Ну так ищи конкретных людей, с которыми комфортно было бы вместе играть. Игра с рандомами - ну просто она вот такая, какая есть, вытекает из природы человека. И поэтому обеспечить, как ты говоришь, приятный экспириенс, очень сложно. Касательно второго вопроса - везет тем, кто много тренируется. В дотке есть рандом, но я думаю, он там вообще роли не играет, если скилла нет, то никакой рандом в твою пользу не поможет. По поводу тиммейтов - как сказал выше, ищи конкретных людей. Старкрафтам и файтингам есть альтернатива - quake.

>>671631
Квэйк и все его клоны давно умерли, онлайн нулевой.
Спустя почти девять лет, в шапкодрочильню завезли компетитив. Пока что в статусе беты. Стоит обратить внимание.

>>671605 (OP)
>Почему, чтобы начать играть с нормальными людьми, а не баранами, приходится проходить через сотни часов боли и унижений
Для отсева вот таких вот дебилов от которых у всех нормальных людей печёт.
>против тебя играют либо твои собственные тиммейты, либо рандом.
А ты такой мегапро с постоянно стабильным скиллом который никогда не ошибается как нуб, да? Может тебе пора вылезти из тени и рубить мильоны на турнирах раз ты так крут?
>Оставшиеся игры требуют либо бешеного кликодроча, либо реакции (старкрафт/файтинги).
Еще бы назвал "и игры где надо быстродумать" и это были бы все соревновательные игры, лал.
Я понял ты просто дно ебаное - смирись с этим.
>Так почему же, при наличии очевидного спроса на дуэльную соревновательную игру с упором на стратегию и продуманные ходы таковой до сих пор не существует?
Шахматы, Го, твои друзья.

>>671605 (OP)
Извини, но соревновательный элемент, а особенно в MOBA-играх - для быдла, и больше тут сказать нечего.

>>671701
Извини, но ты долбаеб. Без обид.

В ск2 тоже есть тупое быдло. На каждые десять игр, после одной какой нибудь быдлан напишет что о тебе думает, просто во время партии на это нет времени

Рак

>>671605 (OP)
>против тебя играют либо твои собственные тиммейты, либо рандом
Потому что ты выбрал именно такие игры - чего ты еще хочешь от мобы, где смерть твоих тиммейтов не просто просто ослабляет твою команду, но еще и усиливает врага?
>Так почему же, при наличии очевидного спроса на дуэльную соревновательную игру с упором на стратегию и продуманные ходы таковой до сих пор не существует?
Шахматы. Практически все видеоигры являются играми с неполной информацией, поэтому влияние рандома в том или ином виде из них исключить не получится. В некоторых случаях рандом очевидный (криты, шаффл), в других из-за неполноты информации он выражается в попытках угадать действия противника, самый очевидный пример - всякие санстрайки/стрелы мираны, макро и твоя любимая стратегия идет сюда же, но это уже менее очевидно. Можешь дрочить мету и трати тысячи часов на вырабатывание "геймсенса", это увеличит шансы на победу, но если смотреть шире, то в итоге все равно будет решать рандом.
Единственная не рандомная вещь в играх - это как раз реакция и все, что на ней базируется, но ты ее не любишь, так что какой-нибудь квейк (хотя и он не идеален) тебе не предложить.

>>671605 (OP)
Насчёт рандома в ХС не согласен, это его нормальная часть, как и в мотыге. Ты должен изначально строить колоду так, чтобы минимально зависеть от рандома. Другое дело, что ХС сам по себе донатное говно без баланса и без карт. А вообще, я не понимаю твоих претензий к рандому, это же игры, они должны быть в первую очередь развлечением, а не кибердисциплиной.

>>671605 (OP)
>я тащу тима пидоры

>>671605 (OP)
>. Первая игра - фурион с дагоном первым предметом, инвокер в лесу, всю дорогу срутся друг с другом, никто не пикнул керри, никто не пикнул саппорта.
Всегда проигрывал с дебилов с метой вместо головы.

>>672061
Этот благородный господин прав. Может у врага было пять "цм"ок

>>672061
Всегда проигрывал с дебилов, которые играют по фанчику, на чем хотят и как хотят, а не ради победы.

>>672082
А я и играю на победу. Пользоваться головой не значит не играть на победу.

>>671605 (OP)
Или дрочи амп или умерь батхерты от рандома, рандом единственное что хоть как то разнообразит параши типа доты, ХС или ТФ2

>>672088
Как там в 2013? Сейчас без меты не победить.

>>671605 (OP)
Ты какой-то морально нестойкий. Это я про часть про доту в основном. Описанное далеко не фатально ведь, и за свои 4к часов я, например, чаще рофлю с такого, чем горю. В некст игре - такое было бы у противника, если тебя это утешит.
>тобы начать играть с нормальными людьми, а не баранами, приходится проходить через сотни часов боли и унижений
Если ты уверен что играешь хорошо и окружающие недостойны тебя - купи акк. Да, вполне решение проблемы. В той же доте на 4.5к ты будешь играть с вполне себе нормальными людьми, на глобалах-супримах в кс - тоже. Я так и делал когда не хотел играть на мейне и было лень качаться до ранкедов. Но тут есть одно но - если ты только ДУМАЕШЬ что играешь нормально, а твой реальный ммр 2к я все еще про доту - то в этих играх именно ты будешь пидорасом-руинером.

>>672092
Хз. Я играл 5 лет в еще первую доту. Вторая слишком говно.

>>671605 (OP)
> Почему, чтобы начать играть с нормальными людьми
Собираешь стак друзей. Играешь против стака. Приятно и интересно.
Мне было проще, т.к лет 10 уже в тс сижу со старперами. Там человек 15-20 на ежедневной основе. Все рады поиграть во что угодно.
Такие дела. Есл иты не умеешь в общение то прости. Играй с пугами.

>>672095
Два чаю адеквату

>>671605 (OP)
> раундом
Что-то плохое?
Сегодня он играет против тебя, а завтра за.

>>672098
> Сосачер
> Друзья

>>671605 (OP)
> Общая претензия ко всем играм подобного характера - наличие КРИТОВ. В рот ебал рандом.
Таки это важная часть соревнования. Ты либо идёшь ва-банк и решаешь поставить всё на красное на те 10 процентов, либо не решаешь.

>Почему, чтобы начать играть с нормальными людьми, а не баранами, приходится проходить через сотни часов боли и унижений, причем даже прохождение этих часов не гарантирует тебе нормального экспириенса
Потому что этим баранам тоже хочется играть. И ничего ты с этим не поделаешь.
>что во всех современных соревновательных играх ты не можешь полностью контролировать игровой процесс - против тебя играют либо твои собственные тиммейты, либо рандом
Тиммейтов можно найти, рандом примерно в половине случаев играет ЗА тебя.

>>672130
Тебе мозги промыли. Даже будучи ньюфагом в 07 году я как социблядствовал во всю так и до сих пор. Знаю лично овердохуя олдфагов, которые еще те социбляди. А то, что посетители аиб ХИККА БЕЗ ДРУЗЕЙ СОЦИФОБ наглое вранье и пропоганда.

>>672152
Двачую. ХИККА-САЦИАФАП стал трендом году так к 12 наверное.

>>672169
Это в смысле когда ты впервые увидел слово "двач" на мдк?

>>672185
Я здесь с 2008ого. Так-то.

>>671605 (OP)
У тебя же тима-пидоры-я-тащу. Не понимаю зачем играть в командные игры, если нет команды. Я, например, из-за этого не играю в ММО-дрочильни и сессионки. Только если что-нить совсем казуальненькое, типа Харт Стоуна или Титанфола, где у тебя и так и так будет ок. 50% побед не зависимо от криворукости. Если играю в онлайн, то в файтинги. Гилти Гир, например. Я насасываю из-за того, что мне жаль времени сидеть тренироваться, но по крайней мере нет таких вот подрывов на пустом месте. Это меня просто сокрушает - ты сам определил себе формат развлечения, и десятки часов не получаешь от него удовольствия.

>>671605 (OP)
Это же надо так раписаться в своём убожестве - где есть рандом, тебя унижает рандом, где есть кооперация тебе мешают товарищи по команде. В единственной из упомянутых игр, где нет ни того, ни другого, тебе мешает апм. Ну как так-то? Пиздуй в шахматы играть. Можешь в го, к нему после недавних событий интерес возрос.

А для большинства людей в игре важнее азарт и коммуникация. Не можешь во всё в это - ну, это твои проблемы. С играми же всё в порядке.

>>672212
> Если играю в онлайн, то в файтинги.
Но там же подводные камни - куча мамкиных хакиров, которые смогли настроить макросы на своей геймерской клавиатуре с красной подсветкой! В результате чего, сложнейшие комбы на пол столба с таймингами и переломами пальцев, выполняются нажатием одной кнопки.

>>671605 (OP)
>наличие КРИТОВ. В рот ебал рандом. Прокнет, не прокнет? Да хуй знает. Но такой хуите в соревновательных играх не место.
Это специально сделано, что даже последний криворукий мудак хотя бы раз попавший за 10 боёв, смог ебунать критом любого топового игрока и возрадоваться.
Это во всех играх есть и будет всегда, иначе там останутся играть только скиллы, для которых оставят один сервер, потому что больше никто играть не будет и донатить тоже.

>>672330
> Но там же подводные камни - куча мамкиных хакиров, которые смогли настроить макросы на своей геймерской клавиатуре с красной подсветкой! В результате чего, сложнейшие комбы на пол столба с таймингами и переломами пальцев, выполняются нажатием одной кнопки.
Ну таки да, ты прав. Например, из последнего, в ДоА5 на ПК хакеры банально злорадствовали над крошечным онлаеном в пару сотен человек, вплоть до того, что каждая собака знала их в лицо, и всем на это было похуй т.к. игра даже толком не поддерживалась ни дистрибьютером ни разрабами. В других ПК-файтингах, думаю, прецеденты тоже имеют место. Элементарно же. Это, собственно, одна из причин, почему на ПК жанр банально не развивается. И да, мне бы от этого просто термоядерно припекало, но я банально слишком мало играю в онлаен, чтобы замарачиваться по этому поводу (сначала интернетов не было, теперь интренеты хуёвые). Не думаю, что даже покупка консоли решила вопрос. К томе уже современные консоли 7ого гена... хз, иметь отдельный компьютер под пару игр, да ещё которые стоят такой-то фуллпрайс, да ещё с платным онлайном по подписке, да ещё которые устаревают за 2,5 года без возможности апгрейда или "сливаются с компьютером". Такое-то унижение.

>>671605 (OP)
Играю в доте на 3к ммр, мои противники - это постоянно какие блять задроты, который действуют ахуеть как слаженно и вообще играют как профи. Постоянно таким пишу "Пиздуйте нахуй с моих 3к ммр, я хочу с мусором играть, а не с профи".
Такие дела.

>>672623
Задонатил и купил у задрота акк с 5к++ ммр, захожу теперь в рандомматчи, а меня ссаными тряпками оттуда гонят, говорят, что это игра только для 3к богов. Специально не суппортят, не помогают, а мешают. Как быть?

Ответ всем тем, кто говорит, что я не могу в ко-ко-командный геймплей.
Я-то как раз могу. Тиммейты не могут. Я с самого начала понимал такие вещи, что в поздней игре нужно ходить командой, что если противник в начале ушел с твоей линии и ты видел куда именно - нужно сообщить об этом команде и если очевиден ганк - не оставлять тиммейтов в меньшинстве и прийти помочь; что если ты пушишь линию, поставь ебучий вард, чтобы не зашли в спину; что если ты играешь на керри, а саппорт отошел закупиться/подлечиться - не нужно лезть на рожон, т.к. ты в меньшинстве. И так далее. Для этого не нужно доскональное понимание того, почему на наге первым итемом собирают радианс и умение делать про-левел мувы, это просто логическое мышление, доступное любому человеку без пороков умственного развития. Но подавляющее большинство не может даже этого. Отдаются 1в5, пуш без вардов с последующим закономерным рейпом, говнокерри, которые инсталокают Нейт, не проявляют никакой агрессии, а когда я отхожу купить вардов, у них в голове загорается лампочка "ПУШИТЬ" и они, опять же, отдаются. И как правило после этого еще и залупаться начинают. И кто после этого не может в командный геймплей?

>>672694
Ты, очевидно же.

>>672694
> Я оказался единственным не-смурфом в первой игре
По поводу лольчика. Всё, что до 30-го уровня аккаунта - обучение с лошками. После тридцатого что-то относительно вменяемое ты можешь получить только в драфт-режиме. Или идёшь в ранкеды, апаешь хотя бы золото, и вот там уже видишь примерно нормальных тиммейтов.

Оп, тут тебе анимедебил на 146% верно пояснил.
>>671666
Ты хочешь играть в командные игры 1, а потом возмущаешься.
ЗАВЕДИ ДРУЗЕЙ, а если ты вообще ниибацца скилловый так стань капитаном и руководи если тебе не нравится что кто-то творит хуйню, я вот знаю одного господина, точь в точь как ты выражается.
Так над нем в пати все рофлируют, а он когда соло играть ходит после игры возвращается в конфу и ноет:"ЧЕ Я ИХ ТАЩУ А ОНИ НЕ ТАЩАТСЯ"
И играет то он отлично, во всяком случае механические навыки заебись, но такую хуйню творить если пустить его в игры сложнее доты или каэсика шопиздец, и даже в дотах и каэсиках приходится ему говорить что делать чтобы не обосрался.
А насчет рандома у меня для тебя отдельный хуй в рот.
Риск менеджмент это тоже навык, а рандом позволяет этот навык в игре использовать.
Само собой я не про такой рандом как в хертстоуне, там пиздец, на уровне топов не даун научится играть за месяц, потом только купить карты и чтобы везло нужно, а про нормальный, вроде критов.

>>672720
> на уровне топов не даун научится играть за месяц, потом только купить карты и чтобы везло нужно
А ведь есть мтг, где ты нормально собираешь себе колоду, чтобы не проседать по мане/кричам/спеллам большую часть времени. И тратишь на менеджмент колоды довольно много времени. Но мы ведь хотим говностоун.

>>672720
>ЗАВЕДИ ДРУЗЕЙ,
Но это же появляется какая-то обязаловка! Соло я могу свернуть игру и отойти заняться другими делами на какое угодно время, а потом вернуться и продолжать, с другими же людьми такое не прокатит, никто не станет тебя ждать.

>>672731
Пэй-ту-вин не нужен.

>>672720
>в игры сложнее доты
1к мусор с 300 часами не палится.

>>672737
Я посмотрю, как ты, пусть даже с рук, скупишь йоба-крич, а потом будешь сосать потому, что маны нет, вывести нечего, а уделывают тебя в первые ходов 5.

>>672694
Ты - идиот, 1 в 1 как мой знакомый.
Тебя случаем не Андрей зовут?
Я ИХ ТАЩУ А АНИИИ НИ ТАЩАЦААА
Рассказать тебе как играть с КОМАНДОЙ в КОМАНДНУЮ игру?
Заходишь в любую такую игру, жмешь пригласить друзей.
?????
ПРОФИТ!!!!
>>672731
МТГ это СЛООООЖНА, очевидно же.
Это так же очевидно как почему люди играют в танки вместо чего то другого.
В танчиках можно подрочить на то какой ты охуенный и не напрягаться, ведь винрейт будет близок к 50 так или иначе из-за 15 людей в команде.
>>672734
Ты бы блядь еще просил чтобы в ММО обязаловки не было, охуеть просто.
Хотя впрочем такие прецеденты были и из-за этого ММО теперь и не ММО по большей части.
>>672737
МТГ пэй-ту-плей так то, правда пэй-дохуя-ту-плей, но это не так важно.

>>672742
2к говень каминг ин?
Сложнее я естественно имел ввиду КОМПЛЕКСНЕЕ, и СЛОЖНЕЕ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ, т.е. в доту тот господин играет отлично, а в каких нибудь 4х стратегиях сосет хуй у легких ботов потому что у него и без них все в говне, это и называется механические навыки хорошо развиты, но человек - дебил.

>>672734
>хочу играть в команде
>хочу делать что хочу
>почему мне не помогают чтобы было как я хочу

>>672759
Двачую, такое поведение приемлимо если ты копетан, но ко-копетан это только когда ты реально знаешь людей и когда у тебя есть навыки руководство, хотеть чтобы все делали что ты хочешь играя с рандомами - максимум уебанства.

>>672743
Правильно, ведь нужно еще продать почку, чтобы купить нормальную манабазу.

>>672694
>И кто после этого не может в командный геймплей?
Ты.
Если ты понимаешь, что надо саппортить, ходить командой и т.д., то, блядь, делай это. Не жди, пока кто-то сам к тебе придет, помогай сам.
Я в эту вашу доту не играл почти, но в танкаче да, я знаю если ты сам помогаешь тиммейтам, то можно фаново вывозить 60+% "соло".
Т.е. помогать фокусом, танчить, прикрывать, первым, если надо, выехать из-за угла и получить плюху на косарь хэпэ. Вот это и есть тимплей в рандоме.

>>671605 (OP)
Хз что тут непонятно. Нормально ты будешь играть в команде только тогда, когда тебе попадутся люди с точно таким же (или хотя бы схожим) мышлением как у тебя, которые будут действовать так, как нравится тебе. Тогда именно ты не будешь гореть и вызывать гарь у других тоже, ибо вы все мыслите одинаково.
Есть, конечно, и такие неадекваты, которые просто всех подряд хейтят, даже себя.

То есть идельный варинт - это клонировать себя и играть со свомими клонами, но такое в настоящий момент неосуществимо, так что либо проводи селекцию тиммейтов и собирай таких, с которыми будешь на одной волне, либо терпи то, что есть.
Это очевидно всё вроде, хз что тут объяснять/обсуждать.

>>672745
Друзья без коммуникации и сыгранности - это те же рандомы, просто набранные тобой, а не матчмейкером.

>>672792
А ты как хотел? Чтобы всё само? Любая команда требует сыгранности.

>>672792
>Друзья без коммуникации
А схуяли без коммуникации то, мудило?
2146 год, гарнитуры с нормальными микрофонами стоят копейки, за косарей 5 уже можно не нормальную даже, а отличную купить.
А программ для связи сотни тысяч
>сыгранности
Внезапно, сыгранности с рандомами не появится НИКОГДА и так же наверное внезапно для тебя что сыгранность команды когда она переходит в другую игру не сильно то и страдает.
Так что поиграв пару лет с какими то людьми уже можете считать что сыгрались.

>>672794
>Рассказать тебе как играть с КОМАНДОЙ в КОМАНДНУЮ игру?
>Заходишь в любую такую игру, жмешь пригласить друзей.
От того, что человек просто наберёт в пати народ из френдлиста, он не станет лучше играть, вот я про что. Надо учиться сыгранности, делить роли и всё такое, причём в каждом стаке всё по-своему. Иначе будет опыт не будет отличаться от рандомов.

>>672814
Ну это я ему намекал что играя с рандомами он играет не в команде.
А рандомы из френдлиста это само собой все еще рандомы, это то понятно.

>>672807
>Так что поиграв пару лет с какими то людьми уже можете считать что сыгрались.
Да нихуя, есть такие, которые даже с корешами играют как хотят, а не на команду. И таких сильно больше на моей памяти, чем реально сыгранных, которые обсуждают и исполняют страты и т.д.

>>671656
Вчера играл клан арену в qlive, конечно я у всех там отсасывал, но мне всё равно нравится.

>>672832
Сейчас ещё Reflex пилят, хз насколько активно.

>>672827
Ну значит возьми кого нибудь другого играть, у тебя что знакомых мало?
В моей команде вот я главный долбоеб подпивасник, но если идем играть серьезно то я так и говорю что идем играть серьезно, и внезапно даже те кто фанился перестают фаниться потому что не уебки.

>>672824
Мне лично непонятно, почему командные игры вообще получили такую полпулярность, если все в них играют чаще всего с рандомами и так, как им хочется, что приводит к мясу, срачам и проёбу нервов.

>>672846
>почему командные игры вообще получили такую популярность
Это сложный феномен, по этой же причине футбол популярнее чем скейтбординг.

Если провести параллель с компьютерными играми, это как контер страйк и квейк.

>>672839
>у тебя что знакомых мало?
This.

Я всегда играю с серьёзным настроем, но иногда среди корешей даже тот, кто вроде бы всегда нормально играет, включает дебила асболютно рандомно и ходит творит непонятно что, говоря при этом "да похуй".

>>672865
Ну скажи знакомым чтобы позвали знакомых, я хз.
А вообще начни играть в ммо, там найдешь кучу людей с которыми потом еще годами общаться будешь, если будешь играть хоть сколько то серьезно, но ММО, а не всякое говно вроде вова для хиккингов.

>>672888
>хс
>нишевый
што?
А те кто играют в него с оффиса в планшете наверное ценители, а не потребители, да?

>>672865
>говоря при этом "да похуй".
Это игра всёго лишь.

>>672783
Вот этого двачую. Командная игра с рандомами - это подмечать косяки друг-друга, помогать по мелочи и уметь идти на компромисс, даже если это противоречит некой "мете" по которой надо играть. Выхлоп больше получается.

>>672902
> мета
В сортир тоже по мете ходишь?

>>672932
Ты мне скажи.

>>672939
Да.

>>672836
Пилить-то пилят, но пиара ноль, даже вокруг параши Toxikk и то хайпа больше было. Плюс механика пилится с оглядкой на опытных игроков в кваку - это хорошо для тех, кто этой кваке отдал 15 лет, но плохо для новичков, которые без шансов будут поголовно заглатывать по самые яйца. Поэтому на выходе ожидается мертвая игра, в которой три с половиной квакодинозавра будут месить друг друга. Остальные квакодинозавры вернутся в кулайв (который, впрочем, от этого сильно живее не станет, т.к. квакодинозавров осталось мало). Хотя мысль "сделать как в 99-ом, но с графоном и нормальным ладдером" хороша. Но уже не то время и нет бюджета на нормальный пиар.

>>672694
Иди займись чем-нибудь полезным, графоман-бугуртыш.

>>671605 (OP)
Planetay Ahnililation

>>672897
Типичная отмаза сосунов так-то.

>>671898
> Насчёт рандома в ХС не согласен, это его нормальная часть, как и в мотыге
Рандома в духе бомб доктора бума, шредера и испортала в мотыге нет.

>>671605 (OP)
Нассал дотадебилу в рот ПССССССССССССССССССССССССС

>>672862
Людям нравится возможность обвинять в своих проблемах тиммейтов и отсутствие очевидного личного скилла. В квейке в равных условиях игрок с более хорошим аимом будет практически без шансов оунить игрока с более плохим, в то время как в кс благодаря паттернам, раномности стрельбы и хедшотам убить может любой.
Популярность доты на пабликах чем-то иным объяснить вообще невозможно, ты играешь в людьми, на которых не можешь как-либо положиться, в игру, где тиммейты не просто сливаются, но и фидят врага. Более-менее очевидного показателя скилла (как аим или мувмент в квейке) в доте нет в принципе, так что сказать "я охуенен и тащил, просто тима фидила" не мешает абсолютно ничего. Собственно, в этом видимо и причина популярности доты - если ты не полный нуб, совершающий глупые ошибки, то заметной разницы между тобой и про игроком на коротких дистанциях (пара игр) не будет, поэтому люди смотрят стримы, им кажется, что они ничем не хуже стримеров с 6к+, и они идут выебываться в паблики.

>>672846
>>672862
Мне лично нравится то охуенное чувство взаимопонимания, когда действия твои и действия другого чувака дополняют друг друга. При этом мало в какой игре у тебя есть достаточная свобода действий и неопределенность происходящего, чтобы осталась возможность для импровизации (т.е., например, при фарме рейдов в ММОшках если ты знаешь стратегию прохождения, то дальше тебе нужно просто не лажать - это ебаная рутина, нет места для импровизации, ты просто исполняешь роль винтика в механизме). Увы, с рандомами это бывает редко что пиздец, а с не рандомами нужно потратить много времени и сил на это. Но это все равно здорово. Ну и да, твои косяки могут сгладить другие игроки, что делает менее резкой разницу между нубом и про, куда ж без этого.

>>672098
Помню такое в сосничестве, хорошо было, только проблема в том, что скилл у всех разный, а друзья все одинаково хорошие. В результате игра начинается с решения задачи о разбиении множества на две части с примерно равными суммами, если ты понимаешь, о чем я.

>>672082
А что тебе даст эта победа? Играешь-то ты ради удовольствия в любом случае. Если удовольствие ты получаешь только от надроченного рейтинга, то хуево быть тобой, че.
Я, конечно, не к тому, что надо пойти пробовать качаться невером через лес, когда люди пришли на победу играть, а к тому, что есть же всякие wtf ardm, в которых можно и нужно веселиться и пробовать всякое, неужели и там будешь в пуш играть?

>>673041
Тоххик хайпали больше, да. Только онлайн в том же тоххике раза в 3-4 ниже даже рефлекса и это при том, что 80-100 онлайна в пик неплохой показатель для рефлекса.
Алсо, в рефлексе на удивление часто встречаются нубы. Правда из новичков в основном остаются люди, для которых умирать от папок не антифан. Есть пара знакомых примеров, когда нубы с полугодовым опытом уже играли на среднем уровне.

>>672862
Потому что в дуэльных играх требуется намного больше скилла и устойчивости к "давлению", мало кто с этого фан ловит.
https://www.youtube.com/watch?v=_YceuXmeWrU

>>677064
Бля, не тому ответил, ну вы поняли.

>>677064
Зато когда научишься себя контролировать это нереальный фан, потому что зачастую ты побеждаешь не за счет задроченного аима а именно мозгов, ты перехитрил, настрелял в спину, заставил противника сделать ошибку.

Скилловый игрок рано или поздно вырвется по рейтингу вперёд, потому что дауны и в противоположной команде есть. Просто для этого надо дохуя игр сыграть, да. Играл и в лол и в доту, в первой всё полегче, т.к там по мете больше играют, в доте куча новаторов и нестандартных игроков из-за которых на 25 проёбываешь. Может потому что в ЛоЛе я играл на евро серваке?

>>672090
Рандом нужен только картодрочильням. Рандом не нужен всему остальному. Нахуй не нужен.

>>677226
А вот и чмо, не могущее в контроль рисков, кукарекает.

>>677551
Мнение тупорылого дегенерата, не понимающего, что в игре, претендующей на звание киберспортивной, рандомных составляющих быть не должно, мне не интересно. Можешь зашиваться.

>>677570
Мнение тупорылого дегенерата, не понимающего, что менеджмент рисков это серьёзный навык и умение, в котором тоже нужно уметь соревноваться, мне не интересно. Можешь зашиваться.

>>677615
>менеджмент рисков это серьёзный навык и умение, в котором тоже нужно уметь соревноваться
Только вот наличие рандомных составляющих делает игру не спортивной, а азартной. Соревноваться тут ты тоже можешь, равно как и соревноваться в двадцать одно, но к спорту это не имеет никакого отношения.

Не хочешь зашиваться - можешь полыхать дальше.

>>677638
>у тибя батхёрт!
Ясно, трудно ожидать чего-то другого от лошпеда, не могущего в рандом.

Алсо, можешь погуглить покер. Про соревнования по нему. Ну чисто так.

>>677664
По делу ты так и не нашёл, что спиздануть, школьник. Соревноваться ты можешь в чём угодно, хоть в ебле своей мамаши.

> Сайт международного конвента «СпортАккорд», объединяющего свыше ста международных спортивных федераций, предлагает определение спорта, в которое входят следующие критерии: соревновательный элемент; отсутствие основанности правил на элементе случайности или везения; исключение ненужного риска здоровью и безопасности участников и зрителей; ненанесение умышленного вреда живым существам; и отсутствие монополии единственного производителя на необходимое оборудование.

Образовывайся @ баттхёрть со своей никчёмности.

>>677684
>основанности правил
А ты учись читать. Я что-то не вижу игр, кроме карточных, основанных на везении по своей механике.

>>677699
>учись читать
А вот и манёвры пошли. Ты собираешься спиздануть, что такая вещь, как рандомные криты и вообще что угодно в типичной мобе - не связана с "правилами", а значит, не делает игру не-спортивной?

>>677684
Представляю, бьёт боксер другого и тут такой крит х5 вылетает.

>>677715
Будешь смеяться, но такое возможно.

>>677725
Что возможно? Не появится в твоей руке мощи на рандоме.

>>677714
>манёвры
>у тибя батхёрт, батхёрт, мам
Окей. Старая песня.

Рандом не положен в основу механики большинства игр? Не положен. Это же ты отрицать не будешь. Или будешь?

>>677615
>>677615
Какой нахуй менеджмент рисков? Допустим вылетает крит в тф2. Как это можно вообще предугадать?

>>677731
Я уже даже перестал указывать на твоё очевидное подгорание, а ты всё суетишься.

Вчитайся,, ребёнок:
>отсутствие основанности правил на элементе случайности или везения

Любая игра, где есть элемент случайности (будь то ролл на крит или тасовка карт) не является спортивной по определению, а значит и соревнования по такой игре - не более чем показуха, которая ничего не стоит. Ну, кроме как повеселить хомячков вроде тебя.

>>677730
Зато случайный удар может "попасть" в нужное место. Не всегда боксёр бьёт по желаемым точкам, довольно часто это удар "в область", особенно, если ты уже устал. И попадание в бровь, сломаный нос, попадание в веточку лицевого нерва на челюсти - результат случайности ровно так же часто, как результат хорошо выверенной координации. Чем не криты?

>>677755
Футбол не спорт, жопочтец?

>>671605 (OP)
>Карточки (любого рода, не только хс) - опять же, блядский рандом, тебя унижает уже не противник, а ебучая шаффл-машинка. ХС это не более чем самый вопиющий пример рандомопиздеца.
Д - дистанция.

>>677755
Алсо, ты вчитывайся лучше:
>основанности

>>677762
Это совершенно другой "рандом", у него другая природа. "В область" удар только у новичков. Короче, хуита.

>>677764
>>677771
>попытайся угадать, что я имею в виду, чтобы я потом сказал, что имел в виду совершенно другое
Слив засчитан.

>>677773
Если только тебе за щеку. Если пишешь слова, будь добр знать их значение.

Ну так что там, с основанностью на рандоме-то?

>>677777
>попытайся угадать, что я имею в виду, чтобы я потом сказал, что имел в виду совершенно другое
Мой маленький демагог, до тех пор, пока ты не определишься с тем, что именно ты собираешься спиздануть, я не собираюсь вступать с тобой в дискуссии.

>>677772
Ну да. Ну да. Даже после середины матча боксры продолжают бить "по номерам" со стопроцентной точностью.

>>677783
>димагог мам!!! димагог!!!!
Ясно. Так что там, какие не карточные компьютерные игры основаны на рандоме?

>>673515
Ну так ТС и мтг не устраивает - раздачи же.
>>672773
С другой стороны потом на эту манабазу можно будет купить 2 почки. БТВ есть вполне себе компетитив (правда без денежных призов) Solforge и вполне себе недорогой Hex.
ХСик просто имеет минимальный порог вхождения.
>>672888
Любая дрочильня - нишевое дерьмо.
>>673515
Это потому что нормальный интерактив не подвезли.

>>677786
>А вот и манёвры пошли. Ты собираешься спиздануть, что такая вещь, как рандомные криты и вообще что угодно в типичной мобе - не связана с "правилами", а значит, не делает игру не-спортивной?
Даже ничего менять не нужно.

>>677785
От кого зависят направление и сила удара? От кого зависит способность сохранять точность ударов несмотря на усталость?

>>677785
Этим и отличается про, у которого от усталости техника не идёт по пизде. Ответь мне на вопрос про крит в тфе.

>>677791
Так ты может на вопрос ответишь, спортсмен-максималист? Какие компьютерные игры не являющиеся карточными основаны на рандоме?

>>677796
Это ты так доёбываешься до определения, подразумевая, что если это не рулетка, то значит, что элемент случайности отсутствует, или что?

>>677794
Ну, то есть, кучу всяких мелких штук которые на всё на это оказывают определённое влияние и беснующегося на другом конце оппонента мы не бреём в рассчёт? Я не об этом, в любом случае.

Ты понимаешь, что в любом спорте есть элемент случайности, если это не какие-нибудь шахматы и го? А рандом в играх это костыль, который пытается это имитировать. Но нет ни одной мать его игры, где рандом был бы положен в основу механики.

>>677813
Непробиваемый дотаблядок.

>>671605 (OP)
>такой хуите в соревновательных играх не место.
Потому что это ты сказал, ебало которое не контролирует свой пердак?

В соревновательном тфе убрали криты и дробовики стреляют не рандомно, в промоде кода поменяли спрей и убрали "качание", в кваке меняли систему респаунов, в кс меняли спрей. Это только то, что я вспомнил. Рандом ненужная хуита, которая уравнивает шансы нуба с не нубом.

>>671605 (OP)
Из всего этого играл только в лигу и старкрафт.

В старкрафт не осиляю, ибо не хочу дрочить стратегию, хочу обмазать базу пятью рядами турелей, а потом прокатиться по карте десятком авианосцев\крейсеров\десятком пожирателей+десятком стражей.
Этим мне больше доставляют казаки, ведь там есть время ненападения, за которое ты и базу отстроить успеешь, и все полимеры захватить, и три бесконечности гренадеров собрать.

В лиге не флеймлю вообще, ибо считаю, что это удел дотоговноедов. Уже чую, как после этих слов на меня слетаются дотоговноеды и принимаются обоссывать свой экран, думая, что обоссывают меня.
Ну проебали и проебали. Эт не мой косяк, я тащил.

Ах да, если хочешь чего нибудь соревновательного и без рандома - эт только йоба-шутаны и гоночки.

Вообще, не люблю соревновательные игры, но других, которые были бы интересны и в которые бы я не наигрался, увы, не завезли. Да и одному как то скучно бывает. Поэтому люблю кооперативы.

Однако же есть такая соревновательная игра, на которую я убил довольно таки дохуя своей жизни (Обожи, целых 4 года).
Это конечно же всеми любимые ворлд оф танчики. Конечно же, это просто охуительная рулетка, местные криты дадут пососать критам из любой другой игры. Все криты. Урон, попадание, карта, сетап, все криты.
Ты можешь с вертухи оторвать фуловому врагу башню, а можешь не попасть в упор.
Можно быть единственной десяткой среди восьмерок, а можно быть единственной восьмеркой среди десяток.
А самое охуенное в этих критах то, что респавнов нет , хила нет, в одно ебало не затащишь ну вообще никак, если только не случится чудо, то есть, если ты отсасываешь, то отсасываешь по полной. Конечно, основное время ты будешь сосать, но те самые моменты, когда рандом выпадает именно в твою пользу, ты опиздюляешь всех врагов и получаешь гребаные медальки, это просто охуенно. Ну, а если рандом не на твоей стороне, то "ну бывает, хуле, так рандом сложился".
Все ноют на то, что "фууу, графон гафно, реализма нет, аркадки и полосочки хп, НИИСТАРИЧНА...", но это говно реально полная хуйня. Графон нормальный, просто хуево оптимизированный. А еще он не нужен, ибо отвлекает от геймплея, так что большинство игроков тупо отключают все спецэффекты через прогу. Аркадки и полосочки хп нужны, ибо это самая важная часть соревновательных игр. Реализм в соревновательных играх не нужен как таковой, ибо несовместим с балансом и разнообразием. Тундра, вон, попыталась усесться на оба стула сразу и в итоге вышла неиграбельная параша, в которую играют только духовно богатые, которые хотят игру про танки, но будут жрать любое дерьмише, лишь бы не ворд оф танчики, ибо "для быдла, гыгыгы)))0", и будут яростно искать в своем говне хоть что нибудь, что бы хоть как то превознестись перед картохой, даже если это будет такие нахуй не нужные в соревновательных играх вещи, как реалистичная физика, которая доставляет больше неудобств, чем сами враги, или реалистичная система повреждений, из за которой одни танки умирают с любого попадания, а другие вообще бессмертны нахуй. Графон там кстати говно, текстурки земли 98 года.
Историчность, кстати, тоже в хлам убивает баланс и играбельность, по той же причине, что и реализм.

Хотя если честно, картоху я сейчас и сам дропнул, ибо разрабы пиздят и нихуя не делают, а если и делают, то только то, что нахуй никому не упало.
А еще игра настолько заточена под соревновательность, что 70% игроков имеют статодроч головного мозга и если у тебя средний дамаг\винрейт\хитрейт\РЭ\Вн7\Вн8\etc., ниже, чем у них, они с тобой даже общаться на станут, а просто обоссут, и вообще, вся игра превратилась с симулятор фалометрии и набивания статы на имбах. Баланс, конечно, не в такой перде, как в той же тундре, но тоже немного вперде, совковые СТ10 анально нагибают все живое и не контрятся вообще никак, убиваются только толпой и беспощадным рандомом.

>>677570
Посмотрел бы я на кваку, будь там респауны не рандомны, а по паттернам.

>>677919
Алсо, тимплей в этой игре охуительный в командных и клановых боях. В командных даже если с рандомными чуваками играешь, все равно тимплей хороший. А в обычных он отсутствует вообще. Вроде как команда на команду, но каждый сам за себя там настолько, что каждый готов убить союзника, который захватывает базу, тем самым не давая ему успеть добить оставшихся врагов. Просто хаос. Если хочешь соревновательных игр, где можно полностью положить хуй на союзников, то добро пожаловать в рандом ворлд оф танчиков. Максимальное кол-во игроков в этой игре, которое может между собой кооперироваться, три (Из пятнадцати), таков максимальный размер взводов. Просто 20% команды. Не 100%, как в любой нормальной игре, нет. Причем взводоблядей не так уж и много, обычно не более 1-2 взводов на команду, так что это по прежнему куча рандомных людей, не убивающих друг друга только потому, что за 4 попадания по союзнику получаешь бан на час или больше.

Идеальная командная игра для аутирования соло, короче.

>>677989
Помню, играл в калофдути2, на карте, где респавнишься не рандомно, а у себя на базе. Тупо вся база непрерывно забрасывалась гранатами так, что ты тупо спавнишься мертвым, ибо 3 сек неуязвимости после респавна, как во всех нормальных играх, нет.

>>677989
Уже дохуя лет так, но далеко не идеально.

>>677789
> Это потому что нормальный интерактив не подвезли.
В первых редакциях были карты с эффектами вроде "подбросьте монетку, если проиграли - ваше существо нихуя не атакует" и подобным казино, потом до дизайнеров дошло, что нахуй и в пизду такое веселье.
У меня конспирологическая теория, что хс заваливают рандомом, чтоб его было крайне сложно "спроксить", и следовательно чтоб все желающие поиграть играли только в саму игру.

>>677919
> Можно быть единственной десяткой среди восьмерок, а можно быть единственной восьмеркой среди десяток.
Самая пушка была, когда ввели бои "нация на нацию". Вот там был просто блядский цирк рандома даже по меркам вотки и фестиваль картошкиного матчмейкинга.
А как там совки насасывали, ммм.

>>678752
>У меня конспирологическая теория, что хс заваливают рандомом, чтоб его было крайне сложно "спроксить", и следовательно чтоб все желающие поиграть играли только в саму игру.
Уже спроксили. Называется "Берсерк. Герои".
А на самом деле, помнится, году так в 13, когда хайп по онлайновым ККИ только набирал обороты, были вскукареки плана, дескать, "мтг-клоны и прочие детерминированные в плане механик карточки в онлайне не нужны, потому что в рамках компьютерной игры можно создать механики, которые нельзя реализовать в картоне". Некоторые подошли с умом - например, в Infinity Wars как по мне, так это самая полная и годная на текущий момент реализация идеи "ОНЛАЙНОВОЙ ККИ"; в Хексе, несмотря на то, что фундамент слизан с мотыги, тоже со временем появились хорошие чисто онлайновые механики (например Prophecy, которую в рудиментарном виде метелица спиздила для К'Туна в новом аддоне). Близзард же пошли самым простым путем - рандом, рандом эвривер. Зачем придумывать сложные и интересные механики, которые поддерживают баланс между случайностью и стратегией? Давайте лучше еще рандома наебнем, ну а хуле, близзардозомби и так схавают, и с остатками кала на губах будут причмокивать и просить еще.

>>673515
Флип коин есть. Дискард эт рандом есть, как и другие действия с одной из карт в руке/библиотеке/кладбище. Ну а прямо чтобы ЦИФЕРКИ рандомились, как в херговне, такого нет.

>>678012
Там все равно рандом. Единственное только не респаунит в прямой видимости от убившего врага, и то не идеально, да.

>>678963
Ой, а я этот режим очень любил.
Правда, было очень-очень больно, когда против пендосов попадаешь, или против совков на картах, где от одной лишь альфы играть можно. Алсо, помню в этом режиме на мосе попал против четырех 155 58, получил от них порядка 20 какашек где то по 0-200хп каждая, приехал к ним на респ и вырезал их.
Мимоинженер-механик немцекоробок.