Сложный ИИ ботов давно возможен, гугл обыграл человека в го. Но ваши компы это никогда не потянут. Это значит что бот будет ходить из стороны в сторону и криво целится. То есть даже седьмой кор не в состоянии просчитывать это. Вы навсегда обречены играть в игрульки с тупыми болванчиками, все что умеют которые это хаотично бегать и стрелять куда то в сторону врага.
>>799016 (OP)Что за хуйню я прочитал? Если сделают ии который будет тебе рвать жопу, ты первый побежишь кукарекать на имиджборды про ИСКУССТВЕННУЮ СЛОЖНОСТЬ ХИТСКАНЫ ВАНШОТЫ АИМБОТ ВРАГА и прочие прелести униженияБотов потому и делают тупыми, чтобы ты их осиливал и проходил и игру, а не превозмогал
>>799016 (OP)Сделать бота, который будет ставить одни хедшоты проще лол, чем такого, у которого трясутся руки и он периодически промахивается.Ботов надо делать не сложными, а хитрыми, чтобы у них был выбор стратегии поведения, свои слабые стороны, имитация взаимодействия друг с другом, непредсказуемость, чтобы интересно было все это просчитывать и обманывать их. Но на это не хватает мозгов у разработчиков.
>>799016 (OP)>криво целитсяЛол што.
>>799053Дело в том что боты не умеют ходить нормально. Я имею ввиду патрулировать.
>>799016 (OP)А кто сказал, что боты должны обрабатываться на стороне клиента?Пускай гугель у себя на мейнфреймах это крутит, епта.
>>799058Это тебе сами боты рассказали на перекуре после очередной катки?
>>799058Патрулировать прекрасно умеют, а вот ходить сознательно не умеют.
>>799064Ну мамку твою клиенты нормально обрабатывают
>>799064Так если будет серв обрабатывать то тогда еще быстрее повиснет. Сейчас крутой серв не снять.
>>799016 (OP)Если бы го была йоба-игрой и ты знал, что боты в ней выигрывают чемпионов по этой игрей стал бы ты в неё играть, колобок?
>>799078Тащемта что сложно в выигрывающих ботах? Они не люди, сверхчеловеческая реакция компенсируют любую тупость.
>>799080Я к тому что покупателей у игры, в которую нельзя выиграть вряд ли будет больше, чем 4 самоуверенных двачера.
>>799081>4 самоуверенных двачера.Трое если и купят, то только на торрентах, один максимум - потраллить в тредах, мол, нищуки, можете завидовать илите.
>>799016 (OP)Для ботов не нужен ИИ. Главное правильно болванчиков настроить. В каком шутере самый эффектный ИИ? Наверно все согласятся, что fear. Но там ИИ и близко нет. Там сплошные уловки и ветвление из простых действий, которые имеют разный вес. Базовая задача бота в fear, как ни странно, это не убить игрока. Главная - не сдохнуть самому. Эта задача даёт ветвление - когда он видит игрока он может выжить 2 способами: убить игрока или спрятаться. Убить он может 3 способами - оружием, гранатой или руками. И смотря что выгоднее - то он и делает.И уловки вида: Когда ты бот ранен, он не говорит, что меня ранили, нужна подмога. Заместо этого другой бот спрашивает его статус, а тот ему отвечает что он ранен, нужна подмога. Казалось разница нихуя, а создаётся иллюзия что они переговариваются.
>>799090>В каком шутере самый эффектный ИИ? Наверно все согласятся, что fear. Но там ИИ и близко нет. Там сплошные уловки и ветвление из простых действий, которые имеют разный вес.Единственное, что меня впечатлило в ФИРе - это то, что боты не стесняются ныкаться и обходить тебя сзади.Я вот буквально пару лет назад в третий раз игру перепроходил, так каждая стычка заканчивалась так - я стою в темноте и думаю, а не показалось ли мне, что за спиной у меня PSHH-PSHH. Минуты три жду, начинаю двигаться вперед - и таки да, не показалось, сука, блядь, опять со спины последний зашел.В остальном боты там полное говно.
Давайте подумаем как можно сделать ботов. Допустим есть 5 солдатов и сержант. Они должны дойти из точки А в точку Б, через закрытые двери и ветвистые коридоры. Как они это сделают? Как они будут вести себя? В данный момент в моей игре боты могут только ходить туда сюда как аутисты и стрелять во врагов.
>>799094Да ладно? Где ты ещё видел ботов, которые переворачивают мебель, делая себе укрытия, зовут подмогу если остались одни, замечают фонарик игрока и докладывают остальным, матерятся что в них попали, отсиживаются и убегают, проверяют закрытые помещения. Блядь, да они дохуя чего делали.
>>799016 (OP)Всё упёрлось в подпивас, зачем делать умных ботов если ЦА это не нужно.
>>799108Да, наверное дело в обыдлевании игр и мультиплатформе. Какой смысл делать игру, если быдло хочет играть в биошок 4?
А ведь сейчас еще вышли мобилки, где вместо контроллера одна рука. Представьте что будет, когда мультиплатформа начнет выходить и на ведройде ради продаж. Игры на ПК опустятся даже не до мыла, а до мобил.
>>799108Да даже ценителям первого феар это не нужно. Если им не говорят о крутых ботах в пресс релизе- сами они их в игре не найдут. Есть куча игр, где ии не хуже феар, но они почему то и близко такой шумихи вокруг себя не поднимают.
>>799113Ну тащемта на ведре выходит много игр где играть надо двумя руками, и не только порты.
>>799130Это где есть ИИ на уровне Фира?
>>799161Смотря чем ты этот уровень измеряешь.
>>799113Портативки это свой особый формат. Не все игры годятся, чтобы быть и там и на больших платформах.
>>799169Например этим >>799105
>>799171Поэтому вита отсосала у 3дс, не смотря на лучшее железо, органы управления и форм-фактор. Сони пыталась на портатив тащить игры и жанры с больших консолей.
>>799101А как ИРЛ с этой проблемой справляются? А вообще хуею с разрабов, бери устав армий да копируй тактики от туда, ничего не надо придумывать, нет не хотим, хотим говно делать.
>>799016 (OP)Сложный ИИ ботов не нужен, ибо они будт тебя ебать как суку. А кому нужно чтоб тебя ебали как суку? Правильно. никому. В играх нужен фан, боты должны нас развлекать, а не ебать.
>>799173На псп выходили полноценные игры. Те же гта на неё клепались, порты полноценные типа обскура, сайлент хила.Просто они на виту забили быстро, и практически все первые экзы они раздали через плюс.
>>799028Хуйню несешь, умный бот это как раз таки настоящая сложность.Вот для примеру цивка, сейчас там ботами на высших сложностях тупо дают преимущества, это искусственная сложность, а если бы боты были УМНЕЕ и действовали например умно, а не тупо заваливали тебя своими преимуществами то это была бы тру сложность в которую интересно играть, с шутанами так же.Как правило сложность режет урон игрока по ботам что самый пиздец или пиздецово апает точность ботам, короче циферки им рисует, а если бы боты ДУМОЛИ, а не тупо мясом закидывали то играть бы было интереснее, можно бы было в полную силу применять свои способности и не чувствовать себя багоюзером когда ты садишься за угол и ждешь пока мобы к тебе будут по одному/двум заходить.
>>799016 (OP)В шутанах мы будем играть с мобами в го на жизнь. ИИ ботов будет находиться в облаках окей-гугла.Я правильно интерпретировал вброс опа?
>>799105Давай ты не будешь крякать, перепройдешь сейчас игру и на деле докажешь мне, что боты в ФИРе ничем не уступают своим коллегам из Half-Life, Bioshock, Bad Company, The Chronicles of Riddick и т.д.Пройди игру, запили пару-тройку вебмок и тогда, может быть, твои слова перестанут быть бесполезным безпруфным кряканьем.
>>799016 (OP)>гугл обыграл человека в гоГруппа талантливых инженеров возилось с нейросеткой, котороая состояла из нескольких сотен видеокарт. Только в играх такая система нахуй не нужна. Как бы ты стал ее продавать издателю? Типа, у нас будет супер-пупер ИИ у болванчиков, дайте нам десять лямов баксов. Хуй тебе, а не деньги, они пойдут в маркетинг. ROI мутное, вот и весь сказ. Технические ограничения имеют место быть, но в данном случае - дело десятое.
>>799028>ты первый побежишь кукарекать на имиджборды про ИСКУССТВЕННУЮ СЛОЖНОСТЬПроигрываю с дауна. С каких пор самоноводящиеся стрелы и удары через стену, как в говно-душах, являются сложным ИИ ?
>>799775> Хуйню несешь, умный бот это как раз таки настоящая сложность.Хуёжность. Бот тебя всегда перестреляет.
>>799999 Это в ХЛ-2 то боты не уступают фировским? Ебу дал? Что из мною перечисленного могут комбайны? Я даже не уверен могут ли они они вообще ходить. Насколько мне запомнилось они только стоят на месте и стреляют.А по поводу перепройти фир - тебе того же советую. И ещё попробуй без замедления времени играть - боты тебя отхуесосят.
Боты не нужны.
>>799105RAGE. За исключением мебели и фонаря, этого в игре тупо нет. Но по части взаимодействия они FEAR обходят, щитовики прикрывают других, боты меняют позицию если слышат, что ты перезаряжаешься, они могут командовать другими, брать инициативу или убегать в страхе.
>>800589Намедни перепроходил ХЛ2 на харде, могу с чистой совестью заявить: продвинутые комбайны (в чёрных противогазах) с дробовиками и штурмовыки винтовками очень любят обходить сзади и кидаться гранатами.
>>800589Они еще умеют кричать "падеж! падеж!" и шаг вправо влево делать.А вообще валв выдавали за революцию в ИИ то, что боты ищут пути с учетом динамических объектов. На самом деле не так уж и мало, на 2004 год то.
>>799016 (OP)>Вы навсегда обречены играть в игрульки с тупыми болванчиками, все что умеют которые это хаотично бегать и стрелять куда то в сторону врага. Это ты про мультиплеероблядей?
>>800636В рейдж боты работают только пока ты по правилам играешь, если стоишь за укрытиями и стреляешь. Если начинаешь рашить то они теряются и дико тупить начинают.
>>800666Ну в фир тащемта точно так же, только в фир у тебя меньше ХП и регена нет, так что раш работает хуже.
>>800589На самом деле они могут, где-то видел ролик демонстрирующий это. Только в халфовских уровнях кишках им негде проявлять свой интеллект.
>>799016 (OP)>Вы навсегда обреченыНо я не играю в видеоигры. Шах и мат.
>>800699Фир тоже кишка, только там боты умудрялись наебывать игрока и хуярить в спину.
Ауууу! Бабло-то откуда возьмется на разработку нормального ИИ у противников?
>>800696Зато читерское замедление есть. Выбежал, замедлил, раздал половине хэдшоты, а остальных так добил.
>>800949А где этот ИИ использовать? Много чингловых шутеров выходит? Я на этот год знаю только дум и шадоу ворриор 2. Причём оба - игры из 90 где ИИ нахуй не нужен.
Оп в какое-то говно для школьников играет.В ряде игр уже реализован нормальный ИИ. Например, дарк соулс, варгеимы, гранд стратегии.
>>800949Скриптики уровня фира или выше, и чуть боее сложный левел дизайн стоят полпроцента от бюджета ААА проектов.
>>800967Одно с другим связано, не находишь? Зачем нужна в игре фича, не востребованная в мультиплеере, на котором современные издатели помешаны и которую трудно рекламировать, в отличие от той же графики?
>>800990>стоят полпроцентаКто эти деньги даст? Если выбор: пустить эти полпроцента на маркетинг или на ИИ, как думаешь, куда деньги пойдут?
>>801001На покупку услуг твоей мамки на пожизненный срок.Тупой школьник, ну куда ты лезешь-то, блять? Ты себе представляешь как происходит процесс разработки и продажи игры?
>>799016 (OP)Зачем вообще в 2016 играть в синглы?Как по мне, одиночка уместна только во всяких хоррорах. На остальном можно играть в мультиплеере.А человека побеждать всегда приятнее, даже если он играет хуже бота.
>>801001Френдли фаер, братишка. Я как раз понимаю что такая штука как вменяемые боты сейчас - предельно невостребованная статься расходов. Проще нанять пизду, чтобы та спела песенку из скайрима, чтобы добавить в топку хайпа.
>>800954Ну в фире с этими замедлениями ИИ вообще бесполезен, они ничего сделать не успевают.
>>799016 (OP)>Shredder — коммерческая шахматная программа, разработанная в Германии Штефаном Майер-Каленом в 1993 году. С момента появления Shredder 12 раз выигрывал различные чемпионаты мира по шахматам среди компьютерных программ, став одной из наиболее признанных шахматных программ в мире.>Системные требования:>Windows 98/Me/XP/2000>Pentium II 500 Mhz,>128 Mb RAM, 8 Mb 3D Videowhere is your god now?
>>800988>В ряде игр уже реализован нормальный ИИ. >дарк соулсТы шутишь? Я хоть и душефаг. но признаю, что ии там на уровне мобов в ММО, а то и хуже. Очень примитивные боты, за исключением пары фантомов в длц второй части, да и те скорее не умом берут, а тем, что ты от игры к тому момент вообще ничего нового не ждешь в плане тактики врагов.
>>801031Тащемта по пацански было проходить фир без замедления вообще. Но потом появляются ебучие роботы, и охуевшие прыгуны в броне, которые без замедления очень хуёво пережевывались.
>>801051Скажи ТЕМНЫЕ ДУШИ - КРУТО!
>>801013>Тупой школьник, ну куда ты лезешь-то, блять?В /v/, вестимо.>Ты себе представляешь как происходит процесс разработки и продажи игры?В общих чертах. Есть команда-разработчик, есть издатель. Команда-разработчик делает на коленке демо, показывает издателю. Издателю нравится, они заключают договор: разработчик отдает практически всю прибыль, если она случится, а издатель спонсирует разработку и имеет право вмешиваться в процесс. Далее ставится набор майлстонов, в ходе которых разработчик должен предоставить некий результат издателю, и начинается разработка. По ходу вносятся корректировки, выпиливается функционал, и в конце концов, как правило, с запозданием, конечный высер идет на золото.Как-то так.>>801020Чтобы почувствовать себя ущербом, которого разнесут в клочья в первом же матче те, кто наиграл 100+ часов? Каждый дрочит как хочет.>>801029Печально все это.
>>801049Подс семёркой не работает.
>>801067Это не по пацански, это просто тупо. Без замедления стрельба в игре довольно карявая и динамики маловато. Я б даже сказал, что замедление- основная причина играть в фир, а без него игра теряет всякий смысл.
>>801081тут просто мысля была о том, что количества операций для нормальных ботов хватило бы ещё в начале 90х, но это потребует прорву человекочасов программирования для написания алгоритмов поведения. и не совсем понятно, нахуя такое надо.собственно, ИИ в какой-нибудь Civ5 не особо отличается от ИИ в Civ. а если кому челлендж подавай - проще выдать ботам бусты на строительство, развитие и прочая.
>>800990Насколько я читал - ИИ Фира на окрвтых пространствах хуево работает.
>>800067Они же, кстати, разрабатывают искина, который может играть в консолепарашу уровня магнавокс одиссей и атари.
>>801204Да? Не знал. Как-нить загуглю.
>>801080>Печально все это.Как есть. Текущие популярные финансовые методы это заебенить тонну бабла и охватить максимально широкую аудиторию, то бишь еблана без вкуса и т.д. И пока у широкой аудитории не появится спрос на мозговой тактический челлендж, перемен не будет. А финансовые методы не будут меняться очень долго. >>801117Ну, по пацански это не значит умно, лол. Но иногда доставляло. >>801179Да, он работал в помещениях, где есть несколько позиций, с разных сторон и на разный уровнях по высоте. И создается эмуляция координированной работы отряда. Алсо, ИРЛ на открытых пространствах тоже всё ниочинь получается.
>>801001>на маркетинг или на ИИЕсли в рекламе сказать, что у нас будет хороший ИИ, то никто тебе не поверит это можно будет использовать.
>>801545В рекламе можно сказать что и у колбы новый движок будет. Но кто в это поверит? Будут насиловать q3 до последнего.
>>799105Половину всего этого спецназ в первой халфе умел.
>>801633Например? Нихуя он не имел. Он даже не прятался.
>>801656Спецы прочесывают местность, швыряют гранаты в предполагаемые места твоего нахождения, зовут весь сквад, если найдут что-то, пытаются убежать и орут МЕДИК!!1, если снести им достаточно хп. Разве что проблемами навигации страдают, но это было совершенно нормально для тогдашних калькуляторов.
>>799016 (OP)Какой тебе ИИ нужен, имитация человека? Ну тогда всю игру боты будут сукакрысить, а бот сложности BATYA еще и мастерски закидывать гранатами и ставить хедшот из-за спины другого. Первый же взвоешь от такой игры.
>>799016 (OP)>Сложный ИИ ботов давно возможенНо бессмыслен, лучше эти деньги потратить на графон или продолжительность игры.
>>799028Ты просто тупой. Ум ботам даст возможность действовать правдоподобно, как живые люди. Бот с азуенным ИИ вполне может быть легкой добычей ровно как и самый примитивный бот может быть непобедим.
>>799016 (OP)>Что такое оптимизация
>>802395В контре бот действует как живые люди.
>>802315>Но бессмыслен, лучше эти деньги потратить на ПИАР и КУПИТЬ ЖУРНАШЛЮХ.пофиксил наивного малыша