[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 81 | 3 | 39
Назад Вниз Каталог Обновить

все уперлось в технические ограничения Аноним 04/05/16 Срд 03:05:52  799016  
14623203523310.gif (72Кб, 736x736)
Сложный ИИ ботов давно возможен, гугл обыграл человека в го. Но ваши компы это никогда не потянут. Это значит что бот будет ходить из стороны в сторону и криво целится. То есть даже седьмой кор не в состоянии просчитывать это. Вы навсегда обречены играть в игрульки с тупыми болванчиками, все что умеют которые это хаотично бегать и стрелять куда то в сторону врага.
Аноним 04/05/16 Срд 03:11:24  799028
>>799016 (OP)

Что за хуйню я прочитал? Если сделают ии который будет тебе рвать жопу, ты первый побежишь кукарекать на имиджборды про ИСКУССТВЕННУЮ СЛОЖНОСТЬ ХИТСКАНЫ ВАНШОТЫ АИМБОТ ВРАГА и прочие прелести унижения

Ботов потому и делают тупыми, чтобы ты их осиливал и проходил и игру, а не превозмогал

Аноним 04/05/16 Срд 03:35:32  799053
>>799016 (OP)
Сделать бота, который будет ставить одни хедшоты проще лол, чем такого, у которого трясутся руки и он периодически промахивается.
Ботов надо делать не сложными, а хитрыми, чтобы у них был выбор стратегии поведения, свои слабые стороны, имитация взаимодействия друг с другом, непредсказуемость, чтобы интересно было все это просчитывать и обманывать их. Но на это не хватает мозгов у разработчиков.
Аноним 04/05/16 Срд 03:39:27  799057
>>799016 (OP)
>криво целится
Лол што.
Аноним 04/05/16 Срд 03:39:39  799058
>>799053
Дело в том что боты не умеют ходить нормально. Я имею ввиду патрулировать.
Аноним 04/05/16 Срд 03:45:23  799064
>>799016 (OP)
А кто сказал, что боты должны обрабатываться на стороне клиента?
Пускай гугель у себя на мейнфреймах это крутит, епта.
Аноним 04/05/16 Срд 03:46:00  799065
>>799058
Это тебе сами боты рассказали на перекуре после очередной катки?
Аноним 04/05/16 Срд 03:46:29  799067
>>799058
Патрулировать прекрасно умеют, а вот ходить сознательно не умеют.
Аноним 04/05/16 Срд 03:46:53  799069
>>799064

Ну мамку твою клиенты нормально обрабатывают
Аноним 04/05/16 Срд 03:47:00  799071
>>799064
Так если будет серв обрабатывать то тогда еще быстрее повиснет. Сейчас крутой серв не снять.
Аноним 04/05/16 Срд 03:54:52  799078
>>799016 (OP)
Если бы го была йоба-игрой и ты знал, что боты в ней выигрывают чемпионов по этой игрей стал бы ты в неё играть, колобок?
Аноним 04/05/16 Срд 03:56:03  799080
>>799078
Тащемта что сложно в выигрывающих ботах? Они не люди, сверхчеловеческая реакция компенсируют любую тупость.
Аноним 04/05/16 Срд 03:56:53  799081
>>799080
Я к тому что покупателей у игры, в которую нельзя выиграть вряд ли будет больше, чем 4 самоуверенных двачера.
Аноним 04/05/16 Срд 03:58:38  799083
>>799081
>4 самоуверенных двачера.

Трое если и купят, то только на торрентах, один максимум - потраллить в тредах, мол, нищуки, можете завидовать илите.
Аноним 04/05/16 Срд 04:08:45  799090
>>799016 (OP)
Для ботов не нужен ИИ. Главное правильно болванчиков настроить. В каком шутере самый эффектный ИИ? Наверно все согласятся, что fear. Но там ИИ и близко нет. Там сплошные уловки и ветвление из простых действий, которые имеют разный вес.

Базовая задача бота в fear, как ни странно, это не убить игрока. Главная - не сдохнуть самому. Эта задача даёт ветвление - когда он видит игрока он может выжить 2 способами: убить игрока или спрятаться. Убить он может 3 способами - оружием, гранатой или руками. И смотря что выгоднее - то он и делает.

И уловки вида:

Когда ты бот ранен, он не говорит, что меня ранили, нужна подмога. Заместо этого другой бот спрашивает его статус, а тот ему отвечает что он ранен, нужна подмога. Казалось разница нихуя, а создаётся иллюзия что они переговариваются.
Аноним 04/05/16 Срд 04:12:34  799094
>>799090
>В каком шутере самый эффектный ИИ? Наверно все согласятся, что fear. Но там ИИ и близко нет. Там сплошные уловки и ветвление из простых действий, которые имеют разный вес.

Единственное, что меня впечатлило в ФИРе - это то, что боты не стесняются ныкаться и обходить тебя сзади.
Я вот буквально пару лет назад в третий раз игру перепроходил, так каждая стычка заканчивалась так - я стою в темноте и думаю, а не показалось ли мне, что за спиной у меня PSHH-PSHH. Минуты три жду, начинаю двигаться вперед - и таки да, не показалось, сука, блядь, опять со спины последний зашел.
В остальном боты там полное говно.
Аноним 04/05/16 Срд 04:18:11  799101
14623246916280.jpg (84Кб, 607x458)
Давайте подумаем как можно сделать ботов. Допустим есть 5 солдатов и сержант. Они должны дойти из точки А в точку Б, через закрытые двери и ветвистые коридоры. Как они это сделают? Как они будут вести себя? В данный момент в моей игре боты могут только ходить туда сюда как аутисты и стрелять во врагов.
Аноним 04/05/16 Срд 04:21:37  799105
>>799094
Да ладно? Где ты ещё видел ботов, которые переворачивают мебель, делая себе укрытия, зовут подмогу если остались одни, замечают фонарик игрока и докладывают остальным, матерятся что в них попали, отсиживаются и убегают, проверяют закрытые помещения. Блядь, да они дохуя чего делали.
Аноним 04/05/16 Срд 04:25:28  799108
>>799016 (OP)
Всё упёрлось в подпивас, зачем делать умных ботов если ЦА это не нужно.
Аноним 04/05/16 Срд 04:27:13  799110
>>799108
Да, наверное дело в обыдлевании игр и мультиплатформе. Какой смысл делать игру, если быдло хочет играть в биошок 4?
Аноним 04/05/16 Срд 04:28:55  799113
А ведь сейчас еще вышли мобилки, где вместо контроллера одна рука. Представьте что будет, когда мультиплатформа начнет выходить и на ведройде ради продаж. Игры на ПК опустятся даже не до мыла, а до мобил.
Аноним 04/05/16 Срд 04:52:07  799130
>>799108
Да даже ценителям первого феар это не нужно. Если им не говорят о крутых ботах в пресс релизе- сами они их в игре не найдут. Есть куча игр, где ии не хуже феар, но они почему то и близко такой шумихи вокруг себя не поднимают.
Аноним 04/05/16 Срд 05:46:22  799158
>>799113
Ну тащемта на ведре выходит много игр где играть надо двумя руками, и не только порты.
Аноним 04/05/16 Срд 05:55:44  799161
>>799130
Это где есть ИИ на уровне Фира?
Аноним 04/05/16 Срд 06:11:28  799169
>>799161
Смотря чем ты этот уровень измеряешь.
Аноним 04/05/16 Срд 06:12:55  799171
>>799113
Портативки это свой особый формат. Не все игры годятся, чтобы быть и там и на больших платформах.
Аноним 04/05/16 Срд 06:13:03  799172
>>799169
Например этим >>799105
Аноним 04/05/16 Срд 06:14:22  799173
>>799171
Поэтому вита отсосала у 3дс, не смотря на лучшее железо, органы управления и форм-фактор. Сони пыталась на портатив тащить игры и жанры с больших консолей.
Аноним 04/05/16 Срд 09:44:49  799723
>>799101
А как ИРЛ с этой проблемой справляются? А вообще хуею с разрабов, бери устав армий да копируй тактики от туда, ничего не надо придумывать, нет не хотим, хотим говно делать.
Аноним 04/05/16 Срд 09:57:07  799763
>>799016 (OP)
Сложный ИИ ботов не нужен, ибо они будт тебя ебать как суку. А кому нужно чтоб тебя ебали как суку? Правильно. никому. В играх нужен фан, боты должны нас развлекать, а не ебать.
Аноним 04/05/16 Срд 09:59:12  799766
>>799173
На псп выходили полноценные игры. Те же гта на неё клепались, порты полноценные типа обскура, сайлент хила.
Просто они на виту забили быстро, и практически все первые экзы они раздали через плюс.
Аноним 04/05/16 Срд 10:01:46  799775
>>799028
Хуйню несешь, умный бот это как раз таки настоящая сложность.
Вот для примеру цивка, сейчас там ботами на высших сложностях тупо дают преимущества, это искусственная сложность, а если бы боты были УМНЕЕ и действовали например умно, а не тупо заваливали тебя своими преимуществами то это была бы тру сложность в которую интересно играть, с шутанами так же.
Как правило сложность режет урон игрока по ботам что самый пиздец или пиздецово апает точность ботам, короче циферки им рисует, а если бы боты ДУМОЛИ, а не тупо мясом закидывали то играть бы было интереснее, можно бы было в полную силу применять свои способности и не чувствовать себя багоюзером когда ты садишься за угол и ждешь пока мобы к тебе будут по одному/двум заходить.
Аноним 04/05/16 Срд 10:32:31  799927
>>799016 (OP)
В шутанах мы будем играть с мобами в го на жизнь. ИИ ботов будет находиться в облаках окей-гугла.
Я правильно интерпретировал вброс опа?
Аноним 04/05/16 Срд 10:55:17  799999
>>799105
Давай ты не будешь крякать, перепройдешь сейчас игру и на деле докажешь мне, что боты в ФИРе ничем не уступают своим коллегам из Half-Life, Bioshock, Bad Company, The Chronicles of Riddick и т.д.
Пройди игру, запили пару-тройку вебмок и тогда, может быть, твои слова перестанут быть бесполезным безпруфным кряканьем.
Аноним 04/05/16 Срд 11:12:45  800067
>>799016 (OP)
>гугл обыграл человека в го
Группа талантливых инженеров возилось с нейросеткой, котороая состояла из нескольких сотен видеокарт.
Только в играх такая система нахуй не нужна. Как бы ты стал ее продавать издателю? Типа, у нас будет супер-пупер ИИ у болванчиков, дайте нам десять лямов баксов. Хуй тебе, а не деньги, они пойдут в маркетинг.
ROI мутное, вот и весь сказ. Технические ограничения имеют место быть, но в данном случае - дело десятое.
Аноним 04/05/16 Срд 11:28:47  800122
>>799028
>ты первый побежишь кукарекать на имиджборды про ИСКУССТВЕННУЮ СЛОЖНОСТЬ

Проигрываю с дауна. С каких пор самоноводящиеся стрелы и удары через стену, как в говно-душах, являются сложным ИИ ?
Аноним 04/05/16 Срд 12:45:36  800454
>>799775
> Хуйню несешь, умный бот это как раз таки настоящая сложность.
Хуёжность. Бот тебя всегда перестреляет.
Аноним 04/05/16 Срд 13:07:14  800589
>>799999
Это в ХЛ-2 то боты не уступают фировским? Ебу дал? Что из мною перечисленного могут комбайны? Я даже не уверен могут ли они они вообще ходить. Насколько мне запомнилось они только стоят на месте и стреляют.

А по поводу перепройти фир - тебе того же советую. И ещё попробуй без замедления времени играть - боты тебя отхуесосят.
Аноним 04/05/16 Срд 13:12:18  800618
Боты не нужны.
Аноним 04/05/16 Срд 13:14:54  800636
>>799105
RAGE. За исключением мебели и фонаря, этого в игре тупо нет. Но по части взаимодействия они FEAR обходят, щитовики прикрывают других, боты меняют позицию если слышат, что ты перезаряжаешься, они могут командовать другими, брать инициативу или убегать в страхе.
Аноним 04/05/16 Срд 13:15:51  800643
>>800589
Намедни перепроходил ХЛ2 на харде, могу с чистой совестью заявить: продвинутые комбайны (в чёрных противогазах) с дробовиками и штурмовыки винтовками очень любят обходить сзади и кидаться гранатами.
Аноним 04/05/16 Срд 13:16:20  800648
>>800589
Они еще умеют кричать "падеж! падеж!" и шаг вправо влево делать.
А вообще валв выдавали за революцию в ИИ то, что боты ищут пути с учетом динамических объектов. На самом деле не так уж и мало, на 2004 год то.
Аноним 04/05/16 Срд 13:17:23  800654
>>799016 (OP)
>Вы навсегда обречены играть в игрульки с тупыми болванчиками, все что умеют которые это хаотично бегать и стрелять куда то в сторону врага.
Это ты про мультиплеероблядей?
Аноним 04/05/16 Срд 13:18:53  800666
>>800636
В рейдж боты работают только пока ты по правилам играешь, если стоишь за укрытиями и стреляешь. Если начинаешь рашить то они теряются и дико тупить начинают.
Аноним 04/05/16 Срд 13:22:24  800696
>>800666
Ну в фир тащемта точно так же, только в фир у тебя меньше ХП и регена нет, так что раш работает хуже.
Аноним 04/05/16 Срд 13:22:31  800699
>>800589
На самом деле они могут, где-то видел ролик демонстрирующий это. Только в халфовских уровнях кишках им негде проявлять свой интеллект.
Аноним 04/05/16 Срд 13:43:03  800870
>>799016 (OP)
>Вы навсегда обречены
Но я не играю в видеоигры. Шах и мат.
Аноним 04/05/16 Срд 13:50:53  800937
>>800699
Фир тоже кишка, только там боты умудрялись наебывать игрока и хуярить в спину.
Аноним 04/05/16 Срд 13:51:18  800949
Ауууу! Бабло-то откуда возьмется на разработку нормального ИИ у противников?
Аноним 04/05/16 Срд 13:52:17  800954
>>800696
Зато читерское замедление есть. Выбежал, замедлил, раздал половине хэдшоты, а остальных так добил.
Аноним 04/05/16 Срд 13:54:05  800967
>>800949
А где этот ИИ использовать? Много чингловых шутеров выходит? Я на этот год знаю только дум и шадоу ворриор 2. Причём оба - игры из 90 где ИИ нахуй не нужен.
Аноним 04/05/16 Срд 13:56:12  800988
Оп в какое-то говно для школьников играет.
В ряде игр уже реализован нормальный ИИ. Например, дарк соулс, варгеимы, гранд стратегии.
Аноним 04/05/16 Срд 13:56:16  800990
>>800949
Скриптики уровня фира или выше, и чуть боее сложный левел дизайн стоят полпроцента от бюджета ААА проектов.
Аноним 04/05/16 Срд 13:56:19  800992
>>800967
Одно с другим связано, не находишь? Зачем нужна в игре фича, не востребованная в мультиплеере, на котором современные издатели помешаны и которую трудно рекламировать, в отличие от той же графики?
Аноним 04/05/16 Срд 13:57:19  801001
>>800990
>стоят полпроцента
Кто эти деньги даст? Если выбор: пустить эти полпроцента на маркетинг или на ИИ, как думаешь, куда деньги пойдут?
Аноним 04/05/16 Срд 13:58:42  801013
>>801001
На покупку услуг твоей мамки на пожизненный срок.
Тупой школьник, ну куда ты лезешь-то, блять? Ты себе представляешь как происходит процесс разработки и продажи игры?
Аноним 04/05/16 Срд 13:59:38  801020
>>799016 (OP)
Зачем вообще в 2016 играть в синглы?
Как по мне, одиночка уместна только во всяких хоррорах. На остальном можно играть в мультиплеере.
А человека побеждать всегда приятнее, даже если он играет хуже бота.
Аноним 04/05/16 Срд 14:01:02  801029
>>801001
Френдли фаер, братишка. Я как раз понимаю что такая штука как вменяемые боты сейчас - предельно невостребованная статься расходов. Проще нанять пизду, чтобы та спела песенку из скайрима, чтобы добавить в топку хайпа.
Аноним 04/05/16 Срд 14:01:09  801031
>>800954
Ну в фире с этими замедлениями ИИ вообще бесполезен, они ничего сделать не успевают.
Аноним 04/05/16 Срд 14:03:10  801049
>>799016 (OP)
>Shredder — коммерческая шахматная программа, разработанная в Германии Штефаном Майер-Каленом в 1993 году. С момента появления Shredder 12 раз выигрывал различные чемпионаты мира по шахматам среди компьютерных программ, став одной из наиболее признанных шахматных программ в мире.
>Системные требования:
>Windows 98/Me/XP/2000
>Pentium II 500 Mhz,
>128 Mb RAM, 8 Mb 3D Video
where is your god now?
Аноним 04/05/16 Срд 14:03:44  801051
>>800988
>В ряде игр уже реализован нормальный ИИ. >дарк соулс
Ты шутишь? Я хоть и душефаг. но признаю, что ии там на уровне мобов в ММО, а то и хуже. Очень примитивные боты, за исключением пары фантомов в длц второй части, да и те скорее не умом берут, а тем, что ты от игры к тому момент вообще ничего нового не ждешь в плане тактики врагов.
Аноним 04/05/16 Срд 14:05:36  801067
>>801031
Тащемта по пацански было проходить фир без замедления вообще. Но потом появляются ебучие роботы, и охуевшие прыгуны в броне, которые без замедления очень хуёво пережевывались.
Аноним 04/05/16 Срд 14:07:02  801076
>>801051
Скажи ТЕМНЫЕ ДУШИ - КРУТО!
Аноним 04/05/16 Срд 14:07:24  801080
>>801013
>Тупой школьник, ну куда ты лезешь-то, блять?
В /v/, вестимо.
>Ты себе представляешь как происходит процесс разработки и продажи игры?
В общих чертах. Есть команда-разработчик, есть издатель. Команда-разработчик делает на коленке демо, показывает издателю. Издателю нравится, они заключают договор: разработчик отдает практически всю прибыль, если она случится, а издатель спонсирует разработку и имеет право вмешиваться в процесс. Далее ставится набор майлстонов, в ходе которых разработчик должен предоставить некий результат издателю, и начинается разработка. По ходу вносятся корректировки, выпиливается функционал, и в конце концов, как правило, с запозданием, конечный высер идет на золото.
Как-то так.
>>801020
Чтобы почувствовать себя ущербом, которого разнесут в клочья в первом же матче те, кто наиграл 100+ часов? Каждый дрочит как хочет.
>>801029
Печально все это.
Аноним 04/05/16 Срд 14:07:27  801081
>>801049
Подс семёркой не работает.
Аноним 04/05/16 Срд 14:11:27  801117
>>801067
Это не по пацански, это просто тупо. Без замедления стрельба в игре довольно карявая и динамики маловато. Я б даже сказал, что замедление- основная причина играть в фир, а без него игра теряет всякий смысл.
Аноним 04/05/16 Срд 14:16:00  801157
>>801081
тут просто мысля была о том, что количества операций для нормальных ботов хватило бы ещё в начале 90х, но это потребует прорву человекочасов программирования для написания алгоритмов поведения. и не совсем понятно, нахуя такое надо.
собственно, ИИ в какой-нибудь Civ5 не особо отличается от ИИ в Civ. а если кому челлендж подавай - проще выдать ботам бусты на строительство, развитие и прочая.
Аноним 04/05/16 Срд 14:18:54  801179
>>800990
Насколько я читал - ИИ Фира на окрвтых пространствах хуево работает.
Аноним 04/05/16 Срд 14:22:18  801204
>>800067
Они же, кстати, разрабатывают искина, который может играть в консолепарашу уровня магнавокс одиссей и атари.
Аноним 04/05/16 Срд 14:23:22  801211
>>801204
Да? Не знал. Как-нить загуглю.
Аноним 04/05/16 Срд 14:23:52  801217
>>801080
>Печально все это.
Как есть. Текущие популярные финансовые методы это заебенить тонну бабла и охватить максимально широкую аудиторию, то бишь еблана без вкуса и т.д. И пока у широкой аудитории не появится спрос на мозговой тактический челлендж, перемен не будет. А финансовые методы не будут меняться очень долго.
>>801117
Ну, по пацански это не значит умно, лол. Но иногда доставляло.
>>801179
Да, он работал в помещениях, где есть несколько позиций, с разных сторон и на разный уровнях по высоте. И создается эмуляция координированной работы отряда. Алсо, ИРЛ на открытых пространствах тоже всё ниочинь получается.
Аноним 04/05/16 Срд 15:05:40  801545
>>801001
>на маркетинг или на ИИ
Если в рекламе сказать, что у нас будет хороший ИИ, то никто тебе не поверит это можно будет использовать.
Аноним 04/05/16 Срд 15:10:13  801575
>>801545
В рекламе можно сказать что и у колбы новый движок будет. Но кто в это поверит? Будут насиловать q3 до последнего.
Аноним 04/05/16 Срд 15:17:28  801633
>>799105
Половину всего этого спецназ в первой халфе умел.
Аноним 04/05/16 Срд 15:20:02  801656
>>801633
Например? Нихуя он не имел. Он даже не прятался.
Аноним 04/05/16 Срд 15:25:43  801716
>>801656
Спецы прочесывают местность, швыряют гранаты в предполагаемые места твоего нахождения, зовут весь сквад, если найдут что-то, пытаются убежать и орут МЕДИК!!1, если снести им достаточно хп. Разве что проблемами навигации страдают, но это было совершенно нормально для тогдашних калькуляторов.
Аноним 04/05/16 Срд 16:39:45  802293
>>799016 (OP)
Какой тебе ИИ нужен, имитация человека? Ну тогда всю игру боты будут сукакрысить, а бот сложности BATYA еще и мастерски закидывать гранатами и ставить хедшот из-за спины другого. Первый же взвоешь от такой игры.
Аноним 04/05/16 Срд 16:43:44  802315
>>799016 (OP)
>Сложный ИИ ботов давно возможен
Но бессмыслен, лучше эти деньги потратить на графон или продолжительность игры.
Аноним 04/05/16 Срд 17:03:47  802395

>>799028
Ты просто тупой. Ум ботам даст возможность действовать правдоподобно, как живые люди. Бот с азуенным ИИ вполне может быть легкой добычей ровно как и самый примитивный бот может быть непобедим.
Аноним 04/05/16 Срд 17:09:50  802419
14623709901340.jpg (8Кб, 251x242)
>>799016 (OP)
>Что такое оптимизация
Аноним 04/05/16 Срд 17:11:54  802424
>>802395
В контре бот действует как живые люди.
Аноним 04/05/16 Срд 18:21:11  802886
>>802315
>Но бессмыслен, лучше эти деньги потратить на ПИАР и КУПИТЬ ЖУРНАШЛЮХ.
пофиксил наивного малыша

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 81 | 3 | 39
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов