрентах и дропают через пару вечеров.

>>1049878
Блин, да ты ж все игры покупаешь на торрентах и дропаешь через пару вечеров. Ты ж импотент. Я вот лично ларку и дум прошел. Ларка не шедевр, но игра норм, со своей задачей она справляется, дум могу ренкомендовать всем любителям шутеров, он один из лучших в своем жанре за все время.

>>1049869
>все анимируют и показывают
лишнествол.жепег

>>1049885
>один из лучших в своем жанре
Учитывая то, что /v/выблядки даже Крузис считают хорошей игрой с оригинальными идеями, слушать вас - себя не уважать.

>>1049917
Я играл в шутаны начиная с ховертанка, видел большую часть значимых для жанра игр. Новый дум наравне с лучшими представителями жанра. Хотя никакого олдскула там нет, он довольно сильно отличается от того, что мы привыкли видеть у id в сингле и большей частью работает на свежих механиках.

>>1049940
Ховертанк - холловерсия Баттлзоны, jfyi. Примерно также, как РотТ - холловерсия Вольф3Д.

>>1049990
Нет. Ховертанк это шутер от первого лица с лабиринтами. Как вульф, только ховертанк. С баттлзоной его мало что роднит.
>>1049979
Ну относительно свежих. Двощ считает, что после 2000 уже новодел.

>>1050038
>Ховертанк это шутер от первого лица с лабиринтами.
Перенести механику из арены с тетраэдрическими камнями в лабиринт много мозгов не нужно.
>Как вульф, только ховертанк.
Нет, в Вульфе тебе нужно добраться из начала уровня в конец уровня. В Ховере - собрать всех заложников на арене. По сути, в Ховере уровень используется, как арена.

>>1049885
>да ты ж все игры покупаешь на торрентах и дропаешь через пару вечеров
Только конвейеропарашу типа кодлы, платить за очередной говнорескин MW/WAW из принципа не стану, лучше куплю очередной бандл индюшатины (atm 2985 иконок в стиме).

>>1050044
>В Ховере - собрать всех заложников на уровне. По сути, в Ховере уровень используется, как арена.

>>1050044
В ховере собираешь всех врагов на арене, в вульфенштейне все ключи на араене.
Алсо перенести механику из оутдора в индор таки нужно постараться. Это на самом деле серьезное изменение.

>>1050050
А я вот например в колду просто не играю. Если мне она не нужна- мне она правда не нужна, а не как тебе. А если мне кажется, что игра хорошая- я куплю, и ошибаюсь я редко.

>>1049506
Двачую, нет души нихуя

>>1048327 (OP)
потому ролевик в большинстве свой это унылый аутист-дурачок которому интересно срадать хуйней

>>1049712
>если собираешься к окончанию школы стать чем-то похожим на человека.

>олдфаг проясняет

Ты, я смотрю, так и не стал.

>>1049940
Новый дум хорош по крайней мере тем, что вместо краснеющего экрана полоска хп и аптечки. Единственное, что немного напрягает тот факт, что они вываливаются из вражеских кишок.

Алсо, я пока еще в него не играл, так что есть такой вопрос. Там можно поставить вид оружия по центру? Вот например в Ut2004 можно было.

>>1051034
Забей, эти полоски ХП и аптечки работают не так, как ты думаешь. Это по сути тот же реген, тольок вместо награды за бездействие, он дает тебе награду за жесткий оффенс. Нечто похожее было сделано в бладборне.
Тут не бывает ситуаций, когда ты с одним ХП проходишь пол уровня, ожидая аптечки. id решили не делать из этого проблему, аптечек всегда навалом. Они просто побуждают тебя не сидеть на месте и играть агрессивно.

>>1051807
>он дает тебе награду за жесткий оффенс
Это всё ещё лучше, чем награда за бездействие. Оно, конечно, уменьшает трепыхания твоего сердца на каждом следующем паке в случае единственного косяка, но, если игрок будет косячить на каждом паке, у него получится почти то же самое.

>>1051866
Если ты будешь косячить- тебя грохнут на месте, там ошибка стоит больше половины хп.

> фанат двух печально известных ролевок
Элита
> все без проблем находят интересные для себя игры
Быдло

Почему оп хуй?

>>1053762
Но почему элита так зашорена и играет в плохие игры?

не люблю рпгшки

>>1048327 (OP)
>а ролевики могут только брюзжать и кричать про говно?
Я так понимаю, дело в контексте.
В 90х для того, чтобы играть в РПГ надо было быть очень особенным человеком, знать английский, либо быть достаточно упоротым чтобы видеть смысл в пиратских переводах, обладать кучей свободного времени для прохождения игры и не обладать достаточными финансами для покупки новых игр и поэтому постоянно перепроходить одну и ту же игру. В общем быть типичным русским ботаном из 90х. Это уже говорит о том, что любитель старых РПГ как правило зануден, буквоед и любитель паст, граммар-наци и одновременно не брезгует придумывать свои собственные значения устоявшимся терминам, кроссвордный эрудит, любит додумывать посты за собеседника, считает себя самым крутым и умным и уверен в собственной правоте. Это о характере.
Кроме того, он закомплексован и социально неадаптирован.
Теперь собственно о причинах бугурта. Старые РПГ были очень времязатратны, поэтому эти самые олдфаги фактически проебли своё детство на то, чтобы разобраться в лоре одной игры. Тем самым они даже хуже книжных задротов, потому что у последних хотя бы есть целые серии и обсудить книгу они могут с большим количеством людей, книга занимает меньше времени, а популярные авторы часто дружили друг с другом и всегда можно найти похожее или проследить влияние. Аналогом олдфагу будет человек который шесть раз прочитал "Войну и мир". Только одну книгу. Он вызубрил её наизусть, может цитировать абзацы и шутить непонятные шутки про неудачные переносы слов. На предложения почитать другую книгу такой книжный олдфаг презрительно кривится - либо она слишком новая, либо слишком старая и потому нечитабельная, либо авторы ничего не понимают в книг-дизайне, либо недостаточно эпика/романсов/персонажей. Да и вообще он потратил три года на изучение одной вещи, попытка освоить что-то новое для него равносильно измене.
Собственно, оттого и бугурт, человеческая природа требует общения, а общаться РПГ-олдфагу не с кем - новое он обсуждать не может, потому что презирает, со своими старые игры глубже "Ох я бы Анну/Танди/Виконию-то натянул" тоже не может - потому что "я всегда прав", с мегаолдфагами эпохи голдбокса тоже не срастается, ведь их говно мамонта сегодня неиграбельно. Остается только сидеть в мутном иле форумов и периодически прыскать на пробегающих мимо ньюфагов.

>>1054035
Теперь буду тыкать твоим постом во всех рпг-уточек.

>>1054035
>зануден, буквоед и любитель паст, граммар-наци и одновременно не брезгует придумывать свои собственные значения устоявшимся терминам, кроссвордный эрудит, любит додумывать посты за собеседника, считает себя самым крутым и умным и уверен в собственной правоте. Это о характере.
Кроме того, он закомплексован и социально неадаптирован
Зачем ты описал себя?

>>1054108
Типичный ветард же.
Но ты-то, конечно, лидер митол-группы с собственным бизнесом, который сюда с утреца потралить зашел.

>>1048327 (OP)
Я не ролевик, но игры и правда говно и скатились. Другая сторона - выходят клоны уже вышедших когда то игр и играть в тоже самое нет желания.

>>1048369
Ты посмотри с точки зрения потребителя: серия квейк нахуй никому не нужна.

>>1054111
Говно - да.
В сравнении - нет.
Они точно такие же, с поправкой на время.
Можешь начинать приводить аргументы в стиле "вот там был такой-то Даккон, а сейчас какой-то сраный Гаррус" и "А вот раньше Хорригана можно было расстрелять из турелей, а можно было уговорить своих его убить; а сейчас тупые выборы одной кнопкой между храмовниками и магами, которые ни на что не влияют".

>>1054149
>с поправкой на время
Что за поправка и как она должна влиять на вкусы потребителей?

>>1049718
Хотели трёшку с графоном и пушками, угаром лвойки, а получили графон и пушки без трешки и с толерантностью.

>>1049506
Парадоксодрочильни, panzer corps, цива, эндлесс ледженд. Где тебе стратегий не хватает, маня? А риалтайм нинужен.
Игор реально мало хороших, не признать кризис индустрии может только последний даун. Увы, но ааа тайтлы скатились в пизду. Тот же дс3 говно без души.

>>1054111
РПГ сейчас лучше, чем когда бы то ни было. Огромные, проработанные, с кучей разного контента, собирающие большую кассу.
Да, сейчас есть некоторые ограничения, вроде невозможности убийства детей (при этом разработчики делают и анимацию и звуки, для этих событий, чтобы модеры потом легко могли все вернуть), ну или не ставят игрока в безвыходные ситуации, когда ран по сути запорот (типа смерть необходимого по главному квесту персонажа или что нибудь такое). Но на самом деле это не особо вредит самим играм, это незначительные минусы на фоне значительных плюсов.
Алсо ролевая система вещь очень спорная уже на уровне идеи, и ее усложнение или упрощение не всегда значит хорошо или плохо в явном виде. Лично мне нравится, когда параметров мало, но каждый из них значительно влияет на процесс, кто то готов дрочить просто на количество пунктов, не вникая, сколько из них реально нужно, а кому то и вообще похуй будет вкидывать все очки в параметр дающий +1 к атаке каждые пять уровней.

>>1054141
Рынок всегда на 99% состоял из клонов. И в нулевые, и в 90е, и в 80е. Тут никто никуда не скатывался, творить ориджинал контент тяжело, да и выстреливают из оригинальных идей единицы.

Утки как правило заторможены по своей природе и все новое воспринимают с трудом(в ве видел уток у которых КРУЗЕС ДЛЯ ШКОЛЬНЕКОВ(утке похуй на то что крузесу уже 9 лет и людям игравшим в него школьниками сейчас ~20 лет) и Скайрим, которому уже 5 лет - это новая йоба..), класические ролевые игры являются крайне медленным жанром и поэтому утки играющие в них как правило пиздец заторможены. От игроков в старые шутаны(квака, дум, анрил, кс 1.6) намного реже слышишь о скатывании игроиндрустрии, т.к сами игры достаточно быстрые и требуют С М Е К А Л О Ч К И и поэтому игроки в них как правило не заторможены.

>>1054157
Ну скажем достижения в дизайне и эргономике больше не позволяют делать интерфейс в виде рамки на 2/3 экрана. Да и текст как правило заменен на видеоряд.

>>1054319
Не совсем. Есть конечно такие уебаны, не спорю, но главный корень рака - это горстка быдлостудентиков, которые сели в круг, потом один сказал "а давайте карочи типа писать что планетка и фолач это карочи самые лутшие игры ва всей вселеннай?)))" и остальные подхватили "а давайте ваще прикольно смищно ахахахах)))". Их полным полно во всяких петушиных конфах и вегешных рассадниках вк. Кругодроч одним словом.

>>1054355
Ну я как фанат дума и квейка последней частью дума доволен.

>>1054438
>30-летний тупой дебил и его любимые скобочки
Ну и че ты вылез?))))

>>1054442
тащемта твоя жопа под гейпад

>>1048327 (OP)
>это обязательно фанат двух печально известных ролевок
Не-а. Как минимум есть еще я.

мимо-фанат-black-&-white

>>1054438
>мам я ретард)))
Когда ж вас, выблядков, банить начнут.
Лизочка сьебала, одна залетная свиномоча тут осталась.

>>1054422
>на старших курсах идёшь работать
Смеешься?
Речь про геймеров, они никуда работать не пойдут, пока мамкин ебарь пиздюлей не даст корзиночке.

>>1054457
Никогда. Абузьяене выгодно, чтоб тут тупые дебилы с вкудахта ошивались.

>>1054382
>фолач 3, обливион
Да, то-то, блядь, в каждом втором РПГ-треде обливион вспоминают как эталон РПГ.

>2К16
>спорить о вкусах в интернетах

Да вы тут все
>зануден, буквоед и любитель паст, граммар-наци и одновременно не брезгует придумывать свои собственные значения устоявшимся терминам, кроссвордный эрудит, любит додумывать посты за собеседника, считает себя самым крутым и умным и уверен в собственной правоте. Это о характере.
Кроме того, он закомплексован и социально неадаптирован.

>>1054474
Обиделся что ли? Не обижайся, твои игрушки никто не заберет.

>>1054355
>визарди, меч и магия
Я тебя обрадую, я в них даже играл.
Это в моей классификации проходит по категории неиграбельный сегодня пиздец.
В фоллачах с торментами хоть пасты есть, а в этих ваших визадрях с мечами пятнадцать часов подземелий на три абзаца в городе, а весь геймплейный интерес пропадает после десяти минут чтения мануала и прикидывания йобабилдов.

К тому же речь всё-таки про заебавших веге уток, а у них святая двоица - фоллач и планетка, кто помоложе - готика и морровинд.

Вообще фанаты РПГ это чмоши тупые какие-то. С ними нельзя разговаривать и нужно гнать отсюда ссаными тряпками.

>>1054479
Ты про Арканум и Балду забыл, их тут тоже любят форсить. Так что не двоица, а трио или даже квартет.

>>1054486
Вообще фанаты FPS это чмоши тупые какие-то. С ними нельзя разговаривать и нужно гнать отсюда ссаными тряпками.

>>1054493
Вообще посетители /v это чмоши тупые какие-то. С ними нельзя разговаривать и нужно гнать отсюда ссаными тряпками.

>>1054493
Чмоша рот открыла.

>>1054513
Вообще все кто мне возражает чмоши тупые какие-то. С ними нельзя разговаривать и нужно гнать отсюда ссаными тряпками.

>>1054491
>Балду
Ну, балда один и балда два - это две большие разницы, так что фан-база очень неоднородная.
Любители первой (и игровых ситуаций второй) ценят боевку, раннее днд, играли в ивд и невервинтер и вообще открыты ролевым системам.
А любители сюжетной части двушки дрочат на персонажей, так что они ближе к стволофагам, чем к некрофилам, дай им загон - они будут тихо сидеть и аутировать, раз в месяц агрясь на ключевые слова в соседних тредах.
Арканум дыряв геймплейно и лишен сильных сюжетных ходов (как раз благодаря возможностям проходить через воруй-убивай) и вышел достаточно поздно, в эпоху скачиваемых игр, так что выросшие с ним не могут быть настолько ебанутыми на одной игре, как выросшие на фоллаче.

>>1048402
Но вы же сожрали Дум.

>>1048406
>стим
>вишлист
Дефолтный далбаёб с плейграунда

>>1048449
найс порвалась поблядуха

>>1054442
Ты так говоришь, будто остальные шутаны id не были портированы на все возможные платформы. Новый дум ориентирован на геймпад не больше, чем все предыдущие думы и квейки, кроме разве что третьего.

>>1049676
Статуи Даэдр придумали для детей-пидорасов, которые не хотят исследовать мир на предмет секретов и перчаток рандагульфа за гробом в тёмной пещере. Оно и понятно, надо было расширять адудиторию игры. Всё оказуалено и разъебьано до ахуя. Зато квесты хорошие, это да. Квесты - тоже кинцо.

>>1054600
Я еще и добавки прошу. Новый дум это то, чего я ждал от жанра всю жизнь.

>>1054615
Вроде тебя

>>1054625
>детей-пидорасов, которые не хотят исследовать мир
Лолд. Любопытство одна из самых главных черт поведения ребенка. Только дети способны часами исследовать пещеры получая нихуя в награду. Это упрощение наоборот сделали для взрослых, которые куда трепетнее относятся к бесцельно проведенному времени.

>>1054644
Знатную хуйню ты высрал, полудурок вегешный. Обмазал ею тебе лицо и губы.

>>1054625
>перчаток рандагульфа за гробом в тёмной пещере
Я не представляю как кто-то может всерьез защищать этот двухсотчасовой пиздец зачистки копипащенных пещер.
Особенно в противопоставлении Скайриму как "гриндану пещерок".

>>1054653
>Обмазал ею
Ты её в руки брал, чепушило вафлиная?

>>1054653
Ну вот, да, типичный асоциальный олигофрен, о которых я писал.
Причем игры нулевых защищают ещё и нищуки, у которых не было нормального интернета, и поэтому они месяцами собирали свои сраные даэдрики, так что утята готики-морровинда для общества даже хуже утят фоллача-планетки.

>>1054677
Во-первых, пещерки не копипащенные, а уникальные с уникальным же контентом.
Во-вторых, ты в него не играл на момент выхода.
В-третьих, на хуя твоя мамаша-алкоголичка не выбросила тебя на свалку возле дома, а отнесла в дет-дом?

>>1054692
>асоциальный олигофрен
>нищук
Ты мне на дваче это пишешь, тупая пиздень. Насрал тебе в ротик и заставил прожевать.

>>1054692
Я в детстве тоже моррач задрачивал, потому что интересно было, потом облу, скайрим так и не прошел, при чем не потому что игра хуже, а потому что я в такое уже наигрался, подсунули бы мне его в детстве- я б его тоже задрачивал.
Сейчас предпочитаю игры повеселее.

>>1054710
>>1054718
РПГ-олдфаг проснулся, спешите видеть, пока дотку не запустил.
Котлетки погреть не забудь, мама заругает.
И да, морровинд посмотри хотя бы на ютюбе, а то вдруг в реале спизданешь где на остановке такое про уникальные пещерки с уникальными камнями душ квам и перчатками на +2% хамелеоне и леща отхватишь.

>>1054746
>потому что нечего больше было
Так правда.
Начало нулевых вообще очень печальное было, потому что старые игры уже неиграбельны, а новых ещё нет, прямо как у консольщиков всю жизнь.

>>1054291
В шутане сложнее что то проебать. Как вообще можно что то проебать в геймлее "БЕГИ@СТРЕЛЯЙ"?

А вот в РПГ слишком много геймлейных моментов для просирания. Ну вон из морровинда в обблевон не завезли наплечники, разделение на правое\левое. Зато адекватный взлом завезли, а не бери отмычку вместо оружия и атакуй ей замок. Да и маркеры с фасттревелом. Потому что ебал я в рот бегать по этой унылой карте. В скурим оттуда же уже недовезли статы и снова проебали взлом. Зато нет обблевонских опухших ебал, из за которых я эту игру и дропнул, этого блевотного желтого интерфейса, этих кислотных красок.
Да, новые РПГ немного другие, но я бы не сказал, что они хуже. Что то убрали, потому что НИНУЖНО, что то добавили, потому что НУЖНО. Эволюция, все дела.

>>1054355
> даже в днд боёвке тех рпг с Дакконом, в отличие от ты сам понел чего, было интересно копаться и разбираться

>разбираться в боевке

Ящитаю, нахуй такие игры, где тебе еще нужно играть в Шерлока, чтобы понять, как тебе вообще нанести врагу урон, если это не какой нибудь хитрый план с ронянием ему на голову люстры под видом несчастного случая в каком нибудь удармужике.

>>1054884
>Как вообще можно что то проебать в геймлее "БЕГИ@СТРЕЛЯЙ"?
Запросто. Сравни третий/четвертый фолач с каким-нить U:T, квейком или контрой.

>>1054788
Не игр было навалом, но моррач правда был интересным.

>>1054884
>А вот в РПГ слишком много геймлейных моментов для просирания.
В РПГ все геймплейные моменты просраны по определению. Игры этого жанра всегда вытаскивает сеттинг, сюжет и интересные задания.

>>1054947
>Betrayal at Krondor
Вот этого двачую.
Но местные говноеды знают только фалач.
У меня смутное ощущение, что и планетку форсят только для солидности, потому что как начнешь сюжет вспоминать - куда-то все олдфаги ливаются со свистом.

>>1054910
Тут речь идет о скатывании игровых серий. Фаллаут 4 в сравнении с третьим не скатился.
Анрилы, квейки и контры тоже какими были 10 лет назад, такими и остались. Даже ДУМ4 в сравнении с первым не пострадал. Разве что добавили прыжки и обвес на пушки. Ну и еще гаус пушку и пятерной миниган, но это уже мелочи.

Это только РПГ проебываются.

>>1054993
>Тут речь идет о скатывании игровых серий. Фаллаут 4 в сравнении с третьим не скатился.
При чем тут скатывание? Я привел пример игр с различной по удачности реализации механики шутана. В 3/4 фолаче реализовано откровенно слабо.
> Это только РПГ проебываются.
Кстати о птичках, третий ствол. Я его перепроходил, просто чтобы пострелять. То, насколько хорошо реализована механика стрельбы зависит от жанра игры лишь косвенно.

>>1049506
>сингл в 99% уебищен в виду тупого ии

Это ты по каким играм судишь? Да и схуяли в шутерах противники должны брать умом? ИИ никогда не будет умнее человека. То, что в одной единственной игре твоего детства разработчики в ручную прописывали вейпойны для врагов, это не значит, что все игры должны быть такими.

>>1054947
>Return to Krondor
Пиздец. Я посмотрел всего минуту видео и уже зеваю. такие затянутые анимации, такая унылая музыка, неужели в это реально можно играть ради фана?

>>1055038
>в одной единственной игре твоего детства разработчики в ручную прописывали вейпойны для врагов
Лолд. Вейпоинты есть в каждой первой игре, без них вообще хуй чего сделаешь.

>>1055076
Я имел в виду первый ФИР. Там же врагам в ручную вейпонты прописывали, ну или типа того. Обычно ии просто даёт скрипты, ну типа что делать в тех или иных ситуациях.

>>1055034
Играть в лишний ствол ради боевки это вообще рофл.
А впрочем, я тоже разок задрочил его на БЕЗУМИИ чисто челленджа ради.
ИМХО, лучшие пушки в игре это Паладин, Разоритель и Дротик. Особенно, когда ты накатываешь на дротик бб и сносишь врагу голову сквозь метровую стену. Там даже встроенный рентген для этого есть. Против центурионов с их дымовухами вообще мастхев.

>>1055100
Да блин, хватит рассуждать о том, в чем вообще не разбираешься.
Любая карта для ии преобразуется в граф, на графе всегда расставляются вэйпоинты типа тут дверь, тут укрытие, тут еще какая хуита лежит, вручную, автоматически или даже динамически (для динамических объектов, например)- не так уж и важно.
А сам ии это просто горстка сценариев (тех самых скриптов), которые анализируют граф с вейпоинтами и выбирают че же дальше делать. По такому принципу сделано 99% ии в играх, что в фире, что в колде (в остальных случаях ии просто идет в сторону игрока и стреляет).
Вейпоинты и скрипты это как бумага и буквы для книги.

>>1055100
>ну или типа того
Ох, летние эксперты.
Все игры используют вэйпоинты в качестве параметров для скриптов АИ.
Суть в том, что в Фире благодаря кишковому левелдизайну, где коридор то разделялся надвое, то снова соединялся (и соответствующее расположению вэйпоинт-нодов) не особо сложный скрипт мирной навигации АИ по уровню работал на ура и производил впечатление того, что боты временами пытаются обойти игрока со спины, то есть пытаются что-то умное творить не только в бою, но и вне его.

>>1055191
>>1055142

Ну ок, никогда не был поклонником ФИР. Я считаю, что хороший ии, это ии который симулирует живое поведение типа как в Бэтмене когда врагов по стэлсу выпиливать надо. Ну или как в Halo.

>>1055132
В первом они действительно еще не умели в шутаны, а к третьему подтянули до уровня профильных шутанов. Может и не самый топ, то такое показать точно не стыдно.
Так что то, что в RPG не может быть нормальной механики шутера - миф да и только. Как запилят - так и будет.

>>1055272
А вот то, что игру с хорошей боевой механикой не будут считать РПГ на двоще- это факт.

>>1055292
А что, разве Дум нельзя скачать с торрента?

Жил да был такой очень хороший писатель под псевдонимом Марк Твен. В его замечательной, по-настоящему мудрой книге о приключениях не очень везучего, но доброго в целом паренька по имени Гекельберри Финн, есть один весьма показательный и поучительный момент. Пара мошенников, к которым примкнул вышеуказанный парень, кочевали по городам американской глибинки, давая в каждом городе один и тот же "спектакль". Каждый раз они проводили очень серьезную "маркетинговую компанию", постеры развешивали, слухи распускали, мол, это лучший в мире спектакль с самыми знаменитыми европейскими актерами. Набивался полный зал, за такое зрелище охотно обыватели несли свои денежки. А спектакль всего-лишь состоял в том, что на сцену выбегал обнаженный мужчина, на четвереньках пробегал несколько кругов и сваливал за кулисы, на этом все действие заканчивалось. Естественно, публика негодовала, за что мол деньги, но из раза в раз находился умник, который всем внушал мысль, что если они расскажут правду тем, кто на спектакль еще не попал, те будут смеяться над ними, поэтому им стоит скрыть правду, и даже более того, необходимо похвалить спектакль. Мошенникам удавалось проводить до трех раз свое представление в одном и том же городе!
Вот и сейчас в роли таких мошенников выступают разработчик и издатель, облапошивая потребителя, масштабы только другие. И пиратство им поперёк горла не потому что ой-ой-ой это воровство, а потому что ни один нормальный человек за такой экспириенс не выложит ни копейки. Прибавим еще типичные инстиктивные крючки для быдла в виде секса и насилия, из такой ориентированности следует излишняя простота игры, вуаля, игропром таков, какой есть на сегодняшний момент. И дело не в том, фанат или не фанат я таких прекрасных игр, как олдовые рпг, игры сегодня правда не для тех, кто вкусил уже хорошего продукта.

>>1055295
Дык. Это один из признаков, за неимением лучшего определения, скудоумия.

Ставлю анус, что у этих людей в голове вместо сколько-нить четкого определения CRPG - аморфное нечто.

Не говоря уж о том, чтобы попытаться разобраться в истоках жанра. И, допустим, попытаться классифицировать игры не только по набору игровых механик.

>>1055331
Мдеее, не ожидал я такого от беседки.

>>1055357
>Первый и второй абзацы никак не связаны.
То, что постер прав, для меня под вопросом. Но связь есть, и она достаточно простая.

мимо

>>1055373
Да зачем ему, времени на калофдутия и ассасинов не останется тогда.

>>1050050
А зачем ты качаешь с торрентов конвееропарашу, если она тебе не нравится?

>>1055327
Если честно, я думал, что ты скажешь, что олдовые РПГ и есть этот голый мужик, нарезающий круги.

>>1055357
А как ты думаешь, откуда эти треды про денуво, почему консолепидоры пишут что, мол, ты в эту игру не играл, раз она кажется тебе хуевой?

>>1055292
Это глупые мантры, навязанные тебе вечно недовольными импотентами с двоща. Геймпады и консоли тут совершенно не при чем, я уверен, ты даже до конца не понимаешь, какие именно проблемы есть у геймпада, и каким путем их следует решать.
Конкретно про феар я не могу сказать, что он пострадал из за геймпада, а не из за попыток монолита угодить тем, кто был недоволен первой частью.
А уж в думце никаких компромиссов нет, чуть ли не лучший образец вертикального геймплея в жанре (считается, что геймпады слабы именно в вертикальном прицеливании), при чем уровень сложности там довольно таки нехуевый. Местный ультра вайланс точно сложнее ветерана из 3 части.

>>1055327
>Книги
>Реальная жизнь
Ох лол. На заборе хуй написано тоже.

>>1054355
>Кроме днд, арканума и фолачей есть визарди, меч и магия и прочее прочее , в сравнении с которыми опять таки ААА-рпг - полное говно.
Я утка меча и магии 6/7, но я просто своим умом понимаю, тчо те жестволы превосходят М&М практически во всем.
Я проходил M&M наркоманскими пати из 4хперсонажей одного класса, спидранил её, проходил семерку ОДНИМ персонажем, убив всех остальных в море в начале.
Но, блин, я понимаю, что если отбросить все утятьи чуства, то можно смело заявить, что M&M гораздо хуже стволов/первой сажи/возьмака и прочьего.

>>1055389
Да не качает он это. У него есть мантры, что колда и ассасин говенные игры, и играет в них только быдло. При чем все, кто не разделяет его мнение- автоматически приравниваются к быдлу, а значит и к игрокам в колду и ассасины. У него очень примитивное бинарное мышление.

>>1055430
>Если бы люди чувствовали себя наёбанными, то они бы не совершали дальнейшие покупки.
Поправь меня, но в той пасте я так понял, что все время разные люди тот спектакль посещали, купившись на рекламу. Мысль то в этом.
>Компьютерные игры - массовый продукт
Ну да. Потому и говно.

>>1055433
Я даже скажу, что стволы мне так понравились именно потому, что они по сути являются ИНКАРНАЦИЕЙ M&M. Нет, я не толщу.
Те же толпы протиников, тот же выбор из двух стульев, такая же несложная ролевая система. Да, в M&M была ЭЛЕМЕНТАРНАЯ боевая система, только чуть больше экшона.

>>1055490
29. Давай по-другому скажу, вот какой костюм лучше выбрать, стильный, дорогой и на заказ или пойти на рынке купить какой-нибудь готовый.

>>1055479
Ну так в том и суть, обиженные утки всех зазывают на свои охуительные спектакли типа фоллача и планетки, рекламируя их как лучшие игры эвар, а там оказывается голый мужик.

>>1055430
>Улисс
Что-то уровня квадрата Малевича, каждый хипстер придумывает какой-нибудь свой смысл и свято в него верит. Что ты и демонстрируешь, выдавая вот это "несомненно истинное"
>который является едкой сатирой на интеллигенцию, чего ты, конечно, не понимаешь.
Но при этом нагло приписываешь
>высокомерная чушь
произведению Марка Твена. Можешь пойти нахуй, я думаю, ты и не против, псевдо-интиллегентик мой.

>>1055547
>фоллача и планетки
Ни один продукт не обязан нравится каждому, фолл и планетки не исключения. Лично я в восторге от этих игр, но я совсем не понимаю обвинения в том, что я не люблю говно из-за своих восторгов.

>>1055527
>Меч и Магия 6-8:
>Билдостроение
Абсолютно элементарное. Нет капа уровня, все спокойно качается интуитивно с первого раза. Есть некая ДУША в поиске учитилей, но не более. Игры сами по себе не очень сложные я разве что шестерку назвал бы сложной
>Интересный для исследования оригинальный мир
Во все пещерки рано или поздно попадаешь по квестам. В подвалах под нигоном я всегда скорее заебывался, чем это было интересно. Сам мир на самом деле небольшой. Хотя, конечно, сундуки с ништяками в складках местности были довольно приятным дополнением. За это же я, кстати полибил души.
>Нормальный инвентарь
То, ради чего я эту игру все еще устанавливаю время от времени. Но это утятье.
>Нормальная для таких игр боёвка, сказал бы даже идеальная.
В саже боевка лучше, ибо требует позиционки. +физклассы в других играх могут хоть что-то кроме
АВТОАТАКА
А
СТРЕЛЬБА ИЗ ЛУКА
>В седьмой части разделение на светлых/тёмных сделано не хуже развилки в Ведьмаке 2.
Не считая того, что 4 сюжетных квеста практически идентичны, не считая того, где ты их берешь.
Добавим к этому практически отсутствующий отыгрыш, который заключается лишь в том, будешь ты брать квест или нет.
>Драконья сперма и Асс эффект
>Обе вселенных максимально вторичны относительно того, что они пытаются копировать.
Вселенная сажи мне даже отвратительна на самом деле. Более-менее неплохо было лишь в первой части, а потом скатились в SJW
>Отвратительные боёвка
Боевка сажи лучше боевки M&M за счет позиционирования и хоть каких-то навыков у физических классов.
Называть боевку стволов чем-то худшим, чем боевку M&M - такое себе заявление.
>прокачка
В стволах по сути прокачка такая же, как в M&M, только учитеей искать не надо, лол.
В сажу слишком давно играл.
>инвентарь
Смотри выше.
>Лвлдизайн - 0/10, будто в оригинальную кампанию первого Невервинтера играл.
Не могу понять, где ты 10/10 лвлдизаин в M&M нашел если честно.
>Персонажи опять таки либо копирка архетипов прошлых игр биотварей, либо, под конец, нечто уже совсем не адекватное в духе "хны хны привет, я гей, моего мужа убили жнецы".
В M&M персонажей по сути вообще нет. НПЦ с двумя фразами, которые нужны только чтобы тебе даввать квесты, да твой отряд из четырех безликих кукол.
Персонажи - не то, чем может похвастаться M&M.
Кроме того очень нравится образ "красного" Шепарда, ибо единственный положительный персонаж на моей памяти, что не является сопливым паладином, и способен самолично обречь десяток невинных людей на смерть, чтобы спасти тысячи.
>Эксплоринг убит на корню.
Ну в первых стволах еще был какой-никакой эксплоринг, но в целом согласен.
>При этом, разумеется хватает игр, которые не хуже M&M,
>те же дарк соулсы
Дарк соулс не рпг, а слешер с прокачкой.
Это я тебе как человек, наиравший суммарно >360 часов в души, и прошедший бладборн на консолях говорю.

>>1055581
>О, всё, я знаю кто ты, и всё, что ты будешь говорить дальше. Технарь с завышенным ЧСВ и алгоритмическим подходом к реальности.
Ох лол, ой как мимо, ты лютейше обосрался. Я гуманитарий дохуя, работаю режиссёром. Окей, с чушью я тебя недопонял, ты имеешь право на своё мнение.

>>1055599
Ну и забыл добавить. Вселенная стволов>вселенной звездных воин.

>>1055574
Ты не любишь их, тебе просто вдолбили, что это хорошие игры, вот ты и сам поверил.

>>1055610
Лол, это сейчас вдалбливают, что посредственный шутан овервотч на самом деле шедевр, венец, пик игроиндустрии, из любого чайника и тостера, оценки проплачиваются, журналисты покупаются, реклама нон-стоп везде, даже армия сектантов/пиарщиков двач заполонила внезапно на старт продаж, а сейчас эта волна опять же внезапно исчезла.
Свои суждения о фалле с планетой я составил сам, без стороннего мнения.

>>1055627
Ты привязался к Твену, а чувак просто дал короткий пересказ небольшого отрывка, проведя аналогии с нынешней ситуацией в игропроме.

>>1049706
>которую легко абузить
Даун-манчкин детектед.
Сам таким был, но эта игра меня как раз этой системой от этого и излечила, потому что нахуй не упало бежать в стенку джва часа, если ты и так всю игру будешь бегать. А вот ты, похоже, неизлечим, с чем тебя и поздравляю.

>>1055638
>25 лет близзард делали заебатые игры
Открой глаза на их творчество за последние годы.
Каждй аддон вова теряет все больше и больше подписчиков, они аж открытые данные об онлайне убрали.
Дьябло3 не пинает лишь ленивый.
Хотс - скучная параша без реиграбельности.
Про старкрафт ничего не скажу, ибо не интересуюсь им.

>>1055638
Вот, пожалуйста, типичный близзосектант, посмотрите. Косвенно он является причиной того, что Метелица все больше и больше скатывается, что лично для меня, варкрафтофага, весьма печально.

>>1055627
>Режиссёр? Не верю. А если так, то должно быть стыдно.
Маму свою постыди, что она такого мудачного сноба воспитала. А мне за мое творчество платят деньги, мне нечего стыдиться.

>>1055630
>Лол, это сейчас вдалбливают, что посредственный шутан овервотч на самом деле шедевр
Кто тебе это вдалбливает? Сейчас просто этап продвижения, маркетологи говорят тебе о том, что он существует, а игроки делятся свежими впечатлениями. Это норма. А вот фанатики старых рпг другие игры за игры вообще не считают, они будут упорно доказывать, что ведьмак говно, потому что он новый и им похуй на все.
>оценки проплачиваются, журналисты покупаются,
Палю секрет, как смотреть обзоры. Включаешь какого нибудь тоху жирного и смотришь, какие плюсы игры он назовет- если эти плюсы для тебя интересны- играй, если нет- не играй. Все. Какую он там оценку поставил уже дело его.
Вот у меня бывает, что критик игру критикует, а мне из обзора видно- я б мог в это поиграть, или наоборот нахваливает, а я вижу- игра не в моем вкусе и те плюсы, за которые он ее хвалит мне не интересны. И как бы не сказать, что ошибаюсь. Неужели тебе сложно так же включить голову и послушать, о чем тебе там говорят?

>>1055653
Двачую.

>>1055481
У меня 13 игр в стиме. Из них куплено... эээ... кажется 3, и это террария, цива 5 и жта 5. Из всего этого играл только в террарию, которую таки да, на 100% прошел, отпиздил лунного лорда на эсперте. Циву вообще хз, нахуя я вообще ее купил, ЖТА5 купил чтобы поиграть в нее на ультрах на новой пеке, но через неделю мне сказали, что деньги успешно просраны, пеки не будет. Точнее будет, но еще где то через год. С тех пор прошел уже год, но сказали, что к новому году точно будет. Жду. Вангую, выйдет, как всегда.

>>1055677
> разные комбо огромного арсенала магии
Это какие например?
Я не припомню никаких КОМБО в M&M
Зато могу вспомнить комбо хотя-бы такого элементарного уровня, как стан-нюк в саже.
Если любишь комбо, кстати, попробуй поиграть в divinity: original sin, тебе понравится. Без шуток.
>В сажах-эффектах например не было аналога Полёта.
Потому, что геймплей немного иначе построен. Представь себе, что звездная карта/карта мира - это локация из M&M, а все локации - пещерки и поймешь.
>Боёвка M&M для своего же поджанра рпг весьма неплохая.
Для того времени - бесспорно. Сейчас этот поджанр немного мутировал в сажу/дивинити, и требования стали другими.
>5/10, но скорее за схожесть с Героями 2-3 и узнаваемость.
Давай не будем устраивать лоросрач, но я просто скажу, что волшебники живут в пустыне и управляют ангелами, а некроманты живут в аду.
>Хотя тут, признаюсь, есть такой факт - я люблю в уме визуализировать уровни из 3д игр, что бы прикинуть как бы они выглядели в 2дшке вроде Балдурс Гейт 2.
Ну это той личный фетиш. Обвинять в том, что игры под него слабо подходят - такое себе.
>данжен кравлеры, рогалики
Мало играл в игры такого жанра, не могу заявлять.
>систем шок 2
Не играл
>дъяболойды
Не рпг.
>то почему души не рпг
Потому же, почему ГОД ОФ ВОР не рпг.
>>1055704
Назови мне адекватных вселенных космоопер, чтобы было с чем посравнивать.
Просто я считаю SW отвратительной нелогичной чепухой с говнотехнологиями, и считаю, что вселенная стволов весьма выигрышно смотрится на этом фоне.

>>1055666
>А вот фанатики старых рпг другие игры за игры вообще не считают, они будут упорно доказывать, что ведьмак говно,
Ты как-то оторван от реальности. Я, можно сказать, фанат фаллача, балдурача, нвн, планетки. Но мне понравился Ведьмак, да даже ДА:О я нашел неплохим. Но почему ты мне отказывает вправе говно называть говном?

>>1055756
>Arx Fatalis это данжн краулер
Ну тогда я играл в данжн краулер, лол.
Ну в арксе есть разные пути прохождения заданий по крайней мере.

>>1055773
Бредач, книгач, вэгач - это культура борд, а не обоссанных подъездов, ты путаешь. Ничего в этом нет страшного.

>>1055773
>в Фолач купленный по скидону
Он без скидона полтос стоит, лол, какие скидки?

>>1055481
>400 игр - пройдены на 20%
Не угадал.
>50 рецензий в стиле «10 сраных жоп из 10».
Сцук, угадал.

>>1055800
Пусть.

>>1055664
Сарик, залогинься.

>>1049712
Соглашусь только с последними тремя пунктами. Игра требует денег, от зарплаты разрабам до капитала на следующие игры, поэтому ничего удивительного, что руководство будет пытаться ее окупить. Въебывать даллары из своего кармана ради нихуя никто не будет. Бесплатные исключения вроде рогаликов или модов каких-нибудь, которые пилит простой норот, только подтверждают правило: в игре прорабатываются только те аспекты, которые люди, которыми ими занимаются, умеют прорабатывать, и уж тем более речь не идет ни о каких сроках выхода, игру могут пилить и перепиливать десятки лет например. Ну а что касается кат-сцен и кинца - в идеальной игре есть И геймплей, И кинцо. Чтобы и 100500 часов наиграть, и чтоб по мурашкам 10/10. Так что не надо эти вещи противопоставлять, надо только расставить приоритеты.

>>1055820
Лол нет, Марта армянский мудак на распиле. Мне о таком только мечтать.

>>1055850
>зажаться где-нибудь в Эофоле и кастовать армаггедон тёмными до упора.
Не комбо
>Или банальное веселье полёт + палочки, бластеры и луки.
Если упустить то, что полет вверх/вниз в боевом режиме это абуз - более менее сойдет.
>В соседнем треде по M&M этот срач уже есть.
Потому я и сказал, что не будем его начинать. Я просто указал это как минус к узнаваемости.
>>>Мало играл в игры такого жанра, не могу заявлять.
>>>Не рпг.
Я говорил только, что дьяблоиды не считаю за РПГ. Это игры с элементами рпг(прокачкой). Нельзя же алиен шутер называть рпг, верно?
>Сам просто прикинь, как локации первой сажи или МЕ выглядели бы в БГ2.
Цитадель бы няшно получилась. Да и с таким критериям фоллач второй, даже если учитывать, что он изначально был изометрией, сосет.
>А еще раньше их - Глаз Бехолдера и подобное. И именно это считается классикой рпг.
Всегда считал, что дында да, я действительно играл в днд, а не просто рассуждаю за столом с кубами и листами персонажа - классика РПГ. И именно подобное я себе за образец РПГ ставлю.
Повторюсь: я не завяляю, что кроулеры - не рпг.
>Ошибка считать что рпг = диалоги и сюжет, в то время как днд была изначально про зачистки пещерок с драконами в духе этих самых гриндилок.
Зависит от ДМа. Ты можешь чистить пещеры вперемешку с диалогами, что реально влияют на сюжет. ДМу НИЧЕГО не мешает давать тебе экспу за хорошие диалоги и охуительные решения.
Самолично ебашил магией в столбы, чтобы обрушить на врагов потолок, и кидал проверку на акробатику, чтобы забраться на люстру и притаиться там, кинув проверку скрытности, чтобы избежать боя, за что получил экспы, словно провел бой.

>>1055897
Я даже больше скажу: днд это лишь свод правил, а РПГ в днд может быть любой. Мастер может вам выдумать открытый мир по типу скайрима, где вы просто будете делать что хотите, а может вести вас по сюжетным рельсам.
Сценарий может состоять из закидывания ДМа кубами в пещерках, а может из пиздежа и диалогов, с редкими стычками.
Я самолично водил группу по сценарию с окололавкрафтовской тематикой, и этот сценарий можно было пройти как ни разу не сразившись, так и прорываться боем.
Говорить, что днд - про гринд пещерок с драконами - лишь показывать скудоумие своего ГМа.

>>1055922
->
>>1055920

>>1055704
>позор биотварей начался именно с КОТОР
Я играл в балдурач с настроем посмотреть развитие биоварей.
В принципе видно. По фриковатым персонажам вроде Халида, потенциально годному политическому детективу, скатившемуся в сраное спасение мира избранным от злого, и абилкам героя, которые ему во сне дают (и которые нахуй не нужны). Ну и петросянства ака культурных отсылок там столько, что Авалоний отдыхает со своим фолачом. И сцена, где сопартийцам рассказывают о том, как ты детстве с голым писюном бегал - 100% биоваре.

>>1055734
>вселенная стволов весьма выигрышно смотрится на этом фоне.
Ну хуй вас знает. Точно такой же йоба зеро элемент, который влияет на всё, от телекинеза до световых ножей, но никак не проявляется. Реально сорта говна.

>>1055736
>Но почему ты мне отказывает вправе говно называть говном?
Одно дело называть, другое - мониторить нулевую, чтобы увидеть что где-то не дай бог вспоминают ведьмака.

>>1055920
У нас с тобой разные меры РПГ. В моем понимании рпг про отыгрыш и свободу выбора, а в твоем про сложность прокачки и статы.

>>1055800
>питается сленгом низов общества, в частности сленгом колоний для несовершеннолетних.
Если бы.
Она не питается, она пытается.
Вот этот вот сленг колоний - попытка выглядеть старше, опытнее и значимее, помноженная на тюремный менталитет 90х.

>>1055929
> Точно такой же йоба зеро элемент, который влияет на всё, от телекинеза до световых ножей, но никак не проявляется.
Ну там хотя-бы световое йоба-оружие не стреляет дозвуковыми снарядами, и не проигрывает по эффективности оружию 2016 года, лол.
Меня именно это и вымораживает в ЗВ.

>>1055825
>Небось SAM используешь, пёс?
А это ты про ачивки, я думал процент запущенных игор.
Ачивок 55%, специально посмотрел.

>>1055979
Ну просто сначала любители ДНД охуели, что можно автоматизировать проброс кубов, и начали пилить кучу рпг, где можно убивать монстров, пропустив скучную фазу подсчета, а потом вспомнили, что в ДНД они не только пещерки чистят, но и диалоги говорят, и на сюжет влияют.
Вот и весь секрет.

>>1054784
Завали ебало, чмоша.

>>1055327
риспект

>>1048327 (OP)
> обязательно фанат двух печально известных ролевок
> Baldur's Gate
> Fallout
> Arcanum
> Planescape
> Morrowind
> Wizardry
> Arcanum
> Bloodlines
> Gothic
> Mount & Blade

...двух из десяти видимо, если не считать сиквелы.

>>1055929
>Точно такой же йоба зеро элемент, который влияет на всё, от телекинеза до световых ножей, но никак не проявляется.
А как он должен проявляться?

>>1049506
Этот прав. Жанры хоть и видоизменяются, но по большей части смахивают на деградацию.

ХУЙ!

>>1056405
Это не деградация, это эволюция.

>>1056639
Точно. Это как термиты в процессе эволюции лишились глаз и крыльев, придя к канибализму и копрофагии. Надо же приспосабливаться под.

>>1056695
Да, эволюция включает в себя не только добавление нового, но и отказ от ненужного. Многие вещи из разряда оказуалили на самом деле были ненужны, а то и вовсе портили игру.