Антох, что скажешь по-поводу сабжа? Сначала я подумал,, что читаю адовую твердоту, но потом ощущения изменились.Слишком нагромождено всякого, не?Кароч ощущения двойственные. По рекламным плакатам - писатель ученый-физик, рубящий тему всякого квантового барахла. С другой стороны - в Фрактальном принце ЕЩЕ больше нагромождений, текст иногда прост нечитаем.Или это из-за пиздоглазых переводчиков?И что такое гогол??
Гогол - цифровая личность, обычно в рабстве.
Вот я пиздоглазый, разметку проебал
Откладываю кирпичи с этой "твердоты". Ядерный реактор в бедре, вообще охуеть.
>>82858Осталось 10% до конца.Сабж мне очень напоминает Алмазный век. В принципе, очень годная книга, читается с удовольствием, но1. Твердотой и не пахнет. Назвал бы -панком, но тошнит уже от этих поджанров на каждое произведение.2. Автор все-таки не дотягивает по умению создать атмосферу. Город, в котором происходит действие, перед глазами не встает. Какая-то груда описаний, которые в картину не выстраиваются. А так рикамендую Лучше нынче все-равно не пишут.
>>82858Нет там никакой твердоты, сплошной магический кларктех.Но для любителей пост- и трансгуманизма, футуризма и прочей схизматрицы будет оче годно.Все термины понятны из контекста, это тебе не 2048. Принца пока не читал.
>>82878Двачую, плохо сделали, тупо. Я думал намного лучше будет.Понапиздил отовсюду понемногу а собрать в кучу толком не смог.
>>82858Жена на днях прочитала - в восторге. Но, правда, она в оригинале на английском читала. Я вот теперь тоже думаю осилить на английском (хоть и не так шустёр), а перевод, говорят, говно.
>>82858Книга просто норм, но это самое охуенное название для произведения со времен Бегущего по лезвию и Нейромансера.
>>92513Осиль на английском, там не слишком сложно. И не трогай нынешние переводы на русский, веры им нет.
>>82858Гогол - это из мертвых душ гоголя?Прочитал Квантового вора. Хорошо.Начал Фрактального принца. 30% уже. Плохо. Очень. Типичное вымученное продолжение.Так что первая книга достойна внимания, а про вторую лучше забыть.
>>93190да, типо мертвые души
>>82858 (OP)ЭТО БЫЛО У ИГАНАПовествования местами хромает, а так годная йоба, особенно на безрыбье.
>>93190Там во второй половине всё раскочегаривается, поначалу-то и правда тухленько.
У меня с этой книгой была одна проблема: нихуя непонятно как и что работает, короч законы вселенной не очень понятны и от этого дискомфорт. Может потому что я жопочтец. В начале книги с вором из тюрьмы отчаливает часть тюрьмы и тут хуяк, под конец книги он юзает эту частицу для быстрого создания копии тюрьмы. Чего блядь? Стоило бы посвятить читателя что такое вообще возможно, а то этот ход вызвал стойкие ассоциации с богом-машиной. Люди нагородили какой-то срани с трансформацией себя в какую-то ёбань непонятно зачем, чтобы короче ходить под городом и делать там всякое.
>>104536Ты таки жопочтец, да.Хотя от этого эта книга не перестает быть фэнтези.
>>104536Это не бог из машины, это чеховское ружье. Архонт превращает в тюрьму все, к чему прикоснется - порода такая. Принципы общества Ублиета связаны с нападениями машин фон Неймана, которые заполонили Марс, но там все не так просто и к этой теме в третьей книге еще вернешся.
>>82858 (OP)Поддвачну вопрос про гоголов.>>82942Про город точно подметил. В каком стиле постройки "наши современные", сай-фай могильные плиты из металла или в классическом стиле? На дне кратера, на ногах шагает, но зачем шагает? Что за слизь пытается прорваться в город?И, к сожалению, вся твердота сводится к добавлению слова квантовый что-то, прям как в наше время лепят нано. Дочитаю Сирен Титана и возьмусь за Принца, а там и Каузального ангела переведут.
>>104761Гогол - виртуализированное сознание, "мертвая душа", лишенная свободы воли копия чьей-то личности.
>>82858 (OP)>Антох, что скажешь по-поводу сабжа? Дешевая фентезятина.С уровнем технологии, описанным у аффтара гоголы-хуёлы все персонажи могли бы быть самоусложняющимися постсинуглярыми существами, подминающими под себя пространства-время, как в Антителах Стросса.>>104761>Поддвачну вопрос про гоголов.В общем случае - ИИ, в частном - загруженная постчеловеческая личность.
>>104775Загруженная и лишенная свободы воли.
Анон, ты читал Принца. Как оно? Твердота-то осталась?
>>106188Её и не было, лол. Особенно доставили ИСКУССТВЕННЫЕ АТОМЫ, и не похоже, что это косяк переводчика.Вообще они, конечно, существуют: технеций, например, или там астат. Но приписывать им магические свойства -- это твердота уровня Незнайки на Луне. Лучше скажите, когда же наконец Ангела переведут.
>>107698Гугли фемтехнологии.
>>107710>фемтехнологии
>>107719Яйцерезка и самотык?
>>82858 (OP)Насколько я понял, гогол – компьютерная программа, созданная на основе человеческого сознания. Оцифрованная человеческая личность, грубо говоря. Использовать их можно как угодно. Можно поставить в качестве операционки в карманный калькулятор, а можно загрузить в клонированное тело, и получишь полноценного человека, не отличимого от оригинала. Почему "гогол"? Потому что у Соборности гоголы вместо крепостных крестьян, только удобнее в использовании и компактнее. Мёртвые души, короче. Райяниеми вообще придерживается принципа "показывай, а не рассказывай" – не объясняет напрямую, скажем, устройство какой-нибудь квантовой кофеварки, а вставляет в книгу сцену, где персонажи варят кофе, ну и мимоходом кофеварку описывает. Не такой уж плохой способ, но вот в батальных сценах нифига не работает. Читать, как персонажи шмаляют друг в друга из футуристических пушек, принцип действия которых никак не объясняется, то же самое, что читать как маги в фэнтези кидают друг в друга фаерболлы.
>>82858 (OP)С одной стороны твердо, почти прочитал за 3 дня, а с другой стороны, заметил за собой, что читаю текст с лупой, как у Исидора, вырывая обрывки информации о мире, и с этим у него все круто такое-то постчеловечество, где люди живут сотни лет, меняют тела и вообще, по факту бессмертны, загоняют других в виртуально рабство за место виндоуза, вся эта Соборность и абсолютное непонимание и страх до ежиков в штанах гейропейца перед величием "РУССКОГО ДУХА", наноракеты, ку-точки, идея с заменой интернетиков Гоголом( прямо как в скайпе - активен, не активен, невидим) и Экзопамятью такая-то Гуглопедия с эмоциями, чувствами, вау), солнечные паруса всякие. Для меня как гуманитария это все твердо. Все эти супер технологические потомки мемасеров, отаку и геймеров, которые по фану лепят самые йобистые технологии в Системе, а в рабочее время гоняют в ВОВ, космические финны, живущие в ледяных астероидах по хардкору, прямо как их предки, которые к нам через границу за дешевой водкой переходят, а потом валяются в сугробах вдоль шоссе бухие. Но при этом, Хуллиардный год нашей эры - город стилизованный и архитектурой и образом жизни под Канны или Ниццу и прочие, где кебабы буржуям Кармагеддон устраивают, да еще и люди читают бумажные газеты, пишут ручками в блокноты и прочая хуйня для лысых обезьян. И еще все эти ебанистические отношашки, не знаю, может это тоже стилизация под французский авантюрный, но большую часть времени герои сидят в жральнях, едят Cretoun под соусом Дарида из какашек птицы Додо, запивают его Артрейдерским Красным, и вся обязательно архитекторы, музыканты и певцы, даже сыщик и суровая лесба финский кибер-воин, мою пролетарскую душу такая богемность вымораживает, а ну и эти пиздострадания, всю книгу все пздострадают, кто кого трахнул, кто кому разбил сердце, кто кого не понимает, сраная Кармеллита.И вот сквозь все это по крупицам собираешь инфу о мире совершенных постчеловеков, как утка бросающаяся за крошками, которые ей кидает жирный школьник со своего хот-дога. Как-то так.
>>121109>заменой интернетиков ГоголомОбосрался, ГевулотомИ да, Перхоннен - няша и лучшая девочка в этом аниме.
>>104870А ты сейчас дохуя свободный что ли? Твоей волей крутят как хотят, а ты и рад.
>>121110Вот кстати да, из вора получился бы хороший сценарий для анимы.
>>82862Отсылка к Гоголю внезапно, к мертвым душам в частности
>>82858 (OP)Очень йобисто и занятно, хоть и ничего нового. Раздражает только, что нет расшифровки различных терминов, как в Анафеме Стивенсона, сиди гадай и по кусочкам собирай, что автор имел в виду.
>>121192Двачую. Но в анафеме есть же толковый словарь и в начале глав кое какие термины поясняют, плюс там легче было вникнуть в то что происходит. А в воре йоба может появится в любой момнет книги, и оказаться хоть кофемолкой с виртуальным интерфейсом, хоть высокотехнологичным оружием. Из за этого сложно воспринимать и оценивать хитрый план вора и других героев - я же даже не знаю какие у него возможности, какие йобы в распоряжении и как что работает.так в чем суть финала вора? Тип он не смог получить запись своей прошлой жизни, остался тем кем был, зато заточил в тюрьму того злого садовника и сохранил жизнь бывшей бабе и его сыну, плюс освободил таки жителей шагающего города?
>>121172К разговору о том, что финны- все-таки азиаты
>>121204как я понял память он вернул, теперь ему надо вернуть еще что-то с Земли, ну или он отправился МСТИТЬ, аки джигит Пеллегрини
>>121217А я думал на Земле ему надо что то спиздить у одного из околобогов с русскими именами из головы.
>>121216
>>121172В последней книги постчеловеки забирают на Евангилион. Я серьёзно.
>>121233>забираютКосплеют Евангилион
>>121217Он полетит на Сатурн. К местным игроманам. Те с перепугу превратятся Марс в чёрную дыру. В финале Соборности захватит систему. А гг героически подохнет во славу лебитарианства, а потом его клон опять сбежит из тюрьмы.
>>121234в смысле там есть гигантские Еба-роботы и гигнатская НЕХ или гг-размазня и ноет, что на него давят?
>>121237 Скорее там есть группа поклонников Евы которые с неё фанятся.
>>121238Но это абзац текста не более
что-то прочитал я первую книгу и не уверен, что хочу читать дальшес одной стороны, были неплохие моменты, но они были неплохими именно потому что напоминали Гаррисона, напримерв остальном - всякие мимишечки, "ну у нас там подвиртуальная реальность завиртуальной псевдореальности с замедлением времени, чтобы можно было насладиться властью над триллионом отвиртуаленных рабов просто потому что я весь такой/вся такая всевластная, несмотря на то, что я живу хуй знает сколько лет, но это мешает мне действовать так, будто мне только вчера прилетело портфелем от Васьки Писюнов на перемене"олсо, блядь, снова непришейпиздерукав в виде религии, поклонений, поминовений, синагог и каббалы... может через какое-то время и почитаю вторую, но есть сомнения
>>121360>но это мешает мнене мешает
>>121360Вторая об арабах.Тысяча и одна ночь в постапокалипсисе.
>>82858 (OP)А у меня другой вопрос. Где можно в бумажном виде в ДС купить?
Некробампну.Прочел первую книгу - внезапно понравилось, легкая авантюристская пьеса-почти-комедия в оболочке постсингулярной фантасмагории. Вторую книгу еще не читал, и мне пока непонятны две вещи, подскажите, кто понял:1) По какому принципу работают гевулоты, как делают владельцев визуально невидимыми по желанию? Фоглетами ведь обладают только наставники, которые получили их от зоку.2) Что из себя представляет Соборность, каковы ее цели, и какие другие крупные фракции ей противостоят?
>>1235791) Ну, видимо они воздействуют на зрительные импланты людей в городе (а натуральных людей там уже нет по определению) плюс там же они не полностью невидимые, а просто силуэт, чтобы не врезаться.2) Почитай про Федорова и русский космизм. А так, она вроде как раз местное государство и никто ей особо не противостоит, окромя соснувших Зоку.
>>123580Спасибо за пояснение; в википедии, оказывается, отдельная статья есть по Соборности Федорова.https://en.wikipedia.org/wiki/Sobornost
>>123580Грубо говоря соснули все. Соборность хакнул всепредатель и чудом все обошлось. Зоку еле успели убежать прихватив с собой Сатурн. Земля накрылась. Марс схлопнулся. Остался Плутон Уран Венера и Меркуий
>>123600Третья книга?
Прочел вторую книгу. Автор, видимо, учел критику первой книги, сделал больше объяснительных вставок, книга стала серьезнее. Кому как, но лично мне кажется, что книга из-за этого многое потеряла. Но проработанная вселенная, отличные идеи и мотивы по-прежнему очень интересны. В целом, как и прежде, отлично.
