[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 210 | 26 | 89
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 19/05/16 Чтв 11:54:58  761346  
(223Кб, 1394x1000)
Задавайте свои вопросы.
Аноним 19/05/16 Чтв 12:08:09  761348
>>761346 (OP)
что это?
Аноним 19/05/16 Чтв 12:11:10  761350
>>761348
HTC Vive, гарнитура виртуальной реальности.
Аноним 19/05/16 Чтв 12:13:45  761351
>>761346 (OP)
Что успел попробовать? Как ощущения, стоит ли своих больших денег? нищеброд итт
Аноним 19/05/16 Чтв 12:21:45  761352
>>761346 (OP)
Дрочить пробовал в ней?
Аноним 19/05/16 Чтв 12:28:00  761353
>>761351
Использую вторую неделю, пока не толоплюсь сразу все опробовать. Если интересно что-то конкретное - спрашивай.
Ощущения хорошие, имбирные конфеты не нужны.
Стоит каждого цента, габен не подвел. Нищебродам лучше подождать второго поколения. Тогда больше функционала завезут, на дольше устройства хватит.
Первое поколение стоит брать тем кто хочет прямщас и у кого ноугеймс в тяжелой форме. После выхода второго поколения на 100% будет смысл менять первое поколение на второе.
Аноним 19/05/16 Чтв 12:28:21  761354
>>761352
Тебе в /vr
Аноним 19/05/16 Чтв 12:46:26  761355
>>761346 (OP)
> Задавайте свои вопросы.

Хуи сосешь?
Аноним 19/05/16 Чтв 13:11:16  761360
>>761355
Нет, и тебе не советую.
Аноним 19/05/16 Чтв 14:34:04  761369
>>761350
>виртуальной реальности.
лоли стали давать?
Аноним 19/05/16 Чтв 18:01:20  761386
>>761346 (OP)
Играл уже в симулятор гей шлюхи?)))
Аноним 20/05/16 Птн 12:48:11  761478
>>761353
>ноугеймс в тяжелой форме
Можно подумать на эту парашу завезли игры.
Аноним 20/05/16 Птн 13:11:15  761482
(178Кб, 736x736)
>>761353
> Стоит каждого цента, габен не подвел

>>761478
> Можно подумать на эту парашу завезли игры.

> Если интересно что-то конкретное - спрашивай.
Спрашиваю. Контент мазафакер, где он? Показывай!
Аноним 20/05/16 Птн 13:45:49  761487
>>761482
В гугле забанили? Тебе надо - ты и ищи.
Мне современный харкач напоминает стадо гыгыкающих лолок, которым кроме как посрать друг другу на голову ничего не интересно.
Думал зайду, поделюсь с анончиком инфой и впечатлениями. В рунете по сути ВР вообще никто не обсуждает.

Мне то и с буржуями перетереть норм, за державу обидно.
Аноним 20/05/16 Птн 19:56:03  761519
>>761487
Че искать, ебанат? Спросил, тебя дурака, что играл что смотрел, хуй там ответ только - "кококо сваих дених стоит неразу не жалка". Что ты там видел, в черные экраны смотрел? Поэтому и никто не обсуждает, что кроме симулятора "пожарь бургер, подрочи собаку" и нихуя нет.
Аноним 20/05/16 Птн 20:18:55  761526
https://youtu.be/fQ0JTkBZdyw
>>761519
Двачую.
Вот через годы, когда обкатают технологию, появится много интересной хуйни, тогда можно будет брать.
А пока что это такой proof of concept, скорее. С примитивнейшими играми уровня времён из зарождения.
Аноним 20/05/16 Птн 21:05:07  761527
>>761519
Нет, вопрос был поставлен в форме что я тут распинаться и оправдываться должен.
Охуительные манеры в духе я у мамы грубый парень, нормально спросить не могу.
Покрою хуями, глядишь мне на блюдечке все выложат.
Нафиг иди с такими предъявами.
>>761526
У них есть второе видео, про вайв.
В целом как я выше написал самым рациональным вложением будет второе, а возможно даже и третье поколение, когда завезут всевозможные дополнительные технологии вроде трекинга глаз, перчаток для рук и т.д.
Насчет интересной фигни - контента уже более чем достаточно, каждую неделю что-то новое завозят.
https://www.reddit.com/r/Vive/wiki/index
Летом-осенью выйдет несколько игр средней продолжительности.

Ещё за счет божественного трекинга от Габена, игры в объеме комнаты это такая Wii возведенная в абсолют. Пострелять, подвигаться, в спортивные игры поиграть - настольный тенис, бейсболл, боулинг. То к чему я регулярно буду возвращаться.
Аноним 20/05/16 Птн 22:14:26  761532
>>761527
> создавай внимаениеблядский тред
@
> маняврируй от ответов

> настольный тенис, бейсболл, боулинг
охуенный икспириенс, 20 лет жду такое удивительное приключение
Аноним 20/05/16 Птн 23:42:42  761539
>>761532
>вниманиеблядский
Что-то больше похоже на нищенок у которых ненужно.
Мне на ваши соцолимпиады похуй, хотел поделится с тем кому интересно. Не нравится - скрой.
Аноним 21/05/16 Суб 00:30:26  761549
(113Кб, 1920x1080)
>>761346 (OP)
Опчик, ты еще тут?! 20 лет этой хуергой грезю после пробы пикрила. Вайв этот хз как что ждал, однако Кремнаш случился.
Расскажи поподробнее как оно. Какие ощущения? Сколь отдал и какое железо у тебя? ААА-йобы пробовал с патчами? Контроллеры как себя ведут? Точность хорошая? Геймпад смогут заменить?
Аноним 21/05/16 Суб 00:47:39  761551
Ты бы лучше в /хв такой тред создал. Или вообще мертвый /vr как Колумб расшевелил подробностями использования. Если тебе конечно не лень писать все будет. Тема то перспективная, ща вр будущее.
Аноним 21/05/16 Суб 11:19:05  761575
>>761549
А ты олдфаг. Моим первым ВР-устройством был DK1. Ходил оценить реальные эффекты и возможности технологии.
Ощущения хорошие. Комфортно, устройство довели до ума. Морской болезни нету совсем. Даже для тех кто очень плохо переносит морскую болезнь нету проблем совсем за счет того что сам перемещаешься в пространстве и телепортируешься.
Вместе с доставкой вышло 1к грина. Над оптимизацией очень хорошо поработали, Valve лично приглашают к себе разработчиков, дают своих инженеров в помощь. На заявленных системках во всех играх стабильно 90. Сижу на 290ой, которая в минималках, жду настоящих топов с HBM2.
Патчей на ААА игры особенно не видать. Пока в основном в симуляторы с опозданием поддержку вайва завозят(пол-года назад никто не ожидал такого успеха Valve и провала Окулуса). Сам пока до симуляторов не дошел. Если же ты про эмуляцию стереоизображения/ВР в играх без официальной поддержки, то там все примерно также как было с навасяниванием 3д в играх. Можно если хочется, но качество второсортное. Артефакты изображения, морская болезнь. Хотя говорят качество подтягивают и в некоторых играх вполне себе ничего.
Для ГТА 5 мод пилят с движением в комнате, телепортацией и стрельбой с рук. Думаю заданатить, если парни головастые окажутся. Пока до ума доведут глядишь и топовые видеокарты подъедут, чтобы без просадок 90 фпс стерео тянуть.
С контроллерами не обманули, идеальный трекинг как у гидры и нулевой инпут лаг. Ими реально можно жонглировать или ловить в полете.
Геймпад для ВР - говно, это Палмер после того как продался Пейсбуку начал сливать ВР.
Контроллеры сами по себе очень крутые, если следил за стим-контроллером это по сути полнофункциональный стим контроллер разделённый на две части. Со всеми плюшками трекпадов и современной тактильной отдачей - когда стреляешь из лука чувствуешь тетеву, рукоятка игрового автомата ощущается как настоящая, при нажатии кнопки сэмулированной на трекпаде, ощущаешь кнопку.
>>761551
На харкаче нормальных технарей-инженеров моего поколения и не осталось. В основном упертые в своей безграмотности школьники и лолки. Из-за чего большинство несколько лет как ушли из /hw. В /t поспокойней будет, тут и аудиофилов тред. В /vr только прон обсуждают да и в целом мертвая пользовательская доска. ВР пока слишком мал на целую доску - ни у кого устройств же нету.
Вообще не хотел тред создавать, сделал только чтобы поддержать традицию. Был тут пол-года назад тред чувак привез наверное первым стим контроллер в РФ, я и ещё пара человек с ним общались. На том тред и заглох. С вайвом скорее всего также будет. Все заняты духовностью, следят что там у хохлов происходит, на новые технологии времени не остается. Кому интересно тред и так найдут.
Аноним 21/05/16 Суб 12:10:37  761578
>>761575
Взахлеб читал. Спасибо что так подробно расписал.
1k с доставкой - это по-божески совсем. У барыг на Амазоне щас ценники совсем дикие.
Кстати по поводу производительности удивлен. Сам имею 770 (почти сопоставима с твоей) и 3движн. Слабы эти карты для подобного. Думаю о покупке гтх1080 летом. И надеюсь после н.г. новую ревизию Вайва запилят (хотя слухов вроде даже еще нет). Кстати сам что думаешь о паскале?
Как тебе разрешение Вайва? Сетка шибко заметна? Очки носишь?
Насчет геймпада ты зря так. В авто/космосимах за неимением руля/джойстика альтернатив ему пока нет. В нативных играх конечно же родные контроллеры будут решать.
Про комнату расскажи. Сколь площадь? Места хватает? Махая руками сбивал уже что-нибудь? За провод запинался? Одному в комнате не опасно играть? (На ютубе у многих помощники частенько.) Похоже ли на ps move, если ты конечно юзал их. Стоит брать бесплатно побаловаться/испробовать экспириенс?

ох и зря ты ответил мне)
Аноним 21/05/16 Суб 12:17:24  761581
>>761575
> В основном упертые в своей безграмотности школьники и лолки.
Тут согласен.
> В /t поспокойней будет, тут и аудиофилов тред.
Совсем случайно твой тред тут нашел. Обычно на /хв такие вещи постят.
> ВР пока слишком мал на целую доску - ни у кого устройств же нету.
Он не мал, а мертв. Инфы совсем 0. Я всего лишь хотел, чтобы твои труды писательские даром не пропали.
Аноним 21/05/16 Суб 15:14:56  761592
>>761581
Не переживай. Кому надо - найдут.

Инфы по ВР полно, последние месяцы всё бурлит. Получил массу приятных ощущений, приобщившись к релизу) Просто в рунете нету.

>>761578
У барыг сейчас ценники зверские, потому что в рознице устройств нету. Вайвов по последним подсчетам 50к экземпляров на руках.
Кстати предзаказы сейчас очень быстро рассылают уже. HTC ударными темпами наращивает производство, возможно в июне уже в розничных магазинах будет.
770ая, увы, не ровня 290 по железу. Продавалась за те же деньги на релизе, но наравне с 780ой. После даунгрейда дровами/отсуствия поддержки новых игр для кепплеров всё совсем печально. 280х уделывает 780ую.
У нвидии в минималках для ВР 970ая. И ту судя по тому что происходит с паскалем скорее всего будут даунгрейдить.
Паскаль это горячий мидл на стероидах. до 84 град в стресс-тесте, пиковое энергопотребление 400 ватт, и все это на одном восьмипиновом коннекторе. 5+1 фаза

Разрешение - говно. Я бы с радостью доплатил за 2к на глаз долларов 400. Главная проблема этого поколения благодаря окулусу. Выпустили потребительскую версию до выхода новых видеокарт. Лучше бы апскейл сделали. В экшен-играх и симуляторах всё норм. Тексты читабельны. Но смотреть кино, комфортно пользоваться рабочим столом на виртуальном мониторе и играть в симуляторы ходьбы с красивыми видами невозможно.
Очки не ношу. Для очков вайв однозначно самый удобный HMD. Есть возможность отодвигать HMD чтобы поместились очки и много места по ширине для очков среднего размера.
Насчет геймпада я не зря. Там Окулус после сделки с фейсбуком расшизелся с играми под геймпад. Вплось до того что управление в меню/прицеливание в некоторых окулус-играх совершается движением головы. Ну и ПК-онли платформа, в большинстве игр нет поддержки клавиатуры и мыши. Только комплектного геймпада от xbox.
Геймпад хорошая вещь к месту. Насчет авто/космосимов ты абсолютно правильно заметил. Управление аналогами в отсутствии руля/флайт стика - хорошая замена.
Про комнату. Вайв очевидно можно использовать и без комнаты для симуляторов, закрепив базовые станции на полке/шкафу. Т.е. есть три варианта. Сидячий экспириенс, стоячий и в комнате. Соответственно отмечаются игры в стиме.
Минимальный рекомендованный размер комнаты - 2х1.5 метра. Но это на самом деле минимум мало отличающийся от стоячего. Потому что реальный объем в котором ты можешь комфортно двигаться - это расстояние от центра минус длинна рук.
У меня пока временный сетап 3х2 метра. Планирую расчистить забитую хламом комнату под студию, там будет ~3х4 метра.
В принципе вайв стоит брать в любом случае, потому что контроллеры захвата движения и комната это вещь сама по себе, то в чем ты не захочешь себе отказывать. 200$ разницы не имеют значения.
Даже если у тебя нету места, можно в свободное время в зале играть. Кто-то вовсе переезжает/арендует комнату, лол.
Провод не мешает абсолютно, у тебя вырабатывается 6 чувство где он находится, и проблема провода продумана сам он сделан добротно, плюс подключение идет через отдельную коробку, которую нужно зафиксировать. Если провод выдернется, вудернется из коробки, а не из пеки.
Одному в комнате не опасно играть. При приближении к стенам в игре появляется сетка, которая очерчивает игровое пространство. Плюс для того чтобы не снимать HMD ради всяких мелочей спереди встроенна камера.
PS move старая технология, тогда как у вайва идеальный трекинг. Это делает разницу. И это вторая проблема ВР от плейстейшн после производительности консоли. Хотя в отличии от Окулуса сони реально стараются сделать хороший ВР, правда технологии и консоль у них устаревший мусор. Но они из них выжимают всё что могут.

Попробовать ВР определённо стоит, если ты заинтересован. Кстати, демо за деньги на вайве официально нелегальны. HTC запрещает в руководстве использовать его для таких целей. Хотя кого это в России остановит.. Ну и стоимость/качество таких демонстраций оставляют желать лучшего. Несколько вайвов в стране таки есть, и будет появляться больше. Так что идеально конечно будет найти владельца, который покажет. Демонстрировать Вайв другим само по себе удовольствие, так что такие люди будут.
А так кому как удобнее. Сам первый ДК в антикафе за абсолютно несуразную цену пробовал.

Ну и возможно в этом году таки будут официальные поставки стим железа в РФ, если у нас всё в очередной раз не накроется. Можно будет в магазинах крупных городов попробовать.
Аноним 21/05/16 Суб 20:02:28  761615
В сравнении с окулусом выглядит полным гиммиком.
Аноним 21/05/16 Суб 20:33:45  761619
>>761615
Hello. I highly recommend you to use English when you writing here. Most of Russians learn English as their second language, so it's ok. Google translate working bad with Russian language.
For example there is no word gimmick in Russian. Russian equivalent of word gimmick is "заебись".
So correct translation of your post is:

В сравнении с окулусом выглядит заебись.
Аноним 21/05/16 Суб 20:38:27  761620
>>761619
Этот аутотренинг.
Аноним 21/05/16 Суб 22:05:33  761633
>>761620
Куда уж мне..
https://youtu.be/4CoDJttJofg
Аноним 22/05/16 Вск 09:53:49  761674
>>761619
Ладно.
В сравнении с окулусом выглядит разводом для лохов. Уже проходили это все с кинектами, мувами и вимоутами. Пару раз поиграться и забросить.
ВР должен стремиться к показанному в фильме Матрица, когда поциент лежит неподвижно, а все происходит у него в мозгу.
Аноним 22/05/16 Вск 14:18:47  761692
(742Кб, 720x800, 00:00:19)
>>761674
Развод для лохов это как раз таки окулус.
Они хотели делать устройства без контроллеров захвата движения после сделки с фейсбуком. Сделать говношлем с управлением гейпадом и продать лохам гарнитуру для фейсбука.
Как Valve сделали свой HMD с контроллерами захвата движения спохватились и стали делать свои контроллеры захвата движения. Правда у них говно уровня кинекта. Трекинг осуществляется на том же принципе что у кинекта и мува - процессинг аналоговой картинки с камеры. Если для сидячего геймплея такого трекинга достаточно(хотя он вызывает морскую болезнь из-за несоответствия твоих движений головой с движениями на экране), то для контроллеров захвата движения и комнаты он не годится.

>ВР должен стремиться к показанному в фильме Матрица, когда поциент лежит неподвижно, а все происходит у него в мозгу.
Ну жди когда изучат мозг и научатся нейроинтерфейсы делать. А потом наслаждайся атрофировавшимся телом без нагрузки.

Тебе дали отличную мотивацию разминаться в играх после сидячей работы, нет, хочу обратно к мамке в животик.
Аноним 23/05/16 Пнд 01:57:02  761750
Oculus dlja BIDLA
Настоящие пацаны выбирают VIVE
Аноним 23/05/16 Пнд 09:44:34  761765
>>761750
Да знаешь, всего пару месяцев назад как-то пофиг было.
Но это бесконечное враньё и объеб достали всех. Столько говна на релизе вскрылось под NDA. На собственном форуме окулуса и реддите Палмера вчерашние фанаты ссаными тряпками гоняют.
вчера очередной бабах был, многие фанаты отменили предзаказ(который хрен когда ещё доставят), кто-то на ebay пошел свой окулус продавать.

Зато очень много доставляющих мемасов наделали.
Аноним 24/05/16 Втр 18:28:53  761892
Аноны,я просто в танке,а что с окулусом случилось? В чем они обосрались?
Аноним 25/05/16 Срд 14:13:59  761976
>>761892
Кинули энтузиастов, продались фейсбуку. Закрыли свой SDK, фейсбук видимо оптимизировал отдел разработки. В результате не осилили развить технологии, менеджеры пейсбука поняли что надо отбивать деньги - заключили партнерство с майкрософтом, слепили девайс из того что было, положили гейпад в коробку и высрали на рынок. Обещали цену в 350 баксов(по железу примерно так и выходит), выкатили 600, видимо решили отбить инвестиции пока лохи не очухались. Также запилили свой анальный магазин с эксклюзивными играми.
И всё бы ничего - консоли вон и прочее говно покупают. Но Палмер начал нагло врать про всё что можно. Потом обосрамс за обосрамсом пошел, видимо карма у них плохая. Начинка и качество электроники словно бухой ардуинщик-аутсорсер делал, угол обзора меньше чем у ДК2 и GearVR, экран ноунейм OLED. Игр на релизе 30 штук, большинство говно в котором от ВР толку нет, индюшатина которую никто бы не заметил без шильдика ВР. Релиз был в конце марта, первые посылки начали приезжать только к середине апреля. Потом оказалось что поставщики не смогли какую-то деталь произвести в нужном количестве, девайсов не хватило даже на бейкеров с первого кикстартера, отправку перенесли на конец мая-июнь.
Палмера и Ко за пиздеж собственные фанаты подняли на вилы, проплаченные комментаторы и модераторы не спасли. В итоге те поджав хвост свалили с реддита и собственных форумов.
Аноним 25/05/16 Срд 18:11:32  762009
>>761892
https://www.youtube.com/watch?v=eM8jnnuZW4Y
Аноним 27/05/16 Птн 14:27:33  762164
>>761346 (OP)
Что с персональной настройкой ? Что с межзрачковым расстоянием ?
Как дела с близорукостью/дальнозоркостью ?
Аноним 28/05/16 Суб 20:55:57  762295
>>762164
Всё отлично. Есть ворот, который при вращении подстраивает расстояние м-ду зрачкой и показывает его в цифрах на экране гарнитуры.
Для тех кто носит очки тоже все сделали - блок экранов с оптикой(он кстати запаян, собирается в чистой комнате) можно приближать/отдалять, места для очков достаточно если не сверхширокие как у хипстера-позера.
Но лучше конечно использовать с контактными линзами, потому что отдаление экрана уменьшает поле зрения(FOV), экран должен быть как можно ближе к глазам. Некоторые особенно жадные до FOV делают более тонкие прокладки между гарнитурой и лицом.
Аноним 28/05/16 Суб 21:07:13  762301
Меня интересует такой аспект. Т.к. по факту мы имеем экраны прямо перед глазами, то как работает фокусировка у глаза? Значит ли это, что глаз постоянно сфокусирован на короткую дистанцию? Как это влияет на утомляемость глаз, и не приведет ли к заболеваниям?
Аноним 28/05/16 Суб 21:31:41  762305
>>762301
А линзы там для чего ставят тогда, алло?
Глазздорового человека не может фокусироватся ближе 10см, поэтому и ставят линзы, которые "уднинняют"
Аноним 28/05/16 Суб 22:17:51  762315
>>762295
Подстраивает софтово или экраны с оптикой подвижны ?
Спасибо за подробный обзор, а можно попросить развратных фото и скриншотов с техническими отверстиями и разъёмами
А столик например виден в виде сетки ?

Хотелось бы попробовать, но в моём городе даже стимпад проблемно пощупать
Аноним 29/05/16 Вск 16:52:16  762365
>>762301
Для этого в гарнитуре стоит оптика. Не разбирал подробно вопрос, но как я понял оптика меняет фокус на бесконечность.
Насчет вреда/нагрузки для глаз.
Вреда я думаю нету, подробных исследований вопроса не видел, но и тревогу никто не бил. OLED экраны гораздо естественней для глаза, потому что светится сам пиксель. Существуют подозрения про вредный спектр синего цвета. Но это относится и к обычному освещению.
Т.е. не вреднее обычного света.
Но. а) если у тебя есть болезни глаз, стоит посоветоваться с врачом. б) изображение и стереокартинка в устройстве не 100% идеально, потому вызывает большую нагрузку на зрение профессиональные окулисты которым демонстрировали потребительские версии HMD отмечали именно эту нагрузку.
По их словам это просто более сильная нагрузка, долгосрочного или перманентного вреда от использования головных мониторов они не видят.

>>762315
Механическая подстройка. Вот подробная статья с разбором. Понимающие инженеры-технофаги могу насладиться качеством и эстетикой железки.
https://www.ifixit.com/Teardown/HTC+Vive+Teardown/62213

Нет, ничего не видно в виде сетки. SDE выглядит как фильтр пост-обработки поверх картинки. Потому и называется эффект окна-двери, через которое ты смотришь.

Дерзай, глядишь повезёт. ОП сам в провинции живет, например.

Со стимпадом всё просто. Если хочешь комфортно играть с дивана - бери, не пожалеешь. В этом году будет новая ревизия, правда не известно когда. Обещают обновление дизайна и эргономики. Ну как у геймпадов юбилейные и дизайнерские издания.
Аноним 29/05/16 Вск 17:12:50  762367
Покидаю вам немного годноты.

https://www.youtube.com/watch?v=zPKUO1yKAqY
https://youtu.be/QEoAhF2FKE4
https://www.youtube.com/watch?v=hz2I8yBZw7A
https://www.youtube.com/watch?v=Gh33IkBLmxE
https://youtu.be/D0MrmS3yWvI
https://www.youtube.com/watch?v=TwtEw2ggPnA
Аноним 29/05/16 Вск 17:26:38  762369
Спс за ссылки.
Говорил же /vr тред/доску надо было поднимать.
Аноним 29/05/16 Вск 17:31:06  762370
>>762365
Внезапно понял что SDE при желании можно воспроизвести на мониторе.
Поле зрения гарнитуры у нас дано.
http://doc-ok.org/?p=1414
Надо посчитать для конкретного монитора расстояние на котором надо держать голову чтобы получить тот же фов, сделать черную маску по форме линз на экран и вставить фото Vive через линзы.
Похожесть с реальным SDE смогу на глаз подкоректировать.
Аноним 29/05/16 Вск 17:33:41  762371
>>762369
Скинь там ссылку на тред, если хочешь. Просто это пользовательская доска про которую никто не знает и её нету в списке досок на главной, где сидят 1.5 любителя прона на GearVR/кардбоард.
Они там даже игори не обсуждают.
Аноним 29/05/16 Вск 17:40:42  762372
(265Кб, 1928x1200)
Да, ещё новостей. На этой Е3 будут показывать игры для XBOX VR. Т.е. таки будет предполагаемое слияние Кокулус и Xbox.
По слухам этот Вр будет уже для новой консоли майков, которая выёдет в конце 2017го.
Аноним 30/05/16 Пнд 17:21:33  762524
>>762365
Спасибо
Вряд ли я кого найду со стимпадом, а тем более с Vive

От покупки стимпада останавливает только то, что редок он у нас и стоит дорого, пока на дуалшоке сижу. К тому же не слишком нравятся USB донгл и батарейки
Аноним 30/05/16 Пнд 17:25:14  762527
>>762365
Спасибо за ссылки
Я пропустил разборку от iFixit
Линзы френеля, система трекинга...
Жаль я нищеброд
Аноним 30/05/16 Пнд 22:56:27  762576
>>762524
СК можно долларов за 60 с доставкой в РФ купить.
Есть инфа что в этом году планируют завезти железо стим в РФ. Подвижки идут.

>>762527
Не переживай, будет на твоей улице праздник. Второе поколение самое лучшее по вложению будет. Глядишь и цены ниже будут как ВР в массы пойдет.
Аноним 01/06/16 Срд 21:27:47  762922
>>761346 (OP)
Покупал где? В Россию переправлял или ты за границей сейчас?
Инструкцию можешь подробно описать? А то барыгам нет желания х2 платить
Сейчас только предзаказы высылают?
Аноним 02/06/16 Чтв 15:45:27  763001
Глаза не болят? Голова не болит? Не кружится? Кино можно смотреть?
Аноним 02/06/16 Чтв 18:35:47  763017
>>762922
Ты уверен что тебе нужно первое поколение?


>>763001
Нет. Нет. Нет, за счет технологии трекинга от Valve морская болезнь отсутствует.

Кино можно будет смотреть во втором поколении, сейчас разрешения мало. Если заполнить виртуальным экраном весь обзор будет что-то м-ду 480 и 720р.
Аноним 02/06/16 Чтв 20:10:35  763029
>>763017
Учитывая, то что 2 выйде хер знает когда? Ну дамаю что минимум год, так ведь?
Просто если 2 или 3 то можно и 1 взять
Аноним 02/06/16 Чтв 21:42:59  763032
>>763029
Скорее всего 2ое поколение будет скоро. Через год, максимум 1.5.

Плюс второе поколение будет более выгодным вложением - дополнят технологиями вроде трекинга глаз, нормальное разрешение экрана чтобы комфортно играть во все игры, смотреть кинцо, использовать виртуальные мониторы.

Первое поколение стоит брать если хочешь здесь и сейчас.
Аноним 02/06/16 Чтв 22:55:26  763038
(28Кб, 800x800)
>>763032
оптимистично
Аноним 02/06/16 Чтв 23:57:00  763041
>>763038
Спасибо пейспуку, которые на год раньше выкатили ВР с 2к и гейпадом. https://www.youtube.com/watch?v=eS-Ii-4NHEk
Аноним 03/06/16 Птн 18:48:50  763108
>>763032
Так как ты покупал?
Аноним 03/06/16 Птн 19:08:10  763111
>>763032
>>763108
Ну и неизвестно, что с курсом будет через 1.5 года
Аноним 03/06/16 Птн 20:17:41  763115
>>763111
Забекапся в доллары.
>>763108
Напрямую с офф сайта. Если ты из тех кто может себе свободно позволить выкинуть деньги на это развлечение - дам гайд.
Сам буду менять на второе поколение как выйдет.
Аноним 07/06/16 Втр 01:43:22  763495
>>763115
Ну так что, запилишь инструкцию?
Аноним 07/06/16 Втр 15:56:23  763554
Ребят, что за говно? Мне просто нужен монитор который можно одеть на голову и не ебать мозги, ну еще голосовой ввод, но я сам подключу.
Взять в руки ссаный жойстик и рубиться в ебаные игры блять, какой нахуй контент? Мне блять и существующего контента хватит за глаза, похуям мне на все эти ебаные тридереальности.
Почему я блять не могу это сделать? Что за хуйня? Что блять вообще происходит с этим вр?
Аноним 07/06/16 Втр 17:30:06  763560
>>763554
Внезапно двачую этого. Какие проблемы с запуском пасьянса в ВР, диаблы, ютуба? Нахуя там спец.контент?
Аноним 07/06/16 Втр 18:07:30  763562
test
Аноним 07/06/16 Втр 21:47:53  763578
>>763495
Брал на офф. сайте. Сейчас предзаказы в течении 72 часов отправляют, скоро в розницу уже пойдет.

Доставлял через посредника-форвардера "Бандеролька".

HTC адреса посредников-форвардеров не банят.

Биллинг адрес и шипинг адрес указываешь посредника.

Средства списывают за неделю до отправки. Должно прийти письмо о том, что надо предупредить банк о списании средств в крупном размере в пользу HTC/Digital River Ireland.
Если в первый раз платеж не проходит - решаешь проблемы с банком, потом звонишь в HTC America(через скайп можно позвонить бесплатно).

Когда придет посреднику, надо указать в коментариях чтобы при перепаковке уложились в лимит объемного веса.

Также возможно скоро будет в РФ, можно прогадать на доставке из штатов. Но это слухи.

>>763554
И будет у тебя 720р картинка и производительность ниже чем на плоском экране.
Аноним 07/06/16 Втр 21:49:06  763579
>>763578
Очевидно, сейчас средства списываются сразу. Так что лучше банк заранее предупредить о транзакции.

Если что задавай вопросы.
Аноним 07/06/16 Втр 22:26:39  763583
>>763579
>>763578
Спасибо!
Аноним 07/06/16 Втр 22:51:04  763587
>>763583
Возможно тут будут продавать.
http://www.svyaznoy.ru/catalog/accessories/8948/2983472
Аноним 07/06/16 Втр 23:31:36  763596
>>763578
>И будет у тебя 720р картинка и производительность ниже чем на плоском экране.
Как на качество картинки это может влиять вообще? Бред, лол.
Аноним 08/06/16 Срд 02:09:14  763605
>>763596
Ты тред вообще читал?
Аноним 08/06/16 Срд 07:59:02  763615
>>763605
Если всё действительно так как ты говоришь - кажется всех наебали с этими шлемами которые нельзя использовать как простой, лол, экран. Быть заложником контента и войны стандартов - нахуй.
Аноним 09/06/16 Чтв 02:31:03  763730
>>763615
А ты фантазер. Как, по твоему, картинку автоматом с плоского экрана в стерео переносить автоматом? Управление обычной игры на контроллеры захвата движения? Всякое кинцо ютабчики и симуляторы ходьбы будут доставлять во втором поколении, Сейчас разрешение маловато, спасибо Палмеру обманщику.
Аноним 09/06/16 Чтв 10:58:03  763748
>>763615
Ты хоть понимаешь как они работают ?
Экран 12001080 растягивается до FOV 90-110 градусов при квадратном экране.
А ютубчик это FOV 40-50 при 16:9
То есть Видео 800
480 в результате, но пиксели то не оп сетке стоят - линзы искривлят, так что хз что там с воспринимаемым разрешением видео.

Никто и не говорил, что это замена ТВ или Монитора - VR Headset отдельный класс устройств.
А что сами себе придумали далёкие от техники люди - их проблемы.
Хотите персональный монитор - давно есть видеоочки, HMD. По сути 2D-3D монитор в коробке на голове. Только вот заменить VR он не может.

Я бы хотел шлем с такой оптикой, которая могла бы переходить из режима шлема (VR FOV 90-110) в режим монитора (HMD FOV 40-50)
Только вот это дорого, сложно и в итоге снизит качество
Аноним 09/06/16 Чтв 13:09:59  763761
>>763730
>>763748
Ну вы чего, в самом-то деле?! Это ж зеленый, либо дебил. либо все вместе.
Аноним 10/06/16 Птн 18:21:27  763919
>>763761
Да нет, он просто не разбирается в технологиях. Не знать что-то - нормально.

>>763748
>Я бы хотел шлем с такой оптикой, которая могла бы переходить из режима шлема (VR FOV 90-110) в режим монитора (HMD FOV 40-50)

Идея хорошая, но до этого очень далеко. Скорее технологию Magic Leap до ума доведут.

Сменная оптика - страшный костыль - утяжелять HMD, механические части, выше риск засорения объема м-ду оптикой и экраном.
Технологии же нано-оптики, где линза может изменять свои оптические свойства, в зачаточной стадии.
Аноним 10/06/16 Птн 18:25:44  763920
>>763919
> Да нет, он просто не разбирается в технологиях. Не знать что-то - нормально.
Что-либо не знать - норма. Но при этом заявлять как всех наебали - нет.
Аноним 12/06/16 Вск 22:17:24  764150
>>763919
Поэтому и написал, что снизит качество в итоге.
Тут без механических частей никак. Барабан с разными линзами не поставить по весам и габаритам, жидкостные линзы не вариант тоже из-за габаритов.
Единственное - смена блоков оптики вручную.
Но тогда бдет пыль, мусор и риск повредить экран и оптику.
Хотя на DK1-2 вроде не страдали от пыли

Не знать нормально, но зачем не зная придумывать чьи-то несуществующие обещания
"Кофемашины не варят яйца - всех на*бали"
Аноним 13/06/16 Пнд 07:11:40  764192
Хоть Fallout 4 и высер от Тодда, это важная и знаковая новость для ВР.

>Tonight at the Bethesda E3 2016 briefing, Bethesda announced that two if its latest games, Fallout 4 and Doom, are getting virtual reality versions.
>Fallout 4's VR edition will launch in 2017 for the HTC Vive, though Bethesda did not announce a release date or platform for Doom's VR version.
>"Let's not make a short version of Fallout 4--the promise is the whole game," game director Todd Howard said.
http://www.gamespot.com/articles/fallout-4-and-doom-vr-versions-announced/1100-6440743/

Первый анонс нативной ААА игры от ААА студии. Лед тронулся, пресяжные заседатели!
Аноним 13/06/16 Пнд 07:14:01  764193
>>764192
И там будет именно нативная поддержка Вайва, не Какулуса.
Хотя Гейб любит всех своиз детей, и на Руфте будет работать через OpenVR через васянскую эмуляцию вайв контроллеров на любом контроллере, будь то Гидра, Лип Моушен или Какулус тач.
Аноним 13/06/16 Пнд 07:21:47  764195
(935Кб, 2640x1761)
meme time
Аноним 13/06/16 Пнд 07:28:49  764196
https://www.twitch.tv/bethesda/v/72129877?t=1h47m13s
Аноним 13/06/16 Пнд 13:09:35  764221
>>764192
https://www.youtube.com/watch?v=lK4zLfNxJ6M
Аноним 13/06/16 Пнд 14:32:02  764236
bump
Аноним 14/06/16 Втр 08:55:56  764333
>>761346 (OP)
ОП поясни, а если у меня один глаз видит хуже другого эффект 3д порушится? Есть легкая амблиопия, ничем не нравится.

И еще поясни - комната какого размера нужна под это дело? Можно ли играть сидя на стуле в своем чулане 2х2 метра, или нужно в большой комнате обязательно развешивать датчики?
Аноним 15/06/16 Срд 04:10:57  764431
>>764333
Насчёт зрения тебе никто не скажет, даже врач. Самое верное - попробовать.

Минимальный сетап, если не путаю - 2х1.5
Можно вообще с одним маячком сидя играть.
Но по хорошему ты хочешь как можно больше места.

Дело в том, что реальное пространство, в котором ты можешь комфортно ходить - реальное пространство минус длинна рук.
У меня пока временно 2х3, но хочется больше.

С другой стороны приспособиться можно будет к любому объему. Для игры "в комнате" реально играть в 2х1.5
Аноним 15/06/16 Срд 14:31:10  764488
>>761346 (OP)
Объясни мне уже наконец, как ты там видишь? Я правильно понимаю, что это как обычный монитор, только с обзором как бы из глаз? Заходишь в игру и чтобы осмотреться не надо мышкой ворочать, достаточно повернуть головой, т.е. картинка везде куда смотрит глаз?
Если это не так, тогда объясните, нахуя вообще оно нужно?
Аноним 15/06/16 Срд 18:27:36  764530
(26Кб, 494x373)
>>764488
Это как смотреть на мир через плавательную маску.
Ворочаешь головой и ходишь как хочешь, суб-миллимитровое позиционирование в пространстве задержек нету, как бы быстро головой не тряс.
Аноним 16/06/16 Чтв 19:15:21  764635
А вот и достойное бюджетное решение.

https://www.youtube.com/watch?v=4pyuJa8VnME

400 долларов, разрешение как в Окулусе и Вайве, RGB OLED.

Прямая доставка в Россию. Совместим с OpenVR/SteamVR.

Если к нему найти б/у гидру за недорого(габен для работы гидры с ВР свой официальный опенсорс драйвер написал)... Можно во все игры для вайва играть.

Релиз в июле.
Аноним 17/06/16 Птн 01:38:05  764655
Опчик почитав тред понял, что ты прям фанат всех этих ВРов, можешь пояснить ньюфагу, что там делают за очки Сони? Чем они отличаются от Окулуса и Вайва?
Аноним 17/06/16 Птн 13:38:44  764711
>>764655
Сони очень стараются сделать ВР. как-никак много лет занимаются технологией. Хорошие игры делают, активно освещают. Но PSVR плох из-за того что в консоли для ВР слишком слабое железо и мув вместо технологий трекинга.

Если хочешь бюджетный вариант, стоит присмотреться к OSVR. Выше запостил инфу про них. выходят в июле.
Аноним 17/06/16 Птн 14:39:28  764721
>>764711
То есть грубо говоря из за слабой пс4, ВР будет хуевым в плане графона?
Аноним 17/06/16 Птн 16:27:12  764735
>>764530
>Это как смотреть на мир через плавательную маску
Угол обзора по ощущениям меньше/такой же/больше, чем в мониторе?
Аноним 17/06/16 Птн 17:40:51  764738
>>764735
Как в плавательной маске. В статье doc-ok.org/?p=1414 по результатам замеров вышло 110х113 градусов.

>>764721
Конкретно ОЧЕ ХУЁВЫМ. У людей будет сильный бугурт от контраста между видео из роликов сони и реальной картинкой в HMD.

Если я на вайве не вижу графона в играх.. В вайве по факту важнее графона освещение, PBR прям удваивает эффект присутствия.

Плюс хреновое управление уровня аркадного аттракциона. Игры в принципе ожидаются хорошие. В общем что-то среднее между кардбоардом и полноценным ВР выходит. Вроде все возможности есть, но качество плохенькое.
Аноним 17/06/16 Птн 20:55:19  764750
>>764738
А майки думаешь выстрелят со своим скорпио (уровень р9 390) окулусом допиленым/нынешним? Я вот, чего то загорелся после анонса фоллаута 4 в ВР, для меня прям мечта детства по пустоши побродить еще с первых фоллачей как ирл или хотя бы управляя с геймпада, но с визуалом как там.
Единственный годный тред в мертвом и бесполезном /т да и во всем рунете где я был, где так хорошо за ВР в целом поясняют.
Аноним 18/06/16 Суб 10:14:08  764797
>>764735
Сделай руками жесты "окей" и плотно приложи к глазам, вот примерно такой обзор там, но полезный конус обзора намного меньше, примерно 30-40 градусов от центральнеой линии, потому что все что находится по краям начинает мылить (не в фокуче линз) потому постоянно приходится работать шеей, а глаза смотрят всегда вперед.
Аноним 18/06/16 Суб 11:49:58  764802
>>764797
Взорал чёт
Сижу в офисе и твой совет испытываю.
Как-то посмотрели косо
Аноним 18/06/16 Суб 15:37:38  764811
>>764797
Ну это перебор. Даже в кардбоарде лучше фов чем ты описываешь.
Аноним 19/06/16 Вск 11:21:29  764878
>>764811
может у тебя пальцы жирные или глаза глубоко сидят, хуевая аналогия получилась
Аноним 19/06/16 Вск 15:34:51  764893
>>764878
>пальцы жирные
Ктоб говорил..
Аноним 20/06/16 Пнд 17:01:08  765003
ОПчик, какие новости у тебя? Во что-нибудь новое баловался?

https://youtu.be/qoMh1fpsXP8
https://youtu.be/iIrmhf9pRH0
Аноним 21/06/16 Втр 09:36:24  765046
>>764721
Меня больше беспокоит не графон, а трекинг и лаги.
Допустим графика совсем простенькая и пс4 выдаёт 90 или 120 фпс без проблем и всяких говноварпов, но вот трекинг eyetoy и лаги могут вызывать у людей дискомфорт.

Надеюсь у них всё-таки получится, иначе для масс тема вр начнёт загибаться
Аноним 21/06/16 Втр 12:41:05  765056
>>765046
Не боись. На третьей плойке играли не взирая на проблемы с графоном и тут тоже будут. Главное контент завезти. А во втором поколении на консолях расцветёт.
Многие пиндосы говорили что в сравнении с консольным ВР и окулусом вайв самый ништячный, но дороха(нищеброды живущие по съемным квартирам и подрабатывающие игрожуром, у них даже пеки-то нету).

>>765003
Лето, жарко.
Прикупил недавно вот это http://store.steampowered.com/app/400760/?snr=1_7_7_230_150_4

Офигенная игра, регулярно играю как и в стрельбу из лука в The Lab(там бесконечный режим с рейтингами ввели.) Классно, заходишь размяться с утра, побить рекорды других игроков. Есть ежедневная доска рекордов.
Аноним 21/06/16 Втр 15:28:54  765087
Я не особо понял - на Вайв какие-то свои игры? Тут не как с 3д нвидии, в любую не покатать?
Аноним 21/06/16 Втр 15:39:40  765089
>>765087
Ты хоть одну ссылку ютуба открой (выше), чтобы понять о чем речь в треде и не задавать глупых вопросов.
Аноним 21/06/16 Втр 17:24:23  765112
>>765087
Тут нужны игры с модами или родной поддержкой.
Это всё-таки не просто стерео, а ВР
Аноним 23/06/16 Чтв 07:14:27  765257
>>761346 (OP)
Я в прошлом году почти ослеп на один глаз из-за аллергии.
Смогу ли я нормально юзать эти ваши оккулус рифты?
Аноним 29/06/16 Срд 00:24:09  765773
(36Кб, 1080x1080)
Блять, так хочется увидеть фьючер уже здесь и сейчас, но внутренний жид просто хватает меня клешнями изнутри и держит, крича, что во втором поколении намного лучше все сделают, да и игры к тому времени хоть какие-то выйдут. Пиздец, не могли сразу нормальный релиз выкатить, чтобы не ждать неизбежных доработок и оптимизаций, так дожить было бы в 10 раз легче. Сраные Окулус и Мелкософт.
Аноним 07/07/16 Чтв 12:17:57  766407
>>765773
>XXI век
>сразу
Ох, ю.
Аноним 12/07/16 Втр 06:47:26  766686
>>766407
Он всё правильно говорит, тащем.

ОП-кун репортинг. Как у вас тут дела, как лето? Покидать годноты какой, или кулстори?

https://www.youtube.com/watch?v=vMLfusI9aIs
Аноним 12/07/16 Втр 11:02:23  766693
(165Кб, 1920x1080)
>>766686
> Как у вас тут дела, как лето?
Жарко. Ждем зимы, новых устройств и игоря нативного.
> Покидать годноты какой, или кулстори?
Бессовестный, ты еще и спрашиваешь?! Трави давай конечно.
> Ссылка
Эх, такое бы в TTD или RR3.

Аноним 13/07/16 Срд 12:20:22  766828
adrift гамал, как впечатление?
Аноним 13/07/16 Срд 12:22:29  766830
>>762372
где твоя ванга теперь
Аноним 13/07/16 Срд 17:37:35  766862
>>761346 (OP)
Ожидания - НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ! АБСОЛЮТНЫЙ ВОДОРАЗДЕЛ! ВСЁ ЧТО БЫЛО ДО РИФТА И ВАЙВА НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ!

Действительность - >пук (на который всем кроме опушки и пары ебланов поебать)
Аноним 13/07/16 Срд 17:43:21  766863
>>766862
Нищий амударебенок/зивонобомж без фантазий и мечт?
Аноним 14/07/16 Чтв 10:57:00  766915
(24Кб, 394x458)
>>766686
> Покидать годноты какой, или кулстори?
три дня прошло - никакой годноты нет, как и ожидалось

> кококо виар жив
Аноним 14/07/16 Чтв 12:23:42  766923
>>766830
Инфа была из расписания выставки E3. Не все на сцене показывают. Возможно вообще только закрытый показ для журналистов был. Как многие вещи которые были должны были быть на Е3, но на сцене их не было.

>>766828
Посмотри отзывы в стиме. На днях выпустят версию под вайв. Вообще игра судя по отзывам так себе. Я бы взял ради графона, но шизанутые разрабы запихнули в игру дерьнуву, так что могут идти лесом.
Чсх шизик который запихнул в игру денуву достал остальную команду и его уволили. Может ещё выпилят говно, тогда куплю.

Есть ещё одна ВР игра с ходьбой по космическому кораблю на 4ом анрыле. Но она тоже так себе. Pollen.

И ещё одна в разработке, вот эта вроде норм. Название не помню.

>>766693
HTC почти допилили свои утилиты для mixed reality.
Скоро будет много видео. https://www.youtube.com/watch?v=xfJOPCrY0SE

Поиграл в Vivecraft https://www.youtube.com/watch?v=3C5zdkrehio
Годнота, фанаты маинкрафта шишку бы стерли на это видео.

В AltspaceVR завезли световые мечи, как же это очешуенно было с ними поиграться. Пусть они там и игрушечные и сетевой код упрощенный. Жду недождусь Raw Data там будет первый ПВП на мечах для ВР. Говорят в этом месяце релиз.
https://www.youtube.com/watch?v=kj4FT4_sKLw

Запощу свой старый пост, который не хотел раньше публиковать по причине того что он философский, не всем может быть доступно понимание.

>>764750
Может взлетит, может нет. Одним железом проблемы не решишь. У майков плохо с головой(сколько решений, вредящих им самим принимают, нынешние менеджеры далёкие от реальности люди. Если Балмер был поехавший, то деньги он рубить умел. А эти просто ебанутые.) и нету игр. Им нужно прям всё менять чтобы вернуться в строй.
Скорее сони будет тотально доминировать следующее поколение. не думаю, что сони будут выпускать консоль слабее бокса. Да и скорпио пока на вброс похож чтобы планы сони спутать. Напоминает штаты холодной войны, которые показывали несуществующую технологию, а советы из последних сил находили ресурсы, урезая зарплаты, и за несколько лет запиливали таки эту технологию.
UPD. Майки пока заявляют что не хотят делать своей ВР гарнитуры, и предоставят возможность разным производителям делать свои устройства. Судя по всему в Scorpio будет полный чип Polaris 10 он же RX480/290/390
И как они недавно заявили, они не будут "отвлекаться на ВР". Популизм, такой популизм.
http://wccftech.com/microsoft-making-sure-future-proof-games-scorpio-not-getting-distracted-vr/
Переводя на русский - у нас нет наработок и средств чтобы вкладываться во что-то новое. У нас есть оставшийся рынок Xbox фанбоев, приходите и сами делайте на нем ВР.

В итоге с ВР я бы сейчас ставил на ПК. Или смотрел на второе поколение сони. 390ая сейчас это минималочки ВР, дальше системки только вверх пойдут. Первое поколение ВР на ПК будет дешеветь, да и второе не за горами.

Хочу подробней затронуть тему хотелок в ВР. ВР игры могут координально отличаться от того как представляешь их себе в теории. Люди которые думали что будут часами залипать в Элитку в итоге больше времени проводят ежедневно играя в Space Pirate Trainer, игру с геймплеем длинной в 5 минут.

ВР сам по себе отличается от того что люди в массе ожидают. Это как сравнивать книжки и видеоигры. Где в книжках больше свободы и фантазии, полёт мысли, а игры это действие.
ВР оставляет сложное впечатление. Да, технология доросла, это полноценный ВР. Но тот ли этот следующий шаг, новый уровень переноса в мир фантазий?
Так вот, я думаю что это не следующий шаг. Это нечто другое.
Если видеоигры это шаг в сторону реализации фантазий в плане визуальном и привнесение интерактива ценой ограничения полета фантазии(взаимодействие и интерактив в играх имеют значительные ограничения в сравнении с тем что можно вообразить в голове). Дальше по этой оси развития нейроинтерфейс и матрица(которые по сути никогда не будут реализованы), а не виртуальная реальность.
Если мы возьмем нейроинтерфейс и матрицу за ноль, то виртуальная реальность в нынешнем состоянии находится на противоположной от видеоигр точке оси. Это шаг от реальности в симулируемые, виртуальные миры. Дополнение, расширение реальности, создание виртуальных её вариантов.
В итоге ВР слишком реальный. В будущем он как и видеоигры по вектору будет стремится к точке абсолюта: реалистичности, абсолютной симуляции, нейроинтерфейсу. Но никогда её не достигнет, остановившись на определённом уровне.

Интересно будет понавлюдать за развитием ВР. Разработчики и энтузиасты просто хотят чтобы это случилось, делают эту технологию. Но никто точно не знает все возможные её применения. Это сродни выпусканию джина из бутылки.

>>766862
НИНУЖНА. Я каждый день стреляю в тире, из лука(недавно мультиплеерный кооп завезли). Рублю арбузы катаной в додзё. Играю в разные игры, регулярно выходит что-то новое. А ты дальше сиди с ногамезом, даунгрейдами, говном вместо видеокарт и шизоденувой вместо сервиса.

>>766915
Лениво было писать.
Аноним 14/07/16 Чтв 12:29:37  766924
>>766693
Ещё PvP видео RawData.
https://www.youtube.com/watch?v=Vo8zMLtbYps

Это пока ранний геймплей, в ВР ещё предстоит продумать и изобрести правила/механики боёв на мечах. Проблема в том, что физически ты не встречаешь сопротивление. По словам разработчиков у них это реализованно соскальзыванием/выворачиванием меча.

Да, анончик, если хочешь, оставь фейкомыльце - пообщаемся.
Аноним 14/07/16 Чтв 14:26:56  766928
https://www.youtube.com/watch?v=pNuSm4BYg2Y

Игра - огонь. Жаль что они эту часовую компанию под сукно положили. Надеюсь удасться уговорить зарелизить.
Аноним 14/07/16 Чтв 23:38:31  766958
>>766924
>>766928
Хуанг гондурас и сюда добрался. На всём кроме 1070 и 1080 проблемы и баги.
Аноним 15/07/16 Птн 00:50:17  766969
(32Кб, 894x272)
>>766958
Да, забыл добавить. В игре завезли обещанные технологии ускорения ВР, которые по обещаниям хуанга поднимают вдвое производительность.
На 1080ой играть комфортно только на средних.
Аноним 17/07/16 Вск 23:25:19  767187
Аноны привет. Почему очки ВР такие дорогие у нас? В штатах вайв стоит 800 баксов (50К) а здесь аж от 90К до 125К?
И вообще есть ли смысл его сейчас брать или лучше подождать до второго поколения?
Аноним 18/07/16 Пнд 05:12:07  767199
>>767187
Потому что 3.14дорашки, сэр. Срать на голову другим и драть в три шкуры с собрата это так приятно.
Стоит подождать второго поколения. Его на дольше хватит.
Первое если хочешь прямо здесь и сейчас. Пожалеть не пожалеешь, стоит каждого цента. Но через год побежишь за новой версией.
Аноним 18/07/16 Пнд 12:41:24  767218
>>767199
яснопонятно. А что лучше брать - вайв или окулус?
Аноним 18/07/16 Пнд 22:14:25  767274
>>767218
Вайв. Но предупреждаю, SDE в этом поколении портит жизнь. Читаемо но не более. Выше по треду писал.

Если таки соберёшься брать - расскажу как заказывать.
Аноним 19/07/16 Втр 09:03:48  767293
>>767199
>официально не ввозимый дефицитный товар
>пидорашки
Что-то проиграл с этого запутавшегося в жизни молодого человека.
Аноним 23/07/16 Суб 13:01:53  767568
>>767293
>65т.р. с 4 дневной доставкой до дома
>продает за 120к
Запутался тебе за щеку, спекулянт позорный.
Аноним 23/07/16 Суб 14:06:17  767575
>>767568
А я тут при чём? Если товар не завозится в страну официально, цены заламывают. Это так во всём мире.
Аноним 23/07/16 Суб 14:40:35  767578
>>767575
Нормальные люди не заламывают. Заламывают только барыги. Услуга привоза в Россию явно не стоит 55 т.р. При том что у таких барыг как правило даже в наличии устройства нету.

Ты тут при том, что если считаешь это нормальным, значит тоже пидораха которая поддерживает обдираловку, надеясь самому в один прекрасный день на этом нажиться.
Аноним 23/07/16 Суб 22:51:34  767599
>>767578
>если считаешь это нормальным, значит тоже пидораха которая поддерживает обдираловку, надеясь самому в один прекрасный день на этом нажиться.
Диванная экспертиза подъехала. Ну какое это всё имеет отношение к положению вещей в мире? Впрочем, одно только упоминание пидорашек — это уже тревожный звоночек, можно было всё это не начинать. Если человек во всём винит пидорашек и видит их на каждом углу, значит, он изначально не в ладах с логикой. Раньше вот жидов во всём винили, теперь новый тренд — пидорашки.
Аноним 24/07/16 Вск 10:22:52  767619
>>761346 (OP)
http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?t=2178066

Нашол нормального контента
Аноним 26/07/16 Втр 11:29:47  767807
>>767599
>положение вещей в мире
Ну, ок, ок. Бандера занимался геноцидом, потому что таково было положение вещей в мире.
Я не везде вижу пидорашек, а там где они есть. Если ты обманываешь ближнего своего вместо того чтобы честно заработать - то ты пидораха. Просто признай это. Ты принял положняк что все так делают и это нормально. Я наебую, меня наебуют. Все хорошие, просто жизнь такая.. Пидорашья
Аноним 29/07/16 Птн 18:44:41  768059
>>761346 (OP)
Сканеры только в проводном режиме работают ?
Глупый вопрос и гулить лень, извините

Но круто было бы иметь возможность раз в неделю зарядить их, поставить на место, заново откалибровать и всё
Либо рядом с розеткой поставить и не тянуть провод для данных
Аноним 30/07/16 Суб 10:22:57  768088
>>768059
Базовые станции пассивные, они просто пробегают комнату с постоянной скоростью. Но требуют постоянного питания. Хотя можно подключить аккумуляторы, они не так много жрут. Только зачем?

Единственный провод который для них есть - синхронизация. И он требуется только если базовые станции не видят друг друга.

Tl;Dr кроме питания из розетки никаких проводов, это просто лазерные маячки.
Аноним 30/07/16 Суб 11:36:03  768090
>>767807
Терпила рассказывает о том, как здорово быть честной лошарой. Лол.
Бандера, геноцид, обоссаная политота - да ты еще и еблан, падкий на дешевую лапшу на уши. Не пройти ли ткбе до политача ?
мимо
Аноним 30/07/16 Суб 13:50:37  768096
>>768090
Твоё мышление зоновскими категориями только подтверждает мою точку зрения.
Безграмотность, отсутствие культуры и "уличное" воспитание приводит к тому что вырастают высоковозрастные лбы без понимания азбучных истин.
Как я выше сказал, поясняю доступным языком. Можно и без политоты. Сути факта это не меняет. Признание наёбки нормой это показатель недоразвитости, слабости, признание за сильным права тебя наёбывать. Только и всего.
З.Ы. Бандера - азбучный факт. Если ты считаешь что он был положительным персонажем, советую поискать лапшу за ушами.
Аноним 30/07/16 Суб 14:49:05  768101
>>768096
>Твоё мышление зоновскими категориями
>Ты принял положняк
>Твоё
Шизик слетел с катушек, несите галоперидол.
Аноним 30/07/16 Суб 15:00:36  768102
>>767807
>Если ты обманываешь
Кто тебя обманул-то, дурачок? Цена объявлена, хочешь бери — хочешь нет.
>то ты пидораха
А если я, например, австралиец, проживающий в Бразилии? Тоже пидораха?
>Ты принял положняк что все так делают и это нормально.
А кто сказал, что это нормально? Впрочем, с такой аргументацией
>Просто признай это.
эксперты по рыночным отношениям спокойно повесят на тебя убийство Кеннеди. У меня только один вопрос остался: Бандера тоже был пидорахой? Ну, чтобы удостовериться, что все беды в мире от пидорах.
Аноним 30/07/16 Суб 15:14:35  768103
>>768102
Я уже говорил, что пидорах использую для доходчивости информации. Судя по твоей реакции отлично помогает. )
Аноним 30/07/16 Суб 15:36:34  768104
>>768103
>пидорах использую для доходчивости
Обосравшийся рыночный аналитик ударился в оправдания. Попробуй не злоупотреблять незнакомыми словами.
>отлично помогает
Кому помогает? От чего? Шизик as is.
Аноним 30/07/16 Суб 15:55:18  768107
>>768104
Оправдываться тут только ты пытаешься. Я написал один пост по абсолютно другой теме, а тебя до сих пор рвёт.
Аноним 30/07/16 Суб 16:03:48  768108
>>768107
>тебя рвёт
Ну вот, продолжается. Зачем мне оправдываться, если под кроватью пидорахи у тебя?
Аноним 30/07/16 Суб 16:07:02  768111
>>768108
Тебе не с кем поговорить, да?
Аноним 30/07/16 Суб 16:59:42  768115
>>768111
Да я просто не понимаю, как можно быть такой тупой обезьяной и везде видеть происки каких-то «пидорах». Недоумеваю просто.
Аноним 30/07/16 Суб 17:33:52  768116
>>768115
>Да я просто не понимаю, как можно быть такой тупой пидорахой и везде видеть происки каких-то «обезьян». Недоумеваю просто.
Не переживай, и это пройдет.
Аноним 30/07/16 Суб 17:48:35  768119
>>768116
>мам, у меня под кроватью пидорахи
Таблетки-то принял?
Аноним 30/07/16 Суб 17:57:45  768122
>>768119
>>768111
Аноним 30/07/16 Суб 18:24:03  768127
>>768122
Освоил ссылку на пост?
Аноним 02/08/16 Втр 14:26:30  768358
https://www.youtube.com/watch?v=kdhTh7yI410
Аноним 05/08/16 Птн 13:19:34  768599
https://translate.google.com/translate?ie=UTF-8&tl=en&u=http%3A%2F%2Fsowm.cn%2Fikanchai%2Farticle%2FNneqae.html
Аноним 05/08/16 Птн 17:32:34  768640
>>768108
Кокой уютный тредик
Аноним 26/08/16 Птн 16:27:26  770984
>>761765
>Столько говна на релизе вскрылось под NDA
А вот с этого места поподробнее.
Аноним 26/08/16 Птн 20:13:56  771000
Не совсем понял, а в Вайве можно сидя управлять то? В окулусе можно, но там разрешение пока говно и игор нет.
Аноним 06/09/16 Втр 00:03:58  772326
(143Кб, 622x964)
(2273Кб, 445x250)
>>770984
Вкратце, у релизной версии FOV оказался ниже чем у DK2 или GearVR, а экран дешёвый OLED.

Полный список есть на реддите.
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/4gfpjk/palmer_luckey_on_twitter_i_prefer_production_that/d2h9uud

>>771000
Да, можно. С клавиатуры и с геймпада, сидя и лёжа. Это ранний окулус-форс что вайв только для игры стоя.

мимо-оп
Аноним 06/09/16 Втр 00:45:28  772328
>>772269
> подпиСУЙся
Всегда было интересно откуда такие подписуйщики берутся? Это какое-то особое правило русского языка для избранных? И ведь частенько так пишут.

>>772326
ОПчик, ну ты не пропадай. Делись впечатлениями. Игорь под ВР вроде выходит всякий жаль что мелкий.
Кстати про беспроводной Вайв слыхал уже?
Анон 07/09/16 Срд 08:41:42  772534
>>772328

> Игорь

Всегда было интересно откуда такие игорьщики берутся? Это какое-то особое правило русского языка для избранных? И ведь частенько так пишут.
Аноним 07/09/16 Срд 11:34:28  772551
>>772534

> 2016
> Не отличать жаргонизм от "грамотности"
Аноним 07/09/16 Срд 20:06:31  772638
>>772534
> игорь тонет.жпг
Аноним 07/09/16 Срд 23:51:39  772672
Что за объеб на далары? Нахуй не нужны ваши дебильные гольфы с бейсболами и симуляторы стрельбы по арбузам.
В этих шлёмах можно запустить в стереоскопии ЛЮБОЙ 3Д контент? Игру там любую, или 3Д-редактор?
Аноним 08/09/16 Чтв 12:46:12  772706
найс, дауна потерли, найс найс найс
Аноним 08/09/16 Чтв 13:18:20  772708
>>772706
Да вроде тред никуда не исчез.
Аноним 30/09/16 Птн 03:34:32  774973
(165Кб, 1920x1080)
Бамп
ОПчик, ну как там в виртуальной реальности то? Какие новостя?
Аноним 30/09/16 Птн 14:15:49  774976
что лучше окулус и хуйня с опк пика?
Аноним 30/09/16 Птн 16:20:16  774986
>>774973
Скоро взлетит и мы все переедем жить в виртуальный манямирок осталось только подождать.
Аноним 11/10/16 Втр 22:05:01  776143
>>774973
Тут я, извиняюсь что долго не было.

Российский релиз уже вот-вот. Если ты из ДС/ДС2, можешь сам пощупать вайву в офф. местах продаж.
Аноним 11/10/16 Втр 22:06:57  776144
(53Кб, 342x480)
>>774986
Не переживай, теперь точно переедешь.

http://www.siliconera.com/2016/10/11/princess-maker-game-works-vr/
Аноним 11/10/16 Втр 22:15:23  776146
>>772672
Можно но сложно.

Нужно чтобы игра поддерживала это 3д. Иначе васянство как во времена 3д телевизора. Хотя бывает весело. И сетеро 3д в разы лучше чам на 3д телевизоре, без визаульных артефактов за счет того что картинка отдельно для каждого глаза рисуется и оптика сфокусирована в бесконечность.

В 3д редакторах уже есть риалтайм поддержка ВР так что можно творить свои миры не выходя из манямирка.

Есть люди поехавшие которые уже во всю упарываются.
https://www.youtube.com/watch?v=E5NXhu5vbPI
Dmitry 12/10/16 Срд 01:25:51  776152
>>761346 (OP)
Без motion Capture и нахуй не всралось.
Аноним 12/10/16 Срд 01:57:20  776154
>>776152
> Dmitry
Из богодельни выписали?
Аноним 12/10/16 Срд 09:32:45  776162
>>776152
Перестань пожалуйста, у меня дома уже отопление включили.
Скоро, очень скоро. Аноним 12/10/16 Срд 14:28:12  776190
https://geektimes.ru/company/gearbest/blog/281364/
Аноним 12/10/16 Срд 15:34:38  776197
>>776190
HDMI 1.4 не может передавать 4к 60fps
А апскейл с фуллхд как-то не камильфо.

За эти деньги можно взять OSVR который лучше и PSVR и Окулуса.
Аноним 12/10/16 Срд 16:34:43  776200
>>776197
Речь о 4k дисплеях же.
а брать нужно ОПпик второй версии.
Аноним 12/10/16 Срд 16:50:10  776201
(808Кб, 400x300)
>>776200
4к дисплеи есть давно. Речь о том, что китайцы, увы, не могут. Что в общем и хорошо, учитывая китайское качество.

Второе поколение VR гарнитур с 4к дисплеями должно появиться в конце 17го начале 18го.
Аноним 13/10/16 Чтв 18:30:32  776352
(261Кб, 720x1943)
https://www.youtube.com/watch?v=e1P4OUw5D7M

На стим дев дейз показали много нового - прототипы нового контроллера и базовой станции, технологию для беспроводной передачи картинки с частотой 60Гц.

Сказали что новых игор анонсировать не будут, но велв над ними работает, анонс в 17ом году.
Аноним 17/10/16 Пнд 07:11:25  776766
(367Кб, 1920x1080)
Аноним 18/10/16 Втр 02:48:54  776876
https://www.youtube.com/watch?v=OLMSe0MCg70
Аноним 18/10/16 Втр 13:13:24  776897
https://youtu.be/n-AErdB3dek
Аноним 18/10/16 Втр 15:59:58  776916
>>776897
Дегенерат от русского игрожура не нужен. Как и окулус.

Вот какую годноту пилили, пока окулус не закопал контроллеры захвата движения.

https://youtu.be/yto4Fx6eIfM
Аноним 18/10/16 Втр 16:10:04  776918
>>776916
> Дегенерат от русского игрожура не нужен.
Жаль что ты только его по ссылке заметил.
> Как и окулус.
Тут солидарен.
> Вот какую годноту пилили
Какой-то сферический аутизм. А как быстро устанешь?!
Аноним 18/10/16 Втр 16:29:24  776923
>>776918
Хз, по мне так бесполезно. Вот запилили бы киберпанк с гонками на летающих машинах была бы годнота.

https://www.youtube.com/watch?v=Ad-qedlpWw4

Или запилили бы то же самое сингол с контроллерами захвата движения.

Тут как бы возможность полетать на настоящих крыльях, при чем усталость? И на крыло можно ложиться, и маневрировать чтобы приземлится на уступы/подцепить яйцо, и по разным трекам как в гонках летать.
Аноним 18/10/16 Втр 16:36:48  776924
(120Кб, 1000x563)
>>776923
Генератор городов то у Юбисофта хороший, я бы вдул полетал по городам. Вместо инди-хуинди. Может хоть в следующий ассасин запилят опциональную возможность.
Аноним 18/10/16 Втр 16:40:04  776925
(575Кб, 1920x1032)
Вот кстати годнота.

http://www.br9732.com/
Аноним 23/10/16 Вск 00:40:11  777384
https://streamable.com/uflm
Аноним 28/11/16 Пнд 19:42:36  782915
>>761346 (OP)
Можно ли играть не в режиме 3D
Допустим использовать шлем только для того чтобы в ArmA 3 головой вертеть? только ради этого и купил бы шлем

Ну еще и фильмицы в режиме кинотеатра смотреть или просто в 3D, как там с качеством картинки в этом случае? бока обрезаются в фильмах?
Аноним 29/11/16 Втр 02:57:58  783002
>>761346 (OP)
>игор нет пойду хоть на двач повниманиеблядствую порационализирую въебанные деньги
ток даже тут не выйдет, 3.5 анонимам это не интересно, а скрины и прочая хуйня все равно передать ничего не могут
Аноним 29/11/16 Втр 07:32:28  783014
ROTTR2016102619[...].png (2214Кб, 1920x1200)
>>782915
Можно играть во что угодно на виртуальном рабочем столе. Также и кинцо и стерео 3Д игры.

Арма 3 имеет навасяненную поддержку ВР через коммерческую программу VorpX, Правда стереокартинка строится через Z-буфер, т.е. с характерными артефактами.

Также есть VR игра Onward такая простенькая Арма, но очень душевная.

Вообще кинотеатр это круто. Смотришь на гигантском виртуальном экране. Стерео лучше чем в поляризационных/затворных очках. И черный абсолютно черный благодаря AMOLED.
Но как я выше писал минус первого поколения - SDE. Качество картинки примерно сравнимо с 720р на обычном мониторе.

>>783002
У кого чего болит как говорится.

Я не стал ждать и взял первое поколение во многом потому что на ПК второй год игорь тонет. ВР игр более чем достаточно и постоянно что-то новое выходит.

Тред запилил по старой памяти, для тех кому интересно. Помню анона который делился впечатлениями от использования стим контроллера когда его только зарелизили.

Новая Ларка внезапно лучшая стерео-игра которую я видел. В ней и в новом Deus Ex сделали нативную поддержку Side-By-Side. Особенно ролики, которые все рендерятся риалтайм. Жаль что почти никто её не увидит.
Аноним 29/11/16 Втр 07:44:09  783015
ROTTR2016102619[...].png (2350Кб, 1920x1200)
ROTTR2016102705[...].png (2626Кб, 1920x1200)
ROTTR2016102617[...].png (3365Кб, 1920x1200)
ROTTR2016102617[...].png (2751Кб, 1920x1200)
>>783014
>>782915

*качество картинки фильма в ВР.

Если тебе надо только головой крутить в Арме - можешь попробовать Track IR навасянить. Сам никогда не пользовался, потому посоветовать по конкретике не могу.
Аноним 29/11/16 Втр 18:35:27  783068
>>783015
> Track IR
хуета
хочу погружение, картинку перд глазами и адекватные перемещения вращению головы, а тракер это какое то казуальное гавно для пердунов
Аноним 10/12/16 Суб 21:34:57  784425
>>761346 (OP)
Ананасы, обоснуйте за миниальные требования к видяхе для этой 3д приблуды. Тока, пожалуйста, по хоркору.
Аноним 11/12/16 Вск 13:26:27  784478
>>784425
Бамп вопрсу. MSI GeForce GTX 970
или GIGABYTE GeForce® GTX 970?
Аноним 11/12/16 Вск 13:27:30  784479
>>784425
3д Марк последний запусти.
Аноним 12/12/16 Пнд 13:43:44  784620
>>784478
970ая минималки для ВР. С оптимизацией постарались: во всё играть комфортно кроме пары УЕ4 игр, но на поддержку ВР в УЕ4 болт положили, и сами огребают, как всегла абсолютное большинство использует юнити.

MSI Gaming. хотя не пойму зачем когда есть более новые 1060/480. Особенно последняя тут и дешёвые фрисинк мониторы и дает прикурить во всей новой йобе на ДХ12/вулкане.
Аноним 12/12/16 Пнд 14:44:04  784639
>>784620
Я не умею в железо, но понимаю, что шина 256 должна быть. Посоветуй пожалуйста что из 1060/480 в пределах 25 тыщ.
Аноним 12/12/16 Пнд 15:51:28  784655
>>784639
> шина 256 должна быть
Прикрепленный и ДЖВА видеокарт треда для кого?!
покормил
Аноним 12/12/16 Пнд 16:10:39  784657
>>784655
Написал, же не могу в железо. Нихуя не понял там. Можешь на вопрос то ответить?
Аноним 12/12/16 Пнд 17:28:07  784664
>>784620
Что по MSI GeForce GTX 1070 AERO можешь сказать? Бюджет другой конечно.
Аноним 28/12/16 Срд 00:30:32  786335
Не тонем!
Аноним 30/12/16 Птн 22:06:35  786724
.png (19Кб, 765x737)
MMXVII на пороге, поведайте же мне новостей из маня мира виртуальной реальноти. Когда уже будут продавать виар по цене фуллхд монитора? Когда ААА тайтлы завезут?
Аноним 31/12/16 Суб 00:14:31  786743
>>786724
Как только лично ты купишь 10 штук Вайвов и всем знакомым столько же насоветуешь и все поддерживаемые ими игры в стиме. Вот тогда, может быть.
Аноним 03/01/17 Втр 04:01:05  787088
>>786724
В игры играем. Серьёзного Сёму первого, Дум третий и Пенумбру. Игорей уже больше чем средний рабочий человек может поиграть.

https://www.youtube.com/watch?v=eFQi1NcKmNY

https://www.youtube.com/watch?v=extNh3Z-ikk

Через год-два когда выйдет второе поколение первое подешевеет. Может ещё на этом CES покажут удешевлённую долларов на 100 версию вайва(за счет более технологичных компонентов, а не ценой ухудшения).
Аноним 09/01/17 Пнд 10:36:31  787665
>>786743
Сначала выходит контент, потом к нему покупают устройства, а не наоборот манюш.
Аноним 09/01/17 Пнд 11:30:27  787672
>>787665
Манюнь, ты видимо в таком случае уже предзаказала 10 трипл эй виар тайтлов по 60$?! Или тебе контент тоже бесплатно пилить должны?
Аноним 09/01/17 Пнд 13:38:47  787687
>>787672
> 10 трипл эй виар тайтлов
Где они, манька?
Аноним 09/01/17 Пнд 16:30:04  787704
14595088674070.jpg (23Кб, 540x410)
>>787687
Там же, где и виар по цене фуллхд монитора в твоем манямирке.
Аноним 09/01/17 Пнд 17:37:54  787714
>>787704
Вот и забейся со своим виаром под шконарь, манюша.
Аноним 09/01/17 Пнд 21:27:58  787748
14671533070360.gif (1909Кб, 300x300)
>>787714
Аноним 10/01/17 Втр 10:18:10  787803
>>761346 (OP)

Ну чё как дела, лучник ебаный?
Аноним 27/01/17 Птн 22:29:19  789569
.jpg (31Кб, 500x627)
Мертвый тред, мертвой технологии.
Аноним 30/01/17 Пнд 15:51:53  789790
>>761346 (OP)
Эта йоба может заменить обычный дисплей? Чтобы пропала надобность смотреть в экран во время браузинга\фильмов\ютуба? Будет ли так удобнее?
Аноним 30/01/17 Пнд 17:45:00  789809
ОП, я тут намедни ходил потестить вайв в прокатной конторе.

в целом оче прикольно.

вопрос про нищерброд-вр вы тут вроде шарите

стоит ли вообще заморачиваться и покупать шлемы чтобы с телефона себе делать ВР, или это хуита и можно просто кардборд шнурком к бошке привязать без потери качества?
Аноним 13/02/17 Пнд 02:19:18  791141
>>789809
>или это хуита

This. Но за их стоимость вполне себе развлечение. Нормальные пластиковые очки в разы удобнее картонных.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 210 | 26 | 89
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное