Образование дает шанс. . А что есть этот шанс? Это есть бумажка. Диплом. К которому ты стремишься, получая на своем пути другие проходные бумажки.
Гиа, ЕГЭ, диплом в институте.
И вот ты такой крутой после 16 лет учебы ( в среднем) выходишь в реальный мир и понимаешь, что твоя ссаная бумажка нужна была только твоей иллюзии.
Она пригодилась бы в том выдуманном мире, который ты рисовал у себя в голове все 16 лет. Где ты пинком раскрывал дверь крупной компании, кидал директору на стол свою бумажку и тебя принимали с распростертыми объятиями.
Где не существовало 100кк таких же чуваков с бумажками, где на любую вакансию всегда были места. Где ты был нужен.
Но!
Вот ты вышел в реальный мир. И что? Как тебе поможет пройти банальное собеседование с начальником твоя бумажка?
Как тебе поможет твоя бумажка хотя бы найти этого начальника?
И вот, через неделю после получения диплома, когда ты порадовался и побухал, ты понимаешь, что жопа только началась. А 16 лет твоей лучшей жизни, твоя молодость у тебя в руках, в виде бумажки.
Но и это не все. Не отчаиваясь, ты с упором еще годик, отсасывая всем кому можно, ищешь работу
и наконец-то находишь ее. Затем заводишь семью. И так незаметно пролетает еще 40 лет твоей жизни.
И вот теперь, сидя в кресле качалке и пялясь в телек, ты случайно переключишь канал и наткнешься на какое-нибудь шоу, где ребята лет по 20 прыгают с парашютом. Улыбнешься и попытаешь вспомнить какой-нибудь запоминающийся момент в своей жизни. И тут твоя улыбка угаснет. Потому что не было ее, жизни-то. Все то время, которое было отведено тебе, ты просрал. Сделал так, как надо другим. Но не тебе. Прожил по готовому сценарию: Учеба => Работа=> Семья=> Смерть. Сценарию, по которому жили и живут миллионы. Миллионы, имеющие глупые идеалы и глупые мечты, навязанные такой же толпой, как и они. Живущие с иллюзией порядка. Мыслью, что все идет так, как надо. Но ты поймешь. Внезапно. И слишком поздно. Поймешь, что по настоящему жили те, кого в свое время ты считал идиотами. Те, кого НОРМАЛЬНЫЕ люди обходили стороной... или рукоплескали, визжа в экстазе. И ты поймешь, что все это время ты вовсе и не жил, а лишь существовал...

>>397907
Ниправда. Вообще, учеба в универе-шанс выбиться в люди, найти нужные знакомства, преодоление своей лени, нутыпонел, короче

> паст о ненужности высшего образования
Но это же все равно будет хуита, а тогда зачем?

>>397907
1. Поступаешь в топовый вуз
2. Учишься лучше среднего
3. Жизнь удалась

Топовый вуз, шарага, корочки... Короче, если хочет дополнительную гарантию поступления на работу к дяде, то человек идет в топвуз. Если хочет для себя получить образование, то выбирает из множества вариантов или курсов. Если хочет в это время свое дело мутить, то человек идет на заочку/никуда не идет. Вся эта экспрессия вокруг вышек это только работа системы, людям нравится идти по готовым маршрутам в жизни.

1. В рашке у среднего препода нет мотивации для того, чтобы качественно учить студентов и развиваться в своей области. Ставки (за мкадом во всяком случае) чуть выше МРОТа, с надбавками имеем максимум тысяч 15, которые в принципе не зависят от результата. А если нет смысла делать свою работу хорошо, то ее можно сделать кое-как, например, пробубнив старое 30 лет назад устаревшее говно и заставляя студентов учить его наизусть. КПД - 0, ответственности - 0. Можно еще брать взятки, например.

2. Я пришел к выводу, что вышка - это армия в лайт-варианте, где студентам как бы указывают их место в этой федерации, лол. Качать права бесполезно - тебя выпиздят. Студенты должны принимать скотское обращение в виде бесконечных очередей (потому что организации нормальной в рашку не завезли), стойко переносить синдром вахтера у преподов и собственное бессилие повлиять на ситуацию, потому что ты зависишь от этих пидорасов. Какая вероятность, что проректор встанет на сторону хуя простого, а не на сторону, например, декана, которого он знает 20 лет?

3. Кадровый пиздец. Связан с пунктом 1. Из-за хуевых зарплат талантливая молодеж не идет работать в универ, более того, работа в универе считается какбэ зашкварной. На выходе имеем старых разваливающихся на ходу пердунов, которым уже давно на все похуй, и которые просто деградируют вместе с вузом.

4. Общий аутизм системы образования, которая живет в своем манямирке, с реальным миром несвязанным. Вместо преподавания реальных знаний и решения практических проблем, с которыми сталкнется будущий специалист, в рашке УЧАТ УЧИТЬСЯ. Переводя на человеческий, это означает - научить подстраиваться под прогнившую неэффективную системы и быть успешным в ее рамках. Т.е. работать на оценочки - списать, когда нужно, сделать старое говно по не менее старому костылю и т.д. Всячески поощряется механическое надрачивание бессмысленных действий - например механическое решение интегралов. На выходе мы имеем человека, который надрочился решать интегралы на 5 (человек-маткад), но что это такое он не понимает (как и остальную математику) и применить эти знания на практике не может - этого не было в методичке, лол.

5. Устаревшее совковое говнои мохровый формализм. Связано с пунктом 1 и 4. Госты, которые в реальной жизни уже давно умерли (в остальном мире про них и не знает никто), до сих пор используются в вузе. Как это печатная плата разводится в САПРе? А ну-ка оформи лист по ГОСТу, чтобы эту плату могли потом перерисовать на кульмане в большем масштабе! В вузах процветает формализм. Препод может делать все что угодно на своих лекциях и ему ничего за это не будет - до тех пор, пока он на них ходит. Он там был - значит была и лекция. Студент точно так же не обязан понимать, что он делает. Сделал кое-как, но все красиво, все по ГОСТу? Давай зачетку, отлично тебе. Студенты делают вид, что учатся, а преподы делают вид, что учат. Имитация цветет и пахнет.

6. Бесполезное гуманитарное говно на технических специальностях. Вуз должен готовить специалиста с конкретными навыками, а не духовно богатую и всесторонне развитую ванильную пизду. Если человеку не интересна политология или история - никакими средствами его не заставишь знать эти предметы, а те кто ими интересуются в насильственных занятиях не нуждаются. На выходе имеем опять же нулевую эффективность. Одновременно с этим, недостаточное внимание уделяется английскому языку, который должен открыть доступ специалисту к соверменным научным данным и литературе, которой нет на русском ввиду рашкинской отсталости. На практике, многие преподы сами не могут в английский и застряли из-за одного только этого в глубоком совке.

7. Низкая заинтересованность студентов в качестве образования. Образование стало играть исключительно социальную роль. Средний студент идет в ВУЗ не ради того, чтобы освоить профессию, а ради того, чтобы получить диплом, а потом работать там, где знания из ВУЗА (даже если бы этот вуз входил в ТОП 10 по миру) не потребуются (даже если формально это работа по специальности, например, плевание в потолок на электростанции или наладка китайского оборудования где-нибудь). Поэтому студентам во многом выгодна имитация деятельности, и обучение правильному оформлению бумажек, как и общий похузим преподов, которые несильно их напрягают и у них всегда есть время сходить в клубасик или нажраться в общаге. Это значит, что попытки покопротивляться системе вызовут недовольство не только преподов, но и собственных однокурсников. Одновременно с этим, в рашке практически нет высокотехнологичного производства и высокотехнологичных компаний, а значит, бизнесу не интересны эти выпускники - они остаются за бортом или идут работать за зарплаты ниже уровня макдака.

Подводя итог, можно сказать, что выпускники рашкинских вузов отлично вписываются в рашкинскую экономику. Они дальше идут гнить на электростанции, в больницы, еще куда-то и чувствуют себя там как дома. Эта чудовищная неэффективность управления - настоящий бич рашки, на все закрывают глаза, и который всем невыгодно признавать. Ведь если завкаф признает, что на кафедре пиздец - значит кафедру надо разгонять и его вместе с ней. Это говно проникло во все госконторы в рашке.

Можно еще тонны текста высрать, но любому имеющему глаза становится понятно, почему в рашке в обозримом будущем не будет своего MIT и своей настоящей силиконовой долины.

>>397994
Какой же ты даун.
мимо молодой препод

>>398006
>мимо молодой препод

Либо ты из ВШЭ, либо ещё не успел разочароваться в преподавании.

Пасты не нужны. Высшее образование нужно в первую очередь как социальный лифт, особенно при отсутствии нормальных альтернатив. В провинции царит полная безысходность и нищета, все бухают. Так чем же вариант с понаездом в ДСы ради учёбы плох? Альтернатива в виде работы на ссаном заводе всю жизнь за 10К уж точно не нужна.

>>398035
>А в ДС-говне вариться ровно столько же смысла, сколько и в МухГУ.

Ой, не скажи. Одно только длительное пребывание в ДС кардинально меняет сознание типичному провинциалу. Проверено на себе. Не забывай, что бытие определяет сознание.

>>398043
Сознание-то меняет, спору нет!

Однако с новоприобретенным столичным мировосприятием, но без элитной корочки, понаехавший все равно будет вынужден возвращаться назад/работать на самой сраной работе. Потому что кому он там нахуй уперся? опять же, ничего не говорю про технарей: они клевые ребята, наверняка всегда найдут работу

>>398043
На самом деле, обдумав ситуацию, таки соглашусь, что обрезание таки идет в + для провинциалов, за те годы, что они торчат в хороде, они могут, как минимум, найти способ закрепиться тут, только это не отменяет того факта, что само по себе образование - полная хуйня.
Оп, который хуй.

>>398044
>опять же, ничего не говорю про технарей: они клевые ребята, наверняка всегда найдут работу

По моим наблюдениям, всё обстоит ровно наоборот. Технари - чаще инфантильные задроты, не могущие толком в самостоятельную жизнь. Гуманитарии чаще - пиздаболы и приспособленцы, умеющие в этот самый пиздёж, в общение, в друзяшек итп, а потому приткнуться где-нибудь для них не проблема.

>>398043
Ну ведь ты небось поступил в топвуз?

>>398051
Плюсую, гуманитарий, застрявший на техноспециальности, т.к. бесплатно.

>>398057
Запили кулстори. Какие у тебя наблюдения? Хочу сравнить со своими.

>>398058
Успешные(по оценкам) - унылые задроты, не могущие в языки и что либо требующее мышления, причем, если "успешный" преуспевает в чем-то, окромя учебного, то его чсв растет(при том, что его скиллы сойдут ток для фриланса, когда нужно зхапилить херню по бытрому, а кадров - нет), остальная часть - приезжие, они положили хуй на учебу почти сразу и тусят в универе только из-за койкомест. Ну и есть пара толковых ребят, по ним интересного ничего не могу сказать.

>>398059
Где ты вообще учишься? Если у тебя даже "успешные по оценкам" не имеют скиллов, а приезжие так и вовсе ложили хуй на учёбу и при этом не вылетают. Что за шарага такая?

>>398061
Уральский горный.

>>398019
Еще один идеалист долбоеб. Как же вы одолели со своими МГИМО, МГУ и ВШЭ.
Я где-то писал, что мне нравится моя работа и что я собираюсь на ней сидеть всю жизнь?

>>398035
>Вариант с понаездом в ДСы ради учебы неплох, очень даже. Но поступать в ДСы имеет смысл только в топ или околотоп вузы, что в принципе через ЕГЭ достаточно сложно. А в ДС-говне вариться ровно столько же смысла, сколько и в МухГУ.
>Высшее образование служит социальным лифтом только в том случае, если оно связано с топвузами. Во всех остальных случаях, что с ним, что без него — везде работа за гроши. А если ты какой-нибудь гуманитарий, то все, гробгроб.
Пок-пок, я эксперт в вопросе ВО, кудах-то, но вдруг...
>Меня ждет, например, техникум после одиннадцатого класса
все становится ясно.

>>398070
Я скомпилировал всю информацию по этой теме, полученную от посетителей /un/. А они эксперты. )))))

>>398074
Такие же как и ты.
Вся суть тематики.

Если Оп - отчисляющийся или одинадцатиклассник, который проебался с ЕГЭ - разочарую, образование таки нужно.
Ситуация, когда имеется человек со знаниями, но без диплома - уникальная, что хоть в красную книгу заноси. Хорошее образование идёт рука об року с хорошим дипломом из нормального вуза.
Так что учитесь и будьте няшками, а не распиздяями, которые ближе к 30 годам осознали - что нахуй никому не нужны.

>>398101
Топвуз все решает, согласен. В остальные вузы поступать смысла нет.

>>398103
Зависит от специальности, но в целом да - топовее вуз - лучше образование.

>>398126
> зависит от специальности

Все гуманитарные, например.

>>398127
>>398103
Школьник, ты опять на связи?

>>397994
>Вместо преподавания реальных знаний и решения практических проблем, с которыми сталкнется будущий специалист, в рашке УЧАТ УЧИТЬСЯ. Переводя на человеческий, это означает - научить подстраиваться под прогнившую неэффективную системы и быть успешным в ее рамках. Т.е. работать на оценочки - списать, когда нужно, сделать старое говно по не менее старому костылю и т.д. Всячески поощряется механическое надрачивание бессмысленных действий - например механическое решение интегралов. На выходе мы имеем человека, который надрочился решать интегралы на 5 (человек-маткад), но что это такое он не понимает (как и остальную математику) и применить эти знания на практике не может - этого не было в методичке, лол.
Ты перевел в слова то что было у меня в голове! Два чаю!

>>398261
>разговаривать с пастой

ВО нужно. Но нормальное, то есть МГУ, ВШЭ, СПБГУ, физтех, че там ещё есть?
Топовые вузы США и Европы ещё лучше, конечно.

>>397994
О господи ты просто бог формулирования мыслей! Пиши не только на двачах пожалуйста!

>>398265
Но эта паста просто 10\10!

>>398267
Согласен, согласен. Топвуз круто, все остальное не нужно.

>>398285
>Топвуз круто, все остальное не нужно
>круто
>не нужно
Есть только две градации? Ох уж этот юношеский максимализм.

>>398557
Ему же техникум светит после 11-го класса, чему ты удивлен?

Абызов, Трутнев, Галушка, Донской, Колокольцев, Ливанов, Мень, Мутко у Мутко ЛГУ вторым высшим идет, не считается, Никифоров, Новак НОРИЛЬСКИЙ университет, Пучков, Скворцова, Ткачев, Топилин, Шойгу. Это список членов Правительства РФ, окончивших ВУЗы, в которые местной илите даже документы подавать зашкварно. 15/30, ровно половины не считая Медведева.
Пок-пок, если не МГУ/ЛГУ/ВШЭ/МГИМО/МИФИ - стремно, кудах-так, будешь всю жизнь есть дошираки, ууууууууу, компьютер сайнс, аааааааааа, никогда не добьешься.

>>398560
Дружок, проблема в том, что почти все приведенные тобой примеры это либо поднявшиеся в 90е, либо поднявшиеся еще раньше по партийной ветке. Ни то, ни другое уже не работает. Система социальных лифтов другая выстраивается, все, приехали. И еще по отдельным персонам:
>Топилин
Закончил Плеху, которая в 80-е была очень крутым и очень блатным местом. На данный момент известно как заведение, куда идут те, кого тырнули из топовых экономических вузов.
>Колокольцев
Высшее политическое училище имени 60-летия ВЛКСМ МВД СССР это у ментов шаражкина контора по-твоему? Ебу дал?
>Скворцова
Второй мед. Не врач, как сейчас дела обстоят не знаю, однако это же вроде как одно из самых престижных медицинский академий в стране.
>Донской
Выпускник Губки. Тоже вообще-то очень круто.

К слову, я и сам чиновник Минэкономразвития России. Закончил Финашку, коллеги из числа молодых спецов либо сразу учились в МГУ/Финке/Вышке/РАНХиГС, либо в магистратуре. Понаехов с дипломами МухрГУ сразу так даже и не вспомню. В этой связи советую тебе еще раз подумать о шансах на нормальное трудоустройство после выпуска из различных заведений. Правда, другое дело, что здесь малолетних долбоебов с юношеским максимализмом тоже хватает. Ведь в любом случае все-таки лучше уж хоть какое-нибудь образование получить, чем сидеть быдлом с 11 классами.

>>398569
Я так и думал, что начнутся маневры типа "раньше было по-другому".
Однако, тезис "ВО не в МГУ/ЛГУ/МГИМО/ВШЭ/МИФИ/МГТУ = приговор" ты так и не подтвердил
Впрочем, его и нельзя считать аксиомой.

>>398569
Алсо, подъём по партии работает, и ещё как, причём я не о ЕдРо, а о ЛДПР и КПРФ. Впрочем, это специфично и не каждый на такое пойдёт.

>>398572
>начнутся маневры типа "раньше было по-другому"
Потому что так оно и есть. Хаоса 90-х и начала нулевых, когда наверх всплывали совершенно случайные люди нет, я серьезно знаю примеры, когда некоторые персоналии становились долларовыми мультимиллионерами за полгода, уже давно нет. Партийной линии и системы распределения тем более нет. Однако специалистов как-то нужно привлекать, поэтому еще осталась система стажировок. И тут, думаю, не нужно напоминать, что с какими вузами структура привыкла работать, от туда кадры и берут.
>ВО не в МГУ/ЛГУ/МГИМО/ВШЭ/МИФИ/МГТУ = приговор
Я такого тезиса не выдвигал. Мы ведь не про физические процессы говорим, а про судьбы тысяч людей, которые ранее были студентами там-то или там-то. И у выпускников престижных заведений шансы хорошо устроиться по жизни гораздо гораздо выше, чем у тех, кто пошел в МухрГУ. Но это ни разу не отменяет факта того, что некий талант или везунчик из МухрГУ сможет забраться высоко.

>>398574
Это даже не жалкая пародия на ту партийную машину, которая существовала в совдепе. И еще не забывай, что бывшего мелкого партийного функционера в наших широтах чуют за версту и очень, очень недолюбливают.

>>398572
>Однако, тезис "ВО не в МГУ/ЛГУ/МГИМО/ВШЭ/МИФИ/МГТУ = приговор" ты так и не подтвердил
Вообще-то ВО в МГТУ и МИФИ тоже приговор.

>>398583
Ясно, маня. В техникум уже подавал документы?

Топ-вуз вам мозги не выдаст. Учат по РФ примерно одинаковой программе на одинаковых направлениях. Если сам не захочешь, то даже в MIT из тебя-говна конфету не сделают, разве что этикетку дадут.
Толк разве что в том, что в топ-вузе гораздо проще завести связи(бонус работает только для социоблядей), более умное окружение(существенно важно только для социобляди и жителя общаги), а также больше годных преподов, и то в 10-ке вузов их кол-во примерно одинаково.

>>398569
>Второй мед
>училище имени 60-летия ВЛКСМ МВД СССР
>Губки
>Плеху
Я не говорю что это плохие ВУЗы, я сам, например, выпускник более скромного заведения. Однако, на доске существует манямантра про МГУ, МГИМО и ВШЭ и что учиться нужно только там, а эти ВУЗы, естественно, в перечень не входят.
В то же время мой список членов Правительства показал, что добиться успеха с большой буквы "У" можно и отучившись в провинциальном Политехе. Ты прав насчет меньших шансов и большего превзмогательства, но тем не менее.

>>398588
>Толк разве что в том, что в топ-вузе гораздо проще завести связи(бонус работает только для социоблядей), более умное окружение(существенно важно только для социобляди и жителя общаги), а также больше годных преподов, и то в 10-ке вузов их кол-во примерно одинаково.
Этому господину два чая за мой счет.
Однако, в технической сфере существует местная привязка количества связей и специалистов. Качество образования в Уфимском и Тюменском нефтяных ВУЗах знаю точно практически не уступает Губке, и еще ряд ВУЗов дышит им в затылок с точки зрения подготовки инженеров-нефтяников: Ухтинский политех, Томский политех знаю, что это топовый универ, я про конкретное направление, Альметьевский универ, Питерский горный, частично - Пермский, Самарский, Краснодарский.

>>398135
Но про гумспециальности он абсолютно прав же. Если ты хочешь заниматься наукой, например, только Москва или Питер. Я учусь в провинциальном ВУЗе и большинство моих преподов в этих городах магу заканчивали и докторские защищали. Просто у нас в стране такая ситуация вышла. Технарям попроще конечно.

>>398591
>докторские защищали
Место защиты диссертации обуславливается десятком других причин кроме качества профессуры. А вот мага показатель, хотя ты скорее всего пиздабол потому что 10 лет наа\зад маги в России почти не было кроме международных межвузовых программ.
мимо готовлю к защите канидатскую

>>398592
>мимо готовлю к защите канидатскую
А сам где учишься?
>обуславливается десятком других причин
В провинции банально меньше специалистов, да. Вот где ты на ДВ выучишься на египтолога какого нибудь?

>>398594
>А сам где учишься?
Неважно.
>В провинции банально меньше специалистов, да. Вот где ты на ДВ выучишься на египтолога какого нибудь?
Мы говорим про защиту диссертаций.
Ничто не мешает написать в Хабаровске диссертацию на к.и.н. по египтологии, даже официальное отсутствие такой программы аспирантуры в городе.

>>398588
>Топ-вуз вам мозги не выдаст. Учат по РФ примерно одинаковой программе на одинаковых направлениях. Если сам не захочешь, то даже в MIT из тебя-говна конфету не сделают, разве что этикетку дадут.

Люто двачую!
Вся разница в основном в том, что, как показано в пасте >>397994, в хреновых вузах в основном делают вид, что изучают эту программу, а в топовых - действительно её изучают.

>>398591
Речь не только о науке, но и о трудоустройстве. На гумспециальности крайне желательно попасть в хороший вуз, чтобы потом не метаться из огня да в полымя в какой-нибудь провинции.

Гораздо проще будет выучиться в топвузе и быстро найти работку, куда тебя охотно из топвуза же возьмут и работать себе в Москве с нормальными зарплатами.

>>398589
>Однако, на доске существует манямантра про МГУ, МГИМО и ВШЭ
Согласен. Тут юношеский максимализм играет. ИРЛ же по каждой группе специальностей есть ряд заведений, во время обучения в которых есть максимальные шансы устроить свой зад и далее сделать карьеру.
>В то же время мой список членов Правительства показал
Твой список, увы, нихуя не показал, кроме истории тех людей, кто уже карьеру сделал. Времена изменились, те условия или социальные институты, которые способствовали многим из твоих примеров, канули в лету.

>>398569
есть шанс попасть в минэконом напрямую из вавта?

О чем ведети речи, о мужи с манямирками на всю голову? Успех есть один - результат. У каждого адекватного человека свои понятия о результатах.
90℅ этой доски хотят денег, остальные 10℅ какого-то имени. Что ожидаемо, в связи с этим настроены манязамки вокруг этих топовых МГУ.

>>398864
Вы засираете области наук своим бесполезным присутствием. Зачем? Деньги зарабатывают в бизнесах - это своё, но это конечно сложнее, труднее и здесь нужно пусть и маленькую, но свою тропинку протоптать. Не будьте долбаебами, идите зарабатывать деньги там, где они зарабатываются.

>>398830
Да, есть. Я видел практикантов от туда.