>>383709 (OP)
Видел твой тред в /b/.
В целом, ты прав, однако, не стоит забывать тот факт, что для некоторых профессий образование необходимо, например для тех, кто хочет стать врачом. В Рашке платят им мало, однако я выучусь и перееду на Запад.

>>383712
читал истории, что там наши бумажки не котируются и на до отдать чуть не 50к зеленых для подтверждения квалификации, иначе только фельдшером возьмут

>>383712
Наши меды не котируются в цивилизованных странах

Полностью согласен с аноном . Тоже недавно допёрло. Мне в том же IT . Лучше год за бесплатно поработать , чем год бесплатно в институт ходить.

>>383709 (OP)
Понимаешь ли ОП, вот я например закончил в МСК колледж по специальности банковское дело и пошёл работать в банк, за 5 месяцев поднялся до МПП, чтобы куда-то дальше двигаться надо иметь высшее экономическое. Это обязательное требование банка и тут ничего не сделаешь.
Плюс например если закончить ту же финашку на очном МФФ - 100% трудоустройство во всякие Эрнст&Янг и пр.

Расскажи нам еще про Стива Джобса.

Да потому что вы поступаете в ВУЗ на специальность, где тупо больше денег платят после выпуска и единственная цель для вас – получить корочку. При этом нет стремления учиться и удовольствия от учебы

Где ты вышку получал?

>>383709 (OP)
>Так какой смысл получать это ебучее высшее образование?
Хочется, понимаешь? Мне нравится моя будущая профессия и сам процесс обучения ей, я хочу заниматься ею всю жизнь, я не для того в универ пошёл, чтобы заколачивать бешеные бабки после выпуска.

>>383826
мади

>>383891
Говноед

>>383891
Пиздец, экономист

>>383891
А потом они жалуются о бесполезности образования...

>>383891
Ай лолд
мимо с эконома мгу

>>383891
Ебать ты шаражник

>>383709 (OP)
>я экономист, ни дня не работавший по специальности
Неправильно, ты хуй простой и защекан из убогой шараги.
>копирайтер
>2 тысячи долларов
Ты хоть бы в тред копирайтеров на /wrk зашел, чтобы так не толстить.
>Возьмем ставку сохранения капитала 50%.
Не неси хуйню, понятие "ставка сохранения капитала" в экономической науке отсутствует, говорят "сбережения составят 50% от дохода".
>КАК ТЫ СОБРАЛСЯ ОКУПАТЬ ЭТИ ЗАТРАТЫ ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ?
Во-первых, я начал с зарплаты в 50к, сейчас, естественно, больше. Во-вторых, твои манярассуждения основываются на том предположении, что половину дохода с говноработы можно будет откладывать. Но скорее всего откладывать нихуя не получится, потому что жить на 15 тысяч очень, блять, проблематично. В результате через четыре года ты будешь хуйлом возраста 20+ без образования, причем скорее всего в своей отрасли достигнешь потолка. Параллельно человек с вышкой только-только карьеру начнет. В-третьих, не знаю как у тебя, а я четыре года в вузе потратил на интересное мне образование, завел новых друзей, трахнул пару тян, побывал на стажировках в нескольких местах, после выпуска устроился на хорошую работу. В общем, отлично провел время. Явно лучше, чем если бы батрачил непонятно кем на убогой должности.

>>384018
Я этого долбоеба из МАДИ это ведь нужно было догадаться в такую шарагу поступать, лол уже давно видел, у него не первый год пригорает от тех, кто в нормальные вузы пошел учиться.

>>383709 (OP)
Хороший вопрос, оп
В этом вашем советском союзе, пока он гнить не стал, вышку получало процентов 20-30% выпускников школ, остальные пиздюхали на завод и в колхоз. И это было правильно. Как только развели толпу интелехентов с огромным самомнением - все пошло по пизде.

Вышка имеет смысл на врача. Или физика-химика-биолога. Или что-то такое, где есть большой объем формализованных знаний, который самостоятельно не поднять.

Экономическое-юридическое же "образование" это вообще хуй знает что. Смысл его разве что в том, чтобы при наличии подвешенного языка завести знакомства в среде тех, для которых "зарезервировано место в инвестбанках", и потом этими связями пользоваться.


Если в банке для повышения требуют высшее, то кто мешает кончить заочку/вечерку (все знают, что это фикция, а не образование)? Или тупо купить готовую корочку?

>>384147
Мммм, то есть в юриспруденции нет большого количества данных, по твоему?

>>384147
>Экономическое-юридическое же "образование" это вообще хуй знает что.
То что его хуево преподают почти во всех вузах страны кроме 3-4, откуда выходит большинство и успешных практиков, и в науку идут теоретики-экономисты и ученые-юристы, не значит что оно говно само по себе.

>большой объем формализованных знаний, который самостоятельно не поднять.
Как раз-таки по этому критерию экономика и юриспруденция далеко не последние, уж точно обгоняют различных геодезистов (которых тоже в вузах учат) и архитекторов.

>>384154
Не надо 2 года въебывать матан, общую химию и прочую техническую базу, чтобы хотя бы понимать тот язык, которым эта наука говорит.

>>384157
>То что его хуево преподают почти во всех вузах страны кроме 3-4,
... говорит о том, что большинство требований высшего экономического это требование говна.

>>384159
> чтобы хотя бы понимать тот язык, которым эта наука говорит.
>Матан, общая химия.

Но во-первых ты таким образом исключаешь из своего списка многие науки - практико-ориентированные (те же геологи, географы, геодезисты) кроме совсем уж подчеркнуто-теоретических.
Кстати по той же логике на программиста учиться тоже не следует - и не требует ОСОБЫХ знаний матана в целом, и в общем-то в программирование вкатываются ну вообще случайные люди без вышки вообще.
>>384159
>... говорит о том, что большинство требований высшего экономического это требование говна.
Как раз-таки не говорит. С логикой у нас не все хорошо, очевидно. А => Б не значит что Б => А.
Мало вакансий и ДОХУЯ выпускников приводит к тому, что работодатели выбирают. Выбирают в первую очередь адекватных, получивших хорошее образование людей. Так-то из тех 3-4 хороших универов по 4-5к в год выходит. Вот эту-то элиту и расхватывают в первую очередь. А то самое "говно" не нужно ну вообще никому даже на самую червепидорскую работу по специальности.
Сам посуди - если можно взять человека с дипломом ВШЭ, двумя свободными иностранными языками, хорошими актуальными знаниями, пониманием сути работы и умением работать и учиться работать, то зачем брать на тот же стартовый прайс полного дауна из "Новейшей гуманитарной высшей школы"? Кстати (особенно это касается юристов) во многих местах даже для стартовых вакансий ПО ЗАКОНУ нужна вышка. Так что идея "устроиться и потом заочно получить диплом" в большинстве своем не работает.
>чтобы хотя бы понимать тот язык
Ну так ХОТЯ БЫ ПОНИМАТЬ - да.
А вот чтобы разобраться в той же юриспруденции, особенно в теории, надо въебывать и перерабатывать просто нечеловеческий объем знаний и информации.

>>384164

Я вот кстати думаю, а не ОП ли потом в /wrk срет в треде IB/big3/Big4? Там уже начинаются рьяные доказательство тезисов о том, что в Goldman Sachs на самом деле платят 30к рублей, лол.

>>384170
Все возможно, лол.
Но возможно что и не он.
Есть такая прослойка личностей, которые имеют подозрительно похожий набор взглядов:
1. Гуманитарные науки нет смысла учить в университетах, все равно там не учат ни экономике, ни праву (университет и его качество в расчет ясное дело не берется).
1.1 Возможность НАУЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в указанных областях отметается как факт ("ученый-юрист" это все равно что "профессор-уфолог, НИБЫВАЕТ ГУМАНИТАРНОЙ НАУКИ)
2. Посколько как было сказано выше смысла в гуманитарной вышке нет ВООБЩЕ НИКАКОГО (вне зависимости от вуза и его уровня), ее имеет смысл получать только ради корочки.
3. Ни в одно серьезное место выпускнику-гуманитарию не попасть, только в макдак. Во всякие Big4 даже чтобы у ксерокса стоять в интреншипе - надо иметь НЕРЕАЛЬНЫЙ БЛАТ.
"БЕЗБЛАТАНИКУДА", как же.
4. Работа сама по себе не требует никаких скиллов, технарь-физик почти не тратя время на переучивание станет и охуенным юристом, и охуенным экономистом (одновременно и без всяких вышек).
5. Гуманитариям платят мало вообще везде, даже в инвестбанках по 25к в месяц (а технарям по 200к в час, хуле).
6. И вообще все это гроб гроб кладбище пидор, поступил на гуманитария-экономиста - не человек а даун.

Риторика похожа, лол.

Боже, как я устал от этого говна. Вот серьезно, все профессии нужны, все профессии важны, но учился я и в околотоповом экономе, и в техническом вузе, и итог такой: для эконома достаточно уметь читать и писать, да в столбик уметь складывать. Все. Серьезно, имея эти навыки, можно закончить любое гуманитарное направление, будь это хоть трижды топ. Я не говорю что это плохо там, или мол из-за этого профессия нинужна, но это как-то глупо. Нечеловеческий объем знаний у них там, пиздец.

>>384178
>можно закончить
Ну как бы "можно закончить" это одно, а "получить большой объем знаний и потом успешно применять его на практике" это несколько другое.

>>384178
>для эконома достаточно уметь читать и писать, да в столбик уметь складывать
У меня некоторые сокурсницы тоже так думали, когда поступали. На какой орбите оказывались их попки, когда приходилось у доски расписывать доказательство того же портфеля Марковица-Тойбина, я лучше промолчу. Бомбило даже у моего кореша с курса, который после выпуска пошел в ресерч одной крупной инвестконторы. Причем он с математикой в принципе дружил.
>Нечеловеческий объем знаний у них там, пиздец
Кстати, тут уже про юристов говорили. Так вот, объем информации в юриспруденции это полная, бездонная жопа. Одно отечественное земельное законодательство чего стоит. Ты там охуеешь. А ведь еще есть промышленная, пожарная и экологическая безопасности, где лютый ад с кривыми законами и подзаконными актами.

>>384175
Двачую. Кстати, про нереальный блат. Как-то забывается, что у технарей тоже бывает серьезный блат. Могу вспомнить, например, ядерную физику. Чего-то устроиться в ЦА Росатома малость сложнее, чем на станцию в пердях.

>>384181
>Так вот, объем информации в юриспруденции это полная, бездонная жопа.
Сомневаюсь, что этот объем хоть как-то отличается о любой другой профессии.

>>384182
>хоть как-то отличается о любой другой профессии.
Кодексы (больше 10-ти штук), куча законов и подзаконных актов - в одной только РФ наберется под пару миллионов. А еще есть зарубежное право которое тоже неплохо бы знать для сытной жизни + судебная практика (от высших судов, которую знать обязательно вообще любому более-менее уважающему себя практикующему юристу до практики конкретного суда где предстоит заседание по похожему делу чтобы понять что за судьи там и какая у них позиция по некоторым спорным вопросам), которую тоже надо уметь читать, знать и применять. И все это дело постоянно меняется каждый день, увеличивается, и все это надо знать и уметь применять.
"Консультанты" кстати не особенно помогают - разве что довольно быстро обратиться к редко затрагиваемой нормативке, все равно очень многое надо знать наизусть практически, причем вплоть до конкретных слов и пунктуации - изменение одной запятой в тексте закона иногда очень серьезно меняет его смысл. А все это изменяется.

Умолчу про теорию - сотни книг наших и иностранных, которые в общем-то неплохо знать чтобы иметь структурное понимание всей этой ерунды и понимать что есть что и для чего оно нужно и каких изменений ожидать от этого.

>>384181
>Могу вспомнить, например, ядерную физику. Чего-то устроиться в ЦА Росатома
>малость сложнее, чем на станцию в пердях.
В ЦА Росатома физики по образованию не устраиваются физиками. Они устраиваются туда (surprise!) помощниками начальников отделов по управлению управлениями. ИЧСХ, делают там 80% работы, потому что профильные экономисты из универа наташки нестеровой неспособны ни на что.


И нет, речь не о том, что вся экономика говно. Но 90+% ее говно, поскольку везде формальное требование на должность - наличие профильного в/о, хотя скиллы на исполнение обязанностей этой должности осваиваются по месту работы за полгода-год. Выпускники ВШЭ погоду не делают, их мало, оп-пост не о них. А именно о просранной молодости ради диплома "Новейшей гуманитарной высшей школы".

>>384184
>оп-пост не о них
Как раз таки о них. ОП-хуй учился на экономфаке МАДИ и у него яростно бомбит от выпускников топовых заведений.

>>384183
Даже не сомневаюсь, что какой-нибудь пограмист может описать тебе свою профессию теми же словами.

>>384184
>хотя скиллы на исполнение обязанностей этой должности осваиваются по месту работы за полгода-год.
Зависит от должности и места работы в общем-то.
С другой стороны очевидно, что если убрать наличие в\о но оставить опыт работы то туда в кадры полезут такие днища, что просто пиздец.

Воспринимай это как фильтры.
Вот есть рынок кадров. Много людей. С разными скиллами, опытом. Работодатель исходя из его разумности стремится найти наиболее опытного за наименьшие деньги (спрос и предложение, классика). Кадры обрабатывают заявки. Но есть категория тех, кто просто абсолютное дно - вообще без вышки, с непрофильной вышкой, работавших продавщицами в пятерочке и так далее. Их мы отбрасываем чисто из принципа чтобы не перегружать кадры, а брать ТАКОЕ говно не будет в здравом уме никто. Вводится ценз - наличие в\о.
Потом расплодились конторки по выдаче дипломов, шараги. Эффективность ценза упала - диплом у каждого второго (а те, кто без диплома - значит еще большее дно и дауны). Вводится ценз №2 - опыт работы. Гарантия того, что человек хотя бы осмысленно получил диплом, хоть что-то базовое умеет и знает и его не надо долго вводить в курс дела.
Вроде наличие в\о на должностях уровня секретарши это и излишество, я согласен. Но в современном мире с нулевой ценностью диплома это не сильно сокращает поток кандидатов, но отсеивает опять-же совсем необучаемых, кто даже в шараге диплом получить не смог\не догадался.

Опять-же среьезные фирмы вроде тех же биг4 нуждаются в лучшем качестве персонала и проводят дополнительные барьеры - собседование на английском, автоотказ тем у кого диплом недостаточно крутого вуза, и так далее, с целью отсеить мух от котлет.

Все довольно просто и очевидно. Собственно обилие шараг и девальвация диплома и привела к парадоксу "секретарша с дипломом экономиста".
>их мало
Я бы не сказал. Взять топ-5 лучших эконом. вузов страны - получится в районе 5к выпускников каждый год. В условиях относительной насыщенности рынка и того факта что старые выпускники никуда не деваются - продолжают работать, это для страны или хотя бы для ДС - довольно-таки большая толпа народу.
>>384187
>Твои аргументы не аргументы, я продолжаю считать что на гум. специальности нужно только умение читать и писать, а образование не нужно, но у меня нет контраргументов поэтому я так завуалированно сольюсь.

>>384188
Какой-то крайне нелепый гринтекст.

Вся суть в том, что оп относится к тем, кто получал корочку "потому что надо", а не потому что хотел.
Сейчас таких дохуя, поступают, учатся, а нахуй так делают и сами не знают, просто потому что все так делают, потому что многие учатся до 11 класса и пиздуют в вузы, потому что вузы это же ВЫСШЕЕ образование, потому что они не дауны, потому что колледжи для отбросов.

Чтобы от корки была польза надо поступать осознано. Ниразу не пожалел, что поступил, несколько раз катался заграницу за счет вузика, сам процесс обучения и студенческая жизнь были крайне интересными, на работу устроился по специальности причем без проблем потому что подсуетился еще в середине 4 курса и пригрел себе место.

>>384175
Я считаю, что все "теоретические специальности" чисто для корочки.
Не для корочки только те, где практика просто необходима, типа тех же медиков. Потому что для медиков начитаться одной литературы и пройти какую-нибудь стажировку будет мало. А устроить больницу себе в квартире с трупами, органами, дорогими маникенами, различной мед аппаратурой он не сможет.
Когда тот же юрист, программист, экономист и тп легко может обложиться литературой, ютубами, скачать пиратских программок на комп, а по окончании пройти стажировку.

>>384196
>Я считаю, что все "теоретические специальности" чисто для корочки.
Мехмат для корочки? Теоретическая физика для корочки? Теор. химия тоже для корочки? И инженеры тоже для корочки - обложился книгами + автокадом и вперед.

Так-то, твоя теория занятна, но ты понимаешь что тогда высшее образование сократится чисто до таких вот практических занятий которые нельзя выучить дома (и СПО, токарем дома тоже не стать, хотя....).
При этом именно университет как образовательный институт начинал именно с теоретических дисциплин, всех этих философий и теологий, что характерно.

>>384196
>Я считаю, что все "теоретические специальности" чисто для корочки.
Но тем не менее почему-то в тех самых "чисто для корочки-специальность" вроде математика или юриста очень играет уровень вуза.
Казалось бы, нужен специалист с корочкой - какая разница зачем она - но при этом мехмат\юрфак МГУ ценнее какого-нибудь ДВФУ или Новейшей Академии Всего.

>>383709 (OP)
>Призываются самоуверенные первокурсники финашки,мамина радость, для которых 146% зарезервировано место в инвестбанках сразу после выпуска, потому что они самые умные и замечательные.
Мань, это ты в воркаче элитотред засираешь своими охуительными историями?

>Совокупный заработок 2 тысячи долларов.
>рерайт, копирайт, перевод и т.п.
>экономист
>сам выучил язык по книжкам

Переводотред опять протекает! Все в банк за охулиардами денег с переводов!

Платят много только за технические переводы, но они на фрилансах бывают редко, в бюро переводов за них платят мало, а переводить их долго и изъёбисто. Берут на такое обычно людей с технической вышкой и переводческой или хорошо знающих язык. Мимокрокодилу туда попасть нереально.

Так что ОП пиздит.

>>384194
Куда поступал, на кого учился?

Закончил техникум, а сейчас получаю вышку

Образование полученное в техникуме пригодилось в армии, на работе, а сейчас и ВУЗе

ОП -лошара который не освоил свою профессиюф

>>383709 (OP)
ОПушка, причем тут деньги? Мне по кайфу заниматься своей работой, без вышки в ней нечего делать.

>>385446
Двачую засранца

мимопьяный

Программист. Доход 50к в месяц ( дс1

>>383709 (OP)
Бля никто не возьмет тебя строителем, поваром etc после 9 класса, так еще и через три года не будут платить 70к. О чем ты говоришь

>>383709 (OP)
Двачую, та же фигня.

Окончил зажопинский говновуз по специальности экономист, уже на втором курсе понял что мой вуз дно ебаное. По выходу из вуза банки смотрели на меня как на биомусор, предлагали блджад на рецепшоне в холле стоять аки девочка.

Ни дня в своей жизни не работал по специальности, какое нахуй планирование, какой финансовый анализ - максимум что мне предлагали по это сидеть бумажки расклыдвать по кучкам и по телефону клиентов доябывать.

Где то там же, на втором курсе, пришло осознание что мой будущий диплом это просто отсекающий критерий для самого быдла, при отборе на рандомную офисную работу в рфии.

На третьем курсе устроился на работу не по специальности и получил в последствии диплом просто что бы был, благо мой говновуз позволял появляться там только она сессию.

После окончания мне все окончательно стало ясно когда пообщался с завэкономической кафедрой Канадского University of New Brunswick, который меня заверил что в рфии вообще тема экономики в вузах не раскрыта, в принципе, и особой роли не играет в каком вузе ты здесь учился экономике - западные коллеги будут смотреть на тебя как на говно т.к. прекрасно знают что в России экономики учить не могут. А если действительно хочешь заниматься этой темой, тогда забудь все что с тобой тут было как страшный сон и езжай учиться к капиталистам с нуля.

Так было развеяно мое светлое представление о высшем образовании в рф, по крайней мере по выбранному профилю. За другие специальности не скажу, но думаю все то же самое, не даром же все кто может в науку съябываются отсюда при первой возможности.

PS: если бы я мог переиграть, то скипнул бы весь этот цирк и сразу же после школы сосредоточился на работе. Раньше бы вышел на уровень когда смотрят не на диплом, а на меня, лол.

>>387359
Ах да, забыл добавить. Работаю офисным клерком. Заработок 90. Для моего мухосранска на жизнь хватает более чем.

>>383709 (OP)
Хуита, самоучки плохо могут в свою работу по сравнению с теми, кто в институте учился не ради корочки и делом занимался. Да даже программистам вышка желательна, поскольку там обучают математике. Если хочешь быть программным инженером, а не веб-макакой, и шоб любая баба текла при одном упоминании твоей зарплаты, то без матана никуда. Самому же ее осваивать довольно сложно, а на топовых мат.факультетах ее тебе дадут гораздо шире, чем ты сам смог бы осилить.
Другое дело, что в шарагах типа "гуманитарная академия мирового управления и экономического менеджмента" тебя ничему научить не смогут, но если ты не поступил в нормальный вуз, то ты просто даун и рассчитывать на какой-то успех не можешь.

>>387361
В общем то я с тобой согласен, но ты не прав в отношени самоучек, они то как раз могут потому что понимают зачем им это нужно на примере конкретных задач, а не от того что "может быть когда-то пригодится" и по факту разбираются в теме за, счет такой прицельности, куда качественнее чем тот, кто когда то это слушал и вроде бы понимает о чем речь. Для айти вон вообще есть система сертификации, как раз для таких анонимусов. Естественно речь идет не о ваннаби лентяях.

>>383709 (OP)
Первый год работы 20 тысяч - накопление капитала 120 тысяч
Второй - 30 тысяч - капитал - 180+120
Третий - 50к в месяц - 300+300
Четвертый и далее - упираемся в потолок рабочей специальности 70 тысяч, откладывапем по 420.

Маня-фантазии.
Если ты средней тупости человек, в мухосранске твой максимум - 20к руб.
т.е 20612 = 1440 т.р
Это если сидеть на шее у мамки и откладывать всю з.п.

>>387387
маня вычисления, а как же расходы на проезд, хавку, комуналка, связь, прочие мелочи...

И с какого то рожна тебе должны ЗП каждый год поднимать, я что-то такого не наблюдал когда работал. Капиталисты ....

Вы блять заканчивайте хуйню пороть, это как сейчас в маршрутке ехал, напротив два парня молодых сидели, лет по 25 , ну и один у другого выпытывал про ЗП у страховых агентов в майджер авто, другой ему заливает за ЗП по 200-400 к руб, я там чуть не рассмеялся им в лица! И все такой а сколько на той должности получают, а сколько на этой? А что а как? Пиздюки шконочные, образование было ПТУ, в маршрутках катаются и про 300 к спрашивают... Клоуны ебаные.

>2k баксов
>копирайтер
>скрин с левой хуйни
/thread

>>387443
>И с какого то рожна тебе должны ЗП каждый год поднимать, я что-то такого не наблюдал когда работал.
Я наблюдал. Но это высококвалифицированные должности в ДС, без хорошей вышки не вкатишься никак.
>ЗП по 200-400 к руб
>ЗП у страховых агентов
Ебааать...

>>384175
Всё дело в том, что в этом, как не поразительно, есть доля правды. Оканчиваю технический факультет хорошего вуза - и внезапно, начала активно вставлять детская мечта стать журналистом, да и оторванность от жизни при кодерстве начала слегка напрягать. По складу ума - 50/50 технарь/гуманитарий. Но поизучав вопрос с журфаками, и исходя из моего окружения и опыта, прихожу к выводу, что магистратура журфака особо не имеет смысла. Смотри:

1) Проходняки на гуманитарные специальности (за исключением философии) в хороших вузах СИЛЬНО выше технических. Такое было ещё во время моего поступления. При этом, гуманитарные егэ известны своими фимозами, и если школота, которая сдаёт физики/математики, реально их учит - то с гуманитарными предметами полный рандом.

2) Открой вкпарашу, открой паблик любого гумвуза. Кого ты увидишь? Хачей, мажорных ТП, чётких пацанчиков, деффачек-атличниц в полном объёме. И это, как не поразительно, так. И не надо заливать, что в МГУ и ВШЭ всё по-другому, инсайды тоже многочисленны. Платных мест в подобных вузах действительно больше, чем бюджета. Да даже по поступлению в школе я помню, что гуманитарные факультеты были популярны как раз у типичных "девочек-отличниц", которые могут применить ровно 0% своих знаний, и абсолютно не имеют внутреннего интереса к предметам, а их мамки определили им стандартное место на экономиста/журналиста/менеджера.

3) Коррупции там тоже просто овердохуя. У знакомых технарей, коррупция была только в откровенных мухосранских шарагах.

4) Никому из знакомых без блата, гуманитарный факультет не помог. Абсолютно. При чём, речь идёт о факультетах разных вузов, в т.ч. топовых. Знания может и есть, работы - нихуя. Все идут либо официантами, либо копирайтерами на фриланс. Были и те, кто рассказывали о некотором количестве ребят, у которых артистизм + харизма + внешние данные являли охуенное сочетание, полученное ещё с детства. И вот они там действительно "блистали", и мигом находили нужные связи/преподов.

5) Распространено мнение, что единственный в стране журфак, который может дать профитов - МГУ. ВШЭ уже не то. Помню, ещё во время моего поступления, на postupim, пока он ещё не был куплен вышкой, была куча охуительных историй про безработицу после этой самой вшэ.

6) Про зп - тут был тред журналистов. Я откровенно, и не надеялся перебороть местных фрилансеров 400к/месяц - но всёравно, охуел от рассказов, что те самые товарищи на первом канале, что ежедневно гоняют по мозгам пропагандой, получают вполне земные 80-100 рубасов.

Выводы делай сам. В крики студентиков про МИЭФ ЭТА ЖИ ШАРАГА АХ ВОТ ЕСЛИ БЫ ВЫШЕЧКА ТО БЫЛО БЫ 200к, лично я не верю. Ну во всяком случае, у меня в конторе коллеги оканчивали довольно большой спектр московских вузов - и я не могу сказать, что человек будет обречён, если он после школы не прошёл в физтех, и попал в МИФИ.

>>384175
Алсо,

>Гуманитариям платят мало вообще везде, даже в инвестбанках по 25к в месяц (а технарям по 200к в час, хуле
Всё дело в том, что эти инвестбанки/big3-4-5, даже вне кризиса, считались чем-то вроде гугла у айтишников. И весь этот манямирок с инвестбанками после вуза - это примерно тоже самое, что мечтать попасть в гугол сразу после университета. Да, такие бывают - но это всё единицы, и стоит смотреть именно на средние показатели выпускников в их профе. У меня была такая же хуета у нескольких знакомых ребят, поступивших на ВМК - в серьёз орали про то, что после ВМК у студентов один путь - гугл. Думаю, сам догадаешься, что попадание в гугл после универа так и осталось былиной о вооон том крутом чуваке, который кодил с 5 лет, и которому это удалось.

>Возможность НАУЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в указанных областях отметается как факт ("ученый-юрист" это все равно что "профессор-уфолог, НИБЫВАЕТ ГУМАНИТАРНОЙ НАУКИ)
Могу тебе сказать по айтишному факультету - преподы-айтишники в разы отличаются от физиков/математиков/прочих теоретиков. Я не отрицаю возможность научной деятельности - но то, что прикладные науки, так, или иначе, направлены на получение непосредственных профитов ИРЛ, очень заметно.

>Работа сама по себе не требует никаких скиллов, технарь-физик почти не тратя время на переучивание станет и охуенным юристом, и охуенным экономистом (одновременно и без всяких вышек)
Тут всё зависит от того, каким. Если речь идёт о средних - да, средний технарь-физик затратит гораздо меньше времени на то, чтобы достигнуть уровня среднего экономиста. Если речь идёт о топовом - то да, может и вообще не переучиться. Но у топовых людей в любой профе, вуз не является "путёвкой в жизнь".

>>387453
>детская мечта
Я на своем опыте понял что "детская мечта" это не хер собачачий.

Примерно в пять лет увидел первый в своей жизни канпуктер и загорелся идеей его познать.

Двенадцать лет спустя поступил в разные вузы на техническую и гуманитарную специальность, позволил родакам промыть мне мозги и пошел на гуманитария.

По итогу еще через 12 лет мытарств и ощущения что СУКА ЗАНИМАЮСЬ НЕ ТЕМ ночами учу до-диез, а днем я обычный клерк.

Очень сука жгет где то чуть-чуть по ниже спины от того что я выкинул эти 12 лет, но я шмагу - я шмагу!

Так что мой тебе совет - найди способ заняться любимым делом, если оно будет тебе доставлять то ты будешь делать его хорошо, а если что-то делаешь хорошо то это в итоге взлетает.

>>387453
>открой паблик любого гумвуза. Кого ты увидишь? Хачей, мажорных ТП, чётких пацанчиков, деффачек-атличниц в полном объёме
Судя по моим знакомым из МГУ, принципиальная разница в контингенте между условным юрфаком и условным мехматом состоит в том, что в первом случае чуть больше пафосных мажоров, а во втором чуть больше омежных задротов. При этом в среднем контингент очень похожий. Ну, если конечно тней не считать. Тех, понятное дело, традиционно больше на гуманитарных и естественнонаучных факультетах.
>Платных мест в подобных вузах действительно больше, чем бюджета.
На моем факультете, когда в Финашке учился, было 70 бюджетных и 30 платных мест. По остальному вузу тогда тоже только на паре факультетов платников было больше. Как сейчас не знаю.
>абсолютно не имеют внутреннего интереса к предметам
Процент таковых на технических факультетах тот же - мамка сказала, что надо быть инженером, и все тут.
>Никому из знакомых без блата, гуманитарный факультет не помог. Абсолютно. При чём, речь идёт о факультетах разных вузов, в т.ч. топовых
Не припомню ни одного человека из своих сокурсников, который работает в месте хуже, чем одна из контор большой четверки. Зато знаком с трудоустройством у ребят с экономфака средне-паршивого вуза - сплошные обитатели дно-треда /wrk. Кстати, у технарей мухосранских заборостроительных институтов ситуация похожая - либо на завод за 20к, либо нахуй.
>работы - нихуя
Не поверишь, сейчас вообще с работой плохо, кризис в стране. У меня так есть два друга, свежеиспеченные выпускники. Один экономист, Вышку закончил, второй - физик из МИФИ. Оба ребята толковые, в деле шарят. Так вот, первому корпорация предложила должность, но на проекте в сибирских ебенях, второму Росатом тоже, но на станции в мурманских ебенях. В результате оба ищут работу. Я уверен, оба так или иначе устроятся на нормальные должности в солидные организации. И в первом, и во втором случае процесс идет, на собеседования приглашают. Но не то чтобы кого-либо отрывают с руками. Года три назад ситуация была гораздо легче.
>Коррупции там тоже просто овердохуя.
Коррупция от профиля вуза зависит ровно никак. Это вопрос исключительно в ведении руководства заведения. Если кто-то в нем оказывается пидарасом, взятки начнут брать. Абсолютно не важно, про филфак мы говорим или про ВМК.

>>387478
Все верно. Но математикам/физикам/прогерам в среднем проще попасть на любую матэкономическую специальность, чем экономистам, поэтому все же технарю чуть проще устроиться, чем экономисту. Но я тоже не слышал историй о безработице в топовых вузах, все мои знакомые работали/стажировались в топовых местах: кто-то в правительстве, кто-то в Сити, кто-то в ВТБ, кто--то репетиторствовал за дикие бабосы, etc.
мимо с эконома МГУ

>>387482
Вот у меня аналогично. Сам еще до выпуска был в ЦА ВТБ, Минэке и в Росфинмониторинге, в результате в Минэке остался. Друг в аудиторской конторе подрабатывал стажером, потом в инвесткомпанию перешел, потом в ЦБ. Сокурсница практику проходила в Лукойле, там и осталась. И так далее. Хотя видел людей, которые в плане стажировок хер пропинали до диплома. Но тоже нормально устроились. Один в четверку, второй в Правительство Москвы.

>>387483
Ну скажем так, впахивать в каком-то левом госведомстве за гроши - сомнительная перспектива. У нас в вузе тоже набирали в администрацию, и всякие подразделения типа Роскомнадзора, один сейчас работает там. Хотя тут смотря о какой перспективе говорить - сидеть кодером после 30 тоже сомнительная перспектива, лол.
Что я имею ввиду - у меня были те же примеры, тянки работали в банках, но на самых днищевых должностях, на которых набирали с любой коркой - к примеру, касса, консультации посетителей (около автомата с номерками), и пр. Все в один голос твердили, что ебут и в хвост, и в гриву, зп называть просто стыдно, выше хуй пролезешь - по этому валили.

>>387478
>При этом в среднем контингент очень похожий. Ну, если конечно тней не считать. Тех, понятное дело, традиционно больше на гуманитарных и естественнонаучных факультетах.
В том то и дело, что гуманитарные факультеты - это тни (ТП), мажорики, и очень, блядь, много хачей.

>Процент таковых на технических факультетах тот же - мамка сказала, что надо быть инженером, и все тут.
У нас так мамки всем изначально говорили, лол. Той половине, что упорно не могла в математику выше, чем на 3, мамки начали где-то в 9 классе активно промывать мозги насчёт перспективных управленцев.

>Кстати, у технарей мухосранских заборостроительных институтов ситуация похожая - либо на завод за 20к, либо нахуй.
А вот это очень распространённый на двачах стереотип, который, видимо, форсится гуманитариями. У технарей, как минимум, лёгкий вкат в кодеры/тестеры, ибо матан есть, а кодинг даётся во всех универах, пускай в говновузах и онли на паскале.
Плюс ко всему, всё зависит от конкретной спецухи. К примеру, я сам из нефтяного мухосранска - и у нас после местного нефтяного факультета вузика-шараги активно берут в местные филиалы нефтяных контор. При чём, судя по рассказам, с притоком новых кадров у них реальная проблема все хотят сидеть в офисе в ДС, так что зп на уровне.
Другой знакомый учится в шараге в челнах, на 3 курсе половину группы работают в Камазе. ЗП - 30к, что для их мухосрани более чем неплохо, даже говорит, рост какой-то есть.
И такие вот ситуации не редкость. Сосут, чаще всего, всякие машиностроители, которым по специальности походит онли завод, а также всякие радиотехники, инженеры-конструктора, которым в условиях рашкинской экономики абсолютно нежизнеспособны.

>>387492
>в каком-то левом госведомстве за гроши
Минэкономразвития, мягко говоря, не левое ведомство и платят не гроши. Правительство Москвы тоже нормальная тема, если в правильном подразделении работать. Сокурсник там строительной темой занимается, а это заебись, хотя и муторно. В Росфинмониторинге круто было, плюс с опытом проведения финансовых расследований и борьбе с отмыванием денег дальше в банках и инвесткомпаниях можно охуенную карьеру сделать или пулю словить. Жалко, что там у меня трудоустройство обломалось.
>касса, консультации посетителей
У меня на курсе никто в такое дно ввязываться не думал. В банк пошли в корпфин, проектное финансирование, казначество и финансовые департаменты. Ну, например, сокурсница-еврейка в Газпромбанк отправилась.
>в администрацию
В какую администрацию? Если в администрацию мухосранска, то да. Если в аппарат губера и у тебя там область экономически развитая, то главное в нормальный отдел попасть, а дальше при желании и везении можно себеочень хорошую жизнь устроить.

>>387478
>Коррупция от профиля вуза зависит ровно никак. Это вопрос исключительно в ведении руководства заведения. Если кто-то в нем оказывается пидарасом, взятки начнут брать. Абсолютно не важно, про филфак мы говорим или про ВМК.
А вот и нет, что прекрасно видно на практике. Она даже не от вуза - от факультета зависит, и как правило, не в пользу гуманитариев.
Всё дело в том, что на техноспецухах сидит много совков, работающих за идею. На гумфаках этого нет. На гумфаках платка, как правило, стоит очень дорого. Соответственно, кошелёк у родителей там толще. Платников в процентном соотношении, гораздо больше. Остальной контингент тоже оставляет желать - и если ботан с физфака бросит дотку, и таки заботает предмет - то духовно богатая дева, или хач скорее предложат бабла

>>387469
>Я на своем опыте понял что "детская мечта" это не хер собачачий.

Примерно в пять лет увидел первый в своей жизни канпуктер и загорелся идеей его познать.
Тут у меня тоже всё не так просто. В 5 лет у меня была мечта стать машинистом, потом я как-то резко перестал кайфовать от поездов, в 8-13 - журналистом, 14-18 - физиком. И вот теперь хер пойми, что из этого есть та самая мечта.

>>387495
>В том то и дело, что гуманитарные факультеты - это тни (ТП), мажорики, и очень, блядь, много хачей.
В том-то и дело, что я представляю контингент и там, и здесь. И на биофаке МГУ, например. Примерно одни и те же рожи, некоторые в одних классах учились, некоторые вообще братья-сестры.
>Той половине, что упорно не могла в математику выше, чем на 3, мамки начали где-то в 9 классе активно промывать мозги насчёт перспективных управленцев
Опять же, помню у себя одноклассника, которого запихнули на инженера, в результате он вылетел к хуям, потому что в физику не мог и не хотел, а также болвана из МАИ, который с экзамена нас просил элементарные пределы решить. Если человек толком не знает, чего хочет, а таких среди малолетних долбоебов явно больше половины, то идут туда, куда маман пошлет. А куда она пошлет - большой вопрос. Там стереотип об управленцах может оказаться в голове с той же вероятностью, с какой стереотип об инженерах, врачах, да хоть актерах.
>У технарей, как минимум, лёгкий вкат в кодеры/тестеры, ибо матан есть
У экономистов вкат в кодинг часто происходит просто вынужденно из-за необходимости учить VBA/SQL и строить модели. И дальше по накатанной и в нормальные языки. А матан на первом курсе еще преподают.
>работают в Камазе
Именно. Обычная ситуация следующая: в городе пара заводов, больше вариантов работы инженером нет. В результате ты сидишь на одном до старости.
>А вот и нет, что прекрасно видно на практике
>Соответственно, кошелёк у родителей там толще
Соответственно, это влияет лишь на размер взяток. На сам факт наличия или отсутствия коррупции это влияет почти никак, потому что данный вопрос всегда начинается и заканчивается на организации работы администрации вуза по пресечению подобной хуйни.
>и если ботан с физфака бросит дотку, и таки заботает предмет
Если ботан знает о возможности проплатить, он просто проплатит.
>Платников в процентном соотношении, гораздо больше
Я уже привел пример. 70 бюджета на 30 платников. Да, помню как с первого курса полетели дети-племяшки лиц из топ-100. Все учились на платном, лол.

>>387499
>И вот теперь хер пойми, что из этого есть та самая мечта.
Ну тогда не делай резких движений, сначала попробуй добиться успеха в чем то одном, потом уже решай подходит оно тебе или нет.

>>387502
У нас препод по линейке отказался добавлять один балл до зачёта чуваку именно из-за того, что его отец известный экономист.

>>387533
Ну тут он палку перегнул, по-моему. С теми-то, о ком я выше говорил, все сразу понятно было, просто по внешности и манерам общения мажоры в самом плохом смысле. К слову, было еще дохуя детей очень небедных родителей, которые хорошо учились и вообще нормальные ребята.

Как ты окупишь психологические и физические травмы, полученные при работе с быдлом будучи мелким школьником?

>>387444
а какой хуйни должен быть скрин?

>>387360
>90к
>мухосранск
Да ты олигарх, сука.

>>387359
>University of New Brunswick
>который меня заверил что в рфии вообще тема экономики в вузах не раскрыта
Мои кореша по альма-матер, ездившие по двойному диплому в университет Пенсильвании, университет Глазго и университет Бирмингема а не защеканские канадские шараги, с тобой не согласятся. Точно также как и в России, были хорошие преподы, были говеные.

>экономист
>копирайтер
>банковское дело
>ресерч
>офисным клерком
>страховых агентов в майджер авто,
>Инвест-банков, консалтинговых компаний и прочих всяких других fmcg-контор
>инвест-бутики
За что вам только, блядь, блядям ебаным, блядь, деньги платят, блядь.
Врач-нищеёб из замкадья

>>388227
Копирайтерам платят хуйню, за пруфами в соответствующие треды в /wrk. Равно как и страховым агентам. А инвестбанкирам платят много из-за того, что они за один проект приносят банку больше денег, чем стоят жизни всех пролетариев, которых ты вылечил за год.

>>388215
Не пошёл на growth driver - загубил карьеру FeelsBadMan

>>383709 (OP)
Ещё не забудь, что Гейтс, Джобс и капитан Кранч не получали вышки. Ведь именно копирайтер - высшая цель человека. Копирайтеры хватают бога за бороду и знают самую суть вселенной что дошик надо мазиком заправлять

>>383712
>влажные мечты абитуродебилов.

>>383712
>я выучусь и перееду на Запад.
Видимо, врачи в Рашко больницах не знаю, что так можно прост.

>>389075
в Гермашку можно,вроде бы

>>389173
Только ветеринаром, и только на скотобойню.

>>389189
пиздёж
http://pora-valit.livejournal.com/1580003.html

>>389302
Сдаётся мне, что немецкий ордрунг мало совместим с русским распиздяйством. К тому же для блю карда есть ряд требований, из которых следует, что сначала надо стать хорошим специалистом. Василий коновал с корочкой врача, выписывающий йод внутримышечно, в хуй там никому не уперся.

>>389749
>Ну или учился плохо в ввузе, обоссаный копирайтер.
Он как бы закончил экономфак МАДИ, так что его образование даже в комментариях не нуждается, лол. И так все ясно. А еще у ОПа не первый год бомбит от соседей его шараги через дорогу - студентов Финашки.

>>389749
Что делает тебя "настоящим" ?
Мимо студент.

>>390343
Он окончил настоящий экономический вуз, наверное, а не шарагу для бухариков.

>>388215
Ухахаха, а вот и студентик-банкирок прибежал. Видимо, это про этот тред вы бугуртили, что ваше "образование" там хуесосят. Маня, б4 - предел для 99% подобных гуманитариев. Ибо в ваших "топовых" вузах (а под ними подразумеваются шараги типа ВШЭ, либо негосударственные шараги типа РЭШ) - не учат ничему, а студенты - долбоёбы в 99%, чтобы развиваться самому.

> Инвест-банков, консалтинговых компаний и прочих всяких других fmcg-контор, в которые можно податься, просто дохуища.
Ага, вот только зарплатку выше средней тебе будут платить в б3. А в ООО Консалтинг Рога и Копыта у тебя будет просто 12 часовой рабочий день за 30-50к.
Инвест-банков в РФ нету, читай определение этого слова.

> Да, попасть в голдман сакс или маккинзи после универа - нужно быть дохуя уникумом, но попасть туда через пару лет работы в каком-нибудь tier2 - реально.
У вас переполнение профы уже лет так 5. Вас дохуя на всех уровнях. Я работал с сапом HR, и знаю, какое охуевшее количество резюме всяких кокономистов из топвузов постоянно пытаются искать работу. Когда вакансия открывается - постоянно находится какая-нибудь тётя-глаша-сестра-руководителя, у которой сынок тоже окончил эконом. Его и берут.
Алсо, интересно даже, как ты там тестовые проходить собрался, поработав пару лет над тупым рисованием табличек, и подай-принеси для начальника?

>Почему тогда большая часть людей с моего курса, которые не пинали хуй во время учёбы, а пробивали стажировки и всякие олимпиады по корпфину, сейчас устроены вполне неплохо?
Это опять же, манявыборка прямиком из студенческой головы. Гуманитариев в нашей стране устраивают хорошо по блату. Всё. Гуманитарию без блата "хорошо" - это 30к в ДС-2/50к в ДС, с мутными перспективами роста, и угрозой вылететь с работы на любом этапе.

>>388227
Инвест-банкиры живут на работе, у них 80-100 часов рабочая неделя. В пересчёте на почасовую ставку, выходит чуть выше среднего. Попасть туда нереально, в РФ этого нет. Типичная судьба - проработать 5 лет, купить х6, сесть в него, и отбросить коньки от болячек.

В автобизнесе - да, вроде живут неплохо. Остальные сосут хуи с маслом, их переизбыток.

И да, они, в отличии от тебя, не могут левачить. Никак.

>>383709 (OP)
А ты бы смог быть копирастом с 9-ю классами?

>>383709 (OP)
Мне 28 лет, манагер.
По факту мое образование 6,5 классов. Не работаю, не учусь, пишу с ошибками - жизнь боль. Закончил 11 класс, потом 3 года в шараге. О менеджменте ничего не знаю почти. Сижу дома, играю в игры, капчую двач.

>>394916
И не умею выражать свои мысли.

>>394856
вот это манямирок. инвестбанкиры вообще нихуя не делают, просто пялятся на экран с котировками и заявки бросают в стакан.
я тоже самое из дома делаю на меньших объемах