Дополню, что эти 400к родители хранят наличкой рублями и напрочь отказываются менять.

Самое охуенное в твоей истории, что этот вопрос ты почему-то решил обсудить не с родителями, а с анонимными хуями с горы.

>>514597
Уже обсуждал. Отец хочет, чтобы я остался в Перми, чего я очень боюсь. Мама же за то, чтобы я поступил в Иннополис, хотя я нахожу этот универ весьма подозрительным.
Так что собираю инфу у вас.

>>514570 (OP)
В какой вуз хочешь? Общагу тебе получить реально? Сколько примерно ты уже рассчитал будешь тратить в месяц?
Сразу хочу сказать, что сильно экономить на еде совсем не вариант, т.к получил проблемы со здоровьем. Рассчитывай так-то на года два, потом сможешь плюс-минус работу какую найти, даже по специальности.
Если что, то рассматривай вариант съёма жилья в подмосковье ( и не говори, что далеко ехать, потому что так живут очень многие ).
400к на два года должно хватить. Ну там если, что на достависте подработаешь, может пару касов залетит с соц. степендии.

ну сам так же понимаешь, что на словах оно легче. Поэтому готовься к трудностям.

>>514613
Вообще, я больше рассматриваю Петербургские вузы и знаю про них больше, чем про московские, но много кто говорит, что обучаться надо в Москве иначе гроб гроб.
Общагу получить, я думаю, смогу.
Есть одно обстоятельство, которое, возможно, даст вам обоснование обоссать меня. Я гляжу задолго до поступления, выбираю и узнаю еще за * число лет до ЕГЭ и я еще не сдавал ОГЭ. Но я участвую в олимпиадах и конференциях по математике и английскому, что, как я понял, должно дать мне преимущество перед остальными поступающими, которые в моем возрасте хуи гоняют.
Родители говорят, что дорохо, не выживу в Москве, поступай, мол, в Иннополис я не из татарстана. Условия проживания там действительно комфортабельные, я там провел неделю, когда участвовал в очном этапе олимпиады и могу это утверждать. Но, блядь, это же тьмутаракань. Да и не проверил его еще никто пока.
Сейчас не совсем по теме, но у меня план такой
- попасть в лицей при пгу
- участвовать в олимпиадах
- поступить в ?????????
Нормальный план?
И что это за вуз такой? Однозначно не пермский, это точно. Факультет нужен связанный с английским и математикой, ибо они легче всего даются. Также в состоянии сдать общагу, географию и, если постараться, информатику. И я даже не знаю, что это за факультет-то такой. Пиздец, короче.

>>514616
Ну не смеши. Тебе родители вот так прямо и сказали: "пиздуй учись, куда хочешь, только с нас денег не проси"? Ну так не бывает. Знал, впрочем, одного человека, что жил в общаге, получал от родителей тысячу рублей в месяц, которой ему хватало на оплату общаги, дешевейшие макароны и бульонные кубики к ним, но он так продержался недолго. Пошел работать и вылетел к хуям из вуза из-за невозможности посещать пары.

>>514630
Рассчитывали, что поступлю в местный вуз, а на накопленные ими деньги смогу купить себе машину.
Папа вообще 24/7 демотивирует, что я нихуя не смогу один сделать, сестра ему еще больше подсобляет.
Мать говорит, что с моим здоровьем лучше в Перми (!) сидеть, чем в Питере (!!!), при том, что с моим здоровьем всё более чем в порядке.
Короче говоря, на их поддержку лучше не рассчитывать.

>>514633
Давай оценим ситуацию трезво. Кто-то должен оплачивать твое физическое существование в процессе получения тобой высшего образования. Родители дали намеками тебе понять, что в случае отъезда тебя в одну из двух столиц они не в силах тебе этого гарантировать. Но и мой личный опыт, и опыт многих знакомых мне людей, говорит о том, что, по крайней мере на первых 2-3 курсах совмещать получение очного образования с полноценной работой абсолютно нереально. И тебе, кстати, еще повезло, что в твоем городе есть довольно качественный политех (ПНИПУ) с массой интересных специальностей.

>>514633
>на их поддержку лучше не рассчитывать
Работать ты до 3 курса вряд ли сможешь, поэтому, если твои родители не будут давать тебе деньги на существование (а они так намекнули, судя по всему), лучше тебе остаться в своей мухсорани

ищешь универнейм с общагой, желательно прям возле универа.
смотришь какие баллы были (в принципе Пермь должны селить сразу при поступлении (я имею ввиду без конкурса на сами общажные места))
по деньгам тебе понадобится 1.5-2к в неделю ультра бич режим, 3-4 миддл, 5+ хайлвл. (я с Мск, так что цены могут отличаться)

если будешь шарить за что-то, то можешь тупо делать за бабки домашки, контрольные.
если не очень, курьером твой вариант.
у меня одногруппник одновременно чертил работы и курьерил, потом заебался, стал только курьерить. (у него ситуация похожая, но не так что родители давать не будут, а тем что семья многодетная и он хочет сам бабки зарабатывать, а не брать)

>>514570 (OP)
>(если родители купят квартиру)
Чувак, проси лучше свой маленький бизнес
Нахера тебе эти вузы-хуюзы ысе, где учат подчиняться и соответствовать, делать дохуя всего за ничего, не считая виртуальное "списывание долгов"

>>514635
Двачую политех. И лицей при политехе охуенный, соседка из общаги (мы в средневузе в ДС) там училась, все её друзья в полике остались. Довольны.
Нормальная стипендия, можно за хорошие баллы егэ ещё кэш получить.
Ещё женатым парам в политехе доп.стипендия, лол.

>>514769
500 р в неделю на еду. Не умер. Курицу, крупу и овощей пожрат самое оно. Хватит еще на что-то сладкое даже. ДС.

>>514895
хуя, хорош.
могу отмазаться только непредвиденными расходами в виде алкашки и всего такого

>>514893
>>514764
Ни в коем и ни за что.

>>515178
Ну а где деньги тогда возьмешь?

>>514946
Бухло либо беру из дома (самогон делают предки), либо не бухаю вообще. Сиги долго тяну. Или самокрутки. Опять же, могу долго не курить, траблов не будет.
Не экономил бы так, да дохуя уходит на лекарства.

>>515178
Укатывай в УрФУ/НГУ

А что, в Москоу такая маленькая стипендия?

>>515301
если нет бонусов, то в среднем +-1600-1700.
в некоторых средне/дно-вузах могут дать больше тупо за твои баллы егэ (если хорошие офк).
ну и поле для фарма - материальная/социальная помощь от профкома (если имеешь льготы и тд, ну это ты сам наверное об этом слышал)

>>515301
а, это для 1 семестра, если чо.
если без троек закрываешь первую сессию, то где-то 2200-2400. (за все "5" на ~500 больше)

>>515278
Ну у тебя вариант либо не получать ВО и жить с родителями, либо пойти в мухосранский вуз, отучиться там до 3 курса, начать работать и съехать от родителей. Либо ищи бабушек/дедушек/тетю/дядю, которые готовы материально помочь любимому племяннику.

>>515330
+ У меня так делал двоюродный брат. Его мать послала нахуй прямым текстом после его 18-летия и полностью отказалась помогать ему, пока он учился в вузе. Нашлась тетя и бабули, которые помогли их племяннику/внуку

Уехал в Москву, денег от родителей не было (и нет). Предварительно скопил ~50к. Уже второй курс, полет нормальный, откладываю, получаю повышенную стипендию за учебу + за общественную деятельность, не работаю, времени нет, к сожалению.

>>515530
бамп вопросу

Бамп

>>514570 (OP)
Я не понимат, ты в общаге жить не хочешь или что? Все топ вузики ДС, ДС-2 дают сранную общагу, вытопи хотя бы 50к и едь, на первый год-два тебе хватит. А дальше там сам может чего найдешь, или "мам ну я уже два года отучился, что же мне бросать, подкиньте хотя бы 5к на этот месяц". Другое дело, что я в душе не ебу где ты 50к найдешь, но у меня знакомый просто уебал и жил на степендию первый год в СПбГУ. Ему было крайне хуево, но норм, выжил, даже закончил. Правда, потом вернулся, лол.

Мисис, епта. У перваков стипендия 25к. есть еще Иннополис, там у них стипендии под 30 кесов, но после универа анальное рабство на пару лет

>>516751
Upd. Отвечал не читая

>>516751
Нихуя не 30к, это сказки.

>>516758
Ты инсайдер?
>>516751
Вах. То есть 120к должно хватить? А 400к?

>>516758
20к + академическая (1-3 базовых).
В этом году подобной стипендии в МИСиС не будет для первокурсников.

>>516799
Чому не будет? 2 года до этого была и внезапно пропала?

>>516835
Да.

>>514570 (OP)
Не совсем понимаю, зачем поступать в Москву. Престижность вуза особой роли не играет, гораздо важнее навыки, приобретённые тобой. Если к работодателю придут двое выпускников, один с Московским дипломом и без практических знаний, а другой с рбычным, но зато покажет своё портфолио, то с большой долей вероятности возьмут того с портфолио. Работодателю зачастую важнее не Диплом, а то, насколько полезен ты окажешься и чем ты сможешь помогать компании.
Так же, имея практические навыки (которые, безусловно, приобретаются самообучением) ты сможешь подрабатывать немного на фрилансе (благо, существует уйма сайтов и порталов). Так что тут уже сам думай.

>>516838
1)нет желания оставаться в провинции
2)абсолютное отторжение к родному городу
3)есть желание в будущем перекатиться за пределы безграничной России.
Подходят-то только московские вузы.

>>516836
А где ещё в дс работают подобные программы?

>>516838
>один с Московским дипломом и без практических знаний, а другой с рбычным, но зато покажет своё портфолио
А если и с московским дипломом и с практическими навыками? А если хороший вуз обеспечит хорошую стажировку? А может в Москве больше возможностей найти работу, а потом с опытом и престижным дипломом можно пойти в самые крутые компании? А может специальность теоретическая и в дновузе ты не получишь опыта научной работы?
И вообще, вымораживают такие сравнения. "Зачем тебе с женой, тремя детьми (и при наличии денег) трёхкомнатная квартира? Ведь если есть выбор 'трёхкомнатная кватира без мебели и бытовых приборов' и 'однокомнатная с ними' лучше второй вариант". Купить мебель в трёхкомнатную и она будет точно лучше? Нет, чушь какая-то. Конечно, так больше нужно денег (в случае с крутым вузом и работой нужно больше усилий), зато результат-то какой!

>>516860
Если ты будешь учиться в Мск или в другом крупном городе в престижном вузе, то основную часть времени ты будешь тратить на то, чтобы учить теорию и сдавать лабы/сессии, а если учиться в говновузе, то это время можно тратить на куда более полезные вещи.
Согласен, престижный вуз больше ценится, но тут уже всё напрямую зависит от твоих способностей, целеустремлённости и силы воли.

>>516862
Это миф.

>>516839
Стоит понимать, что тебе придётся вкалывать 24/7, чтобы одновременно и учиться в ВУЗе, и при этом практиковаться. Потому что без практики тебя не возьмут за границу (конечно, если ты под заграницей не подразумеваешь страны СНГ и восточной Европы).
Чем же обусловлена такая ненависть к родному городу?)

>>516864
Я готов.
Ненависть из-за климата, родственников здесь, населения, дорог, быдла и многого другого. Это уже у меня в голове. Мне все кажется лучше моего города уже.

>>516867
> уже
> уже.
Пора спать.

>>514570 (OP)
Репетиторством для школьника имею 9к в месяц. Если поступишь в относительно шаражный и с общагой в Москве (тут физтеховцы и вышкинцы имеют проблемы, лол), сможешь обучать до четырёх человек - считай, 36к подработкой.
На хавку, проезд и прочие расходы с лихвой хватит и 15 000.
Насчёт Питера сказать ничего не могу, но у моих друзей оттуда общаги либо очень хуёвые, либо в жопе города, либо они их просто не получили. Да и хороших технических вузов там раз-два и обчёлся.

ОП, схожая ситуация, но я уже бакалавр и из казахстана, собираюсь поступать в магистратуру ВШЭ по олимпиаде, жить в общаге, из бюджета, 150к рублей максиум на год-полтора, надеюсь не сдохну, а там уже пробьюсь

>>516862
А еще можно совсем в вуз не ходить и тратить на самообразование вообще все свое время, даже не выходя из дома Лол. Удачи, братан. Без комментариев.

>>517185
>раз-два и обчелся
А больше и не надо

>>517206
магистратуру ВШЭ можно с работой совмещать

✯

>>517206
На какую специальность олимпиаду пишешь?

>>517253
На данный момент ВУЗ нужен скорее для корочки, чем для получения знаний. Так что твоя мысль имеет право на жизнь.

>>515530
Бамп

В этом году планирую поступление в Московский ВУЗ . Общага будет .
А денег больше 15-20 к в месяц - точно нет. А то и 10к.
Возможно ли выжить ? Смогу ли чисто физически работать и учиться одновременно?
Деньги тратить планирую только на еду и транспорт.

>>517875
да, жить можно
работать - как получится, но скорее да, чем нет

>>517875
>А денег больше 15-20 к в месяц - точно нет.
нихуя ты мажор блядь
я хуеею

>>517888
я со своими 8-10к думаю как выживать

>>517875
ебланы, вы опрелитесь что подразумеваете под словом выжить. выжить это в ваши кино и театры ходить да по клубасам прыгать?
естественно что блядь на это не хватит, а вот на нормальный разнообразный рацион 10к хватит за глаза, и ты ВЫЖИВЕШЬ. рыскай /di бог в помощ

>>517875
>А денег больше 15-20 к в месяц - точно нет.
Если не начнешь сильно бухать, транжирить бабки в кафе и на блядей, то нужды испытывать точно не будешь. Плюс в случае учебы на стипендию еще и останется на пиво.
>Смогу ли чисто физически работать и учиться одновременно?
С такими вводными смысла работать на говноработах нет, от голода не помрешь. Поэтому лучше сразу нацеливайся на стажировки по специальности, хоть и за еду.

>>516838
>Престижность вуза особой роли не играет
Ах если бы. Во-первых, в ДС есть ряд контор и специальностей, куда молодой специалист без корки нужного вуза отбраковывается кадровиком еще на стадии скриннинга. Особенно это актуально для экономистов и юристов. То есть ты как бы автоматом идешь в хуй, тебя даже на собеседование не позовут. Во-вторых, топовое заведение дает соответствующие возможности по получению опыта. Универ это же не только лекции-домашка-семинары. Это еще и стажировки, карьерные мероприятия, контакты с людьми, как следствие оперативный инсайд про те или иные вещи. Я это все знаю по себе. Закончил в свое время престижный вуз в ДС, к выпуску побывал в трех блатных конторах, после диплома оказался в месте, где хуев с горы практически нет, сейчас перекатываюсь в совсем блатную синекуру 300к/сек. В то же время у васянов-одноклассников из мухосранска 350к, закончивших местный вуз, чисто физически не было таких же возможностей. И не будет теперь уже никогда.

>>517916
написал же, что деньги буду тратить только на еду и транспорт
Если 10к действительно хватит, буду очень рад

>>517941
>транспорт
Студенческий безлимит, стоит копейки.
>на еду
Мой недельный закуп на меня и мамку в Ашане - 6-7к рублей. Чтобы ты понимал, в сумму входит три бутылки вина (бордо, бургундское, розовое из Прованса), четыре вида сыра (эдам, бри, пармезан, сливочный с травами), пачка красной рыбы, чиабатта, бородинский, палка колбасы сальчион или прошутто, мясо или птица, соусы, овощи, паста или крупы, консервированные томаты, творог, сливки, сметана, бутыль кваса, при необходимости оливковое масло, каперсы, винный уксус, чай и специи. В этой связи я таки могу сделать вывод, что 10к рублей в месяц на одного более чем хватит, чтобы сытно питаться, если не уплетать деликатесы с вином и готовить самостоятельно.

>>517875
Живу на 10к. Учитывая что я тянка, весьма экономно, скажу я вам

>>517987
причем тут пол? Тянки едят какую-то особенную еду или ездят на каком-то особом виде транспорта?))

>>517933
Смотрю ты знающий человек. Подскажи. Я вот абитура. Сдаю Русский, Общество, Математика, Англ(Просто на всякий). Интуиция подсказывает, что если я так же буду ботать, наберу примерно 70-90 по каждому Р,О,М. То это от 210 до 270. Соответственно до 250 вообще только мухгу всякие. То есть шанс попасть в топ вуз кстати какой ты закончил и какой фак? какие рекомендуешь? так кратко накидай, спасибо большое для меня не очень велик. Попал я вот допустим в мухгу, перевестись я слышал очень тяжело в топ, поэтому вариант только пересдавать егэ. То есть все вообще пессимистично. Что делать? Спасибо еще раз.

>>518000
Ничего. Надо было раньше готовиться.
Зато теперь у тебя почти полтора года впереди

>>518006
Ну это понятно, но пересдавать в досрочный или основной период? сессия же будет? Или вообще пробовать переводиться?

>>518000
>То есть шанс попасть в топ вуз
На среднепаршивый факультет, я полагаю, шансы у тебя неплохие. На совбак РЭШ конечно не вкатишься.
>кстати какой ты закончил и какой фак?
Я-то закончил Финашку и дело было 4 года назад. Факультет не важно какой, его все равно слили с другими в результате реорганизаций.
>какие рекомендуешь?
Все стандартно: МГУ, Финашка, Вышка, МГИМО. В моем вузе среди факультетов самые-самые это МФФ, КЭФ, ФЭФ и УиА.
>Что делать?
На дворе 15 февраля. Что делать, дрочить подготовку, хуле. Также возможно еще есть время записаться на олимпиады.
>Англ(Просто на всякий)
Это ты зря, что на всякий. Английский тебе вообще при любых раскладах нужно знать, если хочешь быть образованным и информированным человеком. Какую бы специальность не выбрал.

>>518021
Спасибо, буду дрочить тесты, на сколько меня хватит, надеюсь попаду в нормальный вуз. (тут еще и с психологической стороны тоже нихуевое давление). Удачи.

>>517990
К о с м е т и к а
П р о к л а д к и
инб4: они сами часто не рады всему этому

>>518098
>загоняй
Ни в коем случае. Напротив, нужно достать батхерт, разобраться в причинах и исправить противоречия.

>>518140
Б р и т в ы
Т у а л е т н а я б у м а г а

>>518140
я сама тян, у меня на прокладки больше 200 - 300 р в месяц даже при течке из всех дырок не уйдет
а косметика нахуй не нужна ( кроме гигиенички и увлажняющего крема на зиму )

>>518232
Нашли чем меряться

>>518211
Если баттхерт от очевидных внешних возбудителей училка-дура и бабка срака дома, то самокопанием не особо нужно заниматься.

>>518219
Справедливости ради, бритвы и сортирка бабам тоже нужны. Если, конечно, ты не любитель мохнатых писек и подмышек.

>>518232
>а косметика нахуй не нужна
Ч У Х А Н К А
У
Х
А
Н
К
А

>>518276
А вот и идущая на поводу у стандартов красоты нечуханка подъехала.

>>518298
Так я кун вообще-то. Просто если девушка не следит за собой или наоборот, каждый раз в боевом раскрасе, то это обычно показатель ебанутости дамы.

>>518300
Использует косметику != следит за собой.

>>518303
Вообще-то это подмножество множества "следить за собой". Ясен пень, никто от тебя не ждет марафета во время похода в Ашан, но на свидании с молодым человеком или каком-нибудь представительном мероприятии корпоратив на работе, поход в театр или ресторан, участие в благотворительном вечере etc. как раз наоборот. Образованно-революцинные вскукареки про "идти на поводу у стандартов красоты" можешь оставить для своих знакомых жирух. Потому что стандарты красоты существуют вне зависимости от твоего к ним отношения. И если ты заявляешь, что это-де не для тебя, то собеседником такие слова будут восприняты как маркер чуханства и ебанутости. Ну типа как если ты скажешь, что я свободный человек и поэтому волен идти в ресторан в грязных ботинках. Волен-то волен, никто не принуждает и не заставляет, но пунктик насчет тебя в уме отметят, будь уверена. И я это все без всякого траллинга говорю.

>>518232
Я сама не крашусь особо, но хороший уход стоит денег. Как-то не по кайфу ходить в прыщах и с сальным лицом. Нормальная умывалка стоит порядка 400-500 рублей, например.
У этого есть, правда, и плюсы: не надо ебаться с макияжем и скрывать недостатки, если не допускать их появления уходом.
>>518276
Двачую этого.
>>518376
И этого.

Уебанский тред. Долбоёбы тратят энергию на обсуждение очевидной бытовой хуйни. Вы потратили время нормальных людей, которые случайно прочитали ваши высеры. Макияж, блять, мгимо нахуй, ашан.

>>518380
Я вообще один человек, но спасибо.

>>518390
Относись к жизни проще. Обсуждение бытовых вопросов тоже имеет свою пользу. Мы ведь не только получаем образование, строим карьеру, творим и пытаемся найти себя в этом мире, но еще и заводим отношения, готовим еду, одеваемся, лечимся, хуярим в игори и, внезапно, ходим в сортир. А это анонимная борда. Нет лучшей площадки, чтобы обсудить подобные вопросы.

>>518376
Не утрируй. Никто не говорит про грязные ботинки. Я говорю о том, что можно мыться, следить за собой, и при этом не использовать косметику, не загоняться по поводу веса, и так далее. Нормальным собеседником это воспринимается нормально, а иначе такой собеседник мне и нахуй не нужен. Мыслящие шаблонами и категорями люди обычно мало что интересного из себя представляют.

>>518432
>Мыслящие шаблонами и категорями люди обычно мало что интересного из себя представляют.
Так ты же сама ими мыслишь. Просто паттерн заменен на "использовать косметику - плохо и шаблонно". Хотя все устроено несколько иначе. Косметика это ни хорошо, ни плохо, это всего лишь косметика. В оперу без нее никак, в Ашан не требуется. Точно также я ношу костюм на работу, в театр или ресторан, но не надену его на рыбалку. Насчет веса то же самое - о нем начинают загоняться ровно в тот момент, когда он становится проблемой. Жируха, не загоняющаяся насчет веса, менее жирухой не становится. Она становится жирухой, либо отрицающей объективную реальность, либо смирившейся с таковой.

>>518675
Лол, где вообще у меня речь шла о "использовать косметику - плохо и шаблонно"? Я говорю: непользование косметикой != чуханка. Ты начинаешь затирать мне про стандарты красоты. Я тебе говорю, что они надуманы. Ты каким-то охуительным образом приходишь к выводу о том, что моё их отрицание это шаблон. и я тоже мыслю шаблонами. Лол, а говорят ещё, что у тян с логикой плохо.

Жирухи и не отрицают того факта, что они жирухи. И про то, что в оперу без косметики никак вообще пушка, одна история охуительней другой. И при чём тут вообще объективная реальность? В мусульманских странах тоже действует стереотип про косметику и чуханку? Понимаешь, твоя т.н. объективная реальность это просто категория у тебя в голове, которую ты пытаешься применить ко всем. Это точно такая же категория, как в голове у муслима, который считает, что все, кто не молятся пять в раз день, должны гореть в аду.

Прежде чем писать мне ответ, почитай "миф о красоте", легко гуглится. На данный момент твои тезисы как минимум некомпетентны.

>>518697
>И про то, что в оперу без косметики никак вообще пушка, одна история охуительней другой
Поход в оперу - торжественное мероприятие. На торжественном мероприятии кавалеру надлежит выглядеть джентльменом, а даме - прекрасной принцессой. Точка.

>>518718
>Твои слова? Твои.
Не мои, лол. Чини детектор.
>затирает про уровень приёма королевы Великобритании и Cocktail
О, да вы из Англии. Оказывается, мы тут на английской борде сидим. Вот, значит, какие у нас реалии. Лол.
>А у тебя отрицалово банальное, школьное.
Не пользуюсь косметикой = школьное отрицалово. Не пользуюсь айфоном = школьное орицалово. Нет квартиры, машины, ипотеки = школьное отрицалово.
>не читал, но осуждаю
Понятно.
>надлежит
>должен
>должна
>Точка
А при чём тут вообще косметика? Ну это просто смешно. Считаю дальнейший разговор бессмысленным, потому что человека с такой непробиваемой зашоренностью не переубедить. Всё, что мне надо, я уже сказал - да, я не тян, другая тян писала выше, но её здесь уже нет - другие аноны, у которых в голове нет настолько закостенелого ретроградского мышления, прочитают и, может, задумаются. Дальше тратить время на такой дебильный разговор я не хочу. Сажа, скрыл. Всего доброго.

>>518787
я та тян, что писала о ненужности косметики
Косметика = дискомфорт.
Не вижу смысла соблюдать дресс-код, если это приносит неудобство ( иногда вред здоровью)

>>518788
Ну так епта, давайте все тогда ходить в кроссовках и спортивных костюмах. Немного по-чухански, зато максимум комфортно.

>>518790

Если память мне не изменяет, про одежду я ни слова не сказала . Да и кроме спортивок и кроссовок можно найти уйму удобных вещей

>>518794
Так, очевидно, ты когда вечернее платье наденешь, то еще и губки там накрасишь, брови подведешь.