Бамп

>>785322
Хуямп. У тебя от интерактивных катсцен все мозги вытекли? Все олдфажные шутеры быстрее современных на порядок, файтинги так вообще кардинально не менялись.

>>785339
Любители олдфажных шутеров не воняют так сильно, как любители рпг.

>>785239 (OP)
А при чем тут Герои 3? Спроси киберкотлету про темп игры, про то как там включают сетку и просчитывают наперед ходы героев, как дрочат на каждые 100 очков хода и какие драмы включаются при выпадении морали.
Это еще не говоря про Стронгхолд, вся тактика которого строится на раше.

>>785356
Да, Стронгхолд это замок с чудовищами, а то еще подумаешь, что я про стратегию с долгоносиком.

>>785339
Вот не всегда. Тот же дум не быстрее чем титанфолл. Да и колда сейчас знатно разогналась со всем этим сайфаем.

>>785356
Разве были соревнования по героям? Первый раз слышу.

>>785386
Вот типичный посетитель /v.
Герои 3 дико популярны в Китае, России и Польше чтоли. У нас одни из лучших игроков в мире, есть сайт heroesworld чтоли, так там вечно происходит какая-то движуха - обучение новичков, соревнования, свои ранговые таблицы. Постоянно идут стримы.
Киберкотлетное комьюнити запилило дополнение к Героям - Horn of the Abyss, пофиксившее кучу недоработок оригинала.

И вообще, тред крайне неудачный, достаточно упомянуть первый Старкрафт.

Посмотри видео и оцени потоки теоретической хуиты, необходимой для НОРМАЛЬНОЙ игры в Героев, а не на уровне среднестатистического подпиваса.
https://www.youtube.com/watch?v=ey37jwXD8Gc

>>785414
Так все утки подпивасы. Они не могут в такой объем информации.

>>785428
Среди Героев да. Я сам бугурчу с того, что они поиграли в детстве 10 рандомных карт с одноклассниками, а потом считают, что видели трешку.

Если честно, я не знаю, что я до сих пор делаю в треде. У тебя крайне странное понимание мира, завязанное на вэгэшных мемасиках. Не удивлюсь, если ты школьник.

>>785436
У меня не странное понимание мира, а просто догадка, что среди тех, кто говорит что раньше было лучше как правило больше любителей медленных игр.
Да и возраст мой ты не угадал.

>>785454
Прямо сейчас в разделе есть тред про Блейд оф Даркнесс. Дьябло 2 вообще можно не упоминать.

>>785454
Ну так у тебя даже представления о старых игр нет, вот тред и висит без дела. И я уже назвал крайне динамичные игры - Старкрафт, Думы-Квейки-Анрилы.

>>785472
> Блейд оф Даркнесс
Но он ведь не быстрый.

>>785514
Что в твоём понятии быстрый? Всё что медленее дефрага в квейке уже сюда не относится? БоД это слешер с тайминговыми окнами и канселами анимаций.

>>785473
Старкрафт динамичный на про уровне. Среди уток нет про игроков, там как правило и средним уровнем не пахнет.
Ну а думы и квейки хуй знает. Если не счиать q3, то там прям суперскоростей нет.

>>785571
Если не считать Ку3, то суперскорости в играх можно посчитать на пальцах.

>>785239 (OP)
>Их списки никогда не состоят из реактивных шутемапов и забористых файтингов
Правильнее было бы сказать не "внезапно для себя обнаружил", а "внезапно выдумал".
Вообще никакой связи между олдфажностью и скоростью нет, все ебашут и в быстрые кваки и в медленных героев.
Из быстрых современных игр, в которые поигрываю я - всякая чушь про мотогонки и бордерлендс.
Из быстрых старых - ну в кваку не играю, да, но в старые гонки бывает иногда.
Тут дело как я и сказал выше не в том, что олдфагам нравится медленное, а в том что в их время быстрого-то почти и не было.

>>785539
В том смысле, что движения там тяжёлые и медленные (особенно перемещение).

>>785571
Думы медленные, все три квейка — быстрые.

>>785598
Ты хуйню несёшь, если честно. Как я и сказал выше, для тебя "динамично" это значит носиться со скоростью соника, а не требование к скорости принятия решений и реакции игрока.

>>785239 (OP)
Проиграл с толстяка дебила.
В третьих героях темп критически важен. Обосрался, задрочился, не успел что-нибудь построить, поздно вышел в центр и всё, проебал.

>>785626
Третьи герои пошаговые. Они не требуют спинного мозга вообще.

>>785395
чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли чтоли

>>785619
Какие охуительно срочные решения можно принять, когда двигаешься как улитка?

>>785647
Да ты заебал. Всё, не буду тебя кормить.

>>785633
Рефлексы естественно в пошаговой игре не нужны не нужны, лол.
Думать всё равно нужно быстро и точно.

Вот только что рубился в Квейк второй, прошел с пяток уровней хотя там больше прыгаешь между ними, то на одном надо энергию включить потом вернуться обратно что-то там переключить. Играл по началу с не привычки, все сравнительно быстро происходит, враги спавнятся за спиной но через 10 минут гонял как в далеких 90-х в клубе. Планирую Blood первый накатить, скачал уже образ.

>>785239 (OP)
Зашел такой тебя обоссать, но оказалось, что ОП уже и так весь в моче. Горд тобой, ве!

>>785712
Нет, это ты обоссался, слоупок.

>>785722
Обтеки молча.

>>785239 (OP)
И откуда у алтфаков из рассеюшки может взяться любовь к файтанам? Вспоминают двумерные эмка потому что мясо и были на сежке, вспоминают третий Теккен потому что выглядел и игрался не так как эмка.
Всё что было на хайпе в мире кроме них в алтфажный период не дошло до наших алтфаков просто потому что не было аркад, а домашняя версия какого-нибудь SF Alpha 3 никого не интересовала.

>>785239 (OP)
>starcraft brood war
>утки любят не столько старые, сколько медленные игры ЯСКОЗАЛ
Даун-аутист, ты даже не старался.

>>785239 (OP)
Хуйню написал.

>>785641
>багор

>>785239 (OP)
> Их списки никогда не состоят из реактивных шутемапов
UT

>>785695
>Планирую Blood первый накатить, скачал уже образ
Ох и гореть же ты будешь, вангую. Билдовские шутаны не сложные, но раздражающие.

>>785641
Это чтоли бабах?

>>786817
>UT
>шутемап
Промазал чутка
>UT

>>786817
>>786889
Блядь.
>UT
>активный
Топ лел.

>>785239 (OP)
>даже тритью кваку редкая утка поминает добрым словом
Постоянно читаю тут про ШУТЕРЫ СКАТИЛИСЬ и АЙРОНСАЙТЫ ДЕЛАЮТ ИЗ ЖАНРА МЕДЛЕННОЕ ГОВНО.

Просто стратегий, пошаговых рпг и всего, где головной мозг работает интенсивнее, чем спинной, с течением времени в исторической перспективе делают всё меньше и меньше. Только в последние годы вымирание чуть-чуть замедлилось.

>>787360
К этому еще добавлю, что именно пошаговые тактики - самый вымирающий жанр. Герои - это все части до 5 включительно, а ей уже 10 лет. Цивилизация - это 3 часть, а ей - 15. Нутыпонел. И настолько мощных вещей не создают.

>>790279
А если глубже копнуть уже вон вторая баннер сага выходит.

>>785339
Это где враги застревали на месте и стреляли со 100% точностью? Мда, скорость

>>787360
Это форс говна с форчана, на самом деле игр без айронсайтов не делают с 2001-о года.

>>785695
Квачок 2 — это худшая игра тех лет, хуже него нет ничего.

>>785626
Третьи герои — это худшая часть серии. Не вспоминай это говно

>>790279
XCOM от Фираксис живёт и здравствует, вторая часть недавно вышла.

>>785472
Меч тьмы одна из худших игр тех лет, её разработчики обанкротились после выпуска такого говна. Диабло 2 живёт исключительно за счёт кооператива, без него бы умерла в 2003.

>>790348
Арканум — это одна из худших РПГ тех лет, для быдла без друзей, ещё и богомерзкий стимпанк для быдла онли. Не тешь себя иллюзиями, кря-кря.

>>790360
Этот неосилятор порвался, несите нового.

>>790365
>врёти врёти ниверю
Говноежка, плес.

>>790279
Быдло не знает про мой МОРДХАЙМ, разорвавший жопу не одному тактикульному игроку своим рандомом.

>>790360
> для быдла
> для быдла
> кря-кря
> кичится "друзьями"
Максимум го/v/ноед.

>>790360
>одна из худших РПГ тех лет
Хотелось бы аргументов канешна, да...

>>790441
Сейчас аргументов бы…

>>785239 (OP)
Дело не в утковости или олдфажности, а в том, что основная масса - ноускилы без реакции. Хороших игроков в шмупы, ритм-игры или спинномозговые шутеры практически нереально найти тут ни среди старых, ни среди молодых игроков. Даже если кому-то нравятся быстрые игры, это ещё не значит, что он умеет в них играть.

>>790514
Ты собираешь клан "дырявые волки" для cs 1.6, что ли?

>>785239 (OP)
А причем тут К3? Какая может быть ностальгия к мультиплеерной игре без сингла? Лично я вообще не люблю сетевые игры. Разве что в командное аутирование в hots доставляет. Больше по сети не во что не играю.

Предпочитаю сингл, даже если это шутер какой-нибудь. За поконение ПС3 и ПС4 в мультиплеер играл в пару игр, и то только чтобы посмотреть что это такое и выяснить что это не мое. Можешь сказать что я хуево на геймпаде играю - так нет, я пробовал демку дума(потому что сингл брать буду, графон заценить хотел). Так я всегда занимал топ 3, что считаю неплохим результатом.

А так многие игры детства приходятся примерно на 94-98 года, а тогда игры редко были быстрыми.

>>790533
Давно у нас герои стали командным аутированием? конечно моба от близзард.

>>790343
Живет. Но вот в чем загвоздка: мультиплеер. Дело в том, что иные жанры как-то смогли вырасти из школьных локалок, хотситов и компьютерных клубов, а TBS этот фильтр не прошли. Мобы переросли из карты для Варкрафта в крупнейшие состязательные площадки с рейтингами и множеством турниров, КС обзавелся приятным матчмейкингом и альтернативной веткой жанра - class-based шутерами, даже RTS в лице SC худо-бедно выживают. А, когда хочется навернуть охуенную партию в TBS, где были бы вдумчивые ходы по полчаса с кучей сложных комбинаций, затягивающиеся в недельные партии, то лучше все тех же стареньких Героев или Цивки нихуя нет, хотя даже с момента пятой части HOMM уже десятилетие прошло. Вот тебе и причина багета.

>>785239 (OP)
Хуита. Мои два любимых жанра это быстрые слешеры типа байонетты и рпг, в том числе и фолачи-балдурачи, а так же походовые жрпг. Сам в целом умеренная утка

>>790279
Только на пк

>>790583
К сожалению, на любых платформах. Я бы с радостью потратил какие-то 30-40к, чтобы рубится во что-то новое, но уровня 3 части Героев или Цивы.

>>790598
>но уровня 3 части Героев
Любое балованное говно убившее серию.

>>790279
Это не пошаговая тактика, это 4х-стратегия. Пошаговая тактика это Х-сом или бригада Е5. Трёшкодауны никогда не будут играть в другие игры т.к. они сделали из трёшки что-то типа культа. Игра так себе, середнячок. Выходили гораздо более интересные вещи после.

>>790617
>врёти
Да я и не дискутировал, так, констатирую факты.

>>790617
Хотя при этом соглашусь, что и в 4, и в моей любимой 5 части есть много классных фишек. Но в мультиплеере они проседают откровенно (в первую очередь в силу того, что элемент сложных логистических цепочек из многих замков и героев - поехерен). Но дальнейший срач устраивать не намерен.

>>790628
AoW3 откровенно слабенький, хотя на безрыбье я в него наиграл 100+ часов, наверное (тем более, он недорогой). Серия Endless не без души, но сырая и не высшего качества в принципе.
По поводу трешкодаунов, правда, я соглашусь: людей, бьющихся в конвульсиях от слова "Трешка" и впрямь много, при этом, далеко не все из вообще могут перечислить хоть какие-то преимущества часть, кроме НУ ЭТО КЛАССИКА, БЛЯТЬ, ЭТО ЗНАТЬ НАДО!

>>785239 (OP)
Дело не в адаптации. Поясняю.
Старые "медленные" игры противопоставляются современным "быстрым" с тем аргументом, что "медленные" игры более "интеллектуальны", требуют просчета вариантов, возможностей и неочевидных решений, в противоположность "быстрым" играм, которые за счет своего темпа не оставляют времени на создание изощренной тактики и понуждающие игрока к выбору из очевидных, бесхитростных решений. Ну то есть это в идеале. Понятно, конечно, что медленный темп и пошаговость =/= интеллектуальность (пламенный привет бразуерным дрочильням конца 90-ых - начала 00-ых). Хотя общий посыл верен (современный игрок не хочет думать, он хочет зрелищ и комфорта - разработчик ему дает зрелища и комфорт, не заставляя его ради прогресса в игре придумывать хитрости и нестандартные ходы), но, что типично для веге, этот посыл возводится в абсолют и заглушает все остальные аргументы "за" и "против". Высокий темп губит явление импровизации в мультиплеере (типичный пример - старкрафт, игроки проводят кучу времени, чтобы выдумать и отточить хитрожопые тактики перед важным матчем, но в самом матче отклонение от заранее выбранного четкого порядка действий просто не допускается), но сингловые игры должны держать определенный темп, потому что игрок заведомо понимает, что нежданчика компьютерный болван показать не сможет, и единственный способ обеспечить челлендж в сингле - это сделать болванчика быстрым и резким.

>>790651
Я не он, но третьи вандерсы никогда не перетендовали на ААА++ и убийцу третьих героев (потому что остались в 90-х), вот аов2 на тот момент реально могла составить конкуренцию серии героев, даже странно что про нее мало кто знает, в отличие от трешки героев.

>>790671
>сделать болванчика быстрым и резким.
Касается только всяких экшенов, и то не всех.

>>790680
По итогу она вышла очень васянской: много контента, мало качества. Овер 9к всяких рас, существ и артефактов с минимум отличий и не самым завидным пулом порождаемых тактик. Мне, в целом, нравилась, играл в нее много и запоем, но качество, мать его. Наверное, если бы обстоятельства сложились бы несколько иначе, и AoW2 получила бы армию фанатов, то ее бы починили, допилили и сделали прям конфеткой. Но это и не суть. AoW2 ведь тоже игра даже не десятой свежести. Так что добавим в копилку бугурта "TBS, которая так и не получила развитие".

>>790628
Я играл в героев 2-5 по мере их выхода (так что по сути должен быть двушкоуткой, но ей не являюсь). Считаю трёшку лучшей частью из тех, в которые играл. Эндлесс Ледженд мне абсолютно не понравился. Уж лучше пятая цива или Beyond Earth. Алсо, новые икскомы мне очень понравились.

>>790692
Ну почему же? Возьмем тех же героев - большая разница, если ты уже собрал 50 чорных драконов, а противник еще только построил ангелов или если ты только что получил первый прирост своих сраных драконов, а у противника уже 50 ангелов и он при этом скаутом рашит твои шахты. В большинстве случаев в пошаговых стратегиях понятие сложности прямо соотносится с темпом появления новых сил у ИИ, потому что комплексные модели поведения, способные показывать небанальные ходы на высоких уровнях писать не умели ни тогда, ни сейчас. Поэтому, чтобы не допустить скучного задавливания оппонента силой, в стратегиях предполагается, что численное преимущество на высокой сложности будет за ИИ, а игрок должен показать умение отбиваться меньшими силами.

>>790847
Параша.

>>790852
Уж всяко лучше мёртвых героев и умирающей цивки.

>>790847
Бой очень сложный - с одновременными ходами, стены текста в сюжетке, сложная игровая механика. Игра хорошая, но реально взлетает у единиц.

>>790856
Хуже и того, и другого.

>>790862
>с одновременными ходами
Ходы как раз попеременные с оглядкой на инициативу. Планирование просто превентивное.

>>790863
Нет, это совершенно не так.

>>785239 (OP)
>Тот же фоллач 2 может играть и даун, там нет вообще ничего сложного для освоения и продумывания.
Тогда у многих интернета не было - бросали, потому что из храма не могли выйти, и спросить не у кого было.

>>790872
Пятёрке 6 лет уже, а после реакции общественности на Петровича, фираксисы перекинулись на дойку икскома. Неизвестно когда они теперь к серии вернутся.

>>790891
А мне и Петрович норм зашёл.

>>790903
Мне тоже, но жидопидору этого мало. Ему надо продавать ДЛЦ, а это плохо получается с оранжевым статусом в стиме.

>>785386

Они только из-за них и живы, с подключением

>>785239 (OP)
>старкрафт
>варкрафт
>квейк
>анрил
>ТА
Покажи современные игры, которые будут быстрее хотя бы перечисленных.

>>791360
Старкрафт, анрил и та - современные игры.

Консоли соснули?

>>791444
Только в мечтах пека-онли нищенок.

>>791586
Почему вы не в mov?

>>785239 (OP)
Так оно и есть. Вот мне сейчас двадцать восемь. И я чувствую, что в игры, где реально нужно быстро соображать или дрыгать мышкой я уже не могу играть так же, как в сосничестве. Это относится и к шутанам, и к моба, и к файтингам. Без проблем играю в сингле/с ботами, причём всегда сложность повыше ставлю для интереса, но при игре по сети с реальными людьми отлетаю как тряпка от нынешних школьников — реакция уже не та, очевидно. И да, я просто мега-утка, если кто не понял. Старые игры до сих пор остаются самыми любимыми, хоть и издрочены до дыр уже.

>>790628
Что за игорь на втором пике?

>>792132
Endless Legend - унылая говнина.

>>792163
Унылей эпохи чудес 3?

>>785239 (OP)
>Их списки никогда не состоят из реактивных шутемапов и забористых файтингов
Допустим, Devil May Cry 3, Starcraft или Desert Strike - достаточно утино?

>>792206
Desert strike вообще не быстрый.

>>792211
Будешь тупить - быстро свалишься без бензина. Еще второй соник нравился, никак не соберусь дженерейшнс купить да пройти.
Кстати, что насчет двух других? Тоже тормозной геймплей?
Что там в основном еще утиное? Готика мне в свое время зашла неплохо, от морровинда меня воротило. От парадоксодрочилен меня клонит в сон. Во вторых героев играл мало, третьи зашли на ура. Четвертые - туда-сюда, пятые - что-то совсем никак, а дальше я и играть не захотел. Деус экс прошел, было неплохо, но вином 10/10 он мне не показался: возможно, я его не распробовал. От гонок на машинах меня всегда воротило. В балдурач так и не сыграл, 6-8 меч и магия зашли на ура, в первый невер не играл, второй зашел на ура. Что там не такое окаменелое? Первая сажа зашла отлична, вторая - тоже неплохо, а в третьей уже который месяц лежит не пройденное дополнение, которое я не могу себя заставить осилить. Стволы зашли просто на ура, не считая концовки третьего.
В общем, хрен его знает.
Скорее всего, быстрые игры имеют в среднем выше порог вхождения, а взрослым людям не остается времени на задрачивание сингла типа куррррейзи DMC3 и уж тем более нормального мультиплеера.

>>790735
>Ну и охуенность в том, что у юнитов по десятку трейтов и абилок.
Меня больше всего радует их взаимодействие - юнит горит, но у тебя есть лечебный дождь и ты можешь и эффект по умолчанию использовать - лечение и потушить горение. Или паутина - твой юнит в паутине, ты юзаешь огненный удар - наносишь урон и своему юниту, но паутина сгорает.

>>792247
Да не корми ты толстяка, для него всё то медленное, что до Квейка недотягивает.

>>790336
Это хуже тебя нет, червь-пидор. Ку2 по своей динамике и бэдэссности халфе давала пососать с проглотом.

>>790680
>аов2 на тот момент реально могла составить конкуренцию серии героев
АоВ2 полностью убила боёвка, в которой был ПРОМАХ и лично ТВОИ юниты всегда промахивались чаще чем вражеские. Эта параша превратила потенциальный вин на века а лихорадочный кошмар абсурдной фантасмагории говна когда буквально два метателя пращи, копейщик и личинка могли реально если не разбить, то проредить на 2/3 любой крепкий боевой стак, стоимость которого в десяток раз выше этой четвёрки. АоВ2 был и остаётся абсолютно неиграбельным чудом, от которого проще словить припадок, чем получить какое-то удоводьствие, меня всегда веселит как некоторые всё равно защищают эту игру, видимо они настолько измучили себя этой игрой что у них наступила стадия принятия и развился стокгольмский синдром.

>>792758

Это всё что то уровня батрудиновов от 4-ой цивы, когда АХАХААХА ДУБОЛОМЫ УБИВАЮТ ТАНК И ВЕРТОЛЕТ АХАХА. Только почему то никто не играл строя орды дуболомов и посылая их на танки, а как раз наоборот - юзали немногочисленные войска более высокого уровня. Да ты прав, когда говоришь >>>два метателя пращи, копейщик и личинка могли реально если не разбить, то проредить на 2/3 любой крепкий боевой стак, стоимость которого в десяток раз выше этой четвёрки.
Но могут и стабильно делают разные вещи. В целом мне не нравится новая система гарантированного урона в аов3, как впрочем и смещение в магопанк - аов2 была такой душевной ламповой классической фентезятиной, до которой далеко даже фашисткой постядерной пустыне толкиена. И ощущения ЧУДА было в том числе в том, как гном-пехотинец с 1 хп топором разрубает дракона, 3 раза уворачиваясь от его удара. Это и есть сказка и аов2 была именно сказочной игрой.

>>792797
Ты приводя пример цивы опять маняврируешь, фанбойчик, ты пойми - в Циве дуболом МОЖЕТ убить танк, в АоВ2 пращник же ТОЛЬКО ТО И ДЕЛАЕТ что убивает драконов, ты знаешь что значит слово "масштаб"? Так вот масштаб уебанства АоВ2 переходит границу неиграбельности, а Цив 4 не переходит, в этом вся разница. Ну невозможно играть в игру где герой, два всадника, лучник, пехотинец и элементаль отправляются в братскую могилу от пращника, копейщика, плюющейся личинки, и бабки-ведьмы. И подобный расклад для твоих сил работает в трёх боях из 4-х, да, один бой тебе повезёт и твои два лучника снусут врагу полстака, но обычно всё наоборот. Я на 100% уверен что в игре ВСЕГДА шанс попадания подкручивается слабому, и это я сейчас не говорбю ещё о том, что дамаг-то не фиксированный в игре, так что тот вышеупомянутые пращники и личинка не только попадают, ни ещё и попадают на больший урон чем ты, играть в подобное это надо реально себя просто не уважать, это такой куколд от мира тбс, личинка, пращник и бабка-ведьма ебут твою тян (армию) в рот, а ты только грустным взгялдом смотришь и такой "ну это нормально, и я это докажу". Делирий.

>>792758
Там море чудес было на тему геймплея. Читерные артефакты, например. Или тонны одинаковых рас, сделанных по принципу "а чо, давайте каджитов еще запилим, ну по способностям чо-нить придумаем там кароч". Хуевый был баланс между скиллами героев (да и вообще между всем, лол). Хотя в целом игру я вспоминаю с теплом, так как во времена ее выхода задротил очень конкретно, все же признаю, что без ебучей, капитальной доработки напильником, на большее, чем любопытное васянство с частицей души, она претендовать не может.
В AoW 3 многие ошибки прошлого исправили (триждыебанные промахи, например, просто убрали из механики), и видно, что подход к игре более зрелый: расы по принципу "а запихнем еще чето шоб было" не делают, артефакты балансят, навыки героев пытаются вставить так, дабы они порождали какие-то тактики. Однако это все еще смотрится сыро, и для становления снарядом задротства игре нужно минимум пару лет активного переваривания коммьюнити. Тем более, что многие беды из второй части все же перекочевали. Например, одинаковые твари (теперь, однако, сдобренные месивом из десятков малозначимых трейтов). При этом, сам факт столь множественных пассивок на стеках неплох, плохо лишь то, что далеко не всегда это порождает какие-то различия между соответствующими существами разных рас и дает новые тактики боя. Герои, например, если брать третью часть, несмотря на множество схожих по параметрам существ таким не страдают, в силу некоторых дополнительных механик. Например, если взять трех т1-юнитов: Гноллов, Скелетов и Троглодитов, которые параметрам крайне схожи (а абилка, и то, не столь существенная, есть лишь у одного), можно заметить, что роли этих стеков на поле боя крайне различны. Скелетов реально подымать тучами, и они, хоть и т1-твари, являются основной ударной силой некроманта. Троглодиты имеют высокий естественный прирост, один из героев дает серьезный бонус к ним, а еще пара персонажей приводят со старта целую армию оных, в силу чего стек становится орудием ранней агрессии для раннего же выхода в лейт, теряя позже свою актуальность. Ну а гноллы, лишенные серьезной подкачки из вне, обычно играют роль саппорт-юнита, крышевателя стрелков. Как итог, три почти идентичных по статам и скиллам юнита играются абсолютно по-разному. В AoW из-за другой механики похожие твари вносят мало разнообразия, и часто бывает так, что один копейщик - пожирнее, а второй - поуронистее, но оба используются абсолютно одинаково, и явление это вездесуще. Выход тут, наверное, в том, чтобы как-то почистить широчайшие ряды пассивок "+10% к резисту от огня" - "-10% к резисту от яда", заменив эту кашу на малочисленные, но очень веские навыки, которые сделают тактику за Копейщика-1 непохожей на оную для Копейщика-2. И пока игра смотрятся хорошо для "попроходить кампанию" или "сгонять по сетке разок-другой", но слабо для чего-то большего.

>>792825
> в АоВ2 пращник же ТОЛЬКО ТО И ДЕЛАЕТ что убивает драконов
Это ты маневрируешь. Это типичная психологический эгоизм - когда твой пращник убивает дракона, ты это даже не запоминаешь, а вот когда твоего убивают или пикинер утыкивает твой танчик, то сразу ВИЗГ. Проходили, не задерживались
>>792825
>Я на 100% уверен что в игре ВСЕГДА шанс попадания подкручивается слабому,
Нет, там все честно. Так же как и в хкоме, а визгу визгу то сколкьок было, как в старые добрые времена после выхода 4-ки.
ИИ только лучше в плане того, что разбирается в механике, а не как игрок КАК ТАК ТО ЛИЧИНКА УБИВАЕТ МОЕГО ВАРЛОРДА ТО??? ВСЕ ВРЕМЯ ПОПАДАЕТ ЖЕ!? КАК ТАК (а то что яд личинки наносит удар не по броне орка у которого она 16, а по резисту который у него 7, игрок и не в курсе, ага)

>>792833
>Это типичная психологический эгоизм
Маняфантазии фанбоя. я прекрасно. сквозь годы помню как у меня в одном единственном бою какой-то пиздюк убил топового врага в нужный момент я блять чуть в окно от радости не выпрыгнул. это не сравнится даже с доставанием ножа из кейса в кс или ещё какой хуйнёй, это просто раз в тысячелетие случается.
>Нет, там все честно
Дальше не читал, фанбой полностью погряз в стокгольмском синдроме, по уши увяз. с таким спорить бесконечно, ему поставь мод на постоянный промах твоих и попадание чужих он и это защащать будет, вот такие говноеды это главная проблема игрового коммьюнити, вместо того чтобы ебать разрабов в жопу когда те делают откровенный кал, они сами им жопу подставляют.

>>785239 (OP)
> Их списки никогда не состоят из реактивных шутемапов и забористых файтингов, даже тритью кваку редкая утка поминает добрым словом
Не пизди. Постоянно утячье нытьё вижу, какие раньше были быстрые шутаны а теперь медлина, низя стрилять когда бегаешь, маам, почиму целиться нада, я в кваке ницелился, а типерь лишнюю кнопачку нада нажимать, сложнаааа(((

>>792797
Давайте не будем мешать в одну кучу игроков и АИ, ладушки?

>>792865
А давайте без давайте?

>>792873
Только игроков с АИ в одну кучу не мешайте.

>>785239 (OP)
Ньюфаня, народ играет в Quake Live, который живее всех живых. В принципе то же самое можно сказать и про UT 2004, который динамичнее всяких титанфейлов с айронсайтами.

>>790279
>Герои - это все части до 5 включительно
Пятеркодаун, плиз.

>>790342
Съеби в свой /vg/

>>785633
Пока ты играешь без таймера

>>792931
И чего?

На самом деле есть еще вот какой момент: в TBS, по большому счету, графика(да и фреймрейт) нужны только для галочки. Поэтому они сохраняются лучше. Действительно нужна информативная карта игрового пространства, лог событий и удобный интерфейс. Убери из трешки всю анимацию и сделай обновление карты один раз после какого-либо действия - игра сильно хуже от этого не станет.

>>792957
У тебя память как у золотой рыбки и ты забыл, про что тред? Шапку перечитай.

>>790332
>Это где враги застревали на месте и стреляли со 100% точностью?
Это где? В польских шутерках?

>>785239 (OP)
Лично у меня не хватает скорости играть в Doom, UT, кваку и блад. А еще меня пугают внезапно происходящие вещи, из-за чего я в шутаны практически не игтаю.

>>790348
Но зачем? Реалтайм там такой-то кал.

>>785695
Во втором ку довольно ебанутый дизайн карт. Уж этот злоебучий склад, где надо найти энергоячейки, чтобы включить энергию и открыть двери, я не забуду никогда.

>>785239 (OP)
Я внезапно для себя обнаружил. Что казуалы не могут не столько в старые, сколько в размеренные игры. Их списки пусты, от прохождения в турбореактивном режиме в памяти ничего не остаётся. Важно лишь количество событий на единицу времени. Любой даун может играть в игры, где необходимо читать, настоящие спортсмены преодолевают трудности дарксоулса вообще ничего не читая, ну, максимум слушая реплики. Есть мнение, что нынешние игроки вовсе не адаптируются к играм, где нельзя закликать преграду до смерти и не могут принять того, что другие наслаждаются недоступной им стороной игр.

>>793196
Вот ты кстати не так далеко от истины, сейчас игры стараются сделать насыщеннее, потому что все меньше аутистов, готовых сливать время на игры, в которых ничего не происходит. Это раньше можно было просто сесть и погрузиться в игру, сейчас куча мелких раздражителей, интернеты, социальные сети и прочее.
Я сам заметил, что в начале нулевых я еще с удовольствием сидел за морровиндом, но сейчас я стараюсь избегать подробных игр, потому что они требуют много свободного времени и информационного вакуума вокруг, это не те игры, в которые можно засесть, поиграть полчаса и словать фан, нет, в таком режиме они вообще не кажутся интересными, для того, чтобы получать от них удовольствие- в них нужно жить, играя каждый день часа по три минимум.

>>793144
Тред про то, что любители медленных игр не могут адаптироваться к новым. А любители кваки вполне себе играют в анрил и колду.

>>793265
Игры тоже не стоят на месте. Раз уж ты морровинд вспомнил, то последняя часть серии вполне себе хорошо удерживает как любителей пожить в игре, так и тех, кто просто хочет событий на десяток часов. Фоллач4 тоже доставляет и тем и другим.

>но сейчас я стараюсь избегать подробных игр

наверное потому столько срачей на тему "торт - не торт". Игроки хотят так же пропадать в знакомом, но новом виртуальном мире, но уже не могут. А значит виноваты все, кроме них. Затянувшийся кризис.

>>793309
Ну я ж не ною, что игры скатились. Я просто понимаю, что вот в такое мне уже не поиграть, и играю в другое. Есть еще куча крутых и интересных игр, которые не требуют столько времени по крайней мере на погружение в них.

>>785239 (OP)
>Что утки любят не столько старые, сколько медленные игры.
Что за хуйню ты несёшь ?
>их списки никогда не состоят из реактивных шутемапов
Хуесосина, ты не знаешь о Турнире и арена шутерах в принципе ?
>и забористых файтингов
Street Fighter 2 Turbo ? Street Fighter Alpha ? MK3 ? KOF ? Marvel Vs ? X-men vs ? Capcom vs snk 2 ?

>>793367
>Хуесосина, ты не знаешь о Турнире и арена шутерах в принципе ?
Тот такое дело, я знаю, что раньше было полно быстрых игр, я даже в оп посте это написал. Я просто говорю, что среди недовольных уток, которым "игропром скатился и раньше было лучше" это все не котировалась. А старые фанаты квачка и анрила вполне себе играют в современные игры и им норм.
>Street Fighter 2 Turbo ? Street Fighter Alpha ? MK3 ? KOF ? Marvel Vs ? X-men vs ? Capcom vs snk 2 ?
За все время сидения на дваче у меня сложилось впечатление, что я-единственная утка, которая во все перечисленное играла. Но даже я в списках любимых игр все равно упоминаю более поздние части (за исключением МК конечно, он в список любимых у меня не попадает с тех пор как я поиграл в нормальные игры жанра).
ОП

>>793406
Ок. Вопросов нет.

>>785239 (OP)
>Что утки любят не столько старые, сколько медленные игры.
Хуйня. Я вот селезень, задрочивший Первых Героев и Сеттлерсов с Фолачами до дыр в клавиатуре, а сейчас заебком Бладборн прохожу.

>>785239 (OP)
Маркетолух непалится.

>>793591
>Маркетолух
>Форум нищих школьников
Лолд

>>792936
Не сомневался, что слово "Герои" действует на здешних не хуже, чем "тян" или "феминистки", но героесрач разводить не намерен (для того есть отдельный тред в ВГ). Почему же до 5, а не до 3 включительно? Потому, что именно по 5 и 3 проходят какие-то турниры, а коммьюнити все еще выводит новые меты, в то время как прочим частям такого внимания не уделяется. Так что опирался не на свои личные вкусы.

>>785239 (OP)
Жанр ориентированных на мультиплеер 4х находится в куда большем упадке, чем прочие, от того и горит.

>>785571
ку3 самый медленный из квейков, тащемта. ну не считая ку4

>>798855
>Жанр ориентированных на мультиплеер 4х находится в куда большем упадке, чем прочие, от того и горит.
Лол, новые герои, новые эндлессы, аов3, варлоки или как там их - вообще то мульти4х дохуя и они сейчас на подъеме по факту

>>799066
На самом деле нет. Суть в том, что у этого жанра нет своего нового ААА. Герои 6 и 7 - такой фейл, что даже фейл, и, ввиду скудной механики, турниров по ним нет. Переиздание в HD от Ассасинософта крайне провальное настолько, что фанатский HD-патч юзают все и всюду, а это нечто - разве что на телефонах. Если говорить о том, какие Герои действительно живут как серьезная мультиплеер-игра, то это HoMM 3: SoD (16 лет), HoMM 5: ToE (9 лет) и HoMM 3: HotA (фанатский мод с фиксами баланса и некоторыми нововведениями). То есть, фактически, флагман 4х пребывает в состоянии говнеца.
Про другие же игры, что ты перечислил, можно сказать, что они неплохи (особенно AoW), но пока до серьезной мультиплеерной задротилки с кучей описанных мет и многостраничными гайдами ни одна не дотягивает. Все это, конечно, не васяноподелия, но и не ААА. Есть некоторая надежда на то, что что-то из этого списка разовьется в серьезную дисциплину (и мне кажется, тут больше всего шансов у AoW), но это только хотелки.
В то же время любые другие жанры, даже самые "мертвые", не так уж и мертвы, и хоть один флагманский тайтл имеют. Даже, блять, РТС, где заделали SC2.