Предыдущий: >>293722 (OP)27-го мая совершена третья подряд удачная посадка, в этот раз после вывода 3100-килограммового спутника Thaicom 8 на высокую геопереходную орбиту с апогеем 91000 км. Вид с борта первой ступени начиная с отделения: https://www.youtube.com/watch?v=4jEz03Z8azcСледующий пуск: снова ГПО, пара спутников Eutelsat 117W B + ABS-2A на боинговской ионной платформе 702SP. Дата не ранее 16 июня, тоже будет посадка на дроншип. Масса ПН ~4100 кг.Первый повторный полёт будет скорее всего совершён ступенью, севшей после пуска CRS-8. На фото трёх ракет в ангаре её видно справа, со снятыми движками. Дата точно неизвестна, обещают ~летом.В 2018-м должен полететь "Красный Дракон", который отработает беспарашютную посадку на Марсе и доставит туда какие-то эксперименты в сотрудничестве с NASA.
>Первый повторный полёт будет скорее всего совершён ступенью, севшей после пуска CRS-8. На фото трёх ракет в ангаре её видно справа, со снятыми движками. Разве она не по центру, с движками в чехлах?
>>296072Не-а, это свежак на тот момент, F9-024-S1 (JCSAT-14), которая первая села после ГПО.
Ждём фото с четырьмя ступенями в ангаре.
В прошлом треде кто-то надмозгово перевел цитату Муска о спасении обтекателей, в духе "вот уже пытались, и сейчас попытаемся", хотя ничего не было. Было лень отписываться.Ну и где, товарищ надмозг? В данный момент инфы 0, собирается информация и тестируются отдельные компоненты. О полноценном рекавери-тесте речи не было и нетю
>>296070 (OP)Не совсем понятно отчего все так дрочат на эту приземляемую ступень, если повторно ее все равно так и не удалось использовать ни разу. Так можно и наши ступени грохнувшиеся в степях Казахстана называть "успешно приземлившимися". Пока повторных запусков ступени не было тут нечего обсуждать. Тред можно закрыть, эта херня не достойна отдельного треда и должна обсуждаться в общем.
>>296102Солидарен.Пусть сперва запустят хоть раз повторно,потом можно будет дрочить
>>296102>Не совсем понятно отчего все так дрочат на эту приземляемую ступеньНу как бы идёт разговор что ЧАСТНАЯ компания уже якобы конкурирует с государственными, у которых почти неограниченные бюджеты, а эти умудряются при ограниченном бюджете, даже частично возвращать инвестиции налогоплательщиков, отправляя частные спутники на орбиту. Как бонус к шоу - возвращаемые ракеты, если и это выстрелит, то есть надежда что инвестиции государства окупятся.
Так, ладно, посоны, надо завязывать с этой хуйнёй, и не отвечать залётным порашникам из роскосый-треда. Мне вот дико интересно, как ракета позиционируется на последних участках траектории? Камеры? GPS всё-таки не хватит для такой точной посадки, как кажется, да и надежность никакая для такого применения.
>>296233Да нет, вроде как чисто GPS
>>296233Камеры все сгорают в атмосфере
>>296240Откуда тогда Go-Pro видео о посадке ступени?
>>296238А пруф можно? Высоту радаром меряют?
>>296241Видеомонтаж.
>>296242Пруфов нет, но читал где-то, по-моему на geek-times.
>>296248В каком-то из тредов роскосого аноны прикидывали стоимость запусков Союза 2.1 и Фалькона. У них Фалькон оказался дешевле уже на пятом запуске, если мне не изменяет память. Все дело в том, что первая, возвращаемая ступень, стоит 60% всего носителя. Не знаю, откуда они брали данные.
>>296248> Себестоимость фалкона, думаюотличная аналитика, константин, приходите работать в нашу компанию.
>>296248> Есть какие-то подтверждения этому, кроме кухонной логикиПрограммы "Шаттл" и "Буран" закрылись по той причине, что они становятся рентабельными при 60 запусках в год. И это при том, кто сажаются они на колесики как самолетики, а не грохаются о платформу в море-акияне
>>296254>Программы "Шаттл"Ебаные каникулы опять начались. Программа называлась STS, и закрылась она потому, что стоимость восстановления челноков была несопоставимо большой. Челленджер почти полностью перебирали несколько раз, например.
>>296256та чи не похуй как она там по документам называлась? > и закрылась она потому, что стоимость восстановления челноков была несопоставимо большой а стоимость восстановления первой ступени после того как она ебанулась о платформу вообще копеечная, ага
А правда, почему их закрыли?>на обеспечение 22 полётов шаттлов с середины 2005 года по 2010 год в бюджете NASA было заложено около 1 млрд 300 млн долл. прямых затрат[23].>За эти деньги орбитальный аппарат шаттла мог доставлять за один рейс к МКС 20-25 тонн груза, включая модули МКС, и плюс к этому 7-8 астронавтов.
>>296263За время время работы программы было потрачено 500 млрд. долларов. И погибло 14 человек. Решаюшим фактором стала гибель людей, все-таки.
>>296262Это вряд ли.
>>296262>стоимость восстановления первой ступени после того как она ебанулась о платформуВсе посчитали уже, 100 млн долларов надо на восстановление после каждого пуска.
>>296269А сколько сама ступень стоит?
>>296269Вы хотели сказать "после каждой более-менее удачной посадки".
>>296269Ну дохуя ли? Сам Фалькон стоит 60 млн.
>>296265>500 млрд. долларов$192 billion (in 2010 dollars)
>>296272Так распил же, бюджетная организация специально тратят деньги налогоплательщиков.
>>296262>стоимость восстановления первой ступени после того как она ебанулась о платформу вообще копеечная, агаУ меня вопрос к тебе, говно.Почему шаттл был обшит керамическими плитками и всё равно страдал от перегрева, а ступень сделана из алюминия и ничего, не сгорает как-то?Пока ты не сможешь на него ответить – не суйся в этот тред со своими аналогиями.
>>296276Я другой анон, но мне тоже интересно, может сам ответишь?
>>296276И мне интересно
>>296276Потому что шаттл входил на скорости примерно 9 км/с, а первая ступень F9 - всего где-то 3 км/с, и при этом она тормозит двигателями?И что по-твоему значит "страдал"?
>>296263> А правда, почему их закрыли?Не из-за общей цены эксплуатации закрыли (которая была намного выше чем прямая стоимость пусков), на это деньги были. А закрыли потому что шаттл был до конца эксплуатации экспериментальным аппаратом, по своей природе. Читай хуиткой, на которой превозмогали диды, а не серийным аппаратом, на котором инженеры и медики ездят на работу. Это официальный вывод, даже могу линкануть документ, если найду.Его начали закрывать после Колумбии, именно после этого пришло всеобщее понимание что слишком ненадежная система, слишком избыточная, при этом основана на древних уже компонентах. Как раз в 2003 его объявили устаревшим, потом срок экслуатации несколько раз продлевали, т.к. надо было строить МКС, а немедленной замены для доставки модулей не было. Когда поток новых модулей на станцию стух, в 2010 отказались продлевать и вывели из эксплуатации в 2011, с расчетом на будущее запиливание именно серийных аппаратов для поездок на работу, вроде Ориона.
>>296287Спасибо
>>296287два барреля гептила адеквату
>>296287>Это официальный вывод, даже могу линкануть документ, если найду.http://www.nasa.gov/columbia/home/CAIB_Vol1.htmlКороче, вот результаты расследования катастрофы Колумбии, второй раз я это просматривать и искать не буду. Они там, как и положено серьезной комиссии, добрались до самых причин, а не просто "ну там это, плитку сорвало, виноваты сборщики Петров и Сидоров". Именно этим документом потом оперировали в танцах кабуки в сенате, при продлении и закрытии программы.
>>296286>всего где-то 3 км/с>В случае запуска на геопереходную орбиту, в связи с отсутствием предыдущего манёвра торможения, скорость ступени при вхождении в атмосферу превышает вдвое (2 км/с против 1 км/с)
>>296294Спасибо Антош, я сохранил
>В январе 2016, после неудачной посадки ступени в рамках миссии Jason-3, Илон Маск высказал ожидания, что 70 % попыток посадки ступени в 2016 году будут успешными.Давайте напишем об этом в шапке и будем высчитывать текущий процент удачных посадок.Пока что 3/5 = 60%
>>296299В этом году должно быть минимум 50%, а в следующем 70%
>>296301Маск говорил про 70% в этом и 90 в следующем. Я предлагаю проверить его слова.
>>296307Есть график запусков?
>>296311Он неточен, будет меняться много раз. Более-менее верен только на ближайшие пару месяцев.
>>296313Хотя бы он есть?
>>296317Есть википидоры и сайт сейсыкса, где примерно то же самоеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9#16
>>296307Да, ты правМоя оптимистичная оценка на 2016 год: успешность посадки ~70% (да, впереди ещё несколько Быстрых Внеплановых Разрушений), в дальнейшем надеемся улучшить до ~90% в 2017.
>>296319Осталось 16 запусков, то есть у него есть возможность зафейлить ещё 4 запуска из оставшихся, если больше - то пиздабол.
>>296322Скорее всего несколько пусков переедет на следующий год.
>>296322Черт, а ведь ребята некисло поднялись. Как-то раньше не замечал.А сколько у РФ коммерческих пусков на этот год?
Когда баржа причалит к порту?И что будет, если ступень ёбнится за борт?
>>296329>А сколько у РФ коммерческих пусков на этот год?Штук 20-25
>>296330Её фиксируют. Нифига не изящно, но фиксируют. Бригада сварщиков берет на абордаж баржу, кромсает покрытие и приваривает к палубе башмаки, цепляющиеся за ноги.
>>296337Ты прав. Пока что в этом году Илон Маск пустил 5 ракет, а Россия 9.
X-perts Battle!!!
>>296347SpaceXperts thread
>>296302>дефектоскопииЭто называется материаловедение, дилетант. Вот как раз дефектоскопист у маска уже по факту тебе скажет, разъебалась ступень или нет.
>>296385 Тут есть два сценария. Первый: энергия при посадке поглощается ногами и демпфером полностью или почти полностью, в остальном прочность и упругость ракеты достаточна, чтобы не происходило никакого накопления повреждений ни за какое разумное количество пусков. В таком сценарии нет ничего сверхъестественного. Можно тормозить чисто факелом, можно факелом и упругими ножками с рессорами, можно факелом, ножками и демпфером, можно кататься на колёсиках или хоть на батут падать, и в каждом случае нет никаких неебических зоконов хвизики, которые предписывают системе повреждаться. Повторюсь, это чисто количественный вопрос. Достаточно очевидно, что вся система создавалась именно из таких соображений. Второй сценарий: пиздец пиздец повреждения. Это технически вполне возможно, если демпфер сделали херово, что-то не рассчитали, превысили допустимую скорость при посадке. Но это выглядит вероятным только если исходить из гипотезы "ну американцы тупые, как они рассчитают-то». Итак, дело не в законах физики, а в том, что у тебя есть некоторые иррациональные причины кукарекать. Собственно, поскольку ты начинал с шаттла, понятно, что ты вообще не разбираешься в вопросе. Остались возражения?
>>296105Ебать, я могу сделать капитальный ремонт ценой в три раза дороже, чем новая первая ступень и сказать Я ЗАПУСТИЛ ВО ВТОРОЙ РАЗ
>>296407Ты можешь? Ребзя, в треде миллиардер!
>>296092Каким образом их вообще планируют возвращать?
>>296250>В каком-то из тредов>аноны прикидывали стоимостьСпециалисты высшей категории. Надеюсь, что порашный десант присутствовал, а то иначе расчеты не были верными.
>>296468
>>296242>Высоту радаром меряют?Да, там радарный альтиметр, GPS и инерционка.>>296468Двачую сего адеквата и добавлю по шатолам:Это был не просто запускатель грузов на орбиту, а многофункциональная пилотируемая орбитальная лаборатория с большим экипажем, по сути небольшая станция.И самое главное: даже шатоловый "недореюз" с полной переборкой был дешевле постройки нового ОК.
>>296496Вот зачем начал за шатолы? Платиновый срач будет же.
>>296496Был дешевле постройки нового шатла.
>>296495Он сделал лучшую на сегодняшний день ракету – носитель. Керосин, 1 блок без бустеров, 550 тонн и 22 тонны на НОО, 62 ляма. Это неоспоримое достижение, которые перечеркивает половину российской космонавтики само по себе. То, за какой срок она была создана, вопросы частной эффективности, размер штата, вот это всё уже можно не обсуждать. За четыре года с первых испытаний он добился того, что ступени четыре раза подряд после коммерческого запуска смогли сесть без повреждений, во всяком случае заметных невооруженным взглядом. Ничего подобного до него не было. Когда эти ступени начнут с минимальным обслуживанием повторно летать, а нет ни одной причины, по которой это невозможно – речь будет уже не достижениях, речь будет о революции.Повторюсь, теоретические кукареканья про сверхдорогой ремонт и дефектоскопию – не имеют никакой силы, потому что построены на бабьих рассуждениях, аналогиях с шаттлом, ну и на прочей безграмотной чепухе. Нет реально ни одной физической причины, по которой ракета должна серьезно повреждаться при соблюдении процедуры, а её осмотр будет дорогим. Это, конечно, нужно проверить практикой, но такие вещи поддаются априорному расчёту.
>>296501Как минимум двигатели целые и можно их переставлять на новые бочки
Когда на фалконы раптор поставят? 9 движков этожж пиздец пиздейший
Представители Иридиума недавно говорили, что их бизнес-план их нового спутникового созвездия был нерентабелен до появления SpaceX. Это тот пусковой контракт на пол-миллиарда."Нет достижений", ога-ога.
>>296505А может и не целые. хуй его знает, с двочей не видно что там с ними
>>296512Ну движки работают, значит целые. Пока только один движок плохо работал после посадки.
>>296515то что они худо-бедно работают сейчас, вовсе не означает что они не взорвутся при втором запуске
>>296519Бустеры от шаттла въебывались в воду и ниче, летали же. А тут относительно спокойная посадка.В любом случае, никто в треде не имеет ни знаний, ни достаточного количества информации для того, чтобы верно оценивать состояние ступеней после посадки.
>>296508Меньше нельзя, в предыдущих тредах обсасывали что ТВР при посадке сильно больше одного даже на полностью сдросселированном одном мерлине.
>>296520Это все вероятность и статистика. Если при тестовом прожиге с двигателем все нормально, т.е. весь набор данных измерений во время прожига свидетельствует о том, что состояние двигателя хорошее, то и вероятность успешной работы во время следующего запуска высокая. Там же диагностика двигателя происходит в каждый момент времени его работы.
Видео с борта первой ступени от старта до посадки есть? Чтобы в хорошем качестве и не таймлапс.
Пока ещё во Флаконе используется коптящий керосин, вот когда на метан перейдут, тогда ресурс движков должен ещё увеличится.А там и конкуренты в лице Blue Origin выкатят свой метановый движок BE-4.>>296504>>296468Две бочки метана этому анону.
>>296551Кстати, блуориджиновская ракета же как раз несколько раз садилась и взлетала. Т.е. реюз возможен.
Аноны, говорите открыто и смело прямо в лицо: argumentum ad shattlum - не аргументация.
>>296554не те нынче времена, для прямой аргументации
>>296553Ну тут опять же не совсем аргумент - ракета не совсем настоящая.
А с двигателями что? Их менять надо для второго запуска?
>>296575Ничо не надо менять, и так сойдёт. Маскимум местного Епифанцева позовут, чтобы щёткой зубной внутри от копоти почистил, и всё.
>>296524Сажа на этом движке включается только строкой sage в нижнем регистре. Никакие Sage, sage@sage.com (как это работало на вакабе) тут не пройдут. Так что бампаешь ты знатно.
>>296233Инерционная навигационная система? Да может тупо радиомаяк
>>296556Вполне настоящая, но не совсем космическая.
>>296070 (OP)Аноны, видео на 4-м файле вырезано всередине или нет? Что-то мне кажется как-то быстро она пролетела, была прямо над землей и тут хуяк уже платформа близко прямо перед камерой. По-моему там вырезан фрагмент или нет?
>>29659>>296598Все норм, я специально на покадровом смотрел. Там видно по кадрам прям как она садится, ничего не вырезано. Попробуй смотреть быстро кликая паузу - все рассмотришь.
>>296600>быстро кликая паузу - все рассмотришь. правая кнопка мышкой - скорость воспроизведения
>>296606Спасибо, не знал. Чувствую себя униженным лохом.
>>296504Ты слишком толст и слишком глуп.
Вы только представьте, илоны. Ступень ставится на конвейер и катится по нему; сначала робот елозит по корпусу датчиком, проверяет целостность. Потом движки проверяют роборуки, как на фабрике теслы, а можно вообще сделать огромную камеру с рентгеном! Движки будут модульными: можно один снять и за 15 минут ввернуть в соту рабочий.
>>296657Ну хуй знает насчет роботов, вполне возможно, вот Тесла совершенно необязательный тентакль-зарядник запилила, но планы по сокращению посадочно-пускового цикла у ниху просто дохуя амбициозные. Сутки в идеале.
Что дешевле: чтобы ступень сама долетела до порта или доплыла на барже?
>>296658Вот именно. Маск все продумал. Идеальная синергия, технологии современного автомобилестроения в деле обслуживания и производства ракет. Новый генри форд ракетостроения!
>>296660Жирно.Просто до этого ракетной техникой занимались огромные конторки, дохуя бюрократизированные, достаточно консервативные, и богатые.
>>296659Только на барже её сначала дозаправить надо слегка.
>>296659Зависит от. Пока планируют катать на барже, но на будущее есть маняпланы по быстрому заправлять на барже и лететь обратно, там уже техосмотр.
>>296661Результат работы этих конторок и их кадровый потенциал использовал Маск.Или ты думаешь, за 10 лет возможена разработка с нуля нового носителя людьми, никогда ничего в этой отрасли не сделавших ?
>>296668Вангую что сейчас русские инженеры заржут аки кони.
>>296672И-го-го!11
>>296668А никто не говорил, что в этих конторах работали непрофессионалы.
>>296663Что-то слишком маня-планы. Тратить ресурс движков, когда можно на барже довезти.
>>296679А это не планы.
>>296668Ты опять выходишь на связь?>Результат работы этих конторок и их кадровый потенциал использовал Маск.А до этого эти контирки (типа роскосого) использовали кадровый потенциал и работы германии. Ты чего сказать-то хотел, мудилкин?
>>296682Ясно.Чертока почитай, например.
>>296684Читал. И черток ясно пишет про германские технологии, германских спецов и что совок сперва строит тупо копию германской фау-2. Еще раз спрашиваю: чего сказать ты хотел, мудилкин?
>>296686Щас будет про фашиста, который отправил тупых пендосав на Луну.
>>296687Да похуй. Мне просто интересно, почему этот мудилкин преподносит "азаза маск использовал технологии и специалистов из прошлых разработок" как какое-то откровение.Никто ничего не делает с нуля, всегда опираются на технологии, опыт, исследования, людей из прошлого.
>>296688Если не разработал сам, начиная от уравнений Циолковского, то нещитова))). Но это только для специалистов не из российских компаний.
>>296689Циалковский, кстати, вполне себе нацист. Предлагал умерщвлять калек, и вообще поднимать с колен арийскую расу. Я не шучу сейчас.Отец русской космонавтики - нацист. Так-то.
>>296687Т.е. фон Брауна не существовало, ты хочешь сказать?
>>296691> Отец русской космонавтики - нацист. Член НСДАП с какого года?
>>296693Мы все хотим тебе сказать - съеби нахуй. Снова.
>>296695нацист != член НСДАПМудилкин, плиз, съеби. Не начинай засирать тред своими секретами полишинеля снова.
Борода не идет, ящитаю.
>>296699Идёт, очень даже.
>>296686>>296682>А до этого эти контирки (типа роскосого) > США вывезли фон Брауна вместе со всеми ключевыми конструкторами и готовыми ракетами Толсти в другом месте
>>296102Годный подрыв! Аж за окном посветлело!
>>296718Я в курсе. Как видишь, мудилкин, все используют чужой опыт и наработки. И чего ты сказать в итоге хотел, мудилкин?
>>296719>>296102
>>296102Вот если у них не получится запустить ни одну из посаженных ракет, тогда приходи.
>>296723> приходи когда запустят> бля> приходи когда сядут> бля> приходи когда запустят повторно> бля> приходи когда людей доставят на мкс> бля> врети, Маск наш партнер11
>>296499Но шатол по фунционалу(починка, обслуживаниепотенциальное воровство спутников, сборка станций) был полезнее какого-нибудь союза с протоном примерно на столько же, насколько дороже. Другой вопрос, что тогда этот функционал нахуй не нужен был почти, а когда будет нужен -- дешевле будет сделать несколько отдельных корабликов для разных задач.
>>296741Почему не нужен? На нам же кучу йоб вывезли, которые пришлось бы на протонах да дорогущих других ракетах возить.
>>296742Нужен для этого, но самих таких проектов было маловато, чтобы полностью превратить программу в окупившийся вин. Тем не менее, назло всем хейтерам, свое дело она сделала на отлично
>>296743Вообще он шатол какой-то огромный пиздец. Т.е. реально видно, что под йобовоз заточен, а для мелочи невыгодно юзать.
Каникулы, господа. Надо окончательно перекатываться на NSF/
>>296747Надо на пляже девок жарить или мужиков, а не страдать хуйнёй в интернетах.
>>296747Чому?
>>296689> начиная от уравнений ЦиолковскогоRocket equation, кстати, еще за 100 лет до Циолковского в качестве стандартного задания на контрольных выводили курсанты Королевской артилерийской школы в Лондоне. Что неудивительно, поскольку по сути это простейший линейный диффур, которые и у нас первокурсники решают.
>>296754Детсадовцы вообще решают
>>296757Не трави душу.
>>296658тентакль то хорошая тема, будут тачки суммониться на зарядке, стоять в очереди на зарядку, отъезжать на парковку после зарядки, подезжать к кормушке. Просто кинул тачку на парковке - пошел жрать.А так воткнул пошел спать, и другим уже проблема эту ячейку заюзать.
>>296659при небольших количествах дешевле, но медленнее баржапри больших количествах, дороже заправка и полет, но при таких оборотах время деньги в виде упущенной выгоды, поэтому полет дороже, но выгодней так как быстрее.
Как там ступень, ёбнулась уже за борт, когда на неё села чайка?Ржу с этой проблемы аки русский инженегр. Оказывается, при жёсткой посадке ракета имеет долговременный риск просто упасть на бок из-за асимметрии, вызванной повреждением ноги. Кто бы мог подумать, что омская идея школьников-рационализаторов лавить миханическими руками на деле может что-то добавить к системе спасения. В принципе, походу было приделано много костылей, и маленькие маневровые движки, и усиленные ноги, и всё остальное, может и это сделают.
>>296763>маленькие маневровые движкиСука пиздец. Заатмосферная RCS у него уже костыль. В школу пиздуй.
>>296765В первоначальном проекте ничего этого не было. Я не спорю, что теперь это выглядит необходимым, но казалось, что получится всё реализовать только основными движками и рулями. Если у каждой четвёртой ступени будет подламываться нога, и в трети случаев это кончится падением за борт – выглядит вполне оправданным сделать машину, которая подхватывает ступень. Ну посмотрите на этот крен, погода испортится, ветер там волны – и всё, пиздец нормальной целой ступени.
>>296767>В школу пиздуй.
>>296767https://www.youtube.com/watch?v=sSF81yjVbJEКак раз изначально хотели обходится только реактивной системой управления, но оказалось, что без аэродинамических рулей не обойтись.
>>296767Пидорасина, ты снова выходишь на связь?
>>296769>>296771>>296772Обосрался, да. Ну значит рули добавили. Если сейчас будет> Сука пиздец. Атмосферные рули у него уже костыль. В школу пиздуй.– я не виноват.
>>296767Еще раз вспомни где у отгоревшей ступени центр тяжести.
На последнем пуске были апнутые по тяге движки, по крайней мере на начальном этапе траектории. То ли уже апнули до обещанных 1.71 миллионов фунтов, то ли инкрементально тестируют. Зачем нужна выше тяга: снижение гравипотерь, особенно в начале полёта, когда минимальна тяговооружённость (TWR).Ещё был движок с интересными полосками снаружи сопла. Реюзнутый двигатель?!
>>296793Кстати тоже интересно насчет реюзнутого двигателя, тру или фальс
>>296794>>296785>>296787пiшов нахуй
>>296795Крис Б написал, что это экспериментальная теплозащита. (Линку не могу найти, где-то в лонч-треде на NSF.)>>296796Вот когда ёбнется, тогда и приходи. А пока все возникавшие проблемы были решены; решат и эту. Даже если ёбнется.
>>296797> Даже если ёбнется.Разница в том, что это проблема была очевидной, раз уж они сделали в ноге смирающийся блок и сразу вот так поняли, в чём дело.
>>296797>экспериментальная теплозащита>The stripes are just TPS for entry heating.>Thermal Protection System. SpaceX testing things, as they do..... Obviously refining the protection of the stage as it returns.http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40256.msg1540087#msg1540087http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40256.msg1540090#msg1540090
>>296070 (OP)Вчера и позавчера и сегодня весь день в сети не был, ЗАПУСТИЛИ???
>>296801>27-го мая совершена третья подряд удачная посадкаЕсли была посадка, то значит было и что?..
>>296102А Безос уже запускал повторно. Безос опять опередил муска, но все почему-то дрочат на муска.
>>296810Потому что у Муска ракета больше.
>>296810безуз играет в тайные корпорации - это не все любят, а планктон не интересуется деталями
У Безоса криогенный движок зато.А нью шеппард суть вторая ступень для его будущей ракеты.Охуенная идея. И туристов возить, и вторая ступень.
>>296835Как же муску пичот от Безоса.
>>296837Вбросы с роскосым уже не прокатывают, переключился на Безоса?
>>296840Безос и роскосыйбратья на век
>>296798Ты идиот? Скорость касания была на грани допустимого, не было бы сминаемой части, то нога бы согнулась. В следующий раз алгоритм на писечку фиксанут и скорость будет поменьше.
Вся проблема в слишком высоком ТВРе. Надо на место центрального мерлина воткнуть несколько перделок от Дракона, которые с норм ТВРом позволят зависнуть.
>>296835Пусть хотя бы обещанный BE-4 выкатит. Тогда и будет видно. Хотя на своем BE-3 уже может сделать что-то вроде Falcon 9, слабее конечно выйдет, но какую никакую ПН может тягать и конкурировать на прямую с РН Союз 2 и отмененной Ангара A3. Но на данный момент у него потешная петарда, то что смысла вспоминать об этом хуе ноль.
>>296845Раптор хуже BE-4?
>>296393>превысили допустимую скорость при посадке. Но это выглядит вероятным только если исходить из гипотезы "ну американцы тупые, как они рассчитают-то». >>296796Отсоси не нагибясь, хуле.
>>296793>То ли уже апнули до обещанных 1.71 миллионов фунтов, то ли инкрементально тестируют.Если справа нарисовать массу ПН, многое станет понятней
Почему кстати до сих пор не летают на метане?
>>296847>одна моделируемая модель хуже другой?? Как выкатят в железе вместе с полными тестами тогда и будем мерить их писюны. Судить можно по тому что есть сейчас. У маска есть Merlin, и в качестве движка для бустера он лучше чем BE-3. Но у него есть и Merlin Vac что на второй ступени, а вот тут возможно пара BE-3 по лучше будет, ибо в пустоте импульс решает, но не факт что дешевле. То что Базос пока нечем не удивил в отличие от Маска, который уже посадил 4й бустер и вот вот начнет реюз, а с реюзом и загребание бабла, а с баблом глядишь и большой движок для Falcon X станет ближе к реальности.
>>296850УИ ниже, криогеника все равно нужна.
>>296852Если сравнивать УИ керосина и метана, то у метана выше.Криогенику воткнуть можно такую же, что и для кислорода, у них вроде бы температуры близкие как раз.Просто на водороде летают, на керосине летают, а промежуточный вариант - метан - до сих пор без дела.
>>296854Метан кстати дешевле получается керосина. Даже если у тебя нефтеперерабатывающий завод под боком. У метана выше УИ, но и меньше плотность. Он экологичнее. Но он и выкипает как кислород. Вонь на стартовом столе представляете?? Думаю все же за ним будущее. Сразу после того как особо прочные баки завезут чтобы не стравливать. Тогда он сразу в дело пойдет.
>>296855>Вонь на стартовом столе представляете?? Метан - газ без запаха, запах бытового газа - это от присадок, чтобы диагностировать утечки газа.
>>296840Как же вы заебали, po/рашники.Везде у вас ВБРОСЫ. Под кроватью Роскосмос искал уже?
>>296801Приходи в пятницу
>>296810Короткостволы не нужны
>>296856>Метан - газ без запаха,хм, не знал.
>>296102Охохо, как толсто. Помнится мне Рокозин тоже кукарекал что амеры будут летать на батутах в случае чего, что у них ничерта нет, что Маск с его цирком показушным в виде Falcon 9 может только в мизерную ПН и весь керос тратит на полет обратно. Но тут внезапно Flacon 9 пуляет 4.7 тонны на ГПО и садится обратно и через две недели Рокозин начинает заявлять, что уже все не так круто, что дела идут не важно, что денег нет, что деградация и развал предприятий некуда не делся с 90х, что нормальных программ нет, что над серьезными проблемами не работают, а если работают то для виду, что в общем и целом вдруг в стране с космонавтикой вместо прорывов и расцветов наступает кердык, за исключение нескольких предприятий где с делами средненько.В общем может американцы и просрали на пилотируемые программы шаттлов кучу полимеров, но умеют учится на ошибках и работать над проблемами. После Гагарина тоже мало кто верил что эти ребята смогут не то что в Луну, в космос блять выше 200 км, а таки смогли.
>>296865Добавлю, что вот этот товарищ >>296102 скажет когда Маск начнет реюз бустеров?? - "Врете!!, не верю!, монтаж!!"?? мм??
К чему эти выкрики? У нас пиздецкинадежные союзы и протоны, првоереные временем, у них новые ракеты, подающие надежды и новые технологии.И те и те пока что заебись живут
>>296866>"Врете!!, не верю!, монтаж!!"?? мм??Вангую, будет про неренталельность
>>296867>пиздецкинадежные союзы и протоны, првоереные временемЯ рад, что у нас есть рабочие хорошие технологии, которые мы не похерили. (наверное, единственная отрасль, в которой хотя бы удалось сохранить существующие прогресс со времен Союза)Здесь же мы следим за новыми технологиями, которые обещают изменить весь характер отношений человека с космосом. И вот тут уже обидно, что наши не внесут свою лепту.
http://riafan.ru/524534-genii-ili-feik-dmitrii-konanyhin-o-makaronnom-monstre-ilona-maska прошу прокомментировать утверждения в этом интервью про DARPA, TWR, многоразовую 27-двигательную ступень и т.д.
>>29689227 движков меня впрочем тоже бугают, в ксп-то не всегда получается, а ИРЛ вобще пиздец должен быть.Все остальное какое-то бухтение типа "мурики-то на луне не были и вабще невыгадно" я лишь жду, когда юзаные ступени полетят.
>>296892Хоть одна успешно севшая первая ступень Falcon 9 снова летала?— Нет, не летала.— Почему-то я не удивлен.Вся суть статейки
>>296892Ой,а вот МАКС кручи111 Похуй,что гораздо сложнее и ан 225 больше нет
>>296892Товарищ набрасывает. В интервью желчи и говна меньше, чем в ржущих инженерах, но автор сильно увлекается конспирологией (попилы, секреты пентагона!) и не приводит фактов и цифр. Критикует в пух и прах многоразовость и немедленно дрочит вприсядку на МАКС.DARPA финансирует всех подряд, Маск тут отнюдь не уникален. 27 двигателей это не очень хорошо, но тут та же логическая ошибка что и вечные взывания к опыту шаттла - взывание к опыту Н-1.
Как же припекло со статьи. > Вы представляете, какие затраты понадобятся на то, чтобы всю эту конструкцию под названием «первая ступень» размонтировать, прозвонить, просветить, прогнать, протестировать, проверить там каждую деталюшечку, а потом все смонтировать вместе заново? Представили?Нет. И какие, тварь? Ну, сколько в долларах? Что мне, по ебальнику тебе настучать, чтобы ты не жеманничал как баба? Говори давай, сколько.Такие вопросы надо считать, а не представлять. Я допускаю, что в SpaceX посчитали и пришли к выводу, что межполётное обслуживание не будет очень дорого. Движки они считать умеют, почему бы не посчитать и это. Если ты играешь в циничного технаря, «русского инженера, который ржёт как конь», а не в гуманитария-писателя, изволь посчитать. Общетеоретические соображения интернет-философов в духе «Ресурс мизерный, запасы мизерные. С большими запасами-ресурсом не полетела бы» не опираются ровным счётом ни на что. Кстати.> Я приношу извинения перед моими читателями — в своей статье я ошибся. Указал, что Маск транспортирует свои ракеты-носители с завода на стартовый комплекс по ж/д. Мне и в голову не могло прийти, что Маску приходится использовать для этой операции автотранспортПиздос! Это может написать только человек, вообще не имеющий представления об истории и инфраструктуре США. Но хуже того, не считающий, что надо знать факт, прежде чем заявлять. Он, видите ли, логикой своей криогенной вывел, как на чём там Маск факинщит вынужден возить ракеты под конское ржание лысого уебана. Аристотель, помнится, логикой выводил, что у баб зубов меньше, но не проверял: а зачем оно. Чего тогда стоят его дедукции и ассоциации про покровителей в истеблишменте, про «сверхзакрытые» Дарпы, про несовместимость протоколов, про всё остальное? Я тоже могу придумать, лёжа на диване, целую кучу проблем, которые иначе как всей мощью сверхдержавы не решить. А на деле, может, проблемы и меньше и совсем другие, да только с дивана их не видно – всё больше заговоры, многоходовочки, чёрные дыры.> Мне хочется в своих книгах показать, что история нашей страны — это не только и не столько интеллигентские метания, сколько тяжелый и радостный труд людей-созидателей — настоящих строителей государства.Это называется соцреализм. Вся мощь СССР не смогла убедить совков реально читать это говно.Созидатель ёбаный, выдумка на выдумке. Бьюсь об заклад, нихуя он не создал, а всю жизнь «участвовал в проектах» и ржал как конь, отстаивая свои ватные ценности в полувыдуманных срачах с интеллигентами.
>>296918Начнется коммерческая эксплуатация - будут такие же негодующие высеры, только с "NASA дала деньги и технологии, себе в убыток, у буржуев денег много, не то что у нас, зато у нас проекты картичночки гениальные и со смекалочкой, тупые пиндосы такого даже со своим баблом такого не сделали, и вообще, главный инженер - русский".
>>296918Так-то всё верно. И статья адовый высер. Но вот это твоё>Бьюсь об заклад, нихуя он не создал, а всю жизнь «участвовал в проектах» и ржал как конь, отстаивая свои ватные ценности в полувыдуманных срачах с интеллигентамикак раз хуйня, выведенная логикой, подобной авторской
>>296924Возможно. Только я прав, а он нет. Его кукареканья о дефектовках и протоколах выдают фантазёра, а не инженера. Многоходовочки обычно фантастичны, но простая индукция как правило верна: если 100 ватников несут хуйню, ссылаясь на свои инженерные сверхсилы, но в действительности ничего не достигли – то 101-й будет такой же.Даже Горьковская премия ничего не меняет.
>>296927Дефектоскопия спокойно может выйти пиздецки дорого, когда речь идет о космосе и авиации. Особенно когда полностью разбирать там уже ничего нельзя.
http://www.spacex.com/careers/list?category%5B%5D=876Дофига вакансий в разделе "разработка спутников", причём с уклоном именно в комсаты.Значит процесс по обещанному созвездию интернет-спутников на НОО идёт, просто в последнее время помалкивают на эту тему.
>>296893Блять как вы заебали? За эти пол века было сделано столько по системам управления, по новым материалам, системы контроля и диагностики, изучены вдоль и поперек физические процессы всего что связано с ракетными двигателями и РН. Да пример Н-1 внушает. Во первых все же не носитель тяжелого класса, а сверхтяж как не как. Во вторых запилен был без нихуя от слова совсем - без испытательных стендов, без компьютерного моделирования, без нужных исследований, с кучей издержек, в кротчайшие сроки и тупую штурмавщину, без генерального конструктора который в самый разгар запила внезапно умер. Да он в смог в самый нихуевый носитель среднего класса на тот момент, и смог очень грамотно, что до сих пор летаем на нем, но сложность Н-1 была на уровень выше. Для того чтобы пилить такой девайс у СССР в тот момент небыло нихуя, не тех скилл инженеров и руководителей (помните та рухнувшая на Буран крыша МИК, он был запилен для Н-1 с нарушениями и инженерными просчетами, спеши блять на Луну), не наработок по большим двигателям, ни стендов, ни опыта. Приходилось пилить абсолютно новые и весьма сложные агрегаты на тот момент. Это все на фоне нагоняя. Итог закономерен, ставили абсолютно не тестированное оборудование, поучили обосрамсы. Но все же признать, сами разработчики говорили, что в тех условиях нужно было сделать с десяток пусков. Если такая концепция себя оправдала с РН среднего класса Р-7, то пулять сверхтяжи за бугор каждый раз выглядело минимум как саботаж и растрата гос средств, потому и прикрыли, ибо после 7 пусков оказывалось выгодней с самого начала пилить испытательную базу. По факту РН так и не вышел из стадии технических и конструкторских изысканий. Потому неудачи были нормой, все кроме одной. Единственный настоящий эпик фейл - второй пуск, падение на стартовый стол, и тем самым просер сотни тонн полимеров и пуляние не хилых процентов бюджета для восстановления. Но четвертый пуск был почти удачный, взрыв произошел за несколько секунд до штатного выключения двигателей первой ступени. Энергетики было достаточно, и если бы в алгоритм управления был заложен вариант преждевременного отделения 1й ступени, при таком варианте, ПН могла бы и достич Луны. Но нет, команда на уничтожение. Все эти обосрамсы учли при запиле Энергии, и не обосрались. Маск катается в шоколаде по всем вопросам запила и потребностей для запила нужных вещей, потому этот товарищ >>296892 кукарекает с потолка. На сегодняшний день для конторы под названием "NASA\DARPA и все все все ручные "друзья" Пентагона" (даже школьник знает что SpaceX ширма) и все технические возможности которые она имеет в виде разного рода космических фирм и корпораций проблем с управлением 27 движками не стоит вообще никак, как и со всем остальным. И если у Маска все так убыточно, и это все компенсирует правительство, то нахрена правительству субсидировать запуски за три копейки ПН других государств?? Какой смысл?? Во всяком случае если и убыточно, то долго это не продлится. С другой стороны, посмотрите, Р-7 в виде РН летает более полувека. Изменений не так много. А тут в случае с Falcon если отменная мотивация для работы над устранением дефектов, причин их появления, стимул для запила новых материалов, конструкторских и инженерных подходов и т.д. Развитие епт. Если девятка будет летать хотя бы 20 лет, ее эксплуатация привнесет не мало для развития. Прогресс как не как, пусть и такими немного извращенными методами.>>296892Все же немного политический, и даже сказать высер.
Короче, ставлю свой Анус, что Хэвик полетит с 27 движками первый раз успешно, не факт что все бустеры сядут успешно, но РН отработает штатно.
>>296918поддавачнуно с другой стороны нахуа тащить, это просто убивание 4рех зайцев - пиар, статейка-траффик-бабло, ктото покушал(кто писал), развод на слабо типо накидывайте нам информации как вы все это делаете.Китаезы вон свою дешевую раб силу на роботов меняют, вот уж на них бы в самую последнюю очередь подумал.Пригорать то с этого какой смысл, понятно что пока не станет совсем плохо, никуда мы не двинемся.>>296919не надо скатываться, лучше думай что ты для родины можешь сделать, не зависимо от того в какой родине ты живешь.
>>296919Я констатировал факт. А работать на "родину" - дело неблагодарное, если её не любишь.
>>296918Спасибо, анон. Так этих дебилов.
>>296940Еб твою мать, роскосые вообще ебнулись, уже любовь к родине у них аргумент в технической дискуссии
>>296942Если посмотреть а роскосый тред, всякая критика тонет в "ты сука русафоб, а у нас всё хорошо!11", прикрываемое тем что "не всё так просто" и "РД-180", чтобы было похоже на интеллегентный ответ.
>>296854>криогенику воткнуть можно такую же, что и для кислородаО том и речь. Все равно городить криогенику плюс УИ меньше водорода. Считается, что метан вызрывоопаснее - водород улетает, а метан стекает вниз и скапливается. И при прогреве движков ебанет.
>>296950У водорода полно другого пиздеца.
>>296944Насколько я помню, рентабельность при 10 пусках озвучивал сам Маск.
>>296950> а метан стекает вниз и скапливается.Метан газ легче воздуха, улетает как и водород.
Масканы, а что там с надувным модулем на МКС? Надули?
>>296954Надули, но что там дальше хз
>>296952Плохо помнишь. Никто такие вещи публично озвучивать не будет.>>296954Да. https://www.youtube.com/watch?v=aciRYFKdaRU
>>296952Муск озвучивал что он планирует реюзабельность на 10 пусков. ЕМНИП.
>>296299>текущий процент удачных посадок.>>Пока что 3/5 = 60%Я нихуя не удивлюсь, если дальше удачность посадок будет как удачность стартов.Ставлю ничего, что за остаток 2016-го года будет не больше одного посадочного фейла.Обычные ситуации в рамках посадки явно разрулены, остались только максимально непредвиденные вещи.
>>296956как-то хуево выглядит, думал лучше будет.
OCISLY едет домой, в этот раз приедет скорее всего в среду по МСК. Утром-ночью.https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1aXvCFqNZWibbaCZrpujJvCT86Eg
>>296968Напомните, обещался суточный перерыв между стартами вообще или сутки на реюз одной и той же ступени? Без цепочки плавающих стартовых комплексов и посадочных платформ 2-в-1 вдоль экватора, я себе последнего варианта не представляю.
>>296869Сука, как же пригорело!!!11Какой, блять, прогресс мы сохранили?! Разве что тот, который и называется «Прогресс»! Где, матушку вашу, линейка РН от среднего класса до сверхтяжелого Зенит - Энергия-М - Энергия - Вулкан? Где Заря как замена дидовскому Союзу? Где даже наш красивый, но такой ненужный Буран? Где Мир-2, кроме огрызка, ставшего рос. сегментом МКС? Почему наши, без тщательного контроля европейцами, АМС к Марсу улетели в океан, а программа исследования Солнечной Системы осталась лишь в презентациях Лавочкина?Ну бля, спейсаны, я не фанат Союза как страны(как ракету, конечно, уважаю), но, чёрт возьми, обидно слышать "Прогресс сохранили". Сохранили мы как в стазисе 70-е, а не прогресс СССР.Ей богу, не то чтобы оно всё было 100% нужно и оправдано чем-то кроме сверхдержавных амбиций, но я бы не сравнивал космические программы СССР и РФ как равные.
>>296964Не забывай, что 2 последних посадки предварительно считали неудачными. Это говорит о том, что существует большое количество случаев, когда ракета может не сесть.
>>296988Заебали чтецы жопой. Где такое писали?
>>296892Прочитал. Автор конспиролог,пиздобол и дебил
>>296989Считали маловероятными
>>296991Где такое писали? Пруф - или пиздобол.
>>296991>>296992Ну собственно, можешь не отвечать, ясно что пруфов у тебя нет и ты пиздобол.Ну вот нашел, то что наши чтецы жопой из раскосого видимо прочитали как "не сядет" "маловероятно" "предварительно неудачными""Droneship landing challenging -- very hot and fast first-stage reentry"Идиоты, там ни слова про это нет. Писали что будет сложно, быстро и горячо. Но ни слова что "скорее всего не сядет"."Скорее всего не сядет" в spacex писали про ту, что дыру в барже пробила - и не ошиблись.
>>296967у них чето там не заладилось поначалу, потом решили лопнет значет лопнет(примерно), но вообще да мне тоже показалось что побольше должен бл надуться.>>296977сутки на рокет, за минусом доставок и прочегов каких то вариантах она тупо на землю садиться могет.может еще и запилять плавучие космодромы.
>>296994>но вообще да мне тоже показалось что побольше должен бл надуться.Да ну, ты посмотри анимации которые они показывали до этого (именно про этот модуль, что щас юзается, не маня-мечты). В реале как бы не побольше надулся модуль.
>>296968А чей-то она так мотыляется, уворачивается от кого-то? : )
>>296992По поводу предпоследнего - вот:>Rocket reentry is a lot faster and hotter than last time, so odds of making it are maybe even, but we should learn a lot either wayА с последним я, видимо, напутал. Наверное, у меня в подсознании вот это отложилось как слова о возможности неудачи:>Rocket landing speed was close to design max & used up contingency crush core, hence back & forth motion. Prob ok, but some risk of tipping.
>>297001Еще про предпоследний. Вот это, как бы, о многом говорит:>Ступень входила в плотные слои атмосферы со скоростью 6300 км/ч (5 Махов), температурная нагрузка на ступень в 5 раз превышала таковую по сравнению с предыдущей посадкой, скорость при касании платформы составляла 4 км/ч, топлива в баках после посадки оставалось только на 3 секунды работы одного двигателя
>>296993>"Скорее всего не сядет" в spacex писали про ту, что дыру в барже пробила - и не ошиблись.Эту вообще не стоит учитывать, так как там версия 1.1 была.
>>297003Бля, я опять перепутал, там все-таки 1.2 была.
>>296997>>297001>>297002Процитируй, плиз, где там "скорее всего не сядет"
>>297005>Считали маловероятными>Rocket reentry is a lot faster and hotter than last time, so odds of making it are maybe even, but we should learn a lot either way
>>297006Где тут "считали маловероятными"? Заебал
>>297007>odds of making it are maybe evenШансы сделать это типа не очень высоки
>>297008Он пишет "шансы сделать это, возможно, есть" или типа тогоМаксимально обтекаемо и без конретики. Но ты, разумеется, истолковал как тебе надо.
>>297009Если шансы сделать это всего лишь "возможно, есть", значит, высока вероятность неудачи, разве нет?
>>297010Нет, это не значит. Это значит, что они ожидают неожиданную хуйню и перестраховываются во фразах. Но не "уверены что произойдет ебала, скорее всего"Понимаешь разницу, нет? Спрашиваем маска - "сядет"?Ну так вот, в одном случае он говорит"вряд ли"В другом"нуу хууй знает, может сядет"Тебе понятна разница в ответах? Или для тебя это одно и то же?
>>297011Бля, ты меня заебал. Ты изначально написал про то, что считаешь, что все посадки в этом году будут успешны. Весь смысл моего ответа был лишь в том, что существуют случаи, когда посадки может не быть => вполне вероятны еще неудачные посадки в этом году. Так что иди нахуй со своими придирками.
>>297012Нет, ты писал что были случаи "когда они считали посадку маловероятно" - на что тебе было резонно замечано что такой случай был один, и прогноз оправдался, а в остальных ты пиздобол
>>297013>Весь смысл моего ответа был лишь в том, что существуют случаи, когда посадки может не быть>смысл ответаПонимаешь? Т. е., цель, с которой было написано сообщение. Улавливаешь?
>>297014>существовали случаипофиксил тебя. (И ты писал не про "может не быть" а типа "считали что скорее не сядт")А тебе чел (это был не я кстати) писал что считает что скорее всего вообще фейлов больше не будет, т.к. все тяжелые случаи уже обкатали. Понимаешь? У него логика прямая (они сделали это, научились, и дальше им будет легче).А у тебя - кривая "но ведь они спотыкались при обучении ходьбе, значит так же часто будут падать"
>>297015С чего все началось?>Не забывай, что 2 последних посадки предварительно считали неудачными. Это говорит о том, что существует большое количество случаев, когда ракета может не сесть.Я здесь пишу про то, что существуют случаи, когда ракета может не сесть (подкрепляя это, как оказалось, неудачным и не совсем удачным примерами).Первое предложение - аппеляция к фактам (неудачная, как оказалось), значит, не может быть основным смыслом сообщения.Второе предложение - основной посыл, оформленный как вывод из первого (оказавшегося фелом, я признаю).Похоже на правду?Я хотел сказать, что существует некий процент случаев, когда посадка невозможно.Если вы хотите это опровергнуть, вспомните, что существуют орбиты, на которые вообще невозможен реюз.И да, на всякий случай. Я ИСКРЕННЕ ЛЮБЛЮ ИЛОНА МАСКА, ВОСХИЩАЮСЬ ЕГО РАБОТОСПОСОБНОСТЬЮ И УМЕНИЕМ ДОСТИГАТЬ ЖЕЛАЕМОГО И ВООБЩЕ ХОЧУ БЫТЬ КАК ОН. (а то вдруг обвините меня в раскосости)
>>297016А я и не отрицал что ты можешь оказаться прав в том что ракета может и не сесть. Я лишь указал на неверное тобой истолкование фраз и (как мне показалось) неверный твой логический посыл (а именно - упускание факта того что каждая следующая посадка в аналогичных условиях вероятнее будет успешной)>Если вы хотите это опровергнуть, вспомните, что существуют орбиты, на которые вообще невозможен реюз.Я не собираюьс опровергать теорию вероятности и то, что одноразовые запуски посадки не предусматривают : ) Но вот некорректные логические построения можно и оспорить>И да, на всякий случай.Вот только гомосятины этой не надо : )
SpaceX: We'll be meeting w/ insurance underwriters in coming weeks to walk them through our reusable-stage certification process.SpaceX: Reused stage to fly, likely on commercial mission, by end of year. We've been approached by couple of customers who want to be 1st.
>>297017>Вот только гомосятины этой не надо : )Школьники текут по музыкантам, хотят быть как они. Почему я не могу течь по людям, которые умеют хорошо работать (в отличии от меня)?
>>297018Мне кажется, подобная ситуация, когда заказчих кочет попиариться полётом нагрузки на новой ракете, была разве что в случае с шатолом.
>>297016>ВООБЩЕ ХОЧУ БЫТЬ КАК ОН. (а то вдруг обвините меня в раскосости) С какими мудаками приходится сидеть на одной доске
>>297021Что плохого в том, что я хочу скопировать лучшие качества другого человека? Многие хотят скопировать Иисуса и даже создали целую организацию, посвященную этой затее. Многие жаждут скопировать внешность, голос, поведение или популярность известных людей. Я - всего лишь целеустремленность и работоспособность. Не вижу в этом ничего криминального.
>>297008>>297009Переводчики, блять. "Шансы примерно 50 на 50". Г-споди, с кем я сижу на одной доске...
>>297036Шансы сделать это типа не очень высоки ~ Шансы примерно 50 на 50
Маск по-любому увольняет тех, из-за кого запуски переносятся
>>297047Это не его методы. Он устраивает нагоняй, требуя работать сверхурочно. И, конечно, полностью разобраться в проблеме.
>>297031А потом говорят, что нет никаких маскосектантов.
>>296988см. >>295497>По поводу посадки теперь написано "challenging" — "посадка трудна". В прошлый ГПО-пуск было "unlikely" (маловероятно), а перед тем вообще "not expected" (не ожидается).Прогрессия.
>>297053Если это адресовано мне, то я не понимаю, что ты хотел сказать.
>>297056Что по-моему они дошли уже до состояния, когда посадка после ГПО-пуска не считается экстраординарной.Ладно, забей, это чисто личное мнение.
Из роскосый-тренд опять натекла жижа.
Скоро уже ракеты будут сталкивать в море прямо с баржи, потому что складировать негде?
>>297052Хватит семенить. Явный троллинг же.
>>297036Вообще, как я понял, это просто что "может получиться, может нет" - т.е. русский аналог "так-то да, но хуй знает" - т.е. ожидается положительный исход, но нет уверенности
>>297083Скорее именно 50-50, судя по продолжению фразы:>but we should learn a lot either way
>>297018- Итак, наш сегодняшний лот - запуск ракеты Falcon 9 на НОО либо ГПО, начальная цена 45 млн$, кто даст 45 ? Кто-нибудь? Есть 45 от господина из SES9! Кто даст 50? Кто-нибудь? Ну же, никто не хочет войти в историю? 50 от директора Orbcomm! 55? Iridium предлагает 60! Боже, какие страсти!
>>297092Зачем платить больше, если получаешь тоже самое?
>>297098Зато потом в каждой статье будет "После окончания полетов Space Shuttle новую эпоху многоразовости в космонавтике открыла компания SpаceX, запустившая в 2016 году на ракете Falcon 9 FT спутник ХХХ компании УУУ".
>>297101вспомнить бы, кто открыл первую
>>297103Схуттле, разве нет?
>>296964Считаю что как минимум одна зафелится, не может быть все настолько гладко.
>>297105Я про компанию-владельца спутника.Вывод на орбиту телекоммуникационных спутников: американского SBS-3 (англ.)русск. и канадского Anik-C3.
>>297108Пиздец, ну это же бред, как ебаная хипстота хвалится айфонами и дидовскими полароидами блядь. У меня горит, извините.
>>297018> by end of yearМай-июнь уже сдвинулся, что и следовало ожидать. Опять все сроки обещанные просрут.
>>297112У Илона всегда задержки на несколько месяцев. Что тут, что в тесле.
>>297113Просто у всех этих компаний ЗАДЕРЖКА В РАЗВИТИИ.
>>297114Ну, они хотя бы развиваются и достигают поставленных целей, в отличии от тебя.
>>297116Но ты не прав. Ты злой и разбил мне сердце, ублюдок.
>>297114>>297116>>297113Есть два типа озвучивания ожиданий - максимально оптимистические, и пессиместические. Для привлечения внимания лучше давать максимально оптимистические обещания - но при этом реалистичные (если все сложится). Для реальности - использовать лучше максимально пессиместические (если все не сложится)Маск использует при болтовне первое, при испытаниях - второе.
>>296996да на редиске сравнивали, вообщем не одному мне показалось, а так надулся и наулся хуй с ним, интересно что тесты покажут, но это еще не скоро будет.
>>297112Ты не то вырезал> Reused stage to fly, likely on commercial mission, by end of year.Он хочет не просто пернуть юзаной ракетой в космос без заказчика и страховых компаний, а с выгодой для себя. Поэтому сейчас и встречается со страховыми компаниями и выяснением кто полетит первым на юзаной ракете.
Вот будет заебись, если она не только полетит, но и сядет с первого раза. Думаю, Маск тоже бы этого хотел и ищет груз полегче при прочих равных.
Переведите смешняфку
>>297162Прикалываются на тему продаванов б/у машин.
>>297162Как же я проиграл. Откуда?
>>297162А вообще перевод надписи где то такой.Рынок уже ранее запущеных ракет Илона.Большое открытие! --- Сверхохлажденные цены!!!
>>297164с редиски
Котаны, мне вот что интересно, не специалист, если чо. Вот допустим у Маска все получилось, фейлы не чаще Роскосмоса, реюз ступени 10 раз, старты каждый день, etc. А полезная нагрузка подо все это есть или как? Мимо_с_пораши.
OCISLY приезжает в порт этой ночью, масканы. Примерно в 5:30 о'клок, масканы. Я буду спать, масканы.
>>297172Нагрузка есть. Даже при нынешних ценах, которые подразумевают и возвращение ракеты по частям. При реюзе цены падают так, что даже физические лица себе кубсаты смогут позволить.
Придумал вопрос максимальной степени дебильности - а если например вместо второй ступени поставить полезную нагрузку, и использовать фалькон как транспортное средство для заброса срочных грузов на нефтяные платформы например - сколько он вытащит?
>>297178Половину того, что сейчас крепится к первой ступени.
>>297179Ох ты ж, но это ж дохуя, тонн эдак 80 на глазок, не?
>>297180>>297179Вы учтите, что топлива еще на обратную дорогу оставить надо, чтобы не гонять баржу каждый раз. А то не на всякой платформе можно найти маленький кислородный заводик.
>>297181Дык на платформах же сотни нефти, хватит и керосиния нагнать, и кислорода нажижить : )
>>297181Про возвращение речи не было. А так еще в два раза меньше. Это очень грубая оценка.
Видно с берега, масканы.
>>297184>>297171У меня гениальная идея.Короче, сажаем на парашютах, а потом парашюты используем как парус.
>>297185Нихуя. Грузим баржу углем, у ракеты после посадки снимаем днище и используем как трубу. Чух-чух!
>>297186Закачиваем на баржу керосин, ракету кладем на бок и глиссируем до порта.
>>297187Интересно, а будет ли пахать, если вместо кислорода воздух качать из атмосферы.
>>297188Нет, не будет. Без компрессора по крайней мере. Но тогда уже лучше воплотить голубую мечту — первую ступень с атмосферным прямотоком.
>>297187Прошлый мой ответ удалили, поэтому буду менее фривольным: мне кажется эта идея очень годной. Но стоит поставить еще рулевого и стюардессу. Исключительно как дублирующую систему контроля на случай блуждающих яхт с зеваками. Рулевому выдать темные очки, чтобы если возвращение будет на закате, солнце не слепило ему глаза. Стюардесса же будет морально стимулировать рулевого во время руления.
>>297162В США продавцы подержанных автомобилей считаются немногим лучше червя-пидора.
моча опять что то потерла, индексация сбивается, чувак
>>297206извини братан, вот >>297196
Спейсиксаны, вот вопрос - в чем преимущество двигателей Merlin перед РД? Тяговооруженность ниже, удельный импульс ниже, в чем их особая магия?
>>297208Для начала запости характеристики первого и второго двигателя. В цифрах, да, уебок. Ждем.
>>297209На смотри хуле https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_orbital_rocket_engines
>>297209Добавлю, что тяговооруженность вообще убрали из таблицы почему-то, но она у Мерлина 150, у РД 275 она составляет выше 170, в вакууме 187, например. Я понимаю, что американцам нет смысла делать бОльшую ТВ, так как у них энергоприемущество процентов в 15, все-таки Каневерал куда южнее Байконура и уж тем более Восточного, но тем не менее.
>>297211А что не так с ТВ у Мерлина? (делает очень глупое, плоское лицо с прозрачными белесыми глазами)
>>297212Она ниже блядь чем заявлялась, во-первых, во-вторых она ниже чем у РД, хотя во время рекламной кампании во все поля орали, что это пиздецки высокая ТВ и ни у кого такого нет. С другой стороны, технологии, используемые в Мерлина, конечно посовременнее.
>>297213Кошка просит пруфов, иначе угрожает убить меня.
>>297214Пруфов чего, заявлений Space-X, или того что она ниже чем у РД, или того что технологические решения Мерлина посвежее?
>>297215Что нибудь
>>297216Заявления Space-X - http://www.spacex.com/news/2013/03/26/merlin-engines, Того что ниже чем у рд - например вот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-253, технологические решения блядь сам гугли заебал ты
>>297213А что с ТВ то не так? 180 у M1D-FT, при уи 300-311Не делать же ракету в 2016 году на гробкладбищегептиле.
>>297219Где ты увидел 180, показывай.
>>297211Дрочить на TWR - то же самое, что дрочить на давление в КС. Понимаешь, о чем я?
>>297222Не совсем. Но если ты дрочишь на удельный импульс, то у меня для тебя так же плохие новости. Преимущество Мерлинов, как мне кажется, только в стоимости и в возможно штамповать по 10 штук в год.
>>297197Черви же гермофродиты
>>297226Надёжно и герметично запечатывают свои половые органы? Безграмотное чмо ты.
>>297227В зоологии не силен, что верно то верно, уебок.
А я люблю дрочить на большие сопла. Поэтому ничего лучше вакуумного Мерлина нету.
>>297229Фон Браун, залогинься.
>>297229Мерлин охуенен, не спорю, особенно понимая что его создала с нуля за 3 года кучка энтузиастов-двачеров.
>>297230Браун к F-1 весьма опосредованное отношение имеет.
>>297233Зато любил дрочить на большие сопла тоже.
>>297235Из воспоминаний Генриха Гиммлера - однажды я застал фон Брауна в исследовательском ангаре с расстегнутой ширинкой, он проводил акт мастурбации, глядя на огромные сопла ракетного двигателя. Заметив меня, он немного засмущался, но затем, увидев мой заинтересованный взгляд, предложил присоединиться. Отказать было сложно, так как это огромные соплааа тааакк...(запись обрывается)
Напишите, когда баржа приплывет
>>297237Есть аноны из Флориды?
>>297175Ноуп. Современные спутники дичайше дорогие, удешевление ПН может сработать на эффекте масштаба (если спейс-грейд микросхемы дешевыми станут, например). Так-то и сейчас любой имеет деньги на запуск кубсата (если мамкину квартиру продаст).>>297172Иридиумы уже заявляли что их новое созвездие спутников становится рентабельным только при Масковых запусках. Маняпланы низкоорбитального интернета тоже невозможны без низкой цены на ПН.
>>297208Маленькое давление в камере, слабо изнашивается, дешевый - это при приличных тяге и УИ.
>>297242>низкоорбитального интернетаМожно поподробней, что это за хуита?
>>297243Низкое давление в каморе - это разве хорошо?
>>297221>>297217https://en.wikipedia.org/wiki/Thrust-to-weight_ratio#Jet_and_rocket_enginesТут пишут 180.1 у FT-версии.
>>297247Нихуя себе. Тогда это реально пиздец.
>>297242> Современные спутники дичайше дорогие, удешевление ПН может сработать на эффекте масштаба (если спейс-грейд микросхемы дешевыми станут, например).Я все надеюсь, что при удешевлении доставки ПН будет становиться дешевле за счет упрощения технологий. Условно - зачем ебаться с фразерованным магниевым шасси за сотни денег, если можно купить алюминиевых профилей в ближайшем хозмаге и скрутить их болтами оттуда же, доплатив немного за доставку на орбиту. Или вместо одной спейс-грейд микросхемы поставить три из чип-и-дипа. Да, вместо условного Протона это придется запускать на условном FH, но какая разница, если стоимость будет примерно та же?
>>297238http://www.portcanaveralwebcam.com/
>>297245А это смотря чего хотим добиться. При прочих равных высокое давление это конечно хорошо.>>297244Туева хуча спутников на низких орбитах (а не три с половиной на ГСО с огромным пингом и низкой скоростью), очевидно же - плюсов у такой схемы много, а минус один - спутников надо реально дохуя. Есть сразу несколько проектов - Масковский и еще чей-то, фейсбука, емнип.>>297249Студенческие спутники примерно так и делают (а как показал нам Фобос-Грунт - не только студенческие). Но тут дело в другом - если спейс-грейд микросхемы выпекать тиражом не в условную тысячу, а в условный миллион, цена за микросхему будет ниже, со многим другим то же самое. Но вот для этого уже надо придумать куда этот миллион микросхем деть.
Не удивлен, что именно SpaceX разработала самый эффективный ракетный двигатель для ракет-носителей.
>>297248Что пиздец-то?
Я правильно понял, что все наши двигатели сосут Мерлину как по тяга-масса, так и даже по давлению в камере, которое у Мерлина ниже, чем у остальных?
>>297258Неправильно понял. Мерлин хороший двигатель в своем классе, но звезд с неба не хватает - хорошо подходит для своей задачи. Благодаря низкому давлению лучше подходит для многоразовости. Хорошо не само низкое давление, а то что при низком давлении, не пидорасящем двигатель, получились неплохие результаты.
>>297259Про усталость анала забыл
>>297258Все верно. Ну а что ты хотел? Современное изделие, напечатанное на 3д принтере, проектированное на компах против дедовского движка, чьи создатели давно умерли.
>>297255Керамические корпуса, дублирование всего и вся на кристалле, аппаратные средства коррекции ошибок, регенерация цепей поврежденных не более чем на 1% микрометеоритами, иные допирующие добавки в полупроводники… Нет, никогда эти микросхемы не станут дешевыми. Сами технологии их производства этого не позволяют.
Пацаны, почему космодром рядом с крупным городом? Почему не в менее населенной местности? Вдруг что-то пизданется?
>>297267 Космодром ваще то на берегу океана, и ракеты запускают в океан. Ты или слоупок-даун, или жирный тролль
>>297263Не в курсе что основная причина большой цены любых не массовых интегральных схем, их не массовость?
>>297270Ну с возвратом ступеней на лончпад некоторые опасения таки оправданы - вот поработает чуть больше чем надо при бустбэке, и ебнется не на площадку, а в город.
>>297263Дешевыми как обычные - не станут. Но если они будут в десять или в пятьдесят раз дороже чем обычные - это будет полной ерундой по сравнению с нынешними ценами.>>297267Там много народу работает, жить где-то надо. Кстати спейсиксы строят свой космодром около деревни в техасе, на самой мексиканской границе.>>297276Этот риск гораздо меньше того что ракета ебанется на город при запуске. Но в целом оба риска близки к нулю.
>>297263>Керамические корпусаЛет 15-20 назад в этом никто не видел ничего особенного.>дублирование всего и вся на кристаллеНе проще дублировать кристаллы?>аппаратные средства коррекции ошибокECC это не так ужасно дорого как ты думаешь.>регенерация цепей поврежденных не более чем на 1% микрометеоритамиЧЁ?>иные допирующие добавки в полупроводники… Которые конечно же поднимают цену в 100500 разна, хотя добавляют их аж наверное по несколько тысяч атомов на чип.Ещё раз повторюсь основная цена от немассовости, чтобы убедится можно посмотреть цены на всякую СИЛЬНО редкую память, СИЛЬНО редкие компоненты и цены устаревшие чипы производящиеся малыми сериями.
>>297259> Неправильно понял. Почему неправильно понял? У тебя в посте не перечислено никаких минусов. Поясняй давай.
>>297281> ЧЁ?Он про првреждения от заряженных частиц, наверное. С трудом могу себе представить поврежденную метеоритом на 1% микросхему.
>>297286Я тоже с трудом могу себе представить регенерирующий от физического подтверждения кристалл. Какой то LEXX получается.
>>297172да, есть, часть проектов на грани рентабельности, при текущих ценах, и поэтому дороги им нет. Снижение цены позволяет уже их рассматривать как варианты добычи бобла - вообщем что то такое мелькало, но даже если бы и нет, я не удивлюсь, если не только у одной конторы такие варианты есть.Тот же спутниковый инет.И таже смена парадигмы с тройного дублирования всего и 25 лет службы, на массовость спутников - тупо вместо тройного дублирования в 3 раза больше спутников и 5-10 лет службы с тупой заменой по необходимости, для вышедших из строя.Что может в свою очередь подвинуть конские ценники самих спутников на порядки, и дать дорогу их конвейерному производству.Вообщем есть варианты из под сукна и ящиков повылазить проектам.
>>297249>фразерованным магниевым шасси Вот этого двачую. Причем такая же хуйня даже с кубсатами, где на температурные гуляния железок уже списать не получится.
>>297258Уебанское сравнение. Даже не притягивая экономику, сравнивать двигатели по давлению в камере и TWR - дебилизм, примерно уровня "вон у того сопло из большего количества деталей сварено, значит он круче". УИ - наиболее универсальный параметр для фаллометрии, но есть еще и цена, надежность, реюзабельность...
>>297263>Керамические корпусаДаже в твоем тазе.>регенерация цепей поврежденных не более чем на 1% микрометеоритамиСам-то понял что сказал?Вообще, много бессмысленной хуйни написал, иди нахуй.
>>297298Ну, TWR туда-сюда параметр еще, а вот сравнение по давлению в КС сродни сравнению ДВС по степени сжатия. Давно такое видели?А так двачую УИ как универсальную линейку.
>>297300>TWR туда-сюда параметр Нихуя. Слишком большие значения, чтобы на что-то действительно влиять. Другими словами, двигатель - мизерная часть массы ракеты, особенно на старте.
>>297301Воот. Так что когда очередное КБ имени Ленина компания любит хвастаться TWR или давлением в КС - знайте, что это очередная хуйня, притянутая за уши. Сириусли, такое в РФ очень любят, до сих пор понмю, как на федеральном канале лажали RS-68 за то, что у него низкое давление в КС, не то что у наших двигателей, которые были разработаны ещё хуй знает сколько лет назад, тупыепиндосынисмагли.
>>297301Тише дорогой, тут многие думают что ноги весом в 2 тонны с чутью уменьшают полезную нагрузку оче сильно.
>>297304Ноги не уменьшают. А вот топливо для торможения - еще как.
>>297305Есть возможность заказать одноразовый вариант, проблемс?
>>297303Батя утверждает, что высокое давление в двигателях первой ступени Н-1 – важный фактор того, почему они взрывались и вообще всё херово работало, а огромные движки сатурна, имея низкое давление, были помимо всего прочего ещё и надёжнее.
>>297305Ещё как это сколько в тоннах?
>>297307Наколько я в курсе ты немножко гонишь.
>>297308И это тоже.В общем, считать что круче тот двигатель, где давление выше - дебилизм. Особенно в случае с многоразовыми.
>>297304> тут многие думают что ноги весом в 2 тонны с чутью уменьшают полезную нагрузку оче сильноБля, ты не поверишьElon Musk said at the beginning of the program that he believed the return, vertical landing and recovery was possible because the SpaceX manufacturing methodologies result in a rocket efficiency exceeding the typical 3% margin. A SpaceX rocket operating in the reusable configuration has approximately 30% less payload lift capacity than the same rocket in an expendable configuration.
>>297310В школу, быстро, решительно. Есть же летняя продленка, или как её.
>>297312Я сейчас лицо пробью, фейспалмя.
>>297312Ты действительно такой идиот, или просто толсто тралишь?
>>297312Да я в курсе спасибо. Просто это не только ноги. А ещё и топляк, но 30% это в принципе охуительный результат.>>297313Доставь с сайтика спейсикс тех данных по пуску без реюза хотя бы.
>>297317>с сайтикаКапитализм дал тебе флайт мануал, нет блядь, будем ссылаться на сайт-заглушку домохозяек, сделанный "чтобы было" и обновляемый раз в пять лет.
>>297317Петушки просто считают, что кроме ног там ничего нет.Забывая, что помимо ног есть еще решетчатые стабилизаторы, гидравлическая система для решетчатых стабилизаторов, необходимо топливо для разгона всей этой хуетории, потом топливо для торможения всей этой хуетории. Они считают, что это равносильно просто сухому весу ног.
>>297312Загадка. Если к антикварному, но почему-то ещё используемому недоразумению вроде "Союза" приделать ноги, оно станет многоразовым?
>>297322Союз охуителен. Без всякой многоразовости пуляет ПН на орбиту раз-два в месяц. И поверь, заказчику похуй, как его нагрузка на орбиту попадёт: на многоразовом носителе, или одноразовом. Его интересует результат.
>>297320Отлично доставь флайт мануал, только свежий а не протухшее гавно от 1.1
>>297324Что ракета, что корабль - костыли и уёбищность во все поля.
>>297298>УИ - наиболее универсальный параметр для фаллометрииЕсли ты запустишь на орбиту обычный фонарик и включишь его там, то формально ты получишь фотонный двигатель с УИ в 30000000 с. Но почему-то на верхние ступени маршевые фонарики не ставят. Смекаешь?
>>297327В детсад, школьник.
УИ -- это круто, но TWR -- тоже важный показатель.Особенно на конкретном Фальконе. Места на установку лишних движков на первой ступени нет. Хуй бы его так апгрейднули если б не запас по росту тяги.
>>297334А при чем тут "место на установку движков"? TWR двигателя в случае с ракетами большой роли не играет.
>>297335На примере рд-180 двигатели бы весили в 2 раза больше чем мерлины чтобы делать тягу как у фалкона. В два раза, Карл!
>>297336Но им потребовалось бы на 40 тонн топлива меньше для вывода той же ПН.На 40 тонн, Карл!
>>297337Дык вес движков все преимущество бы сожрал, Фекарл!
>>297336Да ты заебал, выше всё расписали, блядь.>>297337Когда эти поделия станут оптимизированными для многоразовости, тогда и можно будет сравнивать. Погугли статью с разбором по косточкам Мерлина, там люди за ресурс каждого подшипника боролись и оптимальную тягу считали.
>>297338Да охуеть! Наркоманы ёбаные
>>297339а на русском есть разбор косточек?
>>297342Мелкобуквенные, не умеющие в Инглиш аноны - биомусор. Юзай переводчик, отверстия высокое давление колокол.
>>297339Интересно дофига, хоть ориентировочно что гуглить то напиши.
>>297343Не выебывайся, а дай ссылку, у тебя же есть
>>297344Хуй знает, пару недель назад читал, пришел с Редиски. Вроде тематический сайт, но не из пула тех, что регулярно читаю. Может поковыряю историю. Статья годная, обстоятельная. Если коротко - двигатель может гораздо больше, но все очень озабочены ресурсом, и обслуживание хотят свести к минимуму, что не очень просто. Там приводится несколько годных примеров, как снижение характеристик влияет на ресурс и вот это вот всё. Да, не новьё, чувак в С-Х вроде как не работает уже (наверное поэтому и говорит так много).>>297346На русском не существует.
>>297349Копни хистори плес.
>>297349>>297350+1. не видел эту статью, хотя редис читаю
>>297349Дай ссылку на статью, ирод...
>>297363Ждите, блеа, я копаю хистори, пока нихуя. >>297360Она не на самой редиске, я там только линк нашел.
>>297298> по давлению в камереЗначительная часть надежности.> TWRЛолшто? Ты себя прочитал? Как раз это и есть показатель эффективности двигателя.
>>297364Не, не могу найти. Завтра попытаюсь ещё раз. Если коротко, то суть в том, что нащупать некую границу, после которой износ конкретного узла резко снижается, часто можно только экспериментально. Далее были примеры с цифрами, и уточнение, что для них дико важно не просто заиметь двигатель с неким ресурсом, но и гарантированно избавиться от необходимости лезть в него после каждого запуска. Комментария по поводу того, что тягу сейчас поднимают, не было. Олсо, дату написания самой статьи не вспомню, но точно не новая. >>297365Тебе уже 1000 и 1 раз отписали, почему TWR не слишком важен.
Легко сравнивать, когда всё наглядно.Хуй знает, выдаёт ли уже Мерлин такую тягу.Российские двигатели так же многоразовые, хотя посадить ступень ими, ясное дело, крайне затруднительно, мягко выражаясь.
>>297368Почему же, протон-м вроде совершал посадку
>>297368>так же многоразовыеЕсли у них ресурса хватает на пару выведений, это ещё не значит, что они многоразовые.
>>297370Но что-то не так...
>>297370
>>297373...кажется это будет катастрофа.
>>297370Русские ракеты до Муска вообще чаще других садились.
>>297372РД-191 изначально задуман как многоразовый, для Байкала (а ведь уже РД-170 в своё время тоже), а у НК-33 просто сделали охуительный ресурс из-за проблем с предшественником.
>>297383Я действительно сомневаюсь, что "многоразовость" в случае с этими двигателями подразумевает отсутствие обслуживания на протяжении нескольких полётных циклов.А так-то почти любой двигатель можно легко сделать "многоразовым".
>>297385Конечно же не подразумевает. Ни в одной из разрабатывавшихся многоразовых космических систем, вроде бы, такой цели не ставилось. SpaceX хочет добиться этого - остаётся только ждать, как пойдут дела дальше.Многоразовость - на текущем уровне развития технологий прежде всего достаточный ресурс, чтобы детали двигателя от многократной работы не распидорашивались. Хотя его уже хватает, но вера в надёжность даже при гарантии пока не такая большая, так что разбирать и проверять двигатели придётся всё равно.
>>297385Меня этот пост натолкнул на некоторые мысли. На спутниках стоят ЖРД, работающие хуй знает сколько, на протяжении многих лет. Конечно, в них, скорее всего, нет ТНА и кучи сложных деталей, но есть же и "Заря". Да, работают мало, но без обслуживания, и на протяжение долгого времени многокаратно.Почему не масштабировать? Сделать такие же дубовые двигатели.
>>297397На одном сжатии далеко не улетишь, а за одно-двух-N-компонентную сверхядовитую смесь улетят тебя.
>>297397> но есть же и "Заря"То-то её стараются без особой нужды не гонять и поднимать орбиту прогрессами, которые один хрен сгорят.
>>297404Если есть возможность, то почему нет?
>>297367Вот ты гад...
>>297367>почему TWR не слишком важен.А мне не писали ни разу. Поэтому плес.
>>297367>TWR не слишком важен. Смысл не в ТВ как таковой, а в сочетании давления в КС и ТВ. При таком низком давлении выдавать такую ТВ - это очень даже неплохо.
>>297431https://www.youtube.com/watch?v=GANLystCua8
>>297383>>297385>>297368>>297367>>297339Ладно ладно, давайте дождемся пока начнется серьезный реюз. Когда можно будет убедится что именно этот движок используется повторно. Да двигатель открытого цикла Merlin куда проще, давление в камере меньше и тяговооруженность у него хорошая. Но на самом деле в плане надежности по сравнению с двигателями РД не значит нихуя. У РД-170-171 давление выше чем у НК-15\33. Но он не разу не бахал в отличие от последнего чуда. РД-180, да он проигрывает по некоторым параметрам, но все же, не одной осечке. Проблема в том что эти движки не юзались в "боевых" условиях повторно не разу. Были прогонки на стендах да. И если Маск не пиздит, то у него как минимум не хуже. Но.... давайте подождем массового реюза. ps Лично мне кажется что уровень годности после дефрактовки каждого бустера будет выше чем у шаттла, но не настолько чтобы дать вердикт - 99.99%, соскребите сажу и тащите на стартовый стол. То что посмотрим верно ли высказывания горе космо патриотов России, что Falcon 9 как РН это полный "ублюдок".
>>297449>То что посмотрим верно ли высказывания горе космо патриотов России, что Falcon 9 как РН это полный "ублюдок".Подобное высказывание, основанное не на экспертизе не имеет никакой цены вне зависимости от того, имеет ли оно отношение к реальности.
>>297449РД-180 охуенен в своей надежности, спору нет.А весь дрочь на Мерлин в принципе сводится к тому, как я это понимаю, что кучка энтузиастов за сжатый период времени создала с нуля РД с очень хорошими характеристиками. Поехавшие обмазываются характеристиками, но суть - не в них, а во вдохновлении, в том, что люди, болеющие космонавтикой, могут сделать вещи, которые, если и не перевернут отрасль, то дадут толчок к новому развитию, новым мыслям, новых техническим решениям. Даже если у них не получится, они будут символом для всех тех, кто любит и болеет за космос.
Аноны, а ведь Мерлины еще ни разу не дали сбой.
>>297449>тяговооруженность Опять вылез?
>>297456> Аноны, а ведь Мерлины еще ни разу не дали сбой.Два раза было уже. Один раз на боевом пуске, и один раз на кузнечике.
>>297397У них ничтожная тяга и херовый УИ (если это не ионники конечно) - всем этим жертвуют в пользу как раз надежности и простоты. Масштабировать такое не имеет смысла.>>297456Давали сбой, как минимум емнип когда не удалось попутную нагрузку вывести - один из двигателей отказал раньше чем положено.
>>296918Расписал как Б-г!
>>296892Это ж Пахом!
>>296892Принципиально не читаю статьи из прессы для быдла, так что заранее скажу - хуита. Не ошибся?
>>297479>один раз на кузнечикеНука покажи. Я не слышал. Я знаю только про подрыв ступени из-за сбойного датичка, а про движок не слышал.
Допустим у вас есть несколько миллиардов долларов и вы захотели создать пусковую контору, прям вообще с нуля. Где вы возьмёте людей? Что, на крэйглисте кинете объяву, мол нужны специалисты по космическому материаловедению, инженеры ракетных двигателей? И они такие прочитав объявление выключили HBO, отставили пивас и пощли пробовать к вам устраиваться? Или наберёте из MIT юнцов, которые только недавно посвящались в какой нибудь тайный орден, пробегая голым по кампусу и обссыкали местные статуи? Ну ок, набрали кого-то отдалённо напоминающих специалистов, которые в других более стабильных и больших компаниях не пригодились и сидите такие, ну что, лепим ракету с реюзом, чтоб красивая, быстрая и дешевле чем у всех на рынке... Вы пока там инженерьте, а я по быстрому организую доступ к инфраструктуре стартовых площадок. Людей реально откуда-то нужно было либо перекупить либо перевести либо пересылать маску чертежи и рассчёты, привлекая для их составления специалистов со стажем. Кого-то реально доебала эта бюрократия, решили действовать с государственным масштабом в рамках "частной конторы". Да только за это уже можно поздравить, что хоть до кого-то дошло. У вас тоже хватит рогозинщины, берёте Прохорова например и толкаете его ёмобиль, забрав деньги у всяких оборванцев - многочисленных молодёжных организаций.
>>297496Что сказать-то хотел?
>>297495> Я знаю только про подрыв ступени из-за сбойного датичка, а про движок не слышал.Я этот случай и имел в виду. Забыл уже причину, почему-то переклинило, что именно двжиок.
>>297456https://www.youtube.com/watch?v=dvTIh96otDw>При достижении ракетой-носителем максимального аэродинамического сопротивления, на 79-й секунде полета был сорван конический обтекатель первого двигателя первой ступени. Двигатель был аварийно остановлен из-за потери давления. Это привело к увеличенному времени работы остальных восьми двигателей первой ступени, а также двигателя второй ступени, для выхода на запланированную орбиту. Полет продемонстрировал заявленную возможность ракеты Falcon 9 завершить миссию при отключении одного из девяти двигателей. Корабль Dragon был успешно выведен на орбиту. Поскольку вторая ступень ракеты-носителя использовала при своем первом включении больше топлива, чем предполагалось, то не было гарантии, что топлива хватит для доставки второстепенного груза на орбиту нужной высоты. В связи с этим NASA не дало разрешения на повторный запуск второй ступени из-за потенциальной угрозы безопасности Международной космической станции. Тестовый прототип спутника Orbcomm-G2 отделился на неустойчивой орбите и сгорел в атмосфере 10 октября 2012 года
Криво стоит ступень, ой криво....Хорошо хоть сильных волн нет, а то точно бы перевернулась
>>297510Саму платформу как-то накренило. Или просто горизонт завален?
>>297511Там всего по чуть-чуть.И горизонт на пол-градуса, и баржа качнулась, ну сам флакон само собой
>>297510Что стоит приварить к платформе пару крюков и к ним притянуть тросами ноги? Скорее всего так и сделали
>>297367В треде ни разу не пояснено с хуев тяга-масса не главный показатель работы эффективности двигателя. Ты просто пытаешься съехать с неприятной темы, потому что тебе нечего сказать, в попытке защитить древнее говно.
>>297510Представляю на какой измене были рабочие, приваривавшие ступень к платформе.
>>297525Дело привычное.
>>297479>>297481>>297501Хорошо. Ни разу не давали сбой с момента начала массовой эксплуатации.
>>297536Ещё не вечер. Не бывает идеальной техники.
>>297538Я не к тому, что так будет всегда, а скорее к тому, что пока что двигатель показывает себя очень надежным, что чуть повышает шансы на реюз.
>>297540Так ведь с любовью сделан и профессионалами. Как и всё в SpaceX.
Почему Маск смог, а Кармак нет?
Братишки, я вам слово Илона принес. Целый час. Просвещаемся http://www.theverge.com/2016/6/2/11837900/elon-musk-interview-code-conference-video-spacex-tesla
А ведь у спейсыкса не так уж и много заказчиков.ThaicomOrbcommJSATAsia Broadcast SatelliteEutelsatAsiaSatSES+правительственные организации США и пара космических агентств других стран.Получается, большая компания, пытающаяся изменить мир за захватить Марс, живет за счет заказов от компаний, количество которых можно пересчитать по пальцам двух рук.
>>297542Потому что id не хочет выпускать игры под линукс, а у Теслы на Model S стоит убунта.
>>297545Будет больше запусков - будет больше заказчиков, просто эти все заняли уже.Ты кстати Irirdium забыл, главного заказчика.
>>297546Перейдут все на вулкан - будет выпускать, никуда не денется.>>297546>у Теслы на Model S стоит убунта.Кто-то ещё и генту ставит, лол.
>>297542>Почему Маск смог, а Кармак нет?Кармак с самого начала говорил что это его хобби. Что они просто в гараже ковыряются с пасанами. Для хобби результаты очень неплохие. Маск же вложил в дело половину денег от продажи предыдущей компании, с самого начала нанимал специалистов, когда стал чтото разрабатывать сразу нацелился на РН.То есть между ними разница в целях и приложенных ресурасах, а не в успешности.
>>297553Оправдания квейкодрочера.
>>297481>отказал раньше чем положеноПроиграл, блядь. Потеря давления, электроника выключила. Причем как раз в момент самых больших аэродинамических нагрузок. Если посмотреть на старые флаконы, можно заметить, что двигатели выступают за габарит корпуса. Имхо вероятно, что сорвало обтекатель, и его куски разорвали какую-то магистраль. Лень гуглить, чем расследование завершилось, поправьте, если ошибаюсь. Не вывели вторичную нагрузку вообще только из соображений безопасности. Можно было рискнуть, в принципе.
>>297521Какое "древнее говно" я "пытаюсь защитить"? Читай тред выше. При таких значениях TWR вообще похуй. И чем тяжелее ракета, тем более похуй. Блядь, математики не было в начальной школе?
>>297561А реюзабельную могли бы посадить и сразу на месте глянуть.Кстати, интересно, у них программа предусматривает посадку с одним отказавшим двигателем? Или как с CRS-7 - вроде и можно было бы спасти, но чуть-чуть недодумали?
Посоны, тут были фоточки двигателей с полосками, на которых стоит некая "экспериментальная теплозащита". При этом сопла выглядят так же, как и обычные. В чем суть?
>>297563Чисто теоретически проблем вроде как нет, даже если схема с трёхдвижковым берном. Главное вовремя понять, что двигатель всё. Хз, реализовали ли в софте.
>>297545правительственные организации это ты скромно, писал бы nasa и военкаhttp://www.wsj.com/articles/spacex-wins-u-s-military-contract-to-send-satellite-into-orbit-1461872882таки военка сшамог бы просто написать сша, не? мог бы написать страна номер один, к примеру.Один хуй очередь забита на пару лет вперед при текущих темпах, куда больше то.
>>297542Кармак чутка всё же смог. Он сделал тестовую VTVL хуитку Morpheus, и сэкономил насе кучу денег - раньше она такие делала за кучи нефти, а эта получилась буквально из говна и палок, и была выкуплена у Armadillo Aerospace совсем задешево. Сейчас они на ней системы автономной посадки отрабатывают. http://alhat.jpl.nasa.gov/https://www.youtube.com/watch?v=lORUmOKxOyUНу и вообще, Кармак не занимался РН по сути, как и Мастен (который все еще клепает всякую перспективную хуйню). Правильным вопросом было бы "почему не смогли Бил, Кистлер и даже Бренсон с Гибсоном на днях поувольняли кучу персонала, работавшего над Lynx, и вообще ему похоже пизда, но смогли Маск и Томпсон". Ну потому что это бизнес, на одного успешного приходится 9 зафейлившихся и 99 тех кто пытался.
>>297569Пока кто-то ебошит, кто-то зажимает деньги или просто их не имеет, закономерно сливаясь. Я вообще не представляю, на что живет какой-нибудь XCOR, а SST видимо собирает команда студентов по выходным.
>>297561Там веселей было: http://aviationweek.com/blog/spacex-engine-anomaly-overviewОбразовался прогар в камере сгорания и вырвавшиеся горячие газы прожгли топливную магистраль двигателя.Грешили на дефект в электролитическом покрытии КС. На Мерлинах 1D технология нанесения покрытия другая."Electro-plating of a nickel-cobalt alloy on the chamber to create the jacket that endures the primary stress of the pressure vessel was replaced by using an explosively formed metal jacket. These changes provide the Merlin 1D with an increased fatigue life and greater thermal margins for the chamber and nozzle." — Spaceflight 101
>>297554>Оправдания квейкодрочера.Проиграл. Я вообще считаю что fps для быдла.
>>297231Кек, нихуя не с нуля же. Форсунку с посадочного движга Игла взяли, чё то там ещё по мелочи спиздили с других проектов, ну вот выше какой то пейсатель-криогенщик в статье объяснял что и откуда, хотя он обсирал многоразовость, пидор.
>>297569Что это за хуитка? Задачи есть?
>>297397Такой проект уже был, перед спэйсикс. Гугли Beal Aerospace. Правда о многоразовости речи не шло, это был "большой глупый носитель".
>>297611Задачи на видео же. Аппарат для отработки систем управления.
Заходят в порт. Таки приварили к палубе.
>>297626Как и говорили немношк помялась
>>297622
>>297626Хуле так криво стоит?
>>297619>>297569Бывало у них и CHTO-TO POSHLO NE TAQhttps://www.youtube.com/watch?v=LM1wjs5nWXQ
>>297645Может себе позволить. Маск в твиттере писал, что скорость была большой и пришлось использовать йоба девайс для экстренного торможения, из-за чего есть небольшой шас переворачивания.
>>297646Придурок, это экспериментальная хрень, а не рабочая лошадка протон.
>>297654Сама платформа вообще значения не имеет. Хоть на Безосовском поделии можно испытывать (кстати, вай нот, когда наконец перейдут к более масштабным испытаниям?..). А Протон тот оче смешно проебали, во всех смыслах. Культура производства-с.
>>297658Самое ржачное, что один из первых союзов на испытании так же проебали - перевернув деталь вверх тормашками при сборке. История ничему не учит.
>>297654Если здесь кто-то и придурок - это ты. Я лишь вбросил интересное видео, но у тебя сразу какие-то проекции уровня /po/ пошли. Пиздец, отравили весь раздел нахуй.
>>297667>перевернув деталь вверх тормашками при сборкеАкселерометр вверх ногами -- вообще довольно популярный метод проёба. Из относительно свежего возвращяемый аппарат Genesis так воткнулся в пустыню. Самый смех в том, что им там нужна была только магнитуда, но программисты забыли написать abs().
>>297595Правильно, для илиты онли дота.
http://www.portcanaveralwebcam.com/Кто не разрешает ступень показывать? Муск?
>>297707Адблок выключи.
А собственно что в ступени смялось и как это восстанавливать?
>>297710Смялись алюминиевые соты в ноге, а они(ноги), как ты знаешь, одноразовые
>>297711Соснули американоиды, даже ноги многоразовые сделать не могут.
>>297706> 2 пикБЛЯДЬ, ЩА ЁБНЕТСЯ!
Пизанская ступень
>>297715Муск бывал в Пизе?
Что это такое?https://twitter.com/SpaceX/status/738453366649430016
>>297736Поглотитель удара из сот.
>>297736Траллишь штоле? На пикче всё подписано.Фалкона посадочная нога с разрушаемой внутренней структурой вбирает энергию от столкновения при посадке. Здесь оно выглядело как на посадочном модуле Аполлона.подписи до столкновения, после столкновения.внешний цилиндер внутренний цилиндрсотовый картриджосновная cтойка шасси
>>297708я не про это, просто раньше оператор снимал работу со ступенью, а сейчас только лайнер
>>297744https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4izg1t/regarding_ptztv_and_links_to_their_port_canaveral/у них там конфликт
99% что в этот раз экспериментировали с пологим полётом с большой горизонтальной скоростью и СУ чуть-чуть не довела до обычной супермягкой посадки.
скоро на головных обтекателях поставят парашютыhttps://twitter.com/elonmusk/status/738471747540783104
>>297753А вторую ступень садить?
>>297544Глава SpaceX заявил, что его компания планирует отправить человеческую миссию на красную планету уже в 2024 году. В 2017 году SpaceX введет в эксплуатацию космический корабль Dragon Version 2, на борту которого сможет поместиться экипаж из семи человек. Уже с 2018 года, каждые 26 месяцев, Dragon V2 будет отправляться на Марс. При этом он заметил, что не видит необходимости в полном переселении на другие планеты: «Зачем же нам оставлять Землю? Тут так хорошо». Маск также добавил, что в ближайшие 4–5 лет сам планирует полететь в космос, но пока только на орбиту.
>>297760Какая ложь, в узкой банке на марс ага.
Насколько осмысленно с помощью многоразовых носителей собрать крупный корабль для полёта на Марс уже на орбите? Например, банально вывести несколько ступеней с материалами и инструментами, соорудить громадную разгонную систему, а потом в несколько запусков наполнить её топливом. Представьте себе, как Хевик за Хевиком везут на орбиту десятки, сотни, тысячи тонн гептила. Мне кажется, что это реальнее, чем крупная миссия на Марс прямо с поверхности. Алсо, если тема с многоразовостью взлетит, почему бы не построить на орбите громадную частную КС?
>>297763На химическом топливе заебёшься лететь на Марс, его реально тысячи тонн тогда понадобятся для более менее нормального экспедиционного комплекса. Только VASIMR и ионники, высокоэффективные солнечные панели и российский ТЭМ с ядерным реактором.
>>297774С другой стороны, при многоразовых носителях вытащить на орбиту 1000 т химии может быть проще, чем сделать ионный двигатель, который отбуксирует жилой модуль к марсу.
>>297779Да и ионников не на ксеноне вроде бы не завезли.
>>297745пасиб за линку, 10 лет этим PTZtv сосать хуи, еще в прошлый раз был уебками не доволен с их пиздатым плеером который хуй посмотришь.
>>297783ксенон не ксенон, это бы не проблема, принцип то один и тотже, если бы нормальный источник энергии был, а вот его то и не завезли.
>>297786Ядирного хватит до Марса. Да даже солнышка хватит.
>>297763>>297760>>297774>>297779Вай вай Вы серьезно?? Для полета куда угодно чуть дальше Луны нужен тягач на ЯРД или здоровенная дура на гептиле не важно с разгонными и тормозными движками, плюс к нему жилой модуль, типо того что мы видели в Марсианине, там конечно идеальный вариант, но лететь в Dragon или Orion это ебануться можно же, пусть даже вдвоем полетят, но столько времени в консервной банке, это пиздец. Они с ума сойдут. Так можно лететь только в стазисе, но его не завезли. Защита от радиации тоже должна быть как минимум по лучше чем на МКС, дабы после возвращения на Землю обезьянки не загнулись от рака. Плюс склад с кортохой\гидропоника в случае с ЯРД.Если без ЯРД то выйдет думаю более 1000 тонн.Ок а теперь чем это собирать?? Многоразовый сверхтяж. Круто, вот только для сверхтяжа у SpaceX сейчас нихуя и меньше. Тут чувствуется подход уровня от Р-7 к Н-1. Без двигателей минимум 800 тонн тягой усложнение конструкции, уменьшение надежности, и неминуемое увлечение количества дефектов по сравнению с девяткой неизбежно. Мы сейчас не знаем какого с дефектами у Falcon, не начат толком реюз, не накоплен опыт по предотвращению посадочных дефетов путем перепила конструкции. На все это уйдет как минимум 10 лет. А только потом они могут заикаться о сверхтяже и начинать думать как его пилить. Но повторю без больших движков сверхтяж маска будет явно дороже того же SLS, и тут уще гос субсидиями не прикроешься, суммы не маленькие.
>>297759Не собираются.
>>297761Она пустая полетит.
>>297760Кому он, блядь, заявил? Красного дракона в 18 году отправит пока. Про человеческие миссии рано говорить. Тупые журнашлюхи, блядь.
>>297791>Кому он, блядь, заявил?Мамке твоей.> The basic game plan is we're going to send a mission to Mars with every Mars opportunity from 2018 onwards. They occur approximately every 26 months. We're establishing cargo flights to Mars that people can count on for cargo.> That's what's necessary to create a self-sustaining, or a growing, city on Mars.> I think, if things go according to plan, we should be able to launch people probably in 2024, with arrival in 2025.
>>297793Ну так ты сам прочитай, что ты написал, петушок:>>297793> I think, if things go according to plan, we should be able to launch people probably in 2024, with arrival in 2025.> Глава SpaceX заявил, что его компания планирует отправить человеческую миссию на красную планету уже в 2024 году. Что неверно, ибо оригинал переводится как: "если всё [имеется в виду транспортное сообщение с Марсом, заключающееся в полётах на каждое противостояние (раз в 26 месяцев)] пойдёт по плану, у нас будет возможность отправить людей на Марс, вероятно в 2024 году, с прибытием в 2025"Дебил, блядь.
>>297794Как забали толкователи пророка. Вот уж действительно не повезло с сектантами человеку.“When I cite a schedule, it’s actually a schedule I think is true,” Musk said in a response to a question at Code Conference. “It’s not some fake schedule I don’t think is true. I may be delusional. That is entirely possible, and maybe it’s happened from time to time, but it’s never some knowingly fake deadline ever.”
>>297795Уёбок, ты если пукнул в лужу, то доводи мысль до конца.Не говорилось о том, что люди полетят на Марс в 2024, а то, что будет такая возможность, если всё пойдёт по плану.Школота ебаная, лучше бы книжки на лето читали, ей-Богу.
Узбагойтесь, никто не собирается везти обезьян на Марс флаконами. Драконы будут возить только бочки и модули, для людей еще предстоит построить ультрайобу под названием MCT с метановыми рапторами, которая будет выводить 150-200 тонн на НОО и сможет в однопуск колониального корабля к Марсу, который, кстати, тоже еще только предстоит построить. Поэтому рассказы про миссию в 2024 году выглядят излишне оптимистичными, эти сроки потом все равно будут несколько раз переносить.
>>297706Приземление на баржу не опасно для экипажа баржи или он дрон?
>>297804Ну если экипаж прямо на площадке стоять не будет или рядом - то безопасно.
>>297804На барже нет людей, когда происходит посадка. Только десятки гоупро.
>>297804То, что эти баржи называют droneship как бы намекает.
>>297801>для людей еще предстоит построить ультрайобу под названием MCT с метановыми рапторамиЭто те что 230 тяги показывают на нынешних тестах?? Охохо, сколько их понадобится на первой ступени?? 40? 60?
>>297809Схема размещения движков та же, что у Хевика.9×3×230 = 6210 тонн, что почти в 2 раз больше, чем у С-5, тебе мало? В любом случае, более конкретные цифры Масик обещал озвучить к концу года, тогда и можно будет делать какие-то выводы.
>>297809Млять, их 15 штук уже достаточно чтобы по мощности сделать Сатурн-5. А будет - 27 - по той же схеме, что и Фалькон. Ничего совершенно сверхъестественного нет - разумный баланс между ЙОБА-двигателями, и вязанками из кучи недодвигателей.
>>297815> разумный баланс> больше только у Н-1Кстати, а кто после хевика и Н-1 идет по количеству одновременно работающих двигателей? Протон?
>>297820>> больше только у Н-1И что блять? Н-1 была когда? И когда "Фалькон"? Ты посмотри на тех же "дронов"-квадракоптеров - с т.з. принципа действия - ничего не поменялось, все могли делать и 50 лет назад, но фейлились, т.к. не было электроники и софта и средств управления удаленных нормальных. А на глазок такую йобу с системой автоматического контроля хуй сделаешь.Сейчас ту же Н-1 в США легко бы запустили - т.к. системы контроля и управления шагнули далеко вперед.
>>297821И где другие ракеты с десятками движков (кроме Маска), если это норма?
>>297821> Сейчас ту же Н-1 в США легко бы запустили - т.к. системы контроля и управления шагнули далеко вперед.Да хуй там. Даже Сатурн не сделать - вся документация проебалась, инженеры умерли, а фирмы, делавшие железо, закрылись. Аналогично и с советской ракетой, только умножаем на два. Тут только новую ракету пилить.
>>297823Блять, я тебе говорю про "такую же", а не конкретно про н-1, с тем же кол-вом движков и на тех же принципах. У них бы сейчас не возникло тех проблем, что у королева.
>>297822В пизде. (какой вопрос - такой ответ)
>>297815Не забывай, что у Раптора УИ в полтора раза выше, чем у F-1, так что итоговая разница еще больше.
>>297650Не йоба девайс для экстренного торможения, а деформируемые соты в посадочной ноге аки сминаемые детали в автомобиле на случай аварии.
>>297753А парашюты-то не так уж и не нужны!>>297759>>297789Не не собираются, а отложено на светлое будущее.>>297763В маняплане НАСА пилотируемый полет на Марс задумывается именно многопуском. Сначала полет к Деймосу, емнип (или к Фобосу, хуй его знает) - там что-то около четырех пусков СЛС, потом полет на сам Марс, там более чем дохуя пусков.>>297788Ньюфаг не знает о Рапторах и радиофобит во все поля.
Скажите, когда планируется повторный запуск треда?
>>297833Сейчас, местный МаскОП отыщется только...
>>297834Я даже заглавную картинку сделяль
>>297835Нахуй тащить в шапку ебанатов из роскосого треда?
>>297837Двачую.ОП
.
>>297840тогда уж
>>297844
Предыдущий: >>296070 (OP)Последняя новость: 27-го мая совершена очередная удачная посадка, третья подряд и четвёртая в сумме, после вывода 3100-килограммового спутника Thaicom 8 на ГПО.Дальше: пара боинговских ксеноновых спутников Eutelsat 117W B + ABS-2A, общей массой ~4100 кг. Не ранее 14 июня, тоже ГПО, тоже дроншип.Первый реюз ожидается от F9-023-S1 — ступени, севшей в мягких условиях после пуска CRS-8. Дата и ПН точно неизвестны, обещают "до конца года" и говорят что есть больше одного клиента на первую ПН на реюзнутой ступени. Будут встречаться со страховщиками и обсуждать детали.Следующий возврат на космодром будет после пуска CRS-9 в середине июля.В 2018-м должен полететь "Красный Дракон". Главная задача: первая беспарашютная посадка на Марсе, побочная: разные эксперименты на поверхности. NASA оказывает нефинансовую поддержку в обмен на данные.
>>297846> должен> ожидаетсяДумаю стоит курсивом выделить, чтоб потом с чистой совестью залетных репортить.
ПЕРЕКОТ>>297857 (OP)>>297857 (OP)>>297857 (OP)>>297857 (OP)
>>297846>совершена очередная удачная посадка, третья подряд и четвёртая в суммеВот. Вот сразу бы так писали. Выдайте премию этому.
>>297761На марс беспилотные миссии же. Пилотные на 2026 обещают, там разумеется уже не на дрэгоне лететь будут.
