Ну что, не ждали? В этом треде, мы будем возить мордой по столу диванных космонавтов, поясняя по хардкору, почему не будет полета на Марс, смеяться над планами колонизации космоса, ржать над сказками терраформирование. Здесь мы дадим бой, космическим неорелигиям и поясним всем страждущим, что стремление на Марс, давно уже превратилось в религиозное.
И для начала, вот вам свежачок: Конкуренция в области коммерческого освоения космоса стала чуть более накаленной. В рамках долгожданной пресс-конференции руководители NASA объявили, что частная компания космических полетов Sierra Nevada присоединится к SpaceX и Orbital ATK в рамках миссий пополнения запасов Международной космической станции. О чем еще рассказали в NASA? Читайте дальше.Sierra Nevada начнет отправлять свои шаттлоподобные Dream Chaser к МКС лишь в 2019 году, но, как ожидается, это будет мощный толчок для науки. Миссии Sierra Nevada включают вариант относительно мягкой посадки и их можно будет быстро и легко разгрузить, как Falcon 9 SpaceX. Sierra Nevada сможет вернуть груз с МКС на Землю за 3-6 часов. Это будет очень круто для ученых, которым в настоящее время приходится ждать по несколько дней, чтобы получить образцы.У каждой компании будет минимум шесть полетов к МКС.Это второй раунд выдачи контрактов коммерческим поставщикам. Первый раунд ознаменовал подписание коммерческих контрактов с SpaceX и Orbital ATK. Тот факт, что оба текущих держателя контракта пережили неудачи (читай: облажались, взорвались), сыграл роль в определении третьего кандидата. Хотя специфика отбора будет оглашена позже, NASA, очевидно, хочет убедиться, что у нее будет много разных маршрутов доставки грузов на космическую станцию. Новые контракты продлятся до 2024 года.В следующем месяце состоится очередная миссия SpaceX к МКС (а также будут пытаться посадить первую ступень).Проблемы с МарсомЭто не все новости по NASA. Если NASA и правда хочет отправить людей на Марс к 2030-му году, ей придется затянуть поясок. Так считает Aerospace Safety Advisory Panel (ASAP), группа, консультирующая NASA по вопросам безопасности.Ее доклад поднял ряд серьезных проблем безопасности на тему ракет и космических аппаратов, которые понесут астронавтов NASA на Марс. В докладе также отмечено, что в общем и целом план NASA по Марсу слишком расплывчат.«Хотя недавний доклад NASA определяет ряд конкретных технологий, которые понадобятся для выполнения общей миссии, включая Solar Electric Propulsion и Deep Space Habitat, ему не хватает архитектуры верхнего уровня и качественной структуры миссии. Без этих элементов будет сложно точно оценить объем и последовательность развития необходимых технологий, а также убедиться, что они будут готовы к положенному времени.Отвечая на вопрос об отсутствии конкретного плана миссии, высшие руководители NASA ответили, что пока слишком рано для таких планов. Они не хотят проектировать транспорт или миссии с учетом современных технологий, поскольку за 20 лет может произойти столько изменений, что кардинально изменятся и системы, которые потребуются для путешествия на Красную планету».МарсЧастью проблемы, как отмечается в докладе, является политическая неопределенность. Ученые NASA потратили годы при администрации Буша, планируя программу Constellation — план отправить людей на Луну и на Марс — которую администрация Обамы полностью закрыла. Пока не придет новый президент, руководители NASA вообще опасаются приступать к новым крупным проектам.Однако, без изложения четкого плана по достижению Марса, космическое агентство подвергает программу путешествия к Марсу серьезному риску. ASAP считает, что хорошо продуманная миссия будет обладать выгодами, которые перевесят эти риски, и должна пройти долгий путь через одобрение будущей администрации, Конгресса и публики в целом. Если нет, тогда NASA нужно работать над другой миссией, или хотя бы выбрать другой подход к текущей миссии.Согласно докладу, нам (то есть NASA) также стоит подумать над возвращением на Луну перед Марсом. Сейчас все планируют посетить Луну — начиная Европейским космическим агентством и Роскосмосом и заканчивая частными компаниями. Кроме того, «непонятно, откуда NASA возьмет опыт работы на поверхности в условиях низкой гравитации и необходимые технологии без опыта работы с лунной поверхностью».Возможно, имеет смысл научиться жить на Луне перед тем, как отправляться к Красной планете. Но это добавит лишней стоимости к планам и без того ограниченного в финансах космического агентства.Наконец, похоже на то, что NASA придется выбирать между поддержанием Международной космической станции и Марсом. Продолжение обслуживания и работы МКС после 2024 года может отложить марсианскую затею.Если не платить за операции по МКС, можно освободить до нескольких миллиардов долларов в год и пустить их на освоение окололунного пространства и дальше. Тем не менее некоторые руководители NASA (и отраслевые партнеры) публично говорят о плюсах продолжения работы МКС до 2028 года или даже дальше.Перед американским космическим агентством стоит нелегкий выбор. NASA часто хвалят за то, что агентство делает очень многое, располагая относительно небольшим бюджетом, но в последнее время кажется, что и эти возможности оно исчерпало.
Первые пилотируемые частные космические полеты в 2017 могут не состоятьсяfalcon spacexИ продолжаем о грустном. Первые частные компании космических полетов понесут людей на Международную космическую станцию в 2017 году. Во всяком случае так планировали в NASA. Космическое агентство уже разместило заказы в Boeing и SpaceX, чтобы компании были готовы к перевозке груза с людьми к концу следующего года.Но, по мнению ASAP, эти сроки не пахнут реалистичностью. В рамках все того же доклада, компрометирующего работу NASA где только можно, компания-советник усомнилась в возможностях Commercial Crew Program, по которой NASA финансирует разработку ракет и транспорта для перевозки астронавтов на МКС и с нее силами частных компаний.В докладе сказано, что «высока вероятность задержек первых испытательных полетов», а также подняты вопросы о рискованности программы.По безопасности«Максимально допустимая вероятность потери экипажа» Commercial Crew Program со временем выросла. В идеале, к смерти экипажа должен приводит не больше чем один запуск из 270. Но современные коммерческие проекты не соответствуют таким критериям, и стандарты были понижены до одного на 200 запусков.Космический мусор, вращающийся вокруг Земли со скоростью в десятки тысяч километров в час, — это крупнейший фактор риска. NASA хочет, чтобы Boeing и SpaceX еще больше постарались защитить экипаж от космического мусора.BoeingВ докладе ASAP также говорит, что у проектов коммерческих космических аппаратов «отсутствие проектной зрелости». Они просто идут вперед, не останавливаясь на анализе угроз. Такой анализ подразумевает полный разбор космического аппарата и изучение рисков, которые несет каждый компонент. И хотя такие доклады об угрозах поступают, их не хватает, а их качество и сырость ставит под вопрос программу. Без тщательного анализа угроз, ASAP считает, что будет трудно определить и поправить серьезную проблему с коммерческим космическим аппаратом до того, как станет слишком поздно.Кроме того, как бы это ни было скучно, Boeing и SpaceX (и другие коммерческие провайдеры, которые могут внезапно появиться) должны провести сертификацию своих космических аппаратов в NASA, и по этому пункту они тоже отстают.Проблемы с бюджетомСамый большой риск программы по отправке экипажей силами частных компаний, с точки зрения вероятности и тяжести, это угроза сокращения бюджета, о которой мы уже поговорили выше. Наряду с ракетой SLS, капсулой «Орион», которые должны будут отправить людей на Марс, Commmercial Crew Program тоже может столкнуться с ограничениями по бюджету и графику, что приведет к необходимости принятия рискованных решений.За прошедшие годы эта программа получила меньше денег, чем запрашивала, и такое давление на бюджет могло привести к тому, что NASA «шло на нежелательный для экипажа и миссии риск». Но времена меняются. Бюджет 2016 года наконец включает достаточную сумму, которую NASA запросило на Commercial Crew Program.Осталось решить проблемы, поднятые ASAP. Но «при нужном финансировании программа должна преуспеть в обеспечении безопасной и эффективной транспортировке на низкую околоземную орбиту», говорится в докладе.Что ж, посмотрим, что будет дальше.
Ещё один узколобый уебан. Сажи
>>249454Прям слова истинного сектанта.
>>249457Пока я буду дрочить на Марсе, ты будешь умирать от СПИДа.
Надеюсь, мать объебана-ОПа уже подохла.
>>249460Поссал тебе в ротешник, маня. Псссссссссссссс! >>249459>Пока я буду умирать от недостатка кислорода на Марсе, ты будешь дрочить на Земле. Пофиксил, не благодари.
>>249463>уебан думает, что человек не могут собрать кислород в баллоны
>>249463То есть, на Kepler 62e ты тоже не полетишь?
>>249476Нет конечно. Я что, ебанутый?
>>249480Я тебя и так не возьму.
Вот еще копипаста на тему экспедиции на Марс: В начале 60-годов Сергей Павлович Королев собрал группу молодых инженеров своего КБ, где в то время работал и автор этих строк, и поставил перед ними необычную задачу: разработать исходные данные для подготовки экспедиции на Марс. Что за этим не последует ни эскизного проекта, ни рабочих чертежей, знали как сам Главный Конструктор, так и люди, исполнявшие его поручение. Это была, конечно, своеобразная игра, первая инженерная прикидка, как все это должно выглядеть.Через несколько месяцев группа молодых энтузиастов, руководимая Борисом Адамовичем, работу закончила. На стол Королеву лег увесистый сов. секретный том, озаглавленный «Проект «Свет». Результаты работы во многом оказались неожиданными.Участники проекта отдавали себе отчет в том, что проблема выживания людей, отправляемых на много месяцев за десятки миллионов километров от Земли, целиком ложится на них самих. Любая техническая неисправность должна быть устранена членами экипажа — Земля сможет помочь лишь добрым советом. Сколько людей потребуется в таких условиях послать к Марсу? Оказалось, что не двоих и не троих, а минимум 10–15. При этом каждый из них должен владеть двумя десятками специальностей, половина которых практические: механик, слесарь, ремонтник, животновод… На околоземной орбите потребуется собрать корабль общим весом около 300 тонн. Системы жизнеобеспечения на нем должны быть регенеративными; не обойтись и без животноводческой фермы (наиболее подходящими животными были признаны козы, кролики и куры). Необходимо уберечь экипаж корабля от солнечных вспышек большой интенсивности. Они заблаговременно прогнозируются, и с околоземной орбиты космонавтов можно экстренно эвакуировать. При полете же на Марс понадобится «штормовой погреб» со стенками из толстого свинца и всем необходимым жизнеобеспечением, чтобы отсидеться там несколько дней.Серьезные проблемы возникнут перед психологами при подборе команды. Некоторые участники работы высказали мысль о необходимости на марсианском корабле жесткой армейской дисциплины, практикующейся в военное время.Не радовал и общий вывод о весьма низкой — порядка нескольких процентов — вероятности успешного осуществления экспедиции. Конечно, технология в 60-х годах была менее совершенной, чем сегодня, но прогресс пока не столь велик, чтобы эта вероятность изменилась радикально. Вообще-то говоря, по мнению проектантов, на Марс необходимо посылать два корабля с возможностью сосредоточения, в случае чего, всех людей на одном из них.Общая стоимость работ оказалась сравнимой с годовым бюджетом Советского Союза в то время.Королев высоко оценил работу группы по проекту «Свет». Главным результатом было отчетливое понимание, что эта задача не может быть решена ни в XX веке, ни в первой четверти XXI.Тем более странно было наблюдать в середине 80-х годов «бум» вокруг советско-американской экспедиции на Марс, имевший выраженную политическую окраску. Он вскоре утих, но ответ-то был известен еще Королеву. Беда только в том, что ответ, как водится у нас, был погребен в секретных архивах.Леонард Никишин
>>249441 (OP)>поясняя по хардкору, почему не будет полета на МарсТак чего тянешь? Поясняй давай, люди ждут.>смеяться над планами колонизации космосаНу и про это заодно поясни, не держи это в себе.
>>249484>Так чего тянешь? Поясняй давай, люди ждут.Глазоньки подыми - постом выше, будет тебе счастье. >>249482>Я тебя и так не возьму.То есть, дурью делиться не будешь?
>>249486>То есть, дурью делиться не будешь? Прогрессом.
>>249491>Прогрессом.А, так вот как ваша новая дурь называется? Ну, и как вы ее употребляете - через ноздрю, или по вене?
В саентач ты уже не влезаешь, фрик?
>>249500Это называется "визит вежливости", сука.
>>249486>постом выше, будет тебе счастье.Чего, и всё?Уноси этот протухший текст. Он был написан хуй знает когда в тёмные века. Про радиацию пиздёж, выдержат. Про необходимость коз и животноводческой фермы просто смешно. Системы жизнеобеспесения давно шлифуются на орбитальных станциях коих было много.Ты ещё Жюля Верна притащи, археолог.
>>249521Блядь, сука, читай же глазами, а не жопой: >Королев высоко оценил работу группы по проекту «Свет». Главным результатом было отчетливое понимание, что эта задача не может быть решена ни в XX веке, ни в первой четверти XXI.С тех пор, ничего не изменилось. Кстати, знаешь какая была самая первая дата высадки на Марсе, которую мне удалось отыскать? конец 70-х, начало 80-х прошлого века.
>>249526>Блядь, сука, читай же глазами, а не жопой:>Королев высоко оценилНу да, а Жюль Верн предлагал из пушки на Луну пулять. И дальше чего?>знаешь какая была самая первая дата высадки на Марсе, которую мне удалось отыскать? конец 70-х, начало 80-х прошлого века.Что подтверждает отсутствие у учёных того времени фактического опыта и данных о космосе. Да и откуда бы он мог появится, только-только Гагарина пульнули на пару часов.Ещё раз: кроме этого антиквариата у тебя ничего нет? Тогда больше и говорить не о чем.
>>249526>С тех пор, ничего не изменилось. Ты вменяемый вообще? Твоя паста родом из до-65-го года.С тех пор 6 раз были успешные экспедиции на Луну. С тех пор были построены и выведены более 10 орбитальных пилотируемых станций. На них были миллионы экспериментов и собрано огромное количество фактического материала. Опробованы тысячи узлов жизнеобеспечения, эти узлы выдрочены до блеска по функционалу.А он тащит пасту про то, что козлов необходимо там содержать, и у экипажа должна быть специальность животновод. Содомит.
>2016 год>Спейсачеры продолжают кормить одного и того же залетного толстяка.
>>249441 (OP)Ты слишком агрессивен, ну да ладно.>почему не будет полета на МарсПотому что отправлять человека на Марс, используя ущербные реактивные двигатели - сродни самоубийству, это не говоря еще о длительном воздействии радиации. Для полета с возвратом нужно очень много топлива, то есть лететь, садится и взлетать верхом на бомбе. Реактивное движение требует использования многих важных систем, при выходе хоть одной из строя - вероятность гибели значительно повышается. Ни один здравомыслящий человек не согласится лететь на Марс сейчас. Значит нужно отправлять смертника, но это будет бросать тень на всю миссию и организаторов, поэтому остается единственный вариант на сегодня - симулировать полет на Марс, отсняв его в павильонах и выдать за реальный, как это было проделано с Аполлонами.>стремление на Марс, давно уже превратилось в религиозноеКосмос с самого начала для США был как шоу для окучивания быдла, навязывания ложного патриотизма. Вся ее космическая программа изобилует откровенными подлогами.
>>249545>Твоя паста родом из до-65-го года.>Тем более странно было наблюдать в середине 80-х годов «бум» вокруг советско-американской экспедиции на Марс,ShowMessage('Вы обоссаны'); Пссссссссссссссссссссссссссссссссссссссс.>С тех пор 6 раз были успешные экспедиции на Луну. С тех пор были построены и выведены более 10 орбитальных пилотируемых станций. На них были миллионы экспериментов и собрано огромное количество фактического материала. Опробованы тысячи узлов жизнеобеспечения, эти узлы выдрочены до блеска по функционалу.Ебанько, ты это серьезно? Ты правда считаешь, что сычевания на орбитальных станциях, в каких-то 300 км от Земли, когда к тебе регулярно засылают грузовики с припасами и когда ты всегда в случае чего, можешь запрыгнуть в "Шаттл" или "Союз" и благополучно эвакуироваться, сравнимы с полетом на Марс, когда до Земли десятки миллионов километров и рассчитывать ты можешь только на себя?
>>249536>Что подтверждает отсутствие у учёных того времени фактического опыта и данных о космосе. В 2050 году такие же мудаки будут тыкать в этот пост и пиздеть "смотрите, в 2016-ом верили что на Марс полетят в 2030-х. Значит, у ученых того времени отсутствовали физический опыт и данные о космосе". >А он тащит пасту про то, что козлов необходимо там содержать, и у экипажа должна быть специальность животновод. Содомит.Слышь, маня, а что ты там жрать в космосе будешь? >>249569>Космос с самого начала для США был как шоу для окучивания быдла, навязывания ложного патриотизма.Не, во времена Нила Армстронга все прилично было. А вот современная пилотируемая космонатика, это да, шоу. Причем не только американская, а вообще вся.
>>249547>2016 год, позднее>Спейсачеры доводят толстяка до критической массы и в нём начинается термоядерный синтез.
>>249611Вы прослушали хроники манямирка.
>>249583Жрать будем сухпайки, сублимированная жратва, слышал о такой? Хранится очень долго, имеет малый вес. При необходимости "просто добавь воды" и засунь в разогреватель. Ещё можно добавить протеиновый порошок, витамины и всякая такая дрянь которую спортсмены жрут. >Сублимированные продукты — это продовольственные продукты, подвергнутые вакуумно-сублимационной сушке. Их часто берут в походы, так как они очень питательны, хорошо хранятся и занимают мало места. По тем же причинам сублимированные продукты включают в рацион космонавтов на орбите.Что представляет из себя процесс сублимации? Сублимация продуктов (от лат. sublimo — «возвышать») — это один из методов консервирования. Он представляет собой удаление влаги из свежих продуктов вакуумным способом, что позволяет уменьшить массу в 5–10 раз. Все полезные вещества и вкусовые качества консервируемой еды при этом удаётся сохранить. Сублимированная пища может храниться до 25 лет при температурах от -50 °C до +50 °C.Какие продукты можно сублимировать?Сублимации можно подвергнуть:• фрукты;• овощи;• молочную продукцию;• кондитерские изделия;• мясо;• рыбу;• супы;• каши;• грибы;• приправы.Что нужно сделать с сублимированной едой перед употреблением её в пищу?Необходимо открыть и положить продукт в воду, после чего он примет прежний размер. Информация о необходимом количестве жидкости указана на упаковке.Что о сублимированной еде говорят диетологи?По мнению диетологов, сублимированная еда полезна. Она хорошо усваивается, и после неё быстро и надолго наступает ощущение сытости. Из-за того, что сублимации подвергаются только свежие продукты высокого качества, такая еда богата микроэлементами и витаминами, а ароматизаторы, красители, консерванты и увкуснители в ней полностью отсутствуют.
>>249547>Спейсачеры продолжают кормить одного и того же залетного толстяка.Сам уже вижу, попробую больше не кормить.Вообще это могло бы быть интересным если бы он мог поддержать спор со своей стороны.
Интересный у вас тред получился. Покормили пару жирных-зеленых, ну да и хуй с ними. Но вопрос был задан интересный.Зачем человек в космосе? Да, погулять по Луне, и передать 30 секунд пленки, - это заебись. Но СтОило ли оно того?
>>250516Просто потому что могу.
>>250518>Просто потому что могу.Нет, не можешь.
>>250522Диды могли. Богатыри, не мы.
Привет, сынок, это твоя мама.Я недавно прочитала интересное - оказывается в космосе выращивают редиску! Её можно есть целиком, вместе с листиками.
>>2505161) Чинить автоматы и телеуправляемую технику2) Исследовать другие небесные тела. Да, робот в принципе с этим тоже может справиться, но робота нужно долго и нудно конструировать, а человеку можно сунуть в руки, условно говоря, кирку и альфа-спектрометр, надеть на него скафандр и отправить копать луну (марс, цереру, ганимед) от места посадки и до обеда.
>>250516Потому что роботы тупые. Сержант-срочник с сапёрной лопаткой, на Марсе, за пару часов добыл бы больше сведений для науки, чем все автоматы, начиная с Викингов и заканчивая Кьюриосити. Студент-геолог, вооружённый комплектом научного оборудования, разузнал бы ещё больше. До изобретения реального искусственного интеллекта на роботов невозможно скинуть задачу исследования космоса, человек будет многократно эффективней их.
>>250609Эммм... Я когда летом без работы сидел. тоже её. того. Я выходит тоже космонавт?
>>249638>Австралийский рибай, блядь. Ну не козлятину же вонючую, ты что, совсем даун?Гхы, гхы, ну не смешной ли уебок? Хочет жрать бифштексты, не заботясь при этом о животноводстве. Типичное дитя цивилизации, хуле. Мань, ты поди еще думаешь что булки растут на деревьях, да? >>249803>Жрать будем сухпайки, сублимированная жратва, слышал о такой?Еще один. Мань, а откуда твои сухпайки возьмутся на Марсе? Ты надеюсь, не настолько туп, чтобы думать во время всей миссии, к тебе регулярно будут подлетать "Дрэгоны" на фотонных движках, с новыми припасами? Или, может ты на Марсе ожидаешь найти магазин по продаже армейских излишков?
>>250639>Да, робот в принципе с этим тоже может справиться, но робота нужно долго и нудно конструировать, а человеку можно сунуть в руки, условно говоря, кирку и альфа-спектрометр, надеть на него скафандр и отправить копать луну (марс, цереру, ганимед) от места посадки и до обеда.>>250649>Потому что роботы тупые. Сержант-срочник с сапёрной лопаткой, на Марсе, за пару часов добыл бы больше сведений для науки, чем все автоматы, начиная с Викингов и заканчивая Кьюриосити. Студент-геолог, вооружённый комплектом научного оборудования, разузнал бы ещё больше.Роботы конечно тупые, но вы оба, еще тупее. Ибо у робота есть одно преимущество - для него не нужно строить огромную махину на орбите, не нужно ебаться с системами жизнеобеспечения (я понимаю, что диванным космонавтам, которые из техники знают только свой планшет, системы жизнеобеспечения кажутся чем-то простым, но поверьте, это не так), не нужно думать что он будет жрать, пить, чем дышать и куда ему срать. А после окончания миссии, не нужно ебаться с возвращением его обратно на Землю. Всех этих мелких недостатков, робот лишен. Его можно просто запихнуть в ракету и запустить куда тебе нужно. А белковые организмы - штука крайне капризная и хрупкая.
>>249441 (OP)Читал кто-то Салахутдинова Гелий - Блеск и нищета К. Э. Циолковского? Я пытался осилить, но первые 25% книги какие-то извинения, извинения, сравнения с мушкетерами. Короче не осилил, вкратце, что там с циликом белками и стрелками?
И напоследок, запощу еще новостей с полей виртуальной космонавтики: >Европа примет участие в создании американского мини-шаттла для МКСЕвропейское космическое агентство (ЕКА) примет участие в создании американского мини-шаттла Dream Chaser, предназначенного для грузовых миссий к Международной космической станции (МКС). Об этом сообщает BBC News.ЕКА вместе с американской компанией SNC заключили с НАСА контракт на несколько миллионов евро. Для первого прототипа Dream Chaser ЕС разработает механизм стыковки с МКС.К Международной космической станции Dream Chaser будет пристыковываться при помощи специального дока, расположенного в хвостовой части корабля. Узел будет герметичным и давать возможность астронавтам заходить внутрь Dream Chaser.Внешне многоразовый корабль напоминает уменьшенные аппараты Space Shuttle. Его старт с земли планируется производить при помощи ракеты. Первый полет мини-шаттла намечен на 2019 год.В случае, если корабль Dream Chaser получит складываемые крылья, его запуск возможно осуществлять при помощи европейской тяжелой ракеты Ariane 5. SNC и ЕКА уже высказали свою заинтересованность в этом.Производителем Dream Chaser является американская компания Sierra Nevada, которая вместе со SpaceX и Orbital ATK получила контракт НАСА на доставку грузов на МКС до 2024 года.Не, ну я реально хуею с этого биржевого/краундфайндингового пузыря, под названием "коммерческий космос". Еще только вчера этот Dream Chaser был абсолютно теоретическим маняпроектом, не выходящим за пределы чертежных досок. А начиная со вчерашнего дня - сериос бизнес, поддержка NASA, через три года уже летим! Походу, кто-то там попутал IT-промышленность с космической. Это в первой три года - большой срок, за который вполне можно выпустить новый процессор.
>>250750>>250758>вредительский шитпостинг>Спасибо, Ваша жалоба была отправлена.
>>249441 (OP)твои автоматы не смогут полноценно добывать и производить.
>>250781Старая тактика местных адептов научных неорелигий - несли нечего отвечать, объяви "вредительским шитпостингом" и прибегай к административному ресурсу. Тащем-та, стандартный метод всех религий.
>>250758Походу здесь только ты тупой. Тебе говорят о том что автоматы нихуя не могут в исследование планет, а ты отвечаешь "ЗАТО ДЁШЕВО". Ну так, блять, ещё дешевле вообще ничего никуда не запускать, и хуй с ним, с этим космосом...
>>251147>ещё дешевле вообще ничего никуда не запускать, и хуй с ним, с этим космосомОтличная идея, так и поступим.
>>249441 (OP)ты раньше позлее как-то был, пока тебе жопный вантуз не подарили
>>251147>Тебе говорят о том что автоматы нихуя не могут в исследование планет,Ну, тут уже даже говорить нечего. Только расстегнуть штаны и нассать опущенке в рот. Лови струю, маня: Псссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссс! >>251185>ты раньше позлее как-то был, пока тебе жопный вантуз не подарилиНу вот вы меня и разозлили. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>251187>Люди лучше автоматов. Сравни Луну.Летит Армстронг с зеркалкой, MoonMaps щелкает, а шляпа ему и как раз.
>>250639>>250649А как на счет управляемых дистанционно роботов-гуманоидов или типа того?При условии, что будет создан нормальный космический интернет.
Солнце погаснет через 3 гигагода, так что манатки нужно собирать уже сейчас, все правильно делают.
>>251198Если бы дистанционно управляемых роботов-гуманоидов можно было бы собрать, ими уже во всю пользовались бы военные, врачи, МЧСники, работники АЭС, химпроизводств, и т.д. и т.п.Судя по тому что мы такого не наблюдаем с их сборкой есть неразрешенные проблемы.
>>250750Начнём с того что если мы запускаем человеков для простого облёта Марса, то запасы сухпайков и воды они везут с собой, не так то много нужно на самом деле, по сравнению с массой топлива, если лететь на химии.Если мы рассматриваем базу на Марсе, то возможны несколько вариантов. В случае с посещаемой базой запасы еду берут с собой, воды - не обязательно, если удастся использовать местную воду.В случае постоянной базы, запасы жратвы доставляются регулярно отдельными грузовыми кораблями, либо еда выращивается на месте.
>>250649>Потому что роботы тупые. Сержант-срочник с сапёрной лопаткой, на Марсе, за пару часов добыл бы больше сведений для науки, чем все автоматы, начиная с Викингов и заканчивая Кьюриосити. Студент-геолог, вооружённый комплектом научного оборудования, разузнал бы ещё больше.Это пока. Через 50 лет ситуация поменяется. Робот будет в состоянии собрать гораздо больше науки чем человек, а главное, во время миссии будет отсутствовать человеческий фактор. Наконец, Человек никогда не будет весить меньше грамма.
Гуглите требования по беспилотности к военным истребителям 6 поколениЯ
>>251226>Солнце погаснет через 3 гигагода, так что манатки нужно собирать уже сейчас, все правильно делают. Соотнеси время существования человека и Солнца. Небольшое число получается. Через такое же время, возможно, челоекам и "манатки собирать" будет уже не нужно. По какой-нибудь совсем другой причине.
>>251656Ага, блядь. Ты сначала на земляшке-то попробуй внедри роботов, которые полностью человека могут заменить, а потом уже о других планетах задумывайся. Хули толку-то, что у тебя там шестиколесный робот-учоный проехался и своей тыщщей сенсоров нашел залежи унобтаниума и барадиума, если не существует роботов, способных их добыть и в ракету погрузить, чтобы обратно на земляшку отправить? Просто, ради абстрактного знания? На Луне вон тоже, гелий-3 есть, нашли уже. Полвека только добыть не можем, лишь картинки с космическими комбайнами рисуем и фильмы про поехавших космонафтов снимаем. А сами при этом в дырявых труханах ходим, потому что все силы и средства профукали ради удовлетворения любопытства парочки гиков. Давайте сначала у себя дома порядок наведём, сделаем роботов, чтобы ящики с пивом в магазинах разгружали заместо нас, да в шахтах уголёк копали, а потом уже подумаем на тему, а нельзя ли тех роботов-грузчиков отправить еще и на Марс руду грузить. Я тебе и без куриозитей могу сказать, что там дохуя ценных минералов есть, этож ёбаная безлюдная планета, где никто ничего не добывал. Делай роботов, да запускай. Нет, блядь, давайте бабки просирать.
>>251738Так сколько в земной коре содержится железа? А алюминия? Каково их потребление в год?
>>251677Я вангую, что люди потеряют смысл жизни, когда им не нужо будет работать, трудиться, добиваться, когда всё за них будут делать роботы. Просто прийдёт такое время, когда в моду войдёт самовыпил, потому что чё делать? Все удовольствия, которые можно получить доступны по нажатию кнопки, делать ничего не нужно, нахуй жить? Даже желание познавать заменят каким нибудь наркотиком, что он будет вызывать эффекты, как будто ты Энштейн и каждую секунду находишь новые взаимосвязи в мире на самом деле просто залипая в ковёр. Люди перенесут все знания на какой нибудь вечный наситель, разошлют сигнал о том, что и почему всё так, и массово выпилятся, потому что весь смысл жизни в обезьянских радостях, типо детей, любьви, познания и т.д. что для развитых людей будет не просто смехотворно, а чем то больше похожим забавное стремление паука сплести свою паутину.И будет лежать этот носитель где нибудь во Вселенной. В надежде, что кто-то ещё в фазе своей обезьянской биопроблемной жизни этим заинтересуется.
>>251779Всех спасет настоящая VR и бездна ММО задроства в ней.
>>251657Ты про выдумки журналистов?
Зачем нужен человек в космосе вообще?
>>252170Чтобы засрать его и, полететь дальше в поисках чистого места.
Два чаю, ОП. Каждый раз проигрываю с вскукареков мамкиных ученых о колонизации Марса в 2025 и ебле с инопланетянками в 2060
>>252983> колонизации Марса в 2025 и ебле с инопланетянками в 2060Если колонизировать Марс в 2025, то первую инопланетянку можно будет легально выебать уже в 2041-м.
>>252999Да ладно, общество изменится. Почитай Хаксли о новный дивный мир. Дети будут уже играться. Что вполне нормально. А общество сегодня ебануто, что считает это чем то плохим. Так что к 2030 будешь ебать своих инопланетианок.
Опять быдло из сайфача вылезло?Ну на тебе настоящую причину существования пилотируемой космонавтики, с инженерной точки зрения http://brooker.co.za/blog/2016/01/03/correlation.html
>>251779>люди потеряют смысл жизниКак можно потерять то чего нет?
>>253103Есть. Он у всех одинаковый и заключается в удовольствии, которое возникает при удовлетворении желаний.
>>253110>Есть. Он у всех одинаковый и направлен на построение психологического защитного механизма, направленного против парализующего осознания собственной смертности.НУ если это и есть смысл жизни то люди поехавшие.
>>249441 (OP)Подписался на тред, добра ОПу - хорошему человеку и его матери - порядочной женщине.
>>253123Нет. Это ты поехавший пиздишь сам себе , если с этим не согласен.
>>251198>А как на счет управляемых дистанционно роботов-гуманоидов или типа того?>При условии, что будет создан нормальный космический интернет.А вот это как раз серьезная космонавтика. Только лучше не андроидов делать, а покрыть какой-то участок на Марсе или Луне, сетью датчиков. Данные передавать на Землю, по космическому интернету, где их уже будет обрабатывать специальная программа, выдавая готовый результат. >>251450>Если бы дистанционно управляемых роботов-гуманоидов можно было бы собрать, ими уже во всю пользовались бы военные, врачи, МЧСники, работники АЭС, химпроизводств, и т.д. и т.п.>Судя по тому что мы такого не наблюдаем с их сборкой есть неразрешенные проблемы.Если бы персональные микрокомпьютеры можно было собрать, ими уже во всю пользовались бы военные, врачи, МЧСники, работники АЭС, химпроизводств, и т.д. и т.п.Судя по тому что мы такого не наблюдаем с их сборкой есть неразрешенные проблемы.1970-год-кун.
>>251226>Солнце погаснет через 3 гигагода, так что манатки нужно собирать уже сейчас, все правильно делают.Не рановато ли, петушелло? >>251653>Начнём с того что если мы запускаем человеков для простого облёта Марса, то запасы сухпайков и воды они везут с собой, не так то много нужно на самом деле, по сравнению с массой топлива, если лететь на химии.Ты это серьезно? Запасы на 2,5 года? Корабль твой не взлетит. >В случае постоянной базы, запасы жратвы доставляются регулярно отдельными грузовыми кораблями,Ну так я и думал - этот мудак серьезно думает, что к нему в течении всей миссии будут "Прогрессы" на фотонной тяге прилетать)))))))>>253054>Опять быдло из сайфача вылезло?Сайфач, это у вас тут.
>>252983Что самое смешное, если покопаться, то наверняка можно найти прогнозы лунных и марсианских баз, к 2000-му году.
Однако, продолжим петушить пилотируемую космонавтику. РОССИЙСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ АППАРАТ «ФЕДЕРАЦИЯ» БУДЕТ В 3,5 РАЗА ДЕШЕВЛЕ АМЕРИКАНСКОГО DRAGON V2http://hi-news.ru/technology/rossijskij-kosmicheskij-apparat-federaciya-budet-v-35-raza-deshevle-amerikanskogo-dragon-v2.htmlОсобенно умиляют вот эти строчки: >Осуществить первый запуск российского корабля «Федерация» планируется в 2021 году. Последующие запуски как в беспилотном, так и пилотируемом режиме к МКС планируется осуществить где-то в 2023 году. Следует также отметить, что на базе нового российского космического аппарата планируется строительство корабля для российской лунной программы. Корабль собираются построить где-то в 2024-2025 годах, а сам облет спутника должен будет произойти после 2025 года.Все запомнили? Коммунизм в 1980 году, каждому по квартире к 2000-му, удвоение ВВП к 2010-му, инновационная экономика в 2020-ом и разорение SpaceX в 2023 году. Я хорошо помню историю этого корабля. Сначала он назывался "Клипер" и предназначался для межпланетных полетов. Базу на Луне планировалось построить аж в 2015. Программу отменили. Потом он назывался "Русь". Программу отменили. Теперь стало быть, "Федерация". For Federation, i shall give my life!
А вот и пруф. Не пресс-центром NASA единым, жив человек! http://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/ >Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант".
>>253337>Что самое смешное, если покопаться, то наверняка можно найти прогнозы лунных и марсианских баз, к 2000-му году.Это нормально, каждая эпоха переоценивает себя и считает что именно в ней произошел скачок технологий. Как результат завышенные ожидания. Завышенные ожидания свойственны любой эпохе и касательно любой темы.Я сам думаю на Марс в ближайшие лет 50 миссии с людьми не будет железно. Слишком дорого. А на большие сроки прогнозировать смысла нет, слишком все неопределенно.
>>253375>Я сам думаю на Марс в ближайшие лет 50 миссии с людьми не будет железно. Слишком дорого. А на большие сроки прогнозировать смысла нет, слишком все неопределенно.Так да. В общем, я тоже не спорю, что возможно, в будущем создадут какой-нибудь супердвигатель, который позволит слетать на Марс и обратно, как на "Аполло", без огромной траты ресурсов и превознемогания. Тогда-то люди наконец побывают на Марсе, воткнут там флажок и наконец успокоятся по поводу Красной Планеты. А возможно, такую технологию не изобретут. И это тоже нужно принимать во внимание.
>>253335Попутал с саентачем. Похуй.
>>253335> Ты это серьезно? Запасы на 2,5 года? Корабль твой не взлетит. Ну, давай считать облет марса уровня /spc/.Во-первых, продолжительность облетной миссии - 501 день, т.е. ~1.4 года, а не 2.5Во-вторых, воду можно сравнительно легко регенерировать (что уже делается на мкс), так что запас воды вместе с фильтрами будет весить не больше тонны.В третьих, давай теперь посчитаем еду. Предположим что экипаж - 4 человека, необходимое кол-во энергии на тушку - хрестоматийные 2000 ккал/сутки и скажем что нам было в падлу сублимировать и подбирать нормальное питание, в результате чего мы взяли самый обыковенный тушняк из ближайшего магазина.Удельная энергетическая ценность тушняка - 3490 ккал/кг. Считаем:(501 x (4 x 2000)) / 3490 = 1148. Округляем, и получаем 1200 кг еды.Итого - 1200 + 1000 = 2200 кг. И это, ЧСХ, с чуть ли не самой массово неффективной едой о которой мы могли подумать.И что же тут неподъемного?
>>253444>Во-первых, продолжительность облетной миссии - 501 день, т.е. ~1.4 года, а не 2.5>облетной миссииДальше не читал. Облетная миссия - уже само по себе аццкое говно, круче этого только высадка на трехметровый булдыган, который специально подтянут поближе к Земле.
>>253549> Дальше не читал.Погоди-ка, т.е. получается что я отвечал дебилу, не способному поделить 2.5 на 1.4 и умножить получившееся число на результат?Действительно, чего это я тут распинаюсь.
>>253345> Я хорошо помню историю этого корабля.Лол> Сначала он назывался "Клипер" и предназначался для межпланетных полетов.Ахаха> Потом он назывался "Русь".Ох вауТы ж вообще нихуя не знаешь и даже фото их не видел.
Ну даже если долетят до Марса, ну высадятся, ну воткнут флаг и возьмут пару камней оттуда в виде сувениров, потешат чсв американских налогоплательщиков. Дальше-то что? Один хуй 2015-й год от года высадки на Марс будет отличаться только цифрой после слова "айфон".
ОП прав.Ничего дальше 1-3.5 полетов на марс не будет. Человечество ждет медленное, незаметное вымирание.Ну это средне-пессимистичный прогноз.
>>253796И вот опять-таки, типично религиозная риторика. Если не причастишься в нашей церкви, то тебя ждут Страшный Суд, Ад и погибель, а весь социум в перспективе - Апокалипсис. Это еще раз говорит нам о том, что пилотируемая космонавтика, выродилась в самую настоящую религию.
>>254134Постоянное использование религиозных тем выдаёт в кое-ком проецирующего петуха. Везде он видит вражеские религии (прямо как веруны, называющие религией атеизм), которые попрают своим существованием его единственно верную, не терпящую никаких сомнений. Либо ты согласен, либо ты еретик и идёшь на костёр - никак иначе.
>>254140Но ведь пилотируемая космонавтика это и есть религия наших дней, и с этим не поспоришь! Алсо, сегодня днем, будет новый анти-SETI-тред, возможно, в sci.
>>254187Естественно не поспоришь, как кто-то может подвергать сомнению основы твоей религии.
>>254188Религия это у вас.
>>254191Моя религия - члены.
>>254191Главное, что ты в это свято веришь.
>>253661Ещё игори на ДХ12 уже выйдут наверняка. Наконец-то будет нормальный графоний.
Бамп.
Первая экспедиция на Марс погибнет. Скриньте.инб4 накаркал
>>255887Как погибнет, каркуш?
>>254191>нет ето у васЛол
>>255890> ИЗВЕСТНЫМ КАК АНТИ-SETI-МАНЬКАМы зовем его "энурезником".
