Я вот считаю, что если в игре есть враги то должна быть возможность и необходимость иногда убегать от них, причем именно УБЕГАТЬ, а не пробегать.А этому очень сильно способствует наказание за то что ты потерпел неудачу в схватке с врагом, идеальный пример - новый XCOM с его фапом на эвакуацию, почему? Потому что это создает забавный кулстори и дает кучу эмоций когда ты понимаешь что первичную цель уже не выполнить и нужно пытаться минизировать потери, или даже выбираешь между тем чтобы поставить анус и рискнуть или все таки убегать проебав и ресурсы и самоуважение.Дискасс.
>>664532 (OP)Терпеть не могу моменты, когда в играх нужно убегать. В основном этим решат всякие японские трешеделы (ивил визин, резидент, сайлент хилл).
>>664532 (OP)В шутанах от первого лица, должны быть видны ноги.
>>664557Только мешаются.
>>664555Я имел ввиду не по скрипту, а когда ты можешь остаться и даже можешь выиграть, но если ты себя переоценишь то будешь наказан.
>>664561Тогда ладно
В играх 16+ должна быть расслененка.
>>664569Расчлененка, бля.
Мясо, матюки, убийства и голые сиськи
>>664532 (OP)Если честно, не очень понял о чем ты, но мне хотелось бы, чтобы в играх была возможность победить, не уничтожая врагов на 110%. То есть, чтобы можно было ранить, и они сдавались (а дальше хочешь убей, хочешь нет), или если это какая-то "командная игра" (ну как колда там, где не один бегаешь "как бы"), то можно было окружить врагов, и они бы не сражались до последнего, а так же сдались, или там, если у них танки, то ты такой быстро их уничтожил, и все испугались и уматывают со своих позиций.А то в любой игре - даже один противник останется, и будет воевать как ни в чем не бывало.
>>664579Обожаю
>>664532 (OP)Нужно во всех играх наконец-то смочь в разрушаемость и части тела. А то в почти каждой игре играем за камеру с хилбаром, уничтожая такие же камеры с хилбарами.
в сталкерах с модами часто приходится убегать от монстров и груп людей, отстреливаясь и залечивая раны.
bump
>>665287>части телаНинужно, хэдшоты на игроке это всегда ебаный рандом.
>>664557Ноги без туловища миррорс эдж, крузисы не нужны.
>>664532 (OP)Ну в стратегиях и тактиках это смотрится нормально, начет других жанров не знаю. В УФО афтерматч очень годно сделали это всё, тяжело раненых бойцов нужно было тащить до точки эвакуации на руках, или как минимум вытаскивать из под огня. Очень душевно было.
>>664861Вспомнился какой-то мод на обливион, когда нпц, если понимал, что ему с тобой никак не справиться, бросал оружия и просил пощады на коленях. Правда, это было, по-моему дополнением к какому-то моду на еблю, так что можно было не только отпустить или убить, а и выебать.
>>664532 (OP)Легкость вхождения- принципы easy to learn hard to master должен соблюдаться всегда.
>>668494Зачем?
>>668839А это любимая мантра дотадаунов. У них еще несколько есть, но мне лень искать. Эта у них, как "Отче наш" у верунов. Они её по десять раз в день повторяют.
>>668300Заебись же. Будет стимул делать всё чётко и быстро, а не сидеть за укрытием полчаса, регеня случайные попадания и 15-тый взрыв осколочной гранаты.
>>664555Как тебя еще должен хоррор пугать? Исключительно "внезапными" орущими мордами из-за угла, которых ты все равно влегкую отпиздишь?
>>664532 (OP)Катсцены нужно разрешать скипать. Бывает садился перепроходить игру, но катсцены доёбывали и дропал с альт-ф4. А на третьего макса и вовсе на первый раз нехватило, когда он стал пешочком разгуливать на мусорке. Ну и не нужно, не очень то и интересно было что там дальше по сюжету.
>>664861>А то в любой игре - даже один противник останется, и будет воевать как ни в чем не бывало.Т.е. это нормально, когда ты один вырезаешь вражеский взвод, но не нормально, когда противник готов сражаться 1х1?Давай тогда уж выпускать кинцо, где ты можешь минут 30 отсидеться в окопе, пока твои союзники победят или не победят
>>668876Но как раз доту критикуют за то что она типо не следует этим принципам.А мантра эта вообще присуща всем казуалам.
>>670235Фура в доте уже реализован.
>>664861Вспомнил такую хуйню в умирающем свете: Если вытащить ствол перед бандитами, то они поднимут руки и будут стоять так. И всё. Даже команду съебать дать нельзя, либо ты их перестреляешь, либо они попытаются тебя убить, когда ты отвернешься. Жалко, что такую простую фичу проебали.
>>670246Не знаю, я это только от дотадебилов слышу, и на бордах и ирл. Вместе с ещё одной мантрой про "шахматы 21 века", это у них вместо "аминь".
>>668839Это основа основ хорошего геймдизайна. Ввел этот принцип человек, стоявший у истоков создания видеоигр и связан он с постоянно поддерживаемым в игроке интересом. Такие кампании как близзард всегда ставят этот принцып на первое место при разработке игр.>>668876>>670246При чем тут дотадауны и казуалы? В вообще английского не знаете, сказано же hard to master. игра не должна быть и казуальной, она должна быть открыта новичку, это может быть какой то вообще суперхардкор типа а вонна би зе боши, но игрок должен с первых секунд понимать, как в это играть, и что делать, чтобы играть в это лучше.
>>669620Как будто заскриптованная сцена побега пугает.
>>671911А меня вот всякие цивилизации и прочие 4х затягивают. Ну и УФО/икскомы ещё. Сначала придрачиваешься в это играть, а потом сука волоком не оттянуть. Ещё...один...ход и понимаешь, что через пару часов на работу, а спать ещё не ложился. А всякие доты-хуёты и прочее казуальное говно на меня тоску нагоняют с самого начала, когда понимаешь, что никакой глубины и интереса тут не будет.
>>664532 (OP)Resident evil 3
>>671971А разве цива и икс ком не входят в этот принцип?
>>671980У них довольно высокий порог вхождения. Ну, выше, чем у других стратегий. Ты сходу не поймешь в циве, как делать города-миллионники и танки за 1 ход строить.
>>671988Ты долбоеб. Даю полную цитату.All the best games are easy to learn and difficult to master. They should reward the first quarter and the hundredth.То, что игра будет сложной на поздних этапах- это прописано в самом принципе, а на ранних этапах цива очень простая и доступна любому дауну. Это отличный пример игры, полностью удовлетворяющей условиям этого принципа.
>>672010Короче, как обычно, местный скам учтися в риторику. Так в таком случае, вообще, блядь, любая игра, подходит под этот принцип, о чём тогда вообще говорить? Иди ты на хуй, вот что.
>>672019Нет не любая. Вот в недавнем дивинити сложно войти со всем этим нагромождением циферок и скиллов, а потом к середине игры находишь связку, которой проходишь всю остальную игру.Вообще в ДнД РПГ часто вхождение со скрипом, а реальная сложность на уровне плинтуса.Да и на самом деле есть много игр, которые не следуют этому принципу, и обычно их объединяет то, что они провалились в продажах.
>>672019Battlefront новый не следует этому принципу. В игру легко вкатиться, а после осваивать там уже и нечего, ибо for casuls
>>672031>вхождение со скрипомДебил, плиз. Неужто так трудно собрать в любой ролёвке жизнеспособную команду из воена, вора и мага для фэйсролла игры на нормале?
>>672019Конечно под этот принцип подходит почти любая игра, ведь это основа хорошего геймдизайна. Все хоть сколько то адекватные геймдизайнеры предпочитают ему следовать. Особенно в наши то дни. Если ты посмотришь на игрых 70-80 годов, то там не все такие умные, и игры часто были тупые и примитивные, но далеко не самоочевидные, тебе приходилось читать гайд, чтобы понять как в них играть и даже с ним тебя все равно ждал пиздец из неочевидности и непонятности. Ну и ни о каком хард ту мастер там речи не шло, потому что вся сложность была только в том, чтобы разобраться, что именно надо делать, а не как.Запусти какого нибудь индиану джонса под атари и ты сразуй поймешь, что с игрой что то не так.
>>672031Дивинити сложно? Ох лол. А нвн сложен только тем, что пиздец дисбаланс в классах, есть играбельные классы, а есть полный пиздец. Опять же никакой сложности вкатиться нет, просто поначалу, если не возьмёшь какого-нибудь мага, будешь посасывать, хотя опять же первую половину игры пати сама порешает, хоть вором каким-нибудь петушиным играй. Тяжело вкатиться, следуя твоей логике, только во всякие ДВы и рогалики, и то только потому что инпут ебанутый. Вся сложность в том, чтобы научиться ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ с игрой. Дай им мышку и менюшки и никаких сложностей не останется. Это как играть в РТС на консоли и жаловаться, что СЛОЖНА, просто тяжело освоить ИНПУТ.
>>672042Я проходил ее в мультиплеере на харде (вообще всегда играю на харде) пати из 2ух человек. Начало было болью, где мы побеждали буквально на лаке, к середине было бесконечное повторение одной и той же цепочки на всех врагах, которые всегда были в контроле, а если и нет, то постоянный хил каждый ход был выше, любой их атаки.
>>672049> Опять же никакой сложности вкатиться нет, просто поначалу, если не возьмёшь какого-нибудь мага, будешь посасыватьТолсто. В этом и есть сложность вхождения.
>>664532 (OP)Грамотная, балансная система сохранения и потерь прогресса. Если дать игроку возможность сохраняться в любое время, то игра превращается в сейвлоадодроч, и ценность проигрыша, неверного решения улетучивается просто в хламину. Нет ничего хуже квиксейвов-квиклоадов и сложности игры не рассчитанной, на то, что игрок будет часто ими пользоваться. Только чекпоинты и пробежки от последнего чекпоинта в случае проигрыша.
>>672049>Дай им мышку и менюшки и никаких сложностей не останется. В оффлайн дцсс можно играть мышкой и менюшкой. Но ты же не пройдешь игру даже за год хоть с мышкой и менюшками, хоть без них.
>>672049Ох уж этот диванный гейминг, нивелирующий игровой процесс, до простого нажатия кнопок.
>>664555Всё что ты перечислил это сурвайвал хорроры, суть которых в том, чтобы ВЫЖИТЬ, а не замочить всех. Просто не играй в те жанры, которые тебе не по душе.
>>672049>первый НВН>патиУ меня для тебя плохие новости...
>>672056Внезапно двачую, чекпойнты рулят.
>>672070Challenge accepted. Запоминай сегодняшнюю дату.>>672053Ах вон оно как? То есть пиздофразочка "easy to learn hard to master" означает просто "не ультражопошный геймдизайн" или "сами попробовали в это поиграть до релиза"? Ясно. >>672072Примеры сложного со старта ИГРОВОГО ПРОЦЕССА в студию.
>>672111>кинцо>игратьАлсо,уебать табуреткой, но слабо (из-за собственной неподготовленности), и в конечном счете получить пиздюлей из-за проебанного на табуретку времени - это одно,не иметь возможности уебать табуреткой вообще, патамушта ЕТА ЖИ ХОРАР, ТУТА ТЫ НИДОЛЖИН УИБАТЬ, ТУТА ТЫ ДОЛЖИН УБИГАТЬ - совсем другое.Искусственные ограничения не делают игру эмоционально насыщеннее (страшнее), они делают ее тупым (не)интерактивным кинцом
>>672070ДЦСС легкий, пусть ебашит ТоМЕ Роуглайк Мэднесс, там интерфейс еще консольнее. А в Кравле я вообще не понимаю, нахуя мышь юзать, разве чтоб писать YASDы в стиле "а потом я мискликнул".
>>672151Жопошное говно мамонта не обсуждается.
>>672161Но вообще я его двачую, меня тоже ДнД вгоняет в ступор. Я понимаю, что она для катания кубов делалась, но все-таки.
>>672158Ты всё ещё не понял сути слова сурвайвал в названии жанра. И никто тебе не запрещает проходить Резиденты с одним ножиком.
>>672160Пить поты, читать свитки, етк
>>672184Буквами быстрее, нажатие на q показывает тебе все поты в инвентаре, r - свитки, запоминается быстро, всегда под рукой. Можно играть в консольке и смеятся над теми, кто жалуется на лаги в вебтайлах. Можно играть в вебтайлах и чятится.
>>672182Ты все еще не понял сути слова "играть"
>>672158В аутластах всяких я могу понять такую претензию, когда от простых бугаёв убегаешь. Но в визине и прочих там момент побега сделан в безвыйгрышной ситуации когда герою тупо нечего противопоставить. Иногда даже дают попробовать дать пиздюлей и понять что это бесполезно, тот же кипер в визине который после каждой смерти тупо респаунится из другово сейфа или призраки в сх которых только пришилить к полу можно. Необоснованных моментов с убеганием я что то там не припоминаю.
>>672298В аутластах попыталсь прикрыть убогость своих сумасшедших ебак тем, что они, мол, волшебные.
>>664532 (OP)Прыжок, приседания, ползание, подтягивание на уступах.
>>672010> а на ранних этапах цива очень простая и доступна любому даунуРаза три пытался играть в циву - нихуя не понятно, что вообще на экране происходит и что делать, дропал.То же самое с парадоксоиграми и тоталваром.
>>673942У меня в классе в те ламповые нулевые даже отстающие ученики вполне рубали во вторую циву, им все было понятно и было норм. Там по началу очень мало опций и очень много подсказок, просто пытайся делать хоть что то, и тебе все расскажут.
