Анон, объясни мне максимально аргументированно, почему днота - говно?Не мобадаун, если что
>>977173 (OP)Нипочему. Просто комьюнити очень мерзкое, как на дваче прям.
Максимально аргументированно могу только за щеку, анон. А дота - не говно. Ну а если говно, то потому, что не игра, а дроч статистики с алгеброй и притирание меты к мете.
>>977205Но алгебра это весело. Ты что, гуманитарио-дебил?
Ну все ноют про камиюнете, но если играешь с друзьями, как нормальный человек, то все норм по идее, не понимаю нытья даунов .тоже не играл, не мой жанр
>>977298Друзья тоже токсичными пидорами становятся.
>>977309Только твои
>>977173 (OP)95% комьюнити - говно.70% комментаторов и друзей-придурков, которых они с собой притащили - говно.50% олдфажных про игроков - говно.50% ньюфажных про игроков - говно.Влияние меты на обычных игроков-даунов и слепое копирование с просцены - говно.До, хотя бы 5к - говно.После 5.500-6к - не говно.
>>977380> после 5,5к не говно
>>977173 (OP)Потому что дота онлайн игра, а все онлайн-игры говно, если у тебя нет пачки друзяшек, чтоб играть вместе, или ты не дохуя социоблядь, чтоб быстро найти эту пачку в самой игре.
>>977411> не иметь друзей в 2016. Лол.
>>977433> иметь друзей в 2016Лол.
>>977433У меня нет друзей задротов, как я. Не то поколение
Потому что дрочить одну карту тысячи часов это априори ебланство.
>>977205Дота как раз таки самая настоящая игра, а не симулятор маняфантазий.
>>977441>Потому что дрочить одну карту полторы тысячи лет априори ебланство
>>977469Это тоже ебланство, только с задрачиванием методичек вместо меты.
>>977173 (OP)1. Коммьюнити. Самое токсичное игровое комьюнити в мире, это однозначно. Если в других мобах пытаются бороться с токсичностью (в лоле пермабаны за токсичность - норма), то в доте на это давно забит хуй. Рейджи, флейми, баттхерти, кричи - всем похуй, делай что хочешь. Максимум что тебе светит - низкий приоритет игр и для этого надо набрать очень солидное число рекордов.2. Баланс. Чтобы там не пиздели про "шахматы 21 века", баланс доты всегда был одним из слабых ее мест. Если раньше патчи имели какую-то последовательность и некритичность изменений, то теперь каждый патч это полное перелапачивание игры с изменением многих числовых переменных, изменением карты, добавлением новых предметов и другими атрибутами. А так же каждый патч это просто ротация группы героев, одни из которых выходят на первый план, другие становятся абсолютно не нужны год так полтора или больше.3. Однообразность. Серьезно, я не знаю как в это люди умудряются играть десятилетиями. Я задрачивал дотку по юности в году 2006-2008, был школяром, много свободного времени, потом все, хватит. На хайпе позадрачивал с клозед беты 2011 по 2013. Теперь поигрываю иногда и только если знакомым-задротам ну очень хочется с кем-нибудь поиграть, за одно оцениваю изменения.Вообще, я скорее хотел бы утверждать, что все моба игры - говно, но дота это самая мерзкая из них.
А она не говно.Просто она люто, ЛЮТО БЕШЕНО переоценена определенной группой людей, а другой группой людей она так же сильно недооценена.Хорошая игра в которую стоит играть только в полном пати Как впрочем в любую командную игру, долбоебы кто жалуется на КАММУНИТИ, но при этом не способны позвать друзей чтобы поиграть вместе, а переоценена ее реиграбельность.Те же люди которые на дедаст2 бегают десятки тысяч раундов кукарекают про то что у доты бесконечная реиграбельность, но на деле это не так.Все ньюансы механики можно прочитать за 1 вечер с чашкой чая, а потом в среднем на каждого героя нужно по ~3-4 игры чтобы он приелся, естественно это варьируется в зависимости от героя и на каком нибудь врайз кинге человеку не аутисту с de_dust заебет играть за 1 игру, а на рубике или инвокере через 6-7, отсюда и берутся 3-4 игры на персонажа в среднем.Сколько в доте сейчас персонажей? вангую 115+, ну пусть будет 115. Средний матч длится 40 минут, 400 матчей потребуется чтобы наиграться тем что в игре действительно различается - персонажами, 16к минут это 260 часов.Вот отсюда и берите +- 100 часов. Кто-то скажет это мало, но нихуя, для сессионки как жанра который по умолчанию слабо реиграбелен если игрок - не аутист это ОЧЕНЬ дохуя.Алсо, вангую кто-то вскукарекнет про больше чем 3,5 матча на героя из-за того что в игре ведь есть ПРЕДМЕТЫ, но эти предметы все собираются по ситуации и такое понятие как "Билды героя" в игре очень не выраженное, например по сравнению со всякими АРПГ вроде диаблы, а как контент ты все эти предметы за 400 матчей уж точно успеешь распробовать.
>>977486>Максимум что тебе светит - низкий приоритет игрИспорченный аккаунт тебе светит. Банить тебя никто не будет, это верно. Но и играть ты будешь из игры в игру с точно такими же, как и ты - тянущими на себя одеяло токсичными дегродантами, апрувс ай Папич.>Баланс.Таки ты прав, да не прав - конкретно текущий мэджор огорошил тем, что в пик/банах по героям осталось очень мало аутсайдеров. Вспомнили даже Рики, а это о многом говорит. >Однообразность.Окей. Шахматы тоже очень однообразны, если подумать, но - окей.
>>9774861. Ебать ты максималист мамкин, видимо в танки не играл.Впрочем о чем с тобой говорить если ты считаешь что если заткнуть человеку рот то сразу наступит ДРУЖЕЛЮБНАЯ АТМОСФЕРАКоммьюнити в доте конечно пиздец, но оно в любой популярной игре такое, просто где то поощряется лицемерие, а где то нет.Хотя все таки худшее коммьюнити эвер - в танках.2. Ты просто даун который думает что бывает один баланс - когда все результаты в игре стремятся к 50%, как во всяких РТСках например.Но помимо такого баланса есть еще баланс основанный на специализациях, где особенности каждого юнита в данном случае игрока возводятся в абсолют, как например в доте или командных шутанах вроде шапкофортресса, что для командной игры явлется куда лучше выбором чем анальное уравнивание.3. Проблема всех сессионок же, а не всех моба игр.Впрочем видать из-за того что ты слишком дохуя наиграл в доту ты не можешь быть объективен и раскидываешься утверждениями вроде >дота это самая мерзкая из них.
>>977496Экспертное мнение с 2к, прикольно.
>>977523А вот и постоянный посетитель De_dust2 подтянулся.Как глобал и 6к ммр поживают?
>>977520>Ебать ты максималист мамкин>Ты просто даунАргументация уровня /b/, не читал
>>9774963-4 часа на персонажа? Рили? Чтобы овладеть персонажем в совершенстве, нужно 500+ часов на нем, и то не факт, что будешь играть на уровне.
>>977528Естественно не читал, ты же ведь из тех кто считает что уважение к собеседнику это НИ АСКАРБЛЯТЬ ИВО.Таким как ты дорога в игры где банят ЗА ТОКСИЧНОСТЬ
>>977526Мань, ну ты же не прав, чего выебываешься?
>>977173 (OP)Потому что ф2п
>>977530Так речь идет не о владении в совершенстве, а о персонаже как контенте.Задрачивать можно и кидание камней в воду блинчиками, и хули, от этого разнообразние и менее заебывающим это занятие не станет, может конечно у кого то ДУША ЛЕЖИТ к тому чтобы убить десять тысяч часов и стать лучшим в кидании камня так чтобы он от поверхности воды отскакивал, но объективно разнообразным это занятие не будет.
>>977539Потому что каждый первый здесь считает нужным сказать что кто-то другой неправ, но вот писать ПОЧЕМУ это ниже его достоинства.
>>977542>не о владении в совершенствеТы из тех, у кого ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА А УЧАСТИЕ? Тогда Дота не для тебя, не твой жанр, очевидно, что не делает Доту плохой.
>>977549Я говорил что она плохая? Я говорю что объективно она менее реиграбельна чем заявляют люди которым не нужна реиграбельность чтобы наяривать сотни часов одним персонажем.
>>977530Толсто, даже Вага говорил, что хватает игр 20-40 чтобы на темпларке овнить, о каких ты там 500+ часов кукарекаешь?
>>977173 (OP)Потому что игра не говно, а вот ты говно.
>>977556Тронодаун, плз.
>>977554>20-40 чтобы на темпларке овнитьУгу, и ты такой едешь на интернешнл, и сам Миракл тебе хуй сосет, чтобы хоть чуточку приблизится к твоему уровню игры на ТА. Ебанулся? За 20-40 игр на ТА ты разве что 2к мусор будешь овнить. А вот, допустим, 400-игр-феникс заовнит тебя просто без шансов.
>>977496>для сессионки как жанра который по умолчанию слабо реиграбеленНе продолжай.
>>977561Двочую, я вот ужо 4 года прихажу дамой после работы уставший биру пивас в руки и ебашу в танки минут по 30, а потом спать, завтраж рано вставать!за эти 4 года очинь многа времени набралосььь...
>>977552Кто про Фому, кто про Ерёму. В условных 500 игр на фениксе ты в 50% случаях будешь сталкиваться со схожими ситуациями. В других 50% ситуации могут быть разными.
1) Одна карта, три умения, много школьников - готово дерьмецо.
>>977573Различия не такие серьезные чтобы добавлять реиграбельности.Чувак, с таким подходом ЛЮБАЯ ИГРА реиграбельна, ведь кому то же заходит на тысячи часов, и всегда есть хоть на 0,1% да улучшение умения играть.
>>977574>много школьниковНикогда не понимал этого стереотипа. За 3 года игры в доту я встречал школьников ну максимум раз 5, в основном 18-23 аудитория. В какой-нибудь батлфилд, действительно, через одного школьник, и то вторая половина шифруется. Но именно дота почему то у всех ассоциируется со школотой.
>>977577Потому что действительно командная игра, очевидно же.Если где то в батлфилде школьник на другом конце карты будет люто тупить то у тебя будет шанс выиграть и ты его даже не заметишь, а в доте этот школьник будет очень сильно влиять на игру, а так как большинство людей долбоебы которые не считают нужным собрать свою пати и играть в командную игру со своими друзьями то из-за этого мы и имеем 90% отзывов что "школьники мешают играть"
>>977575Ну вот смотри, я вот котирую такое поделие под названием Binding of Isaak. Игрушка правда люто реиграбельная, я три раза уже выбил Platinum God, что заняло у меня 300 часов. В доте, чтобы набить 6к ммр, мне потребовалось 2700 часов. Но я хочу же 7к! Вот она - реиграбельность.
>>977579Ну так я все-равно соло игрок, и при этом напомню - за три года доты школьников встречал раз пять.
>>977577> 18-23 аудиторияТоже самое.Забыл ещё, что ЦА это подпивасное быдлецо, которое я видел ирл.
>>977544Это все равно ничего не изменит. Даже если собеседник не найдется, что сказать на правду кроме вскукареков, то он просто сольётся.
>>977584Ну на 6к подпивасов уже нет, стоит заметить, все подпивасы отсеиваются на 4к.
лол для элиты так то, дота для школьцов и заводо-подпивасников
>>977577И как ты детектишь школьников в батле, даун? Я за 1к часов в третьей и четвертой частях слышал разговоры в воисе раз десять, лол. Естественно, никаких школьников не слышал.
>>977580Реиграбельность это не то, в исаака реализована за счет того что в игре дохуя предметов и проработаны их сочетания, билдов короче.за счет того же реализована реиграбельность в нормальных диаблодрочильнях, только в исаака естественно этих билдов меньше, но это компенсируется рандомностью, что по сути искусственно, но увеличивает реиграбельность.В доте же реиграбельностью явлются в основном герои и разный геймплей за них.Никак не какие то ебаные ачивки, если сделать игру в которой есть одна возможность - кликать и набивать счетчик, и добавить ачивку на миллиард кликов то игра не станет реиграбельной потому что НУ Я ЖЕ ХОЧУ СДЕЛАТЬ МИЛЛИАРД КЛИКОВ, я конечно утрирую, но суть ясна.
>>977173 (OP)>днота - говноХочешь выиграть - задрачивай вот как этот крендель >>977580Только на интернешнл ты все-равно не поедешь, там все уже поделено и там никому нахуй не всрался. Вот так и выходит, что ты тратишь 2700 часов на бесполезную ебалу.
>>977592Какой ты токсичный.
>>977590> 6к> 4к.Мне не говорит это ничего, я играл в первую доту раз 5ть - унылее ничего нет в принципе.Думаю сегодняшняя дота живя только на самоподдуве, типа куберспорт.
>>977592>дота для школьцов и заводо-подпивасников>лол для лицемерных школьцов и заводо-подпивасниковПоправил, не благодари.
>>977595Так в доте тоже дохуя предметов, ситуативные билды и сборки, мазафакер.
>>977601> ни бэ ни мэ, но кукарекуВся суть икспертов.
>>977601Окей, давай поясню, 4000 рейтинга есть максимум для нубов и для подпивасов, на 5000 рейтинга уже надо "выслуживаться", чего подпивасы априори не могут. >Думаю сегодняшняя дота живя только на самоподдуве, типа куберспорт. Не совсем верно, моба, не только дота, всегда будет жить, как футбол - из-за соревновательного момента.
>>977603Блядь, ты вообще читал мой первый пост?Или тебя затриггерило от чего ты и ты ответил не дочитав?>Алсо, вангую кто-то вскукарекнет про больше чем 3,5 матча на героя из-за того что в игре ведь есть ПРЕДМЕТЫ, но эти предметы все собираются по ситуации и такое понятие как "Билды героя" в игре очень не выраженное, например по сравнению со всякими АРПГ вроде диаблыЕще раз повторюсь, вот ты приводил в пример исаака, а я приводил в пример диаблодрочильни Не считая 3 диаблыТак вот смотри, в диаблодрочильнях реиграбельность за счет билдов берется проработанностью шмотодроча и прочего менеджмента статов и абилок, т.е. ты на протяжении всей игры продумываешь билд который должен ЕБОШИТЬ в как можно большем количестве ситуаций, в исааке попроще, там просто нужно чтобы тебе выпали наиболее эффективные сочетания предметов, но из-за рандома по сути есть реиграбельность, хоть ее и можно назвать искусственной.В доте шмотки и билды нужны для того чтобы настроить героя под определенную ситуацию, а так как матч длится всего час то ты билдостроение и представляет из себя подбор того что тебе нужно В ДАННОЙ СИТУАЦИИ и реиграбельности не добавляет.
>>977605> из-за соревновательного моментаОн там туп как пробка, спешл для подпивасовМожно посоревноваться в варгейм допустим вместо этого говна.>>977604Для этой тупейшей хуеты не нужны эксперты.
>>977611Лол, это я не тебе ответил. Реиграбельность доты - рейтинг. Хочешь быть круче всех - играй много. Я такой смысл вкладывал. Конечно, это никому нахуй не интересно, но меня дота подкупила именно тем, что прокачиваешь ты не персонажей, как в ммо-гриндилках, а собственный скилл, который ты никакими донатами не купишь.
>>977618Да нет, мне.> Реиграбельность доты - рейтингЭто не реиграбельность, это то ради чего играешь ты.Внезапно, для многих людей есть игры в которых им не нужна реиграбельность чтобы дохуя задрачивать, а вместо нее выступает что-то другое.
>>977615Блядь, ну вот допустим, не интересен тебе футбол, ну вот считаешь ты его тупейшей хуитой, то все, надо фифа закрывать, футбол запрещать, стадионы сносить, мячики сжигать?
>>977620>это то ради чего играешь тыКак ты можешь заметить, не только я.
>>977622Иии... ? Ты не поверишь, понятие ОБЪЕКТИВНО никак не связано с понятием МНОГО ЛЮДЕЙ ТАК СЧИТАЮТ
>>977623>ОБЪЕКТИВНООбъективно, все тяны шлюхи, хули, ебутся же за ништяки. Твое мнение != объективная правда.
>>977625Понятие реиграбельность довольно простое и насколько реиграбельна игра вполне можно определить, для этого не нужно быть сверхчеловеком.Я уже приводил каэсик в пример, где люди блядь десяток лет бегали ебаный дедаст.Что, дедаст2 тоже по твоему довольно реиграбелен? Кидать ебучие камни по ебаной воде тоже реиграбельно? Делать миллиард кликов тоже? Насколько блядь утрированный пример тебе нужно привести чтобы ты понял что значит слово "реиграбельность"?
>>977632Да я понял твою точку зрения, не повторяйся. Но и ты попробуй понять мою - вот возьми ХотС, он в разы менее реиграбелен, чем Дота. Казалось бы, а хули, стопицот карт с ивентами, героев дохуя, а на деле - скучное говно, где действительно все повторяется и повторяется, повторяется и повторяется. Сейчас в него играют только отбитые близзосектанты, адекватные игроки вернулись в настоящие мобы - лол и доту. От того, что на экране разная картинка, реиграбельности не прибавляется.
>>977621В спорте скилловость игроков не ограниченна запоминанием 3х наборов предметов и закликиванием противника.
>>977665Будто в доте ограничена.
>>977667Как будто нет.
>>977668Нет.
>>977668>закликиванием противника. Нет. Лол.
>>977670Там играют без мышек, и не долбят по ней как ебанутые дегенераты? >>977669Охуительные аргументы.
>>977674Будто у тебя есть какие-то аргументы.
>>977674>Там играют без мышек, и не долбят по ней как ебанутые дегенераты?Аргумент уровня Там играют без мяча, и не пиздят по нему ногами как ебанутые дегенераты?. Ты откуда такой нарисовался, мальчик?
Потому что есть лол с нормальным коммунити (ебанашки с иста могут пойти соснуть хуев).
>>977678>нормальным коммунитиЭто которые тебе мило говорят, как ты хорошо сыграл, а потом ты наслаждаешься баном "за токсичность"? Найс, хули.
>>9776751) Игра тупая, тактики нет, эффективных вариаций мало, ЦА подпивасники и школота.>>977677Это такие как ты нарисовались, а я тут был.
>>977681>Это такие как ты нарисовались, а я тут был.Гопницкая мулька, а еще что-то про подпивасов говорит, угу. Что еще поведаешь?
>>977681Это все не аргументы, это ЯСКОЗАЛ. С тем же успехом я могу говорить, что твоя мать - шлюха, твой отец - карликовый негр, а ты сам - анонимный дегенерат с синдромом дауна и пишешь сюда сидя на шипастом дилдаке, а потом назову это АРГУМЕНТАМИ.
>>977684>>977684Это в фильме каком то было, каком не помню.
>>977685Ладно, специально для тебя проведу комплексный анализ и сделаю отчёт.Сейчас могу сказать, что допустим против упомянутого варгейма допустим, доцка просто путое место, т.к банально в пределах одного игрока не реализована классическое правило камень/ножницы/бумага.
>>977699> допустим против упомянутого варгейма допустимдопустимfix
>>977683Лол. Проиграл на всю комнату.
>>977699> никак в маем варгеими> скожу што скил аграничен ток умением кликать на гироев
>>977709Это ты так без аргументации рвёшься? И к стати варгейм не мой далеко, в нём хватает своих задротов, однако более интеллектуальных всё же чем ЦА доты.
>>977715Ты все продолжаешь ЯСКОЗАЛить, я смотрю. Хе-хе, не более.
>>977173 (OP)Аргументы к геймплейной части хуета - вкусовщина. Но и у дотки и у лольца и любой сессионки за исключением шутерков есть общая проблема. Они все прививают одну и туже мысль "Ты крут, ты батька, только ты решишь что делать. Только твой навык охуенен и привел тиму к победе", но при этом мозжечок оюычного геймера не может принять тот факт, что игра решается на стадии пиков, а еще тот момент, что индивидуальный вклад нивелируется перед вкладом тимы. При этом разрабы поддерживают этот фикционный "труимбаскиллоplayermlg" вводом всяких рейтингов, что приводит к завышению и без того больного чсв детей и взрослых детей и получаются проблемы из этого >>977380поста./thread
>>977717> ЯСКОЗАЛитьЯ тебе указал банальный промах баланса - камень/ножницы/бумага не работают.То есть так любимый даунами тезис доцка -новые щахматы, разбивается в лахмотья.
>>977722И какие камни ножницы в шахматах?
>>977722>камень/ножницы/бумага не работаютА с каких пор это является показателем, лол? Во-вторых, не работает в доте? U MAD? Тут не только к/н/б, но еще есть и ящерица, и Спок.
>>977722Допустим, но почему это плохо и как это связано с мудростью про закликивание?
Чет мудрец серанул под себя, походу.
>>977726Преимущества фигур над пешками допустим.> Тут не только к/н/б, но еще есть и ящерица, и Спок.Всегда есть однозначность и нет имб?> > А с каких пор это является показателем, лол? С тех, что это универсальный принцип справедливого баланса. > с мудростью про закликивание?Умение контролить, т.е спиномозговой скилл.
>>977742>Всегда есть однозначностьБлядь, а должна быть? В боксе и ММА тоже все однозначно? Если один боец выберет одну тактику, другой выберет под эту тактику свою, которая бьет ее, как камень ножницы? Ты серьезно?
>>977747Естественно, всё это есть в методичках спортивных, просто там ещё скилл самого бойца сильно отклоняет результат, нехватка скорости допустим и тд. Стратегия, тактика неотъемлемая часть серьёзных игр в том числе. Где в доцке стратегия?
>>977755Пики, планы на игру, ситуативная сборка - не стратегия? Ах, блядь, да, для тебя дота - это 1к мусорка, там да, нет стратегии, как и в дворовом футболе с пацанами. Ты несешь очевидную хуйню.
>>977759> Пики, планы на игру, ситуативная сборкаНапомни сколько в доцке направлений куда можно пойти в атаку?
>>977763Дохуя на самом деле. Смок, проход по вардам, атака из чужого леса - чем не направление атаки? Но предвосхищу твой вскукарек про три линии - во сколько ворот надо забить мячик в футболе? Во сколько челюстей надо прописать в боксе? Сколько королей надо загнать в ловушку в шахматах?
>рейтинг>дота>что-то принципиальноеПф, орнул с дибилов. Одно дело ск2, где высокий рейтинг= профессионал киберкотлета.Другое дело дота, где высокий рейтинг не значит ровным счётом ничего. А важно именно взаимодействие в команде, игроки в которой могут СРЕДНИЙ рейтинг, но вместе тащить. Идиоты этого не понимают и дрочат на 7к, хотя надо дрочить на тиму.
>>977770>хотя надо дрочить на тимуДа я рад бы на тиму дрочить, да только она все время разная, сорри. Вот и приходится задрачивать 7к с целью того, чтобы тебе не пришлось на ходу объяснять простейшие очевидные вещи очередному мимокрокодилу.
>>977767> Во сколько челюстей надо прописать в боксе? Сколько королей надо загнать в ловушку в шахматах?Вообще то я считал число возможных ходов.Т.е в доцке изначально 3 хода. Там вообще другие карты есть? Вангую, что если дать фанам более комплексную карту с большим числов исходов - в неё играть не будут, потому как весь баланс исчезнет как пыль.
>>977520А вот и дотакоммьюнити подъехало, лол.
>>977742>нет имб?В 70-х годах открыли "имбу" - тотальный футбол называлась. Те, кто играл в тотальный футбол, просто без шансов ебали всех оппонентов, брали кубки и достижения, даже велись всерьез разговоры о запрещении правилами такого стиля игры. Схуяли наличие имбы что-то плохое?
>>977772>играть в командные игры с рандомами.Ох парень, здесь мы идём. Это даже ниже уровня дворового футбола. И эти люди еще что-то про ПРОФЕССИОНАЛИЗМ и РЕЙТИНГ говорят. Под шконку со своим 7к заползай.
>>977778> просто без шансов ебали всех оппонентовДА?
>>977775>Т.е в доцке изначально 3 хода.Я начинаю подозревать, что ты недалек умом. С хуя такой вывод, блядь, что за хуйню ты несешь, ты меня троллишь, да? Следуя твоей логике, в шахматах вообще только один ход есть изначально - вперед. >Там вообще другие карты есть? В ХотСе есть, но почему-то ХотС говно. Да чего-то и карты в других видах спорта тоже одинаковые - что в футболе, что в шахматах, внезапно в боксе, мма, волейболе, баскетболе, вот хули там одна карта? Вангую, если там сделать более комплексную карту, никто играть не будет, баланс же по пизде пойдет. Есть кастомки от производителя специально для таких, как ты.
>>977781Аякс, Милан, Хохловское Динамо - внезапно да.
>>977780Приду со своими 6к на 2к-рейтинг - выйду со 95% минимум, все игры в соляного.
>>977786> что в футболе, что в шахматах, внезапно в боксе, мма, волейболе, баскетболе, вот хули там одна карта? Там поле, ёпрст.Попробуйка свою доцку в чисто поле выбросить!> Следуя твоей логике, в шахматах вообще только один ход есть изначально - вперед.ЛОЛ, кол-во вариантов хода - 20ть.>>977789Обрати внимание имбой оказалось тактика но не отдельные игроки.
>>977680Повеяло ракедами сильвера.
>>977786Забей, он же зеленый или имбецил. Ты тоже тугой, походу, на полном серьезе пытаешься объяснить что-то дауну, который открыто говорит, что не играл в доту. Это как говорить о квантовой физике с девятиклассником, который нихуя не знает, но мнение имеет.
>>977796>но не отдельные игрокиУ кого Месси или Роналду - тот и выиграл, угу. Да и пики=тактика, это приносит победу, вай нот?>кол-во вариантов хода - 20ть.Не виляй жопой, все 20 вариантов будут вперед - единственное направление атаки, лол. Это даже звучит абсурдно, как и твой мегааргумент про 3 линии в доте. >Там поле, ёпрст.Ну так фигуры в шахматах стоят в строгом порядке в начале игры, ворота и зоны в футболе конкретной велечины, а кольца в баскетболе находятся на конкретной высоте.
>>977807> Не виляй жопой, все 20 вариантов будут вперед - единственное направление атаки, лол.Ох ебать, а ты в курсе, что ты сейчас обосрался? Каждый новый ход формирует иную комбинацию. В дозке всегда 3.> Ну так фигуры в шахматах стоят в строгом порядке в начале игры, ворота и зоны в футболе конкретной велечины, а кольца в баскетболе находятся на конкретной высоте.Понимаешь спорт это аналог, игры это можно сказать абстрактная, цифровая модель.
>>977816>Каждый новый ход формирует иную комбинацию. В дозке всегда 3.[sarkazm]Угу, обязательно на одну сторону вначале идет один герой, это обязательно Пудж, на вторую два героя, это обязательно саппорт и керри, на третью тоже обязательно два героя, ни больше ни меньше, и это тоже саппорт и керри.[/sarkazm] Ты мне что-то про обсер говоришь, тролль? Я всего лишь применил такую же логику к шахматам, какую ты применил к доте, и ты, сука, сам признал всю абсурдность этого суждения.>Понимаешь спорт это аналог, игры это можно сказать абстрактная, цифровая модель.И от этого куда-то исчез соревновательный момент, да?
>>977825> идет один герой> это обязательно Пудж> обязательно два героя, ни больше ни меньше, и это тоже саппорт и керри.Это всё равно один ход, похуй кто там идёт, это уровень абстракции.> И от этого куда-то исчез соревновательный момент, да?Я тебе объясняю, что доцка это соревновательный момент для дауна, где нет места стратегии.
>>977834>доцка это соревновательный момент для даунаА мужики то и не знают. Парни, Миракл и Нотейл особенно, можете расходиться, никаких интернешенлов, никаких денег, дота соревнование для даунов, на дваче один умник так сказал. >Это всё равно один ход, похуй кто там идётНу блядь, в шахматах все равно один ход есть - вперед, похуй, какая пешка куда идет.
>>977173 (OP)Дота не говно, говно комунити. 90% из них общаются словно агрессивные дауны с Турретом.Мимо из тех 10
>>977840> Парни, Миракл и Нотейл особенно, можете расходиться, никаких интернешенлов, никаких денег, дота соревнование для даунов, на дваче один умник так сказал. Маркетинг беспощаден конечно.> Ну блядь, в шахматах все равно один ход есть - вперед, похуй, какая пешка куда идет.Не так, представь если бы в доцке после каждого см пройденного набором цветастых текстурок перестраивалась вся карта, тогда правильное сравнение.
>>977854>Маркетинг беспощаден конечно.При чем тут маркетинг, лол? Вот хайп на близзоговнецо - вот маркетинг, при чем тут дота?>Не так, представь если бы в доцке после каждого см пройденного набором цветастых текстурок перестраивалась вся картаТы пошел в мид одним из 109 персонажей, вероятно, даже не один, а еще с одним из оставшихся 108 персонажей, да еще будешь стоять против другого персонажа из оставшихся 107 персонажа, и у каждой такой комбинации определенный план на игру, определенная комбинация с другими персонажами, и возможности у каждого куда шире, чем в шахматах у пешки. Сравнение идеальное. Карта - это карта, комбинации - это комбинации, твои аргументы смешны и не выдерживают никакой критики.
>>977865Ну это же зеленый, ну очевидно же.
>>977867Ну пусть другие читают, хули, мне все равно заняться нечем на работе сейчас.
>>977173 (OP)Пятеро озлобленных тинейджеров гребут вёслами в потной лодке почти час. Ничего плохого на самом деле, только нахуй оно надо. Не настолько уникальная игра.
>>977560ааззазазазаза. смотрите, фанат факера порвался.
Почитай отзывы в стиме, там давно всё расписали. При этом писали челики, которые подсели давно и плотно. Минусов по сути только два. Это хуёвый баланс и хуёвое комьюнити. Хотя даже на баланс похуй, мета меняется раз в несколько месяцев, а в ранкеде теперь ещё рандомно банят героев. Основная проблема в самой игре. Проблема в том, что игра командная, из этого и вытекают все проблемы с комьюнити. С лолом точно такая же хуйня с комьюнити, как бы не пытались риоты делать вид, что у них все такие дохуя дружелюбные. Но в лольце можно хотя-бы выбрать роль до начала игры и не будет споров о том, кто же пойдёт на мид, а кто будет саппортить. Почти не будет.
>>977309>>977411Хочешь испортить отношения с друзьями - играй с ними в доту. Например я хочу сегодня выиграть эту ёбаную игру, а друг хочет пофаниться. Завтра я хочу пофаниться, а друг хочет выиграть эту ёбаную игру. Самый пиздец, когда оба хотят выиграть эту ёбаную игру.
>>977486>Если в других мобах пытаются бороться с токсичностью (в лоле пермабаны за токсичность - норма)Пермабаны у него норма. Когда в последний раз в игру заходил? Чтобы получить пермабан нужно на протяжении полсотни игр по кд мамаш ебать.Баланса нет, реиграбельность есть, не просто так в неё тысячи часов дрочат. Моба игры говно, но называть доту худшей я бы не стал, ведь есть всякие хотсы, асомнавтсы, аирмехи и прочая параша с нулевой реиграбельностью.
Я КАК ЧЕЛОВЕК НАИГРАВШИЙ МНОГО В ДОТУ МОГУ ПОЯСНИТЬ ПОЧЕМУ ОНА ГОВНО И ПОЧЕМУ Я БОЛЬШЕ НЕ ИГРАЮДОТА ОЧЕНЬ НЕ РАЗНООБРАЗНАЯ ПОСТОЯННО ПРИХОДИТСЯ ДРОЧИТЬ ОДНИ И ТЕ ЖЕ МЕХАНИКИ, КАРТУ, ИТЕМЫ И ТДМНОГО ХУЕСОССОВ НА ПРОСЦЕНЕ, ПРОЦЕНТОВ 90, ПО ФАКТУ КАЖДУЮ ТИМУ 1-2 ЧЕЛОВЕКА ТЯНУТ, КТО БОЛЕЕ МЕНЕЕКОМЬЮНИТИ ДОЛБОЕБОВ, НО ЭТО ОЧЕВИДНО БТВПИДОРАС АЙСФРАУД НЕ ПРАВИТ БАГИ (СОВСЕМ)СНАЧАЛА ТЫ ИГРАЕШЬ ПО ИМБАЛАНС МЕТЕ, А ПОТОМ ВЫХОДИТ ПАТЧ, И ТЫ УЖЕ ИГРАЕШЬ ПО ДРУГОЙ МЕТЕКАРОЧЕ ДОТА ЭТО НЕ ШАХМАТЫ, А ИГРА С СКУШНЫМ ПРИМИТИВНЫМ ГЕЙМПЛЕЕМ (КАК ШАХМАТЫ)КАРОЧЕ ЭТО ВСЕ СЛОЖНО ОЧЕНЬ, ЕСЛИ НЕ ИГРАЛ В ДОТАН, А ТЫ СКОРЕЕ ВСЕГО И НЕ ИГРАЛ РАЗ СПРАШИВАЕШ ТАКОЕ БТВТО ЛУЧШЕ НЕ НАЧИНАЙ ДАЖЕ, ИГРА ДЛЯ ДОЛБОЕБОВ
>>978171>ДОТА ОЧЕНЬ НЕ РАЗНООБРАЗНАЯ>Я КАК ЧЕЛОВЕК НАИГРАВШИЙ МНОГОСколько много? По мне так 2К часов - это уже дохуя, а у тебя, наверное, ещё больше. Как после этого можно говорить, что игра не разнообразная?
>>97819210 рескинов одной абилки - это не разнообразие.
>>978198Сколько часов ты наиграл?
>>978202Вот возьмём Shovel Knight, которого я недавно прошёл. Так-то игра охуенная, мне понравилась, но вот сколько ты можешь на него потратить? Ну 100 часов, если зачем-то будешь перепроходить несколько раз. А тут игра, в которую ты ебошишь 5 тысяч часов, как она может быть не разнообразной? Просто я не знаю в чём ещё можно объективно измерить реиграбельность, если не в жопочасах. А если в игре есть такая ебанутая реиграбельность, то она в любом случае не может быть не разнообразной. И разнообразие ведь не только абилки и предметы дают, но и сами игроки, которые делают определённые действия.
Самое что меня убивает, это абсолютно идентичный дизайн карт, который собственно задает этот жанр ASSFAGGOTS. Как эти дегенераты жрут такое говно, я просто не понимаю.
>>978222>5 тысяч часовзапустил и свернул, чтобы потом понтоваться.маловероятно что реально играли столько.
>>977173 (OP)Лучшая игра за всю историю видеогейминга созданная и выбранная народом.
>>977173 (OP)Дота хороша по всем параметрам, как игра. Максимальная реиграбельность, требование к скиллу, умственная активность. Не нравится она людям за хуевое коммунити и интерактивистам-подпивасам. Еще есть особая категория ненавистников - это долбоебы, которые только в синглплееры играют и для них любая онлайн игра не игра. В целом, хуевое комьюнити ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ отсутствует в хай лвл пабе, поэтому все уже тут от тебя зависит. Каким-нибудь задротам я бы даже ее рекомендовал.
>>978232Щас бы понтоваться временем игры.У многих игроков примерно 2К побед, столько же поражений на основном аккаунте, то есть 4К игр - это нормально, в этом вообще ничего особенного нет. Средняя игра по 40 минут. Это только игра, то есть без пауз, без пика, без всего. Я не говорю, что прям у всех 5К часов, но таких задротов вагон и маленькая тележка, а 3К часов - это вообще не удивительно.
>>978251>хуевое комьюнити ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ отсутствует в хай лвл пабе
>>977554Темпларка - легчайший герой для паб-дебилов вроде тебя, которые не умеют играть на других сложных героях, но слушают Вагу.
>>978261Чему ты удивляешься? Этот даун хуже 99% комьюнити себя ведет. Он заслуживает играть с таким же говном, как бы хорошо он не добивал крипов. Если ты в командной игре не можешь в тимплей, значит ты хуев в ней.
>>9782574000 игр по 40 минут каждая? это 160 тысяч часов, а не 5 тысяч.кто-то совсем запизделся?
>>977496> ньюансы механики можно прочитать за 1 вечер с чашкой чая> в доте сейчас персонажей? вангую 115+, ну пусть будет 115. Средний матч длится 40 минут, 400 матчей потребуется чтобы наиграться тем что в игре действительно различается - персонажами, 16к минут это 260 часовОх уж эти манятеории.
>>978272160 тысяч часов, лол. Математик ёпта. Вместе с пиками и паузами как раз будет 3К часов. Научись читать и считать плиз.
>>978269Если быть внимательным, то можно увидеть, что в чате он не так уж и часто флеймит, уж точно не больше других игроков. На стриме орёт постоянно и поносит вообще всех, но это стрим. Ещё мне нравятся идиоты, которые играют с ним, слушают его стрим и в чате пытаются с ним спорить. Можно сказать, что он про себя всех хуесосит, но только не про себя, а на 10К человек.
>>978302Его репорты и то, как он ведёт себя в игре и в игровом чате, вообще никак не связаны. Репорты ему кидают как раз те, кто слушает его стрим.
>>978312Но в последнее время он реально дохуя ливает, раньше такого не было, совсем уже себя в руках не держит.
>>977496Вот этот, кстати, на 10/10 расписал. Все верно для мимокрокодила.Вот только в чем штука. Если ты сыграл 200-300 часов в игру, то тебе пиздец. За это время ты перестаешь быть мимокрокодилом, игра начала перед тобой раскрываться и ты сыграешь еще часов 500-5000.Если тебе не нравится, то ты просто не сможешь наиграть 200 часов.И по реиграбельности. Оно больше всего напоминает футбол с пациками во дворе. Вы каждый день занимаетесь одним и тем же, но продолжаете этим заниматься. И иногда случаются охуительные ситуации, которые надолго подогревают интерес.
>>978272подсчеты уровня ЕГЭ
>>978302Если быть внимательным, то можно увидеть, как он идет отжимать баунти руну на старте, аргументируя это тем, что ему она нужнее, а потом пол игры называет тиммейтов тупыми животными. Может быть половина репортов там и действительно не заслуженные, но остальную часть он получает за заслуги.
>>978281>Научись читать и считать плиз.что, я не правильно умножил 4000 на 40?
Просто не надо такими категориями мыслить - говно, не говно. Дота, без сомнения, хорошая, годная командная игра, нравится - играй, не нравится - не играй, главное никому мозг не ебать со своим нахуй никому ненужным мнением на счёт игры.
>>978326ты забыл поделить на 60, ок?
>>978327нахуй не нужно мнение насчёт игры, нахуй не нужное мнение насчёт дед смотри собака сидит лол, нахуй не нужное мнение насчёт травли шлюх, нахуй не нужное мнение насчёт аниме, нахуй не нужный сосач. иди на хуй короче.
>>978332ок, ошибку свою понял, извиняюсь.
Проблема любой сессионной онлайн забавы - люди. Люди в них проявляют свою сущность и показывают, какое они говно. Чем больше людей играют в игру, тем большим говном она кажется. Дота - прекрасная игра.
>>978349Сессионные дрочильни бывают и один на один. Я вот уже много лет задрачиваю в файтинги и на людей вообще похуйправда у файтанов дохуя своих проблем. Так что это относится только к командным дрочильням.
>>978368Разумеется, но ты понял, о чём я.
>>977611Какой-то далбаёб с 10 часами в доте рассказывает пацанам с 4000 часами, что такое реиграбельность. Иди уже отсюда на хуй, полудурок и говно своё забери.
>>978382Дурачок просто не курсе, что такое реиграбельность.
>>978391Каждый крупный патч, которых обычно 4 штуки в году, меняет игру и мету довольно таки сильно. Но крокодилы думают, что они поиграют на каждом герое пару раз и всё, реиграбельность кончилась. Да дота каждый год чуть ли не разная игра.
Говно, сделанное для даунов для которых нормальные РТС слишком сложны
>>978403Да тут герои вообще ни при чем. Я могу 100 игр отыграть на одном и том же герое с одинаковой сборкой - игры все равно разные будут. В этом разнообразие, а не в билдах и героях.
>>978413Так я про то же. У них представление об игре настолько поверхностное, что они создают себе какие-то свои мифы, свой манямир, где нет реиграбельности.
>>978418Знаю одного аутиста, который играет в один и тот же Скайрим (те же моды т.е.), только разными "классами" и называет это реиграбельностью.
>>978440Я и без модов подобные игры по нескольку раз прохожу разными классами.
>>978440И он счастлив, а ты нет.
>>978459Разве я где-то говорил, что несчастлив?
>>978465Нет. Ты сидишь в /v/.
>>978477Я тут мимоходом. Несчастлив ты, когда в /b/ где-нибудь тред создаешь в пол 5 утра.
>>978440>>978452Фига! Вы говноеды! Я всегда играю одним классом со времён Морровинда: стелс-лучник-маг-полувоин. Причём, в Скайрим это реализуется на 100%. А Обливион просто говно, так что.
>>978506Обла лучше скайрима так-то.
>>978514Неужели скайрим настолько говно, что хуже облы?
>>978506Ты хотел сказать, ты играешь луко-воино-магом?
>>978527Да.
А правда, что в доте всего одна карта?На лого она изображена?
>>978562Да, нет.
>>978571Вообще-то да, лого - это карта. Полоска - речка, две трапеции - базы.
>>978577Ну это сложно назвать картой даже приблизительно.
>>978562И кстати технически уже не одна, если учитывать кастомные игры.>>978597Упрощение же.
>>978602Почему речка, а не проходы? В чем карта-то?
>>978614Так Гейб решил.
>>978619Тогда ладно.
>>978192Мне похуй на разнообразие, у меня в вар3 порядка 5к часов за всю жизнь лолЯ хочу сказать, что для обычного челика (которому офк интересно хоть какое-то разнообразие там), дота может показаться очень однотипной.Когда сам играешь интересно офкНо вот даже когда турниры там смотрю иногда всякие, понимаю, что скука ебаная.
>>978677Такая же скука, как и любые спортивные турниры.
>>978677> Я хочу сказать, что для обычного челика (которому офк интересно хоть какое-то разнообразие там), футбол может показаться очень однотипной.> Когда сам играешь интересно офк> Но вот даже когда турниры там смотрю иногда всякие, понимаю, что скука ебаная.
Дота отталкивает своим обоссаным дегенеративным коммунити,а в плане геймплея лучшая среди моба.
>>977720Игра решается на стадии подбора команд. Вот поэтому, кстати, дота и говно. Когда после винстрика к тебе кидает суперотбитый мусор с 20% винрейта реально, ебать - было 3 человека с 22-28% винрейта в моей команде - в одной игре - то это говно полная хуйня. Делитнул этот мусор уже месяца четыре как и возвращаться не буду.
>>977173 (OP)Бля ее щас так обосрали, что прям вернуться захотелосьА так мне впадлу расписывать почему она говно, но больше припекает от политики габена, со всеми его майорами и интернешнлами вместо норм обнов, чем от комьюнити, ведь я такое же быдло, как и все здесь отписавшиеся мамкины ИНТЕЛЛИГЕНТЫ
>>977173 (OP)система подбора игроков. Так как вальве лень проверять репорты, то тебя несправедливо кидает ко всякой отбитой мразе
>>981055т.е. командная игра должна быть ориентированна на рандомов? найс манямирок.
Плохо зделали тупо нимагли зделать трибулан как в лольце.
>>978403> крупный патч> 4 раза в годПопизди мне тут, играю с 2012, не было больше двух патчей в год, в этом может быть будет три, но никак не четыре.
>>977173 (OP)Дота 2 - не говно. Я пробовал в неё играть, часов 20 может за полтора года наиграл, но чтобы получать удовольствие от игры, надо уметь играть, а значит задрачивать, а я уже своё, видимо, отзадрачивал, поэтому доту я смотрю.Первое, от чего я натурально охуел - это клиент игры:Всё разложено по полочкам, очень симпатично, куча инфы об игре, приятный интерфейс, музыка, тут же тебе стримы, можно смотреть чужие игры. Я если что в картоху игрую, сравнение вообще не в пользу танчиков.Герои:Я может и не всех запомнил, но они разные. Что внешне, что по скиллам. Разнообразие. Они еще и звучат по разному, причём не просто разными голосами озвучены, немало уделено интонации.Графон:После задрачивания ла2 я не мог смотреть на ВоВ, мне всё там казалось, а особенно эффекты скиллов, - брызжущей кислотой хотя на фоне современного ммоговна понимаю, что ВоВ очень даже ничего внешне и я был сильно удивлён, когда не увидел ничего подобного в игре с мультяшной графикой про магию. Скиллы выглядят красиво, аккуратно и гармонично. Никакой кислоты на весь экран. Дота 2 - это красиво. Кстати я когда собирался играть решал дота или лол. Скачал обе, запустил доту и лол удалил так к нему и не притронувшись, просто раз на ютубе включил посмотреть что из себя представляет фу блядь фу нахуй.Геймплей:Я мало разбираюсь, на 1-2к может откалибровался бы, но со стороны новичка-меня игра очень интересная. Знаю, у многих горит от тиммейтов, рандома, мелких недочётов, матчмейкинга, скрытого пула, но игра выделяется своей глубиной на фоне других сессионок - фарм, не давать фармить противнику, ганг, итембилд, микроконтроль вот это всё.А система доната? Человечество еще не придумало ничего лучше.Я не вижу объективных причин хейтить доту, он в основном идёт на ЦА - малолетних дегенератов, но это такое. Что касается баланса в подобных играх (сложнее камень-ножницы-бумага), то покажите мне подобную с идеальным балансом.Мутный взгляд со стороны пьяного танкиста с шестилетним стажем.
>>977520>худшее коммьюнити эвер - в танкахМежду малолетними даунами и великовозрастными - я выбираю великовозрастных.
>>988369Alex?
>>977469>webmТакие-то няши.
>>988369Ну хуй знает честно говоря.Я считаю что великовозрастный долбоеб куда хуже малолетнего.
>>977595В доте главный критерий реиграбельности в том, что против тебя тоже играет 5 разных героев. И то, как будут взаимодействовать 5 разных героев в твоей команде и 5 разных героев во вражеской и приводит к огромному потенциалу реиграбельности. Добавить к 10 разным героям кучу предметов и карту, что по сути является песочницей, где тебя не водят за ручку, как, например в ХОТС - и ты получишь просто огромный не искуственный потенциал реиграбельности.
>>988404В картохе великовозрастный долбоёб нередко таковым оказывается из-за криворукости по игре и от этого с горящей жопой, однако по общению на другие темы может быть вполне обычным, а иногда и ламповым. Среди школьников за 6 лет такое встречал всего пару раз.
>>977173 (OP)В общем и целом она даже, может быть, и не говно. В бытность свою картой от варкрафта 3 оно мне даже нравилось. Против сессионок я не имею ничего против, в конце концов, Doom, Квача и UT - тоже сессионки чистой воды. Но привлечённая туда аудитория "мамку ебал" агрошкольников отбивает желание касаться её даже трёхметровой палкой.
>>988365> фарм, не давать фармить противникуla2 - добро пожаловать снова.> гангНу это аще пушка. В любой даже хуёвенькой стратегии обход в тыл, норма. Школа даже отдельное слово придумало - я хуею.> микроконтрольМикроконтроль в варике был, а тут обрезанка ебаная.> итембилдТипа рэпоге. Имеем тупой кач с забегами а вдруг повезёт.Обрезок стратегии короче, для тех кому трудно балансировать войска, выстраивать эшелонированные обороны и тд.
https://www.youtube.com/watch?v=s4eAYE1XR10Комьюнити говно, вот тебе видос, где видно как ютюберы или твич дауны нажираются на ваших просмотрах (видос пародия на все способы нахапать бабла на говно контенте)
>>1012958Вот это меня больше всего бесит. Напридумывали названий для каких-то говнин, которые и так есть в каждой ёбаной игре, и выдают это за геймплей. Один даун мне ещё пытался втирать что там ботов нужно вовремя добивать и это типа охуеть какая уникальаня тактика, нигде больше такого нет. Хуже каэсодебилов.
