>>864521 (OP)
>скай-фай дурит нам голову и, обычно, более убог
Согласен. То же самое можно сказать о тех, кому это нравится.

>>864521 (OP)
И чем Ваха не научна?

>>864521 (OP)
Фантастика больше нравится, потому что есть связь с реальным миром, какие-то устройства могут быть на самом деле изобретены в будущем и пр., и такое ощущение, что ты как бы заглядываешь в будущее. А фэнтези - это чистое аутирование, и после игры иногда возникает такое неприятное чувство, осознание того, что этого мира игры никогда не было и не будет.

>>864566
Вопрос слишком толст.

>>864566
Вопрос слишком толст.

>>864571
Какие любимые игры?

>>864581
>Научная фантастика основывается на фантастических допущениях (вымысле, спекуляции) в области науки, включая как точные, так и естественные, и гуманитарные науки[1][2]. Научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории[3], а также влияние этих допущений на человеческое общество и личность[4]. Действие научной фантастики часто происходит в будущем, что роднит этот жанр с футурологией.

На практике в играх и фильмах просто вымышленные вещи выдают за что-то объяснимое наукой.

>>864521 (OP)
фантастика и научная фантастика две разные вещи, еблан.

ваха и звёздные войны - не НФ.
для вахи если что вообще есть своё определение - гримдарк

а вот киберпанковые романы типа Нейроманта вполне НФ

>>864690
>фантастика и научная фантастика две разные вещи
Докажи.
>для вахи если что вообще есть своё определение - гримдарк
Ох, лол. Ты путаешь постное с мягким.

>>864521 (OP)
Космическая одиссея Кубрика - Научная фантастика. В вахе ничего научного нет.
Демоны варпа и наука, оп ты ебанулся??

>>864690
>ваха и звёздные войны - не НФ.
А что же они?
Будущее - чек
Фантастическое допущение - чек

>>864705
>В вахе ничего научного нет.
Как нет и в Дюне, как нет и в Звёздном десанте.

>>864521 (OP)
Ваха - фэнтези с болтерами вместо арбалетов и пилами вместо мечей. Просто копипаста орков и эльфов космос.

Научная фонтастика в играх это Deus Ex.

>>864727
В Деус Экс - та же фэнтези с гелем и невидимостью.

>>864710
>Будущее - чек
>Фантастическое допущение - чек

Фэнтези - сказки про прошлое.
Фантастика - сказки про будущее.

Научная фантастика - не сказки, а предположение о том каким будет будущее.

>>864521 (OP)
НФ бывает ввиде стального техногенного пиздеца и это всегда круче любого говнарского фэнтези с эльфами.

>>864738
Я бы добавил что там часть силовых способностей - чистая фантастика.

>>864704
>Докажи.
>Фанта́стика (от др.-греч. φανταστική — искусство воображения, фантазия) — жанр и творческий метод в художественной литературе, кино, изобразительном и других формах искусства, характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного»[1][2][3], нарушением границ реальности, принятых условностей[4]. Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие.

>>864738
Хамелеон способен сливаться с окружающей средой. Идея оптического камуфляжа вполне научна.
Это не хадукен из ладошки.

>>864758
>Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие.

Не ожидал от тебя такой быстрый самоотсос.

>>864760
На 5 секунд. И прочие бессмысленные и глупые ёбы которые эффектно выглядят. Допущение с аугмкнтирлванием- интересное, но реализация и изображение технической части это пиздец.

>>864758
Тут речь идёт о художественном вымысле. Таковым является сюжет любого художественного произведения, кроме основанных на реальных событиях. И даже там как правило многие вещи домысливаются и приукрашиваются.

Если следовать логике ОПа, то любое художественное произведение "дурит нам голову" и вообще придуманная хуета и неправда. С таким подходом и Властелин колец правдивее Братьв карамазовых.

>>864521 (OP)
Ну, для начала. НФ, в первую очередь, отличается количеством магии. Чем больше "магии" - некоторых выдуманных допущений, тем больше оно отклоняется в сторону фентези/космооперы. И я сходу не могу вспомнить ни одной НФ игры. Хотя поиграть, например, в какой-нить детектив во вселенной Азимова наподобие игры Blade Runner я бы не отказался.

Соглашусь, не встречал пока годных НФ игорей ну может десу секс.

>>864804
Я сейчас попытался вспомнить, у меня заболела голова. С чудовищным напрягом мой мозг смог высрать Sid Meier’s Alpha Centauri и, с очень-очень большой натяжкой, Half-Life.
>>864831
>ну может десу секс
Очень давно играл, но почему-то убежден, что если он и подходит, то с такой же натяжкой, что ли халфа.

>>864845
Ну халфа что в ней? Копченый проебались с экспериментом и открыли портал в другой измерение и их захватили пришельцы.
Дексу секс. В будущем создали еба протезы.

>>864521 (OP)
>скай-фай обычно, более убог в плане стилистики

Это проблема не скай фая, а художников и дизайнеров. В обычном фэнтези всё давно придумано и изобретать особо ничего не нужно. Дворцы драконы, орки, магия и прочая херота. Всё уже есть.

В фантастике больше простора для воображения. И требуется больше интеллектуальных сил (ёпта!!) чтобы сделать всё круто.

>>864852
>фантастика считается, почему-то, жанром для взрослых
Кем???
Жанр для взрослых в этой стране - сериалы про ментов.

>>864888
соус?

>>864715
>Как нет и в Дюне,
>как нет и в Звёздном десанте.
Ну так чтиво же для быдла. Тру задроты читают Марсианина где описаны проблемы выращивание картошки на Марсе.

>>864857
Ты не поверишь, но я даже во вторую халфу не играл, лол. А в первую - где-то ближе к ее выходу. Сходу там присутствует еба-чудо-костюм и физик, кладущий толпы спецназа и инопланетных захватчиков с полпинка. Еще научный комплекс, исследующий непойми что. Еще то, что ни физик, ни остальные люди в месе подцепили инопланетных вирусов или аллергии и не двинули кони. Особенно сам Фримен, который побывал у пришельцев.
Деус Экс - сходу, настоящий ИИ. Это просто охуеть как сложно и никак не связано с НЭМС-ами(там же паки с наноботами себе в анус вводишь?), что тоже охуеть как трудно и, скорее всего, не будет работать так, как работает там. До кучи - лазерный меч и хопа опциональное слияние человека и ИИ.

>>864904
>люди в месе не подцепили
фикс

>>864888
>Так в фантастике тоже уже все придумано!

Не всё придумано. Просто есть набор клише, к которым все привыкли. Эти клише работают. И разрабы не станут изобретать что то новое, потому что нахуя?

Это проблема денег и творчества. У разрабов цель навариться, а не изобретать что то новое и прорывное.

Но фантастика имхо, в любом случае, оставляет больший простор для полёта мысли.

>>864742
>Научная фантастика - не сказки, а предположение
Предположение = фантастическое допущение.
Алсо, НФ это всё тот же худлит, так что тоже сказки.

>>864934
Да тебе ответили уже
>С таким подходом и Властелин колец правдивее Братьв Карамазовых.

>>864521 (OP)

>А во что анону больше нравится играть? В фэнтези или "научную" фантастику?

Мне нравится всё мрачное и кровища. Но больше нравиться с пушками и роботами. Люблю ваху, но с удовольствием наворачиваю и дарк соулс.

>>864964
>Ваха
>мрачное
А что-то пропустил, но с каких пор разноцветный цирк с орками и роботами под рейтингом Т стал чем-то мрачным?

>>864963
Таки да.

Не вижу в треде примеров Si-Fi игор. Я смог вспомнить только >>864845
Раз пошла такая пьянка, давайте гоните еще. Иначе тред ни о чем.

>То есть в научной фантастике игроку дурят голову, выдавая сказку за реалистичный прогноз будущего.
ШОК ФАНТАСТИКА. А ЕЩЁ ПРИКИНЬ, ШЕРЛОКА ХОЛМСА НЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ! КОНАН ДОЙЛ ПИЗДУН ВАМ В ГЛОТКИ СРЁТ, А ВЫ И РАДЫ!!

>>864968
Атмосфера сеттинга мне не показалась праздничной.
https://www.youtube.com/watch?v=N_ZgyNoHtjw

>>864566
Двачую. Сплетёмся же в братских обьъятиях!

>>864990
Ну вотч догс ещё например.

>>865022
выглядит как любая другая РТС

>>865038
Тащемта нет, выглядит меньше по масштабу и хуже по качеству графики нежели Супком, вышедший в нулевые, не говоря уже о стратегиях десятых.

>>864896

Сам хотел бы узнать.

>>865033
Чем хардовее, тем лучше. Фентези с бластерами я и сам накидать могу. Просто как-то тупо получается, не находишь? Обсуждение идет, а конкретных примеров игр нету. Непорядок.

>>865014
Да это цветочки, вот сорнячки, а ягодки у меня не сохранились.

>>864579
Батла, дум, хл2. Считаю одни из лучших игр в мире.

>>865051
Еве онлайн попробуй.

>>865047
речь идёт о скриншоте из игры анонсированной неделю назад. это даже не альфа

>>865054
Ну и где тут конкретно мрачность-то?

>>865022
Дело тут не в ярких цветах (армии 18-века глянь), а в том, что сами модельки чистенькие. На них ни следов грязи, ни пыли, ни вообще ничего. Даже на миньках стараются имитировать загрязнение и изношенность, иногда.

Откуда вы знаете, что будет через 100 лет? За 30 лет мы перешли от компов размером с комнату, до помещающихся в ладони и они в 10 раз мощнее тех. А через 30к лет и вообще хуй определишь. По-этому любая НФ имеет право на жизнь.

>>865059
Как раз у Ариадны большой напряг с реализмом. С их оборотнями, какой может быть реализм?

>>865081

Кроме Вахи, ибо такого говна быть не может по определению.

>>865082
>С их оборотнями, какой может быть реализм?
Во всём остальном, от бэтманов с берданками до SASовцев.

>>865086
>быть не может по определению.
Тащемта наоборот.

>>865086
Ебу дал? Почему нет?

>>865091

Это не реализм, а слегка загримированная современность.

>>865076
Что насчет алфа центавры? Кстати, Kerbal Space Program. В принципе подходит, не?

>>865094

Обоснуй.

>>865095

Так значит, есть Варп, демоны в нем и боги Хаоса? В одно и то же время, в одном и том же государстве лазерное оружие может сосуществовать рядом с паровыми двигателями?

>>865098

Подходит, но это опять же стратегии.

>>865107
>Обоснуй
В любой сколько-нибудь прибыльной индустрии/нише будет своё подобие ААА ЙОБЫ.

>>865098
Еще есть FTL.

>>865118
В чёрнобелом рисунке?

>>865086
Третий рейх был абсурдопиздецом похлеще вахи.

>>865114
Мда. Не густо получается.
>>865122
Видел отрывками пару летсплеев, но не играл. Насколько там твердо? С виду показался эдаким стартреком.

>>865107
Какие блять паровые двигатели в вахе в одном государстве?

>>865131
>С виду показался эдаким стартреком.
Тебя глаза не обманули.

>>865127

И чего в нем было абсурдного?

>>865135

В Империуме, если быть точным.

>>865136
Так что-то дело скейла, а не реализма, ну или мы разные вещи под этим словом подразумевали.

>>865107
> Так значит, есть Варп, демоны в нем и боги Хаоса?
В чём проблема?

>>865147
>Так это-то дело скейла
фикс

>865145
>И чего в нем было абсурдного?

Воевать против всего мира. Сжечь одну расу людей в печках. Сделать рабами несколько других рас.

Всё здраво, логично и последовательно. Ога.

>>864521 (OP)
Научная фантастика бывает разная, как и фэнтези. Я люблю в равной степени и то и другое, т.к. в детстве читал и Гаррисона и Толкина.

>>865147

Дело в том, что пропорциональность и детализированность на три головы выше. Меня вообще поражает, что ГВшные миньки до сих пор выглядят как карлики со множеством заболеваний. И по реалистичности, в Инфинити, надо отдать должное, проработка мелочей вроде подсумков, на высоте, в отличии от ГВ.

>>864521 (OP)
Все что не постижимо уму сходно с магией, так что сорта говна. Хотя я за сайфай

>>865161
>Дело в том, что пропорциональность
Она всегда была такой (называется трускейл) просто в последние годы корвусы всерьёз апгрейднули оборудование и технологию (ну и правила тоже).

>>865161
Что за солдатики вообще? У ГВ есть ЗДОРОВЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ ОРК С ЖЕЛЕЗНОЙ ЧЕЛЮСТЬЮ, ФИОЛЕТОВАЯ БАБА С СИСЬКАМИ И КЛЕШНЯМИ ВМЕСТО РУК.
Чуешь разницу?

>>865168
Пруф?

>>865076
Соус видео, пожалуйста.

>>865171
Согласен, но на фоне Корвусов ГВ вообще не смотрится больше. Самое забавное, что у ГВ доходы намного выше, но тем не менее продолжают гнать миньки уровня 80-х годов прошлого века.

>>865173
Ещё как чую!

>>865178
Какой нафиг пруф на ОТСУТСТВИЕ чего либо?! По законам логики всегда доказывается НАЛИЧИЕ чего либо так как нельзя доказать ОТСУТСТВИЕ. Так что это ты гони пруф на СУЩЕСТВОВАНИЕ Кхорна и Варпа.

>>865188
НУ ТАМ ТАКОЙ ЗДОРОВЫЙ ОРК С ТОПОРОМ. НУ ууух. Просто дизайн разный, у ГВ как-то веселей все выглядит. Пока тут постили обычных солдатов будущего, они как-то одинаково выглядят. Вкусовщина одним словом.

>>865192
Это патовая ситуация. У меня нет пруфа на существование, а у тебя на отсутствие.
Я так же могу сказать, что тебя не существует, а отвечает мне допустим бот. И только когда увижу тебя, смогу сказать, что да, ты существуешь.

>>865188

По цене оно, кстати, дешевле Вахи выходит так как для нормального ростера надо меньше минек. А уж если брать в расчет Форджевские, которые ближе по качеству к Корвусам... Ваха получается намного дороже.

>>865209
А пруф на отсутствие не возможен в принципе, по законам логики. Всегда доказывается наличие: состава преступления, наличие умысла. Никто не доказывает отсутствие преступления, доказывают его наличие. Так что как только принесешь пруф на существование Варпа и Кхорна - признаем что Ваха возможна.

Что касается меня: по сути ты прав. Я действительно могу быть ботом. Так что о том кто тебе пишет, ты не можешь судить пока не удостоверишь мою личность.

>>865168
В Вахе с варпом и хаосом столкнулись значительно позже нашего сегодняшнего развития. Это было вызвано большим количеством людей(триллиарды человек), испускающих свои эмоции. Как известно, демоны питаются эмоциями. Так что тольк при достижении достаточного количества людей хаос обратил внимание на лакомый пирог(до этого они питались от других ксеносов) и его влияние стало заметнее статистической последовательности. Где гарантии что такого варпа и демонов хаоса не может быть?

>>865160
>в детстве читал и Гаррисона
А хороших фантастов читал?

>>864521 (OP)
Шо то хуйня, шо то хуйня. Фэнтези и сай фай в играх отличаются полным отсутствием воображения, в то время как это должно быть их коньком. Если фэнтези то обязательно волшебники, гномы и лолодины. Если сай фай, то либо звёздные войны с морпехами, либо киберпанк прямиком из 80ых.

>>865243
Жуль Верна?

>>865243
Лема люблю

>>865243
А чем тебе Гаррисон не хорош? Конечно под его именем выходили десятки написанных неграми стальных крыс и солдатов биллов, но сам-то он вполне годен.

>>865230

По таймлайну Вахи, падение эльдаров и рождение Сланешь произошло когда люди ещё по пальмам лазали с каменными топорами, а то и раньше. Так что все уже должно быть. Следовательно, он уже есть. Осталось только доказать его наличие.

И это, обсуждать возможную реальность кривого и дырявого бека от ГВ... Который они сами неоднократно переписывали начисто... Это как бы дивинизм в терминальной стадии.

>>865274
>Так что все уже должно быть. Следовательно, он уже есть. Осталось только доказать его наличие.

Я об этом и пишу. Только мы еще им не известны, так как малы. Либо наши эволюция еще не создала достаточно ярких псайкеров, чтобы их использовали как врата.

>>865274
>И это, обсуждать возможную реальность кривого и дырявого бека от ГВ... Который они сами неоднократно переписывали начисто... Это как бы дивинизм в терминальной стадии.
И где тут дырявость?

>>864727
>Научная фонтастика в играх это Deus Ex
Не, скореебудущее глазами школоромантиков, передозированных дешёвым штамповым шлаком подростковой фантастики. Когда играл, то чувствовал себя будто на детском велосипедике - неебически неудобно, всрато и просто стыдно. На любителя Стар Трека и прочего Масс Эффентези.

>>864521 (OP)
>это то же фэнтези, только с пушками и там намекается "типа все научно"
У тебя наверное стар трек и стар варс - НФ?

>>865227
> не доказывает отсутствие преступления
Почему? Если человек невиновен, то доказывают как раз отсутствие данного.
Ты конечно можешь сказать, что это доказательство наличия невиновности, но обе трактовки верны.
Так что каждый выбирает формулировку, какая ему удобней.

>>865298
>Стар Трек
Забавно. Но из всей фантастики это мне кажется наиболее серьезным, если забыть про сюжет а обсуждать только сеттинг.
Мне всегда казалось нелепым когда показывают развивающееся человеческое общества через сотни/тысячи лет в будущем не сильно отличающегося от нашего(как в социальном, так и техническом плане(сверхсвет и огнестрел из 21 века)). Мне кажется человечество за следующее тысчилетия, учитывая ускорение развития, так сильно изменится что перестанет выглядить как люди, а двери(если они будут нужны) будут разлетаться на атомы при попытки открыть проход.

>>864521 (OP)
На третьем пике Космическая одиссея? Какого хуя там делает российский флаг, если фильм снимали во времена ссср?

>>865407
Это немецкий.

>>865407
>российский флаг

>>865410
И правда немецкий, меня рашка уже везде преследует.

>>865367
>ускорение развития
Я вот только стагнацию наблюдаю. Ракетная отрасль, полупроводники, ядерная энергетика - это всё было открыто в 20 веке.
>следующее тысчилетия
Кек, даю 500 лет максимум до фолача ирл.

>>865433
>Ракетная отрасль, полупроводники, ядерная энергетика - это всё было открыто в 20 веке
Чем больше человек познаёт, тем лучше осознаёт наивность скорого появления ИИ, шлюх-андроидов и звёздных крейсеров с красивой неоновой подсветочкой.

>>865486
Оставлю тебя витать в маняфантазиях.

>>865496
О, любитель сортов говна пришел.

>>865026
Сплетаемся в объятьях братских.

Крепкие руки десантные крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Сервиторы между нами суетятся с горшками адамантиевыми, мазью некромундской полными. Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные сервиторы аки тени, ибо не светится у них ничего.

— Сангвиний! — восклицает Данте.

— Кровь Сангвиния! — восклицаем мы.

Встает Данте первым. Приближает к себе Мефистона. Вставляет Мефистон в Мастера верзоху уд свой. Кряхтит Данте от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Мефистона Корбуло, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Мефистон утробно. Корбуле Астарот Мрачный заправляет, Астароту — Тихо, а уж Тихо липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата левокрылого левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у брата Тихо. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Тихо даже не крякает: привык, кровавый ангел коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу черным карапасом. А уж ко мне Лемартес пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Лемартес, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Тихо. Лемартес кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем техжрецы уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов Императора наказать. Собирается, сопрягается гусеница космодесантная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону ордена левокрылые с правокрылыми чередуются, а уж потом скауты пристраивается. Так у Данте заведено. И слава Императору…

По вскрикам и бормотанию чую — скаутов черед пришел. Подбадривает Данте их:

— Не робей, зелень!

Стараются молодые, рвутся друг другу в верзохи тугие. Помогают им сервиторы темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.

— Сангвиний! — кричит Данте.

— Кровь Сангвиния! — гремим в ответ.

Шагнул Данте. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Данте нас в купель. Просторна она, вместительна. Теплою кровью наполняется, заместо ледяной.

— Сангвиний! Сангвиний! — кричим, обнявшись, ногами перебирая.

Идем за Данте. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Светятся муде наши, вздрагивают уды в верзохах.

— Сангвиний! Сангвиний!

Входим в купель. Вскипает кровь пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Данте, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница космодесантная в купель. И встает.

Теперь — помолчать время. Напряглись руки мускулистые, засопели ноздри молодецкие, закряхтели десантники. Сладкой работы время пришло. Окучиваем друг друга. Колышется кровь вокруг нас, волнами ходит, из купели выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И:

— Сангвиниииий!!!

Дрожит потолок сводчатый. А в купели — шторм девятибалльный.

—Сангвиниииий!!!

Реву в ухо Тихо, а Лемартес в мое вопит:

— Сангвиниииий!!

Император, помоги нам не умереть

Неописуемо. Потому как божественно.

Райскому блаженству подобно возлежание в мягких лонгшезах-лежаках после кроваво-ангельского совокупления. Свет включен, шампанское в ведерках на полу, еловый воздух, Второй концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром. Данте наш после совокупления любит музыку с древней Тeрры послушать. Возлежим расслабленные. Гаснут огни в мудях. Пьем молча, дух переводим.

>>865433
>Я вот только стагнацию наблюдаю.
Ты наблюдаешь очень короткий период истории - небольшую флуктуацию в масштабах тысячилетий.

>>864845
>>864990
>>865051
Space Engineers. Чистая НФ, если бы не пара игровых условностей.

Игра о том, как суровые бородатые мужики бурят в космосе астероиды.

Из оружия есть ракеты и пулеметы, но, ВНЕЗАПНО, самым эффективным оружием оказывается самодельная пушка, стреляющая щебенкой.

>>864804
Alien вполне научнофантастическая вселенная.

>>865630
>стреляющая щебёнкой
Реализм, однако.

>>864521 (OP)
Что за хуйню я ща прочитал? Что за хуйню несет ОП?
Веге, ты все более становишься ебанутым, блядь.

>>865684
Во-первых, это не ВЕГЕ.
Во-вторых, в остальном ты абсолютно прав.

>>865274
Ты бы и у древнего грека ученого потребовал бы доказательство наличия световых фотонов или радиации?
Человечество не достигло еще такого развития, чтобы научиться видеть варп.

>>865738
Почему? Некоторые уже сейчас видят.

>>865738
> световых фотонов
> световых

>>865762
> Дюны
Сам Фрэнк называл её эко-романом.

>>865780
Просто начал писать световых волн, а потом на полпредложения вспомнил, что свет оказывается нихуя не волна.

>>865791
> оказывается нихуя не волна.
А что?

>>865802
частицы?

>>865802
Поток частиц.

>>865828
Свет обладает одновременно и свойствами частицы, и свойствами волны. Это не поток частиц.

>>865835
Поток волн

>>865828
Охуительные истории.
>>865835
> свойствами частицы, и свойствами волны.
Так волны или частицы ? Почему они ведут себя по разному в зависимости от того есть ли наблюдатель или нет?

>>865882
Хз.

>>865882
>>865887
И после этого ОП говорит, мол если недоказуемо - то это не НФ, а фентези в деккорациях НФ.
Если бы 10 лет назад такое поведение света было бы в произведении жанра НФ, то человек, подобный ОПу точно также бы возмущался.

>>865912
Да кого ебет, что он там думает.

>>865912
Оп толстый и зелёный.

>>865912
ОП просто начитался дешевого фэнтази про академию мальчиков пидоргов, вот и обосрамился на критике НФ.

>>865887
Итак, напоминаем содержание эксперимента. В черный ящик помещают живого кота, ампулу с ядом и некий механизм, который может в случайный момент пустить яд в действие. Например, один радиоактивный атом, при распаде которого разобьется ампула. Точное время распада атома неизвестно. Известен лишь период полураспада: время, за которое распад произойдет с вероятностью 50%.
Получается, что для внешнего наблюдателя кот внутри ящика существует сразу в двух состояниях: он либо жив, если все идет нормально, либо мертв, если распад произошел и ампула разбилась. Оба этих состояния описывает волновая функция кота, которая меняется с течением времени: чем дальше, тем больше вероятность, что радиоактивный распад уже случился. Но как только ящик открывается, волновая функция коллапсирует и мы сразу видим исход живодерского эксперимента.
Выходит, пока наблюдатель не откроет ящик, кот так и будет вечно балансировать на границе между жизнью и смертью, а определит его участь только действие наблюдателя. Вот абсурд, на который указывал Шредингер.

>>865938
Блядь, какие же вы тупые нахуй. Квантовые состояния не действуют для реального мира.

>>865961
*для макромира

Поправил обосрамс.

>>865961
"мысленный эксперимент" блять, представь, что кот это микрокот со свойствами фотона.

недавние эксперименты группы профессора Шваба из США, в которых квантовые эффекты продемонстрировали не на уровне тех же электронов или молекул фуллерена (их характерный диаметр — около 1 нм), а на чуть более ощутимом объекте — крошечной алюминиевой полоске.
Эту полоску закрепили с обеих сторон так, чтобы ее середина была в подвешенном состоянии и могла вибрировать под внешним воздействием. Кроме того, рядом с полоской находился прибор, способный с высокой точностью регистрировать ее положение.
В результате экспериментаторы обнаружили два интересных эффекта. Во-первых, любое измерение положения объекта, наблюдение за полоской не проходило для нее бесследно — после каждого измерения положение полоски менялось. Грубо говоря, экспериментаторы с большой точностью определяли координаты полоски и тем самым, по принципу Гейзенберга, меняли ее скорость, а значит и последующее положение.
Во-вторых, что уже совсем неожиданно, некоторые измерения еще и приводили к охлаждению полоски. Получается, наблюдатель может лишь одним своим присутствием менять физические характеристики объектов. Звучит совсем невероятно, но к чести физиков скажем, что они не растерялись — теперь группа профессора Шваба думает, как применить обнаруженный эффект для охлаждения электронных микросхем.

>>865789
Ну и зря, экологи охуевают от экологического преображения арахиса

>>865967
Ну так-то лучше. А то быдло реально думает, что кот может быть одновременно живым и мертвым.
может

>>865998
Наверное это была изначально аллюзия на персидский залив и тд. мол как шейхи принесли воду и деньги но какие пиздецы по итогу получились.

>>865986
Интересно, а если для наблюдения использовать виртуальные фотоны, то принцип Гейзенберга будет справедлив и для них?

Думаю, что будет. По сути люблй фотон при длительном наблюдении является виртуальным.

>>866054
Лол, почему это?

Нормальный фотон существует гораздо дольше и передает энергию, в отличии от виртуального.

>>866067
> Лол, почему это?
Потому, что так в учебнике написано,лол.

>>866119
> Нас объяснили по другому - вот есть стекло, которое под определенным углом 50% пропускает, а 50% отражает свет. Куда полетит 1 фотон?
Дальше?

>>866119
>>866067
Да и кстати светлые умы решили эту загадку. Декогеренция - простыми словами маленькая квантовая система подчиняется большой наблюдающей системе и становится классической.

>>866149
или отразится

>>864521 (OP)
Почитай внимательнее определение жанров, фентези - это не обязательно эльфы и псевдосредние века. Ваха40к - такое же фентези, просто с техно-уклоном. Черты фентези - объяснение всего происходящего в мире через какую-то выдуманную не поддающуюся никакому разумному познанию хуету как то магия, боги, димоны, варп и прочая хрень. НФ же делает хотя бы попытки подвести какую-то правдоподобную начную базу под вселенную. Т.е. масс эффект - это слабенькая, но нф. К Дюне хз чего придрался, там довольно много посвящено объяснению технических достижений и мироустройства с точки зрения разума, а из хиромантии там разве что спайс, и то не являющийся какой-то магической субстанцией, а лишь веществом, увеличивающим умственные способности людей.

>>866159
Ну вот. Все уже придумано до нас.

>>866195
Согласно распределению вероятностей.

>>866226
Не факт. Это ещё только теория а не аксиома. Вполне вероятно, что найдётся теория теорий которая пошлёт всё это нахуй.

>>864521 (OP)
> скай
Просто иди на хуй.

>>866235
шау-фау

>>866210
>Т.е. масс эффект - это слабенькая, но нф.
Вообще то довольное хорошее нф, по крайней мере в первом мэ не было ничего что не строилось вокруг одного допущения - эффекта массы собственно.

>К Дюне хз чего придрался, там довольно много посвящено объяснению технических достижений и мироустройства с точки зрения разума
Потому что в последующих книгах ехала память предков через клонов по десятому разу. По моему первая книга у герберта просто случайно хорошей получилась.

Это обосри покрас тред? Тогда обосри мой, вэхач.

>>866246
Как фанат Дюны могу сказать, что читать можно до червя-пидора-императора, вот дальше да, там космические евреи, клоны, память предков и прочее.

>>866246
> По моему первая книга у герберта просто случайно хорошей получилась.
Твоё мнение никого в принципе не волнует. Последние это какие?
Я охуеваю с тахих которые пиздят про то, что якобы первая лучше и тд. Он придумал комплексный сюжет в охуительно разбросанном временном отрезке, чего блять ещё надо? Было ли, что то похожее? Нет. Оригинально? Да. Да это книги для подростков в душе, это не книги Берроуза допустим, но идеи отражены отлично.

>>866261
Гретчин-линуксоид?

>>866261
меньше модельки нет?

>>866278
Содомит!

>>866282
Бывают миньки хуесквигов немножко иеньше, но из играющих эти, наверное, самые маленькие.

>>865198
>Просто дизайн разный, у ГВ как-то веселей все выглядит.
Ну да, они смешнее выглядят, а вот в завышение цен в три раза без объективных причин смешного мало.

>>865126
В пизде твоей мамаши, умник ебаный.

>>866382
Очень конструктивно, ну так где мрачность-то?

НФ выебет фентезю при военном столкновении, даже масс эффект с легкостью разделает все фентези сеттинги, не говоря уже про сильные сеттинги, такие как ЗВ или Ваха.
Дискасс, фентазедрочеры.

>>866385
Готические черты облачения кораптовых десантников, сами они полуразложившиеся трупы, ухмылки гнилых лиц, символика с черепами олицетворяет смерть , черно белый рисунок усиливает декаданс.

>>866389
Бойни аватаров божеств+огромные юниты+войка которые вынуждены идти плечём к плечу, к стати в фэнтази могут быть битвы и между планетами и тд. Т.к что я думаю одинакового приятно.

>>866394
>Бойни аватаров божеств
ага, только они в фентези обычно масштабов одной планеты как максимум и почти никогда не показывают плнетарного разрушения, в то время как в НФ взорвать планету это норма, см Звезда Смерти, экстерминатус, Горн

>огромные юниты
будут расстреляны из космоса или тактическим ядерным оружием.

>войка которые вынуждены идти плечём к плечу
Что? Если ты про фентези то да, они будут плечем к плечу, потому что фентези происходит в средневековье, но это означает что они станут идеальной мишенью для ракетного и другого высокоточного вооружения.

>к стати в фэнтази могут быть битвы и между планетами
Ноуп. Где?

>>866389
Ох лол, чую вахаёба, только они переводят спор в павердрочерство, вас давно на сайфаче пони унизили уже.
Алсо, соснут у комиксовых мультивселенных.

>>866397
> Ноуп. Где?
Придумай, ебать ты тупой. На вскидку, магические летательные аппараты с артефактом невиданной мощи поддерживаемым жертвопринашениями целых миров, испепеляющие целые планеты. То, что это не используется не значит, что это нельзя.
> только они в фентези обычно
В том то и дело, что обычно - тупые писаки нихуя не могут в фантазию.

>>866389
>енном столкновении, даже масс эффект с легкостью разделает все фентези сеттинги, не говоря уже про сильные сеттинги, такие как ЗВ или Ваха.
>Дискасс, фентазедрочеры.
Как раз наоборот - чем более фентезийная вселенная тем более она имба - всякие супермены, пони и тысячи флотов вахи въебут какие нибудь масс эффекты, ЗВ и звездный десант.

Исключение составляют классика НФ, где часто стречаются цивилизации 4-5 уровня, вот они тоже обладают по сути магическими способностями по сравнению с цивилизациями более низкого энергетического уровня.
Алсо в фентази - толкиеновский мир куда более менее магическим, чем принято сейчас делать фентези миры.

>>866389
> выебет фентезю
Перечитал и понял твою тупость, ваха это и есть фэнтези.

>>866402
> толкиеновский мир куда более менее магическим
Согласен, в том и смех, из по сути отголосков магии, сделали гарри-потера.

>>866404
Во во, телепорты в каждом доме, хули я же маг, я же могу. А гендальф только искорки пустить осилил чтобы волков отогнать.

>>864579
Mass Effect 1-3, Alien: Isolation, Deus Ex 1-3, Skyrim, Dishonored.

>>866397
>Ноуп. Где?
В постмодерне, хроники Амбера, спеллджаммер.

>>866392
>Готические черты облачения
Где?
>сами они полуразложившиеся трупы, ухмылки гнилых лиц,
Заебись, теперь и Марвел зомби мы тоже будем называть мрачным сеттингом?
>символика с черепами олицетворяет смерть
Они олицетворяют ЦА.
>черно белый рисунок усиливает декаданс.
Ну в принципе как я и говорил.

Херасе, ОП сделал дял себя открытие - сеттинг не делает мир, ну нихуя себе!

Тут проблема не в сай-фае, который давно уже разучились готовить, а в том, что пишутся истории и сюжеты по одному шаблону, и в сай-фай тащат то же, что тащат в фэнтези про орков и гоблинов. Люди везде одинаковы, уникальных сюжетов мало, точное научное обоснование никого и никогда не интересовало, кроме кучки гиков, поэтому нахуй заморачиваться - вводим ХРОНОНЫ, время контролируется ими, и вуаля. На выходе получаем магию с наукообразным названием, если прищурить левый глаз - от фэнтези не отличается.
Уот и усё.
И бесполезно тут ныть об отсутствии разницы. Если на тебя вывалить суровый сай-фай с крайне подробным описанием процессов, ты охуеешь в середине первой главы. А если их не описывать - это магия. А магия - это уже фентези. Ну ты понел. Это сорта говна.

>>865145
>И чего в нем было абсурдного?
Лучших людей планеты неполноценными называли и в печях сжигали.
Что может быть более абсурдно?

>>864521 (OP)
>так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези
В играх биоваре, потому что остальные только 4х-дрочильни.
Да и в фильмах все от старворов пошло.

>>866400
>вас давно на сайфаче пони унизили уже.
Пониблядь плиз.

>>866554
Вахаёбушка плиз, тогда бы вас боевые картинки не спасли, хуле щас-то после драки кулаками машете?

>>866561
>тогда вас боевые картинки не спасли,

>>866537
Спорное заявление

>>865315
Нельзя доказать невиновность. Если вину доказать не могут, человека отпускают за недостатком улик.
другойанон

>>864521 (OP)
>фентези
>сайфай
>киберпанк
Сорта говна же. Ну кроме НФ в её изначальном понимании, но её не выпускают ни в каком формате с 70х годов. А так, фентези это жанр, а сайфай или киберпанк - это сеттинги. Так что фентези-сайфай или фентези киберпанк это нормальное явление.

>>866579
Скорее, фантастика - это жанр, а фентези, сай-фай и киберпанк - это сеттинг. Фантстическое допущение эльфов в коротких штанишках на лугах Дол-Гулдура - вот тебе и фентези. Фантастическое допущение I never asked for this - вот тебе и киберпанк.

>>866400
И как же унизили ? Будет весело узнать,а искать лень

>>866400
Логично предположить что в топе по паверлевелам окажется какой-нить фанфик с мерисьюшным селфинсертом.

>>866592
Пони более фэнтази-имбой оказались и могли ебнуть корабли на орбите. Иронично что Звездные войны, которые никогда не скрывали свой космоперности оказались с другой стороны оказались реалистичной вселенной, которая закономерно соснула у воспаленных фентезятин вахаебов

>>866592
>И как же унизили ?
Селестия отправила летающие церкви прямиком в солнце, а дружбомагия зачистили варп.

>>866607
Лол, вахаёбы соснули даже на этапе сравнения с другой вселенной? Ебануться. А чо пафосом не завайпали?

>>866613
Без артефактов прошлого в виде огромного корабля на орбите они бы соснули как и ирл у антиспиральщиков

>>866616
Да, но под конец они галактики в качестве сюрикэнов юзали. Сходу я не могу вспомнить ничего даже близко похожего.

>>866620
Лекс

>>866624
Совсем мало смотрел. Помню только то, что корабль там планеты уничтожал, и что он такой был вроде бы только один.

>>866644
Там в конце второго сезона вселенную уничтожили. Целиком.

>>866554
Тащем-то у тебя на третьем пике луна-бомбардировщик из видео по гримдарковой эквестрии.

>>866592
Богов хаоса и темных эльдар съели космические рояли из варпа, а все остальные познали магию дружбы.

>>866720
> а все остальные познали магию дружбы.
На самом деле вполне реалистичный конец ваха вселенной - как только исчезнет опасность хаоса, то вся империя развалится буквально за считанные года

>>866732
Для 99% людей Империума Хаос - это какая-то далёкая хрень.

>>865274
Хуйни не неси. Рождению Слаанеш предшествовали варп-штормы, которые наебнули варп-путешествия тогдашнего человеческого государство и изолировало планеты людей друг от друга. Это был уже самый закат эпохи ТЭТ. После рождения Слаанеш начался крестовый поход Императора.

>>866612
Только в фэнтези проще воспринимать мир со своими законами.

>>866650
>А вообще, считаю, что лучше хавать все вперемешку. Иначе заебут и драконы и рыцари, и космические корабли.
Двачую. Даже многие студии чередуют: одну игру фэнтэзи, одну НФ: Mass effect/Dragon age, TES/Fallout и пр.

>>866572
И почему отсутствие улик =/= невиновность?

>>867142
Потому что человек невиновен пока не доказано обратное.

>>864760
На 5 секунд, чтобы волокна ЖК-ткани не перегрелись и не начали выдавать Дженсена в тепловом диапазоне же. Да, оправдание игровой условности :3

>>867148
Ты как не в Рашке живешь.

Хм, все что выше приводилось как НФ - нетвердые испражнения и сборка штампов космоопер и фентези в одном флаконе, за которое в /sf/ обоссут. Люди про Лема и Игана не слышали, ну или хотя бы Вейра с Уоттсом. Нет, ваха и массэффект эталоны НАУЧНОЙ фантастики, охохо.

>>867237
Я вспомнил альфа центавру и KBS, еще один анон притащил
>Master of Orion 1-2 плюс Stellaris, плюс древний Reunion
Вот в это я не играл, но первые две, которые я вспомнил, на мой взгляд достаточно твердые.

>>865107
> В одно и то же время, в одном и том же государстве лазерное оружие может сосуществовать рядом с паровыми двигателями?
Аутист ёбаный, попробуй на 100км от МКАДа отъехать - и дровяные печи найдёшь.

>>866417
Можно пример мрачного сеттинга? вангую атаку титанов в ответе

>>866554
Довераст, плиз

>>867318
Now and Then, Here and There

другойанон

>>867329
Я ещё гуглить сам должен? Неси картинки и описание.

>>867337
Не хочешь - не гугли.
Вкратце: парнишка-идеалист без каких-либо сверхспобоностей попадает в дистопическое далекое будущее земли. При этом по ходу сюжета он никаких имбовых абилок не приобретает. Дружбомагии тоже не наблюдается.
Одним из главных ресурсов является вода.
До кучи земля поделена между главарями, сидящими в железных крепостях, которые потихоньку разваливаются без надлежащего обслуживания, время от времени проводятся рейды для набора свежего пушечного мяса среди мирняка. Вполне себе юзают в этом качестве детей. Девчонку, с которой они попадают, насилуют. В общем, неплохой сеттинг.

>>867237
У нас здесь не /lit/

>>867318
>Можно пример мрачного сеттинга?
Души, ибо там почти все умерли, герка (но там мрачна повседневность ту да же и ПЛИО), Чёрный отряд, Равенлофт, это так, экспромтом.

>>864521 (OP)
>Есть мнение, что так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези, только с пушками
Есть мнение, что в твердаче тебя обоссали, и ты прибежал на /v.

>>865305
Это вопрос с подвохом?

>>864987
>>865046
>>865033
Ссылку на xvideos плиз!

>>864521 (OP)
>Есть мнение, что так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези, только с пушками и там намекается
Есть фентези в космосе. Стар варс к примеру. Не надо вообще свои грязные лапы к нф тянуть.

>>866732
>реалистичный
>исчезнет опасность хаоса
Вот же тупой нинкер.

>>869049
Это называется космоопера.

>>869072
Нет, не называется.

>>869081
Тебя через час заебет.

>>869398
А как же Арканум? Не мертв же.

>>867167
Уёба, а если вспомнить оригинал, оптический камуфляж столько жрёт, что работает ну секунд 20 от силы. Так что РИАЛИСТИЧНА.

>>864904
>физик, кладущий толпы спецназа и инопланетных захватчиков с полпинка.
Ну это же игруля. Тот же очкастый задрот мог бы класть толпы спецназа не в фантастическом антураже, так что это не фантастическое допущение, а игровая условность, не путай эти понятия.
>ни физик, ни остальные люди в месе подцепили инопланетных вирусов или аллергии и не двинули кони
Ты оперируешь как раз штампами хуёвой фантастики, инопланетный вирус не сможет причинить вреда человеку, так как он эволюционировал для внедрения в совсем другие организмы - те что были в его мире. А вот то что хэдкрабы могут сходу управлять нервной системой мёртвой земной тушки, выебав её вмоск - это да, это пиздец уровня "чужого", когда зародыш неземной жизни вынашивает земной организм и не отторгает.

Короче, есть твёрдая НФ, а есть НЕтвердая. В играх, в силу понятных причин, второе. А фэнтези - это вообще переработка мифов и сказок, совсем другие яйца.

>>869810
арканум это орки в мире жуль верна, шедоуран это GITS где майора эльфийка, а бато орк

>>866246
Dvachuyu adekvata.

Да тебе и колда новая сайфай. Пёс.

>>870908
Ну а фолы это орки в постапокалипсисе

>>866417
> >Готические черты облачения
> Где?
Ты совсм ебанат? Резанные, острые детали доспехов напрямую отсылают к готическим соборам и средневековью.
> Заебись, теперь и Марвел зомби мы тоже будем называть мрачным сеттингом?
Ты дебил? Они не зомби по сути, а совершенно новые извращённые варпом существа. К этому привело предательство своих братьев, мир тогда изменился навсегда. Но конечно ты в этом не увидишь ничего тёмного.
> >символика с черепами олицетворяет смерть
> Они олицетворяют ЦА.
В реальной культуре это олицетворение смерти и похуй, что там в лоре пизданули.
> >черно белый рисунок усиливает декаданс.
> Ну в принципе как я и говорил.
Хуйнню ты говорил.

>>867388
> Вкратце: парнишка-идеалист
На этом можно было закончить. Иди читай свою хуету про пападанцев хуем тебе в рот.

>>870908
> арканум это орки в мире жуль верна
Это проблема?

>>870534
>А вот то что хэдкрабы могут сходу управлять нервной системой мёртвой земной тушки
Я именно от этого отталкивался, когда писал про вирусы. Организмы очевидно совместимы. Контроль можно списать на инопланетные технологии, но человек на той стороне без полной защиты, который тут же не двинул кони от вируса или анафилактического шока - это странно.
>>871399
Ты агрессивный какой-то. Проблема попаданцев - писательский склилл ниже дна и очевидный селфинсерт. Тут ничего подобного нет.

>>871981
>который тут же не двинул кони от вируса или анафилактического шока
На сколько большой шанс этого? Почему индейца, а не англичане вымерли? Интересуюсь, так как придумываю свой сеттинг с межпланетными контактами.

>>871401
нет, просто я то про другой сеттинг
>>872203
тому что англичане вымирали на 200 лет раньше, чума и оспа косила их уже почти 1000 лет и чем плотней шла торговля с китаем тем чаще были эпидемии

>>871981
>но человек на той стороне без полной защиты, который тут же не двинул кони от вируса или анафилактического шока - это странно.
он в шлеме

>>873002
Но почему англичане массово не помирали от болезней индейцев?

>>871398
>Резанные, острые детали доспехов
Но вот только силуэты павер-армора нихуя не острые, острые там говнарские рога и шипы.
>Они не зомби по сути, а совершенно новые извращённые варпом существа.
Выглядят как зомби, так что аргумент инвалид.

>>873247
тому что у индейцев в силу особенностей быта не было сильных болезней

>>866708
Соус!

>>875684
>Пруфы будут?

В книгах первых двух редакций, а вернее Warhammer 4000: Rogue Trader и второй редакции. ПДФок под рукой нет так как Ваху забросил - не интересна стала.

>Орли?

Ярли. Посмотри на последние миньки и сравни с тем пиздецом что был раньше. Аниме стилистика частично осталась для китайско/корейско/японской фракции.

>>875602
Пруфы твоего пиздежа будут?

>>866376
Те что ты кидал в тред вполне себе анимешные: тяночки, бронелифчики, мимими.

>>875741
Еще скажи что ты в первую редакцию играл, ага.

>>875746
Да это у тебя пиздеж. Ну да ладно, буду снисходителен, открываем Лексиканум и читаем:

>In total, across the entirety of Armageddon, Ghazghkull landed between 781,800 and 3,909,000 Orks, 110 Gargants and 275 Battle Fortresses, and between 21,600 and 108,000 Artillery Orks and between 76,200 and 324,300 Speed Kultists. Nor do these figures include the numerous Feral Ork tribes that also participated in the war. This would have easily brought the total Ork count in excess of 4,000,000.

Ссылка: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Armageddon_Ork_Forces

Хорошо, поправлюсь: более 4 миллионов. Пусть даже 5, я не против. На целую ПЛАНЕТУ!

Теперь смотрим про Вермахт:

Всего в 1939—1945 годы в вооружённые силы Германии было призвано 21 107 000 человек.

Численность Вермахта на ключевые даты:
1 сентября 1939 года — 3 214 000;
1940 год — 3 250 000;
22 июня 1941 года — 7 234 000;
лето 1942 года — 8 380 000;
1 июня 1943 года — 11 770 000 (пик численности Вермахта);
1 июня 1944 года — 9 420 000;
17 октября 1944 года — 7 590 000 (день издания Гитлером указа о начале призыва с 16-летнего возраста);
16 апреля 1945 года — 3 500 000 (день начала битвы за Берлин);
2 мая 1945 года — 3 190 000 (день окончания боевых действий).

Отсель (там же и ссылки на справочники из которых взяты данные): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82

Против СССР было сосредоточено около 5,5 млн человек. Против одной СТРАНЫ было сосредоточено чуть больше, чем ГВ выдвигает против целой ПЛАНЕТЫ с ХАЙВАМИ в которых МИЛЛИАРДЫ населения!

Короче, учи историю и не будешь глупо выглядеть со своими требованиями пруфов. Вообще-то, про ВМВ в школе ещё проходят и цифры эти на экзаменах бывают. Или вы ещё не проходили?

>>875845
Ты про Вракс же, пиздун.

>>875791

Ну да, не в момент выхода, конечно. Но скачали ПДФки и с проксями поиграли по тем правилам. И бэк почитал. А в чем проблема-то, если есть с кем попробовать поиграть в старые редакции? ПДФ доступны, миньки для прокси - есть... Так так пишешь, как будто это что-то невероятное: сгонять несколько партий, ради интереса, по старой редакции в клубе.

>>875861

Забавно ты запятую поставил. Тебя пиздун зовут?

Пруфы можешь сам поискать в IA4-5-6, как я уже сказал ПДФок у меня нет. Вот тут перевод лежит, рой сам так как мне сие говно лопатить лишний раз просто времени жалко: http://warhammer40k-ru.livejournal.com/107152.html

Кстати, там забавное в самом же начале:

Данные по Враксу:

>Население: 8 миллионов (людей и недолюдей).

Население планеты равно населению Москвы. Круто, че...

>Общество: В качестве комплекса Администратума, общества Вракса организовано с такой же строгой иерархией, как и Администратум на Святой Терре. Мастера, Префекты, Адепты, Ординаты, Писцы, Шифровщики, Кураторы, Лакеи и Слуги поддерживают в рабочем состоянии разросшуюся бюрократическую машину Вракса.

Так у них ещё и бюрократов куча! А кто работает, я стесняюсь спросить?

>Миллионы трудовых лагерей охраняются гарнизонами Департаменто Муниторум. Также планета имеет своё ополчение, набираемое из рабочих бригад.

Миллионы трудовых лагерей на 8 миллионов населения с разросшимся бюрократическим аппаратом?! Это что же за лагеря такие? Палатка на двоих плюс вышка с охранником - уже трудовой лагерь?

Не-не-не, сам рой это говно ради пруфов, мне минуты хватило чтобы нахлынули воспоминания о легендарных ГВешных дырах и халтуре.

>>875956
>>ежит, рой сам так как мне сие говно лопатить лишний раз просто времени жалко
Экак хейтерок быстро съехал. Ты же про 2 млн потерь пел.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Siege_of_Vraks
Там только гварды 14 млн.

>>873032
Да? Давно играл. Ну, если этот чудо-скафандр чистит воздух, то действительно норм.

>>876075
Насчет гордона все сомневаются (как же тогда его ранит хедкраб типа и не оставляет царапин), а вот трупы других путешественников в(-на) зен (ксен, хен или как вы желаете) - все в шлемах были (чтобы не делать лица для моделей)
алсо именно отображением на шлеме объясняется худ в игре.

>>867489
>>Души, ибо там почти все умерли
Фб супергримдарк?
>>Чёрный отряд
Опытный наемник испытывающий романтические чувства к повелительнице зла это так мрачно))

>>876165
> Опытный наемник испытывающий романтические чувства к повелительнице зла это так мрачно))
Соки её вагины стекающие по члену, это ли не мрачно??

>>876207
Порнхабы и юпорны очень мрачные сайты. Брат умер.

>>864521 (OP)
ОП ты толстишь или тупишь?
Научная фантастика это псевдонаучные рассказы про то как работает мир будущего, еще раз акцентирую внимание на околонауные обьяснения происходящего. Как стар трек, например.
А еще есть киберпанк, который тоже НФ

Ваха никогда особо и не скрывала свои фэнтезийные корни, она так и называется - фентези про космос.
А звездные войны это вобще вестерн про космос в начале.

Аргумент про более красивые пейзажы высосан из хуя, в тех же звездных войнах и стартреках полно красихых пейзажей, например.

Не надо быть узколобым, самые интересные вещи происходят когда жанры перемешиваются и не всегда удается подобрать подходящие определение, вон с РПГ и Дарк Соулсом тредов 7 разобратся не могли.

>псевдо-нф атмосфера игры более серая и давящая на мозг, в то время как фэнтези обычно описывает цветущий растительностью мир

На вкус и цвет, ты же не идешь в хорроры а потом говоришь мол ПЛОХА СДЕЛАЛИ ТУПА ТИМНО МЕДЛИНО И СРАШНО, ЧО НИЛЬЗЯ БЫЛО КАК В ФЕНТЕЗИ ЧТОБ ЯРКО И ЖЫЗНЕРАДОСНО?
Вот и здесь так же, разная публика желает разных произведений.

>>867318
Bloodborn

>>864521 (OP)
Молодец, хорошо вбросил. Только вот игры по НФ не делают, аудитория не та даже у Хомяка, а так все просто замечательно.

>>875684
>Орли?
Гугли USAriadna.

>>864521 (OP)
>скай-фай
И тут ты, долбоёбище, выпиливаешься

>>867318
Ravenloft
Unknown Armies
Chtulhu Mythos (tabletop)
Mutant Chronicles
Sunless Sea
E.Y.E. The Divine Cybermancy
Dark Souls (как ни странно)
Quake
I have no mouth, and I must scream
Darkseed
Darkest Dungeon

Продолжать?

>>865274
Что за дженерик-говно на пиках?

>>877312
>Unknown Armies
>Mutant Chronicles
Ой блядь, неужели я не один олдфаг-нерд знающий об их существовании.
>>877316
Американцы.

>>877327
Таки не один. Правда по Unknown Armies и Mutant Chronicles хуй когда запилят что-то годное из видеоигр. Too much grimdark. Подпивас не пойдет. Думать надо. Неоднозначные ЛИЧНЫЕ моральные выборы, а не оло-ло спасем/убьем. Сложна.

Хоть бы кинцо по Армиям сделали. Финчеру отдать или Тарантино — конфетка была бы. По Хроникам такое себе B-movie вышло, но хоть что-то.

Еще кстати Rogue Trooper. Игрулина мультяшновата вышла, но суть зацепили. Оспади, какая там жуткая резня во втором цикле комикса была...

>>877414
>Я не понимаю.
1) Намёк был на убгость вахартов.
2) Я бы таки хотел узнать что гримдаркового в этом арте, что гримдаркового в копипасте Росомахи в последней книге Вульфенов.

>>867318
Внезапно The Hitchhiker's Guide to the Galaxy. Обыгрывается там все это через призму юмора, но это вселенная где на первых страницах был совершен геноцид человечества с планетой только потому, что кому-то захотелось там дорогу проложить.

>>876165
>Фб супергримдарк?

В Душах персонажи умерли а не вселенная целиком.

>>875766
По большей части кидал другой анон, с татуированных няшками, но таки за него отвечу.
>мимими
Потому что не похожи на карланов-пузанов?
>бронелифчики
Бронелифчики как таковых нет, функциональность брони сохраняется, прям как вархаммуре.

>>876797
У тебя просто пики неправильные. Ошибся малех, зелененький.

>>867489
>Черный отряд
Нет, сука, просто нет. Даже не упоминай эту хуйню. В первой главе у нас "мы вырезали тысяч десять человек во сне, нам же надо было покинуть город", потом "ой, злые солдаты ребеночка насиловать собрались, ну мы же НИ ЧУДОВИЩА, надо вмешаться". Это не мрачно, это хуйня с говном в проруби вместо героя.

>>876797
Вот тебе еще немножко, родной. Покушай.

>>876797
И еще чутка.
Ценность человеческой жизни в таких условиях можешь себе приблизительно прикинуть... Где-то так 0.

>>879157
>>879164
Большинство ж - старье уже.

>>879157
>>879164
Ранние арты того времени, когда морячки были космическими бандосами-налётчиками?

>>877532
> гримдаркового в этом арте
Все рушится, люди гибнут. А вообще гримдарк как бы за артом.

>>879120
Какая логика в гаубицах уровня первой мировой, когда за их спинами есть передвижная многоствольная махина с большим калибром которая перекрывает по огневой мощи и точности тысячи таких батарей?
Вот за это не люблю ваху - это уровень аниме, когда вроде идея годная, вот еще годная идея, в оригинальном мире, но мира нет - все слеплено белыми нитками джаст фор было.
Звездные войны кстати это тоже проходили - помню читал, про сотни тысяч звездных разрушетелей в составе флота империи - специально видать, чтобы можно было клепать комиксы и игры, где эти флоты в каждом картинке уничтожаются. А потом ретконули и вернули к нормальным значениям уровня тыща кораблей такого то класса в галактике.

>>864521 (OP)
Петух! Кококок кудахт!

>>879175
Неа. III-V.
Первый Ч/Б вообще Некромунда.

>>876014

Да пох, на самом деле, сколько там кого погибло. Заварушка все равно не масштабная, по земным меркам - вялотекущий конфликт. И да, у ГВ всегда было ОЧЕНЬ плохо с цифрами. Форджа переняла сию особенность у ГВ,

>>864897
Я слышал за картошку то его как раз и ругали.

>>880650
Ой вей да нас тут букач навестил.

>>880650
А если я хочу читать про другие планеты и эльфов? Элитный говноед от обычного ничем не отличается.

>>879346
В вахе Титаны нужны для уничтожения укреплений и вражеских Титанов. Но эти саиые титаны пиздец какие редкие и дорогие, по этому их использование в бою должно быть серьезно оправданно.
У среднестатестического гвардейца гораздо больше шансов повоевать бок о бок с десантом чем с титанами.

Просто художники любят ебануть эпичности в картинки боев вот и пихают титанов везде.

Это как с эксткрминатусом , который многие ньюфаги форсят как решение всех проблем империума. На деле же эксткрминатусов ничтожно мало и за каждым стоит подробный разбор и отчет.

>>880070
А другие актуальные арты чем тебе не угодили?

Все нф в играх это космоопера.