Посоны, нужен совет. Подумываю перекатиться c %3d-пакет-нейм%, на что-нибудь другое. Время изучать новые вещи. Подскажите, у кого самый годный рендер, и где лучше всего считать физику/динамику? И в чём собственно преимущества? Не обязательно одним пакетом. Специально не указываю на чём сидел раньше, чтобы и этот пакет тоже кто-нибудь описал со своей точки зрения и было с чем сравнить.
>>46383 (OP)> физику/динамикухудиня> самый годный рендероктан
>>46384>> самый годный рендер>октанИ тут ты такой резко выкатываешь пруфы.
3dmax/thread
есть чтото лучше чем вирей?
Если бы не тормоза максвела, только в нем бы и рендерилhttp://www.blenderguru.com/articles/render-engine-comparison-cycles-vs-giants/
>>46384Октан - школорендер. Что-то серьезнее предмети в нем делать уебешься. Не может в масштабирование, нет ломаной версии, проблемы с импортом чужих сцен (эвермоушена например). Картинки поучаются одинаковые как не крути, будет фаллоф на всем и мягкие отражения с фидьтром из инстаграмма. Пиздюкам нравица но в серьезном производстве никто не пользуется им.
>>46383 (OP)Майка если хочешь в анимацию, гудини если надо эффекты (дым огонь вода разрушения) синема если ты мамки моушендизайнер. Арнольд сейчас завоевывает все больше, учи арнольд. Если же ты хардкорный композер и задрот по материалам то мантра, ментал и рендерман.А вообще дрочи блендер, основы везде одинаковые а блендер уже и рендирит красиво/быстро и в динамику может и в анимацию и бесплатно.
>>46391> и бесплатнов эпоху торрентов все бесплатно
>>46391>блендерЭто если графон только как хобби, если же рассматриваешь возможность работы впоследствии, с блендером можешь соснуть. Или не соснуть, как повезет.
>>46393Это пока за жопу не схватили. Делать графику за деньги не слабый профит же, могут нагнуть. Например нюк через встроенную стучалку узнает кто сидит натпизженном.
>>46395Фаундари недавно неплохо так нагнула кучу киевских контор выкатив им нереальные штрафы, отчего многие охуели и закрылись. Беда-беда была, но одиночек фрилансеров это не касается, можно спать спокойно.
>>46395>Делать графику за деньги не слабый профит жеТы не поверишь, почем мы тут графику делаем в мухосрансках.Вообще как-то у контор пока не вижу в глазах никакого осмысленного опасения по поводу перспективы быть нагнутыми за пиратство. Опасение не дожить до следующего года - вижу. А задают тон они. Но, понятное дело, это все мои личные и крайне местечковые наблюдения. У самого-то типа подчиненные в блендере работают, да и сам я его худо-бедно знаю. Так что я к этому готов. Надо сказать, что все остальное-то один хрен пиратское. Ну и моменты, когда тебе партнеры (как ты понимаешь, ебали они твой блендер) присылают сцену для макса под вирей тоже являются вполне себе рабочими.
>>46397Не охуею, я сам из мухосрани перекатился. Тащемта да, на практике скорее всего не нагнут одиночек, и даже крышевальщиков собирающих на проект фрилансеров с пиратками. Слишком много мароки и мало профита. Могут нагнуть студию или если ты какой то известный хуй с дикими прайсами. Но знакомым например звонили из адоба с вопросом не охуели ли они покупать СС а потом класть хуй, бросать подписку и ставить пиратку. Да и контору по словам админа спрашивали как это вы такие объемы графики на 5 лицензиях выпскаете.
>>46396> нагнула кучу киевских конторДай линков что ли почитать, а то я на модо сижу, мамкин фрилансер, очко всполыхнуло.
>>46400> модонедавно зарегался на сайте фоундри посмотреть триал модо, так потом какая-то пизда из отдела маркетинга 2 недели доебывалась по телефону и почтевообше охуетпалю годноту вроде быhttp://store.steampowered.com/app/321540/
>>46402Рендер в 4к мало
>>46397> Опасение не дожить до следующего года - вижупоясни
>>46406Думаю он о жизни в целом.
>>46411Не совсем. Собирают, например нас, полгода назад и говорят - все, пацаны, либо мы срочно повысим наши доходы либо займемся ОПТИМИЗАЦИЕЙ. Возможно даже РАДИКАЛЬНОЙ. Доходчиво пояснил?
>>46419припеклоэпоха 3д в пидорашке - ВСЕ?
Поясните подробней за фаундри и где именно находится модуль, который стучит. Погуглил и нашел только две темы на иностранных форумах по этому вопросу. Но там не было ничего конкретного. Одни догадки и предположения. Также там написано, что создание правил для фаерволла шиндовс НЕ ПОМОГАЕТ и что оно стучит через бэкдор. Хочется конкретики.
>>46420Да ничо не все. Интернет есть торренты раьотают сиди себе фрилансь на буржуев
>>46421> оно стучит через бэкдорПоследняя капля, свинчиваю на блендер.
>>46426> бэкдорhttps://www.thefoundry.co.uk/licence-compliance/report-piracy/
Полчаса посниффал траффик и в принципе не нашел никаких пакетов, которые были бы подозрительнымиБыл только один dns запрос адреса help.thefoundry.co.uk и все.Таким образом ни при запуске программы, ни при закрытии они каждый раз не отправляют. Следовательно это все работает хитрее. Например, отправляется раз в неделю, в 12 часов дня, в каждое полнолуние и т.д.В nuke-9.0.6.dll обнаружил пикрилейтед. В тред призывается гуру реверс-инжиниринга, который проанализирует весь остальной бинарник и придумает решение, что именно нужно банить, чтобы оно не стучало.
Джва года ждал этот тред. Я начинающий в 3д, и понемногу рисую в Блендере. Хочу заняться этим серьезнее, и перекатиться в какой-то из промышленных пакетов. Так вот, что изучать - Макс или Майю? Интересует в основном моделинг и красивый статичный рендеринг, не анимация. планирую сидеть сначала со студенческой версией, а потом таки купить лицензию
>>46457> Макс или Майю> купить лицензиюого
>>46457Лучше мне эти деньги дай. Куплю несколько видеокарт для охреневшей скорости рендера, или, блять, ноутбук, чтобы иметь возможность не раз в неделю дома моделить. Пиздец, дебил. Учись в блендере, его возможностей тебе хватит на все, что ещё захочешь, нахуя вливать деньги не знаешь куда, не имея почти никаких знаний?
>>46498Я же написал, что поначалу планирую в студенческой версии работать. Блендер не пойдет, он не используется в индустрии и кривоват. Вопрос был в том, что лучше изучать - макс или майю. Деньги не такая большая проблема, я живу не в России, по местным меркам макс/майя конечно не дешевы, но вполне доступны.
>>46502норм посоны могут в несколько пакетов, выполняю ту или иную задачу где им удобней
>>46457>а потом таки купить лицензиюты смотрел сколько оно стоит? Если анимацию не надо, и готов ебаться с глюками учи макс, а так то вообще лучше майю.10лет в максе кун
>>46498>Куплю несколько видеокарт для охреневшей скорости рендераАхаха, анон насмотревшийся отоёвской рекламы ИТТ. Есть один аквариум с 4 титанами и октаном, стоит полмиллиона. Так вот нет там никакой охуенной скорости рендера, один фиг шумы выдрачивает по 5 мин кадр. Больше верь рекламе, школьник.
даже не надейся обойтись каким-то одним пакетом в серьезной работе. Блендер, лучшие, на мой взгляд, инструменты моделирования, развертки под субсюрф. ретопологию удобно делать. Простые скелетные риги, с нормальным экспортом в игровые движки. Визуализация - макс без спору. лучшая поддержка рендереров среди пакетов. И довольно удобные средства настройки сцены. Плюс все на него ориентируются. Скульпт - только зебра. это стандарт как фотошоп. Раскраска и микрорельеф советую 3д коат. очень удобная прожка стала. Если только PBR материалами заниматься то стоит обратить внимание на продукцию Сабстенс.Майка хуй знает. только для промоушен мультипликации есть смысл заморачиваться. готовься дрочить скриптование. Потому что без него перед тем же блендером в плане костей мало преимуществ а система более тяжелая.симуляции опять же макс и плагины. тоже только для промоушена за синьку не скажу. хуй знает зачем она нужна.
>>46502>он не используется в индустрии и кривоватКакой еще индустрии? Индустрии перегонки из одних закрытых автостольных форматов в другие?Это не имеет отношение к 3d. Как с таким мышлением квадратно-гнездовым ты вообще собрался какой-то творческой деятельностью заниматься?
>>46512Тридэ нихуя не творческая деятельность. Как и дизайн (а девочки-дизайнерши-то и не знали!). А перегонка из одних закрытых автостольных форматов в другие - частый компонент работы. Так что больше бы тебе самокритики, чувачок.
>>46519Для квадратно-гнездового мышления творческая деятельность изолирована от технической грамотности? Вообще-то это гуманитарное мышление изолировано от творчества и именно из-за дубового непонимания технической части. Такие петушки постоянно ищут софт, сравнивают, не могут освоить нихуя, интерфейс программы для таких целая наука. Они изучают не то, как моделировать что-то, а изучают программу. Это как повар, который изучает сковороду. Музыкантов тоже таких полно, они сравнивают DAW, не могут определиться, какую "начать изучать", у них тоже голова забита всякими "стандартами индустрии".
>>46521вот этого плюсую, все правильно сказал. Сейчас ситуация такова что нет предпочтительного программного пакета. Есть предпочтительный лично для тебя или для организации пейплайн изготовления требуемой графики. И вот для каждого из этапов этого пейплайна и стоит подбирать отвечающий тебе инструмент. Времена макс Vs майя давно прошли, это глупые вопросы.
>>46510Ты хоть одну из перечисленных тобою программ открывал, промоушн блять?
>>46521Для квадратно-гнездового мышления крайне неочевидна творческая сторона изготовления уровней и чаров для игр по концепту дезигнера, драконов на зд-печать по пикчам заказчика, графона за одну ночь для рекламных роликов и заставок. Про интерьеры и чертежку всякую я вообще молчу. Но, возможно, именно у тебя все иначе. Просто от твоего поста что-то так ТВОРЧЕСКИМИ ПЛАНАМИ повеяло.>Вообще-то это гуманитарное мышление изолировано от творчества и именно из-за дубового бла-бла-блаТехнарь что ли? Гуманитарии соснули? Тогда ладно, понятно, почему таскание вертексов, рисование текстур и расстановка источников света по гайдам вдруг стали столь творческим делом.>>46523>Сейчас ситуация такова что нет предпочтительного программного пакетаБлендер же! Лол.
>>46535То, что ты перечислил, это все творческая деятельность, противопоставленная машинной, той деятельности, в которой интеллект человека может заменить программа. Все это требует аналитический и творческий подход к процессу воплощения результата из исходных данных, потому что из них напрямую результат не следует.>Технарь что ли? Гуманитарии соснули?Гуманитариев не бывает, это называется, в быту, "тупые люди".
>>46543Хм... А примус починять тоже тогда творческая деятельность?>это называется, в быту, "тупые люди"Угу, хотел в своем посте это написать, да побоялся перехода на личности. Поэтому сам решил перейти, хех.
>>46510>Визуализация - макс без споруА вот и сомнительно. Рендермана для мультиков нет, арнольда для кина нет.
>>46510>симуляции опять же макс и плагины.Да ты ебанулся. В максе ВСЕ ЧЕРЕЗ ЖОПУ, особенно симуляция. Слов нет чтобы описать насколько там с этим плохо. Нет многопоточности при обсчете, нет воды, нет дыма через плагин только и то коряво, облака делать уебешься, нет разрушений через плагин только.Для динамики моушеновской - синема, для спецэффектов и больших сцен - гудини. Ты заебал, какой-то, блять, диван на моих двощах.10 лет в максе кун
>>46533на щелбан тебе, петя.
>>46548ну уж нет. Экспортеров Различных версий рендермана даже для блендера несколько штук наберется. Арнольд тоже должен быть.Вообще я конечно могу ошибаться уже, но в те времена когда я еще слезал с макса Альтернативы ему по сути и не было в визуализации. Даже хотябы взять поддержку вирея, менталрея, и прочих рейев. Все сначала появлялось для макса и уже только потом для остального софта. >>46549в том и плюс макса. вся красота создается через проф плагины, заточенные под определенные задачи. И со своими задачами эти плагины справляются на ура. да конечно, макс кривой, но в серьезной работе без него не обойтись.>>46535лол) я хоть и предпочитаю блендер но опять же только для конкретных вещей. Моделинг, анимация. Пожалуй все. Ну сайклз становится постепенно в нем кнопкой сделать красиво.
>>46558Мне тулзы блендера, если честно, не понравились. А моделинг - он везде одинаков. Да и каждая прога кривовата по-своему, и макс, и майя, и блендер.
>>46559анимационные тулзы, я имел в виду
>>46558Опять ты за свое. Вот же идиот, пиздец. Ты сука как будто книжку 2008 года дочитал наконец и думаешь что дохуя просветился.Нет у макса нормального прямого коненктора к рендерману, у майи он отличный пиксар на майе сидит даже у блендера есть а у макса нет. К арнольду есть кривой коннектор через жопу который забросили к хуям. Воды в максе нет вообще, есть realflow, от которого в максе только импортер меша, точно так же меш можно импортить в любой другой пакет. А вот в гудини инструментов для воды и флюидов хоть обожрись, в майке есть бифрост-бывший наяд. Флюидов в максе нет, нет даже способа рендерить воксели. Можно прихуярить fumeFX, но в гудини, майке, и блендере флюиды есть без плагинов и дают больше свободы. Fume хорошо делает только горение и взрывы, облака или пыль им делать заебешься. А еще он безконца отваливается.Сисема частиц макса как и вьюпорт и превью анимации и модификаторы все это работает на одном ядре,а например майка может в мультипоточность. Что это значит что в максе сраный дымок из частиц это пиздец тормоза.Разрушения в максе только через rayfire, в то время как гудини делает их лучше и быстрее без всяких плагинов, блендер тоже без плагинов.В плане рендеров на сегодняшний день круче всех синема и майка, под них почти все что есть подконнектили если не разрабы то комьюнити. На данный момент все новички на синьке сидят.Менталрей передает привет из 00х, но в отличие от более древнего рендермана ментал купил автостол и после этого он медленно загибается. Сегодня он один из самых тормозных. Ни один продакшеновый серьезный рендер, кроме ментала, максом не поддерживается. Киноиндустрия сидит на рендермане и арнольде, макс в них не может. Алсо хуже макса по части персонажной анимации, лда и анимации вообще нет ничего.Макс умирает, автостол пиздуны, они душат свои пакеты. Макс держится исключительно на архвизе из-за более менее удобного импорта из кадов. И потому еще что в нем есть и отлично работает vRay - лучший визуализатор спален и жилых комплексов.
>>46566Да ну в пизду тебя, все там есть. Все что нужно. гуглить надо разбираться.да походу арнольд мимо прошел. печально все с максом стало.
>>46568Блжад, я 10 лет в максе, только в нем и у меня уже жопа болит от подрывов постоянных. Это пиздец, он кривой до невозмод ости и только хуже становится. Рядом на работе сидит синюшник и у него ничего не вылетает, все выделяется с первого раза, дохуя удобно настраивается камера. А у гудинщика отличная разруха и облака. А уж персонажка в максе это вообще пиздос.С каждым годом он только хуже становится.
Блджад, да что изучать-то новичку? Начинать с чего?
>>46577> Это пиздец, он кривой до невозмод ости и только хуже становится.ДвачуюХотя инструменты моделинга у него некоторые все равно годно сделаны и из коробки, а от принципа модификаторов трудно отвыкнуть.Пытаюсь вот в Модо перекатиться. Идеальный для планшета с пером, быстро грузиться, но, блять, много моментов по уебански просто сделаны.
>>46566Я как раз из таких соображений на майку перекатился. И что забавно - всей этой мишурой типа флюидов, разрушений, пайнт эффектов, мускулов за два года так и не воспользовался. Потому что понял, что все это на моем днищенском уровне гораздо проще и быстрее делается композом из футажей. Так что если ты не профи спецэффектов для мосфильма, макса за глаза может хватить. >>46580С задачи, епт. Что делать-то хочешь?
>>46584>Что делать-то хочешь? Хочу делать красивые статичные рендеры всяких индустриальных развалин. Для начала.
Сап ананасы. На связь выходит диванный эксперт-кун 29 лвл. Работающий в индустрии не на последних местах и который имел наглость освоить сразу три основных пакета - макс, майя и софтимаж.И сейчас я буду вещать из своего маня-мирка о плюсах и минусах макса и майи. В расчёт не будем брать почившую в бозе софтимаж, т.к. она нахуй уже никому не упала. УВЫ И АХ. Но анон то знает, что ксюха будет жить вечно и пожалуй лучшего пакета для моделинга еще не придумали. Энивэй, стоит упомянуть, что я являюсь фанбоем майи, но постараюсь быть объективным и не предвзятым. А теперь по пунктам:1. Моделинг - макс здесь правит баллом. Уже из коробки, мы получаем вменяемый инструментарий, тулзы и богомерзкие модификаторы, для нормального моделинга, а так же работу с кривыми. Всё достаточно интуитивно и юзерфрендли. В майе с этим обстоит несколько иначе (особенно до введения моделинг тулкита). По сути ваять хардсёрфейс и какие либо хитровыебанные геометрические формы в майе, тот еще изврат.Сделать можно всё, но не всегда пути достижения оного будут продуктивными и разумными по времязатратности. Придётся запастись скриптами, либо писать самому какие либо решения, которые уже давно присутствуют в максе в качестве модификаторов и дополнительных тулз, тысячи их. Ну а про майские кривые я вообще молчу. Это пиздец нахуй.А на самом деле, майя в том виде в котором она изначально поставляется, нормально и продуктивно работать вообще нельзя. Юзер сам должен настроить её под себя, если хочет работать быстро и осмысленно. Настроить лэйаут, хоткеи, полочки, маркинг меню, хот бокс под часто используемые тулзы и т.д. После этого уже можно комфортно себе ебошить полигоны и прочие вундервафли.2. Рендеринг. Серьезным ребятам на самом деле вообще похуй в каком пакете и каким рендером рендерить, пост и композ зарешают в итоге.Я вообще приверженец ментола, юзал его еще с xsi, в которой оный имеет отличную интеграцию, чего нельзя сказать о максе и майе. И если в последней он еще более менее работоспособен, то в максе это ёбаный ад. Попробуйте например без гемора вывести все слои ССС или сблендить несколько ССС. Хуй там, ведь в максе лайтмапу ручками никак не прицепить к бленду или какому либо другому шейдеру. Вообще для меня рендеры не являются какой то религией, а просто инструменты для достижения цели. Мне важна скорость и продуктивность работы, т.к. время - деньги. И если где то проще и быстрее реализовать, то что мне надо, то естественно я буду использовать тот метод и подход, который собственно позволит ускорить получение нужных результатов в конкретной ситуации. А так собственно всё зависит от задач и направления в котором хочешь использовать определенный рендер. Например перса я могу рендернуть арнольдом, а его волосню ментолом, а потом грамотно это всё скомпозить.Надо понимать, что например тот же арнольд, это брут форс рендер. Для куна без рендер фермы под рукой он не подойдет. Одно дело рендерить и тестить "кубики" и другое дело, когда нужно будет работать над какими либо проектами. Арнольд - рендер для средних и больших студий. Для ебучего арх виза он тоже не подойдет. Т.к. по скорости рендера всяческих индуров, он в чистую проигрывает рендерам, которые заточены под это дело.В общем чисто продакшн рендер, в который не стоит соваться, если не планируешь делать какие то "артовые" вещи и активно креативить, выставлять не всегда корректное с физической точки зрения освещение и применять какие либо не тривиальные решения и смекалку, юзать композ и хитрые пасы на постпродакшене в нюке. Тоже самое справедливо и для остального семейства рендермановыхВ студиях, при работе над крупными проектами и в кино, обычно задействованы сразу несколько рендеров. И в каждом конкретном случае, может использоваться какой то один из рендеров. Арни, например хорош в персонажке и всё что касается кожи. У него практически беслатный моушн блюр, доф.Да, его может использовать и один человек, работая над какими либо персональными проектами или занимаясь фрилансом, но это будте стрельбой по воробьям из пушки.Так же может случится и такое, что ты анон не сможешь реализовать какие либо фичи или особо сложные шейдеры (если конечно у тебя за спиной нет RnD отдела, который тебе всё это напишет) в то время, в том же вирее например, нужные тебе фичи будет "из коробки".Если ты одиночка фрилансер, то для продуктивной работы я бы посоветовал вирей, корону или редшифт (с натяжкой ментол). Хотел еще пройтись по другим пнуктам, таким как волосня, частицы, риг, анимация и прочая лабуда. Но тут и дураку понятно, что майя в этом плане обоссывает макс. Выше только гудини.
>>46591возьми меня под крылышко за хлебушек((((
>>46585Запрос хуеватый, поскольку позволяет лишь слегка сузить круг подозреваемых. Вообще для этой цели при известной доле задротства, наверно, подойдет даже скетчап и гудини. А если совсем вообще, то это типа как если бы ты спросил в каком софте лучше всего рисовать пейзажи.Но если уж так расплывчато, то тридэмакс вполне подойдет. Проще готовые модельки украсть, инструментарий вполне достаточен. Ну а если по-хорошему, с дальним прицелом, то наверно, надо бы хорошенько подумать между блендером и майкой. Майя - если собираешься плотно идти в индустрию, блендер - ну хз, если тебе нравится, что он бесплатный (обычно мне такое отвечают), легкий, со встроенным композером-видеоредактором, и собираешься работать в осносном по мелочи. Хотя к тому времени как ты чему-нить научишься, мож и блендер будет принят в качестве рабочего инструмента в серьезном производстве графики, кто знает. >>46591>майя в том виде в котором она изначально поставляется, нормально и продуктивно работать вообще нельзя. Юзер сам долженУгу, я ее год под себя настраивал. Зато теперь вспомнить не могу в каком меню какой инструмент расположен - все нужное на клавиатуре.>Да, его может использовать и один человек, работая над какими либо персональными проектами или занимаясь фрилансом, но это будте стрельбой по воробьям из пушки.Да это почти со всей 3D-графикой так. Я, когда начинал, смотрел на рендеры и меня постоянно мучал вопрос - нафига моделить натюрморт, если нарисовать его будет гораздо проще, скорее всего быстрее и ценится такое умение гораздо выше? С интерьером, техрендером и видео-то все понятно, а вот те же развалины - чего б их в фотошопе из фоток не собрать? Зачем рендерить?
