>>117952 (OP)
Ничего не прошу, ничего не хочу, кроме отметиться первым.

>>117966
"Нелимитированная орбита" Андерсона

>>117990
http://flibusta.is/s/1291
Книги нового солнца

>>117966
>субсветовые
"Neptune's Breed".

Посоветуйте какого-нибудь технофэнтези.

Многие авторы научпопа пишут о серьезных опасностях, свзанных с ИИ, и не уровня термоса. Бостром, Юдковски, Баррат и т.д. Так вот, есть ли твердая НФ, описывающая такие релистичные сценарии уничтожения человчества ИИ ? Не всякие психотриллеры вроде "у меня нет рта, чтобы кричать", а такие, как у того же Бострома, но в формате романа ? Хочу погрузиться в безысходность, да и лучше прочувствовать угрозу своему существованию.

>>118003
> реалистичные
фикс.

>>118001
Мьевиль, Суэнвик.

>>118003
Не успели написать.

>>118008
Но это же арканпанк
Техномагия это когда сайфай,, но магия кастуется через всякие приблуды. Литературных примеров я вот не припомню, но вот пикрилейтед как яркие образцы.

>>118027
Техномагия Перумова.

>>117990
"Мир вне времени" Нивен
"Летающие киты Исмаэля" Фармер
"Как мы ездили смотреть конец света" Силверберг

Двач, а посоветуй ка энтрилевел в НФ, а то все как то обходил стороной этот жанр.

>>118049
Рассказы Шекли.

>>118056
Не хочу коротенькие рассказы, хочется чего то эпического.

>>118064
Алиса Селезнева

>>118065
Ну ни траль плес))000))

>>118064
http://www.sfsignal.com/interactive/npr100.htm

>>118066
А я серьезно, Кир Булычев самый энтрилевельный

>>118049
Билл Герой Галактики
Стальная Крыса
Мир Полудня

>>118078
Приклеился, падла.

>>118078
Холодные Берега

>>118003
Я не знаком с упоминаемыми авторами, могу "Музыку звучащую в крови" Грега Бира посоветовать. Мрачнота и реалистичность присутствуют, ИИ - биологический. Но роман - это расширенный рассказ, и рваное повествование в виде "то густо то пусто" раздражает.

>>118081
биологический ии это конечно найс, где еще есть такое?

>>117991
Обычно когда в серии несколько книг, то почти все из них говно. Какая из этих 11 (?) является жемчужиной? А то не хотел бы напороться на ту же ловушку, что с Академией Азимова, Миром полудня Стругацких или Возвышением Брина.

>>118096
>на мой взгляд слишком раннего с нынешними темпами автор лет 50 минимум не добрал
Школьник или большой шутник?

>>118097
можно конечно подискутировать, но учитывая что за последние 10 лет ничего кроме айфонов в повседневной жизни не изменилось ну ещё японцы трахаться стали в 2 раза меньше , тяжело представить, что через 50 лет мы приблизимся критически близко к технологической сингулярности неплохо будет если к тому времени хотяб разрушаймость в кал оф дьюте завезут

>>118105
Вавилон-5.

>>118098
Изобрели CRISPR/Cas9 с помощью которого даже кого-то вылечили

>>118105
Светлячок, Фарскейп, Андромеда, SGU.
В прошлом треде я жаловался, что давненько такого не снимают.

>>118113
Интерфейсом об тейбл Бетке.

Помогите разобраться в какой последовательности читать части цикла Культура Бэнкса? На фантлабе одна последовательность, на флибусте другая. Пока дочитываю Вспомни о Флебе. Подскажите пожалуйста, кто читал.

>>118127
Самое верное, читать по мере написания самим автором.

>>118127
https://fantlab.ru/forum/forum14page9/topic7472page1
Первый пост в теме

погуглил за тебя, не благодари

>>118127
>>118134
>на фантлабе
Ох, я у мамы невнимательный. Обе последовательности допустимы. Каждая книга - самостоятельная история.

>>118127
Прочитал, кстати, этот ваш "Вспомни о Флебе" и разочаровался. Так расхваливали эту "Культуру", а оказалась жвачка уровня "Стальной крысы" Гарри Гаррисона.

Спасибо, анончики.

>>118147
Это первая книга, Бэнкс только брал разбег.

>>118096
>В общем надо книгу где будущее это декорации и на них не заклинена вся книга, но и внимания им уделено достаточно. А сюжет чтоб был близок к литературному реалистичному боевику, не слишком легкомысленный, но и не психоделический.
Читай трилогию про Такеши Ковача. Желательно, в оригинале.
Перевод, говорят, очень хуёвый.

>>118158
А вторая?

>>117952 (OP)
Не буду оригинален - хочу космо-хоррор, чтобы изучения заброшенных кораблей в космосе, все такое. Слепоту читал. Хочется даже самом написать, но идеи дальше " изучения заброшенных кораблей в космосе" нету.

>>118165
https://www.youtube.com/watch?v=jT3lc0CeKDY
https://www.youtube.com/watch?v=xW_duc6igoc

Есть ли действительно стоящие книги про разные радиационные аномалии, где предположим вследствие радиационного выброса началась альтернативная ветка истории, по типу Стругацких, но не сраная серия Сталкер.

>>118189
https://2ch.hk/bo/res/399593.html#411031

>>118189
"Товарищ Император".

>>118189
> вследствие радиационного выброса началась альтернативная ветка истории, по типу Стругацких
Это не "по типу Стругацких".

>>118214
Да этот даун в букаче все не уймется.

аноны, а есть годные книжки про постлюдей?

>>118214
Я понимаю, по типу Сругацких имелось в виду по духу и по смысловой нагрузке.

>>118215
Ты?

>>118218
О, я же говорил. Всех каникуляров на лето следует сдавать в концлагеря. Только в настоящие сука.

>>118219
Ты чего такой злой?

>>118220
Он не злой, он справедливый.

Сайфаноны, а вы читаете на бумаге или в электронке? А то я че то подсел в лабиринте все заказывать (стоит многа), может ненадо вот этого вот всего и на электронные пересесть. Как там сейчас с качеством книг (очипятки, отсутсвие глав и пр и пр)

>>118234
электронка норм, читалку только нормальную бери, не жмоться.
насчет очепяток не могу сказать, не замечаю, вообщем норм цифруют, пропущенные главы не видел чтобы ктото даловался, в бумаге не сравнивал - вообще хз откуда ты это взял

>>118235
Ну ок, отменил заказ свой 2.5к сэкономил, добра тебе.
Ладно , чтобы из темы не выбиваться, подскажите что-нибудь похожее на творчество Дугласа Адамса

>>118049
Дисфункция реальности , первая трилогия про возвышения, танцор января, вспомогательное правосудие.

>>118105
Пространство из не старых

>>117991
Ну и что за фентезийное говно ты насоветовал?

Есть что про возрождение вымерших видов людей ? Желательно посовременней, чтобы без устареших представлений о предлюдях. Ну и потверже, конечно. По теме читал только у Азимова рассказ про неандертальца.

>>118216
Схизматрица, Золотой Век.

Помогите вспомнить название. Там толи пришельцы толи хрен знает кто они были спалились на том, что замаскированный под обычного вида машину их траспорт через чур сильно коптил и тарахтел. А когда под капот к ним заглянули, там был компактный агрегат. Все, ничего больше не помню.

>>118287
https://www.youtube.com/watch?v=P8vvK_e2yhw
Должно быть оно.

>>118261
Уоттс "Ложная Слепота" сходу.

помогите вспомнить. несколько космических кораблей пытаются наперегонки куда-то прилететь. помню описывалось в одном из кораблей для компенсации ускорения экипаж залез в емкости, наполненные жидкостью. больше ничего не помню.
простите за мелкобуквенность

Что у Лавкрафта почитать где есть описания и история ктулху, глубоководных и т.п. Я вообще не знаком с его творчеством кроме игры. Собственно после этой игры у меня и появилось желание почитать сие.

>>118290
Не, это книжка какая то была.

>>118296
Очевидные "Морок над Инсмутом", "Хребты безумия" и "Зов Ктулху".

>>118295
>в одном из кораблей для компенсации ускорения экипаж залез в емкости, наполненные жидкостью.
Удваиваю реквест. Угораю по жидкостному дыханию.

>>118234
Я читаю на телефоне (4.3", чёрный фон, серые буквы, в темноте читать заебись, днём ставлю белые буквы и подсветку поярче). От читалок избавился, от планшетов избавился. Понравившееся брал на бумаге, пока не завёл трактор.

>>118302
Читай "Фиаско" Лема.

>>118325
спасибо анон на днях заценю

>>118302
>Угораю по жидкостному дыханию.
Тогда смотри Бездна 1989 фильм.

Реквестирую что-нибудь про путешествие героя по умирающему миру. Чтобы руины былого величия, гримдарк и пиздец.

>>118340
В последней книге трилогии Рифтеры Уоттса, там показан умирающий мир от вируса и огня.

>>118261
У Брина в Бытие неандертальцев восстановили

>>118340
Любой постапокалипсис.

Тут что-нибудь кроме Уоттса советуют вообще?

>>118352
Нет, ещё и Пейсателя
А тебе чего посоветовать?

>>118353
"По ту сторону рифта" того же Петьки - годнота?

>>118261
>вымерших видов людей ? Желательно посовременней, чтобы без устареших представлений о предлюдях
- так что бы это было важной частью сюжета, могу вспомнить только повесть в жанре альтернативой истории. Там НЕ образовалось средиземное море и НЕ вымерли неандертальцы, собственно это обычная раса там. (На самом деле банальный шпионский детектив, просто зачем то перенесенный в вымышленный антураж)

>>118235
А есть книги, которые стоит читать только на бумаге? Иллюстрации там модные какие-то или карты, схемы, хз, гуглится наверное все если надо.

>>118356
Да есть, Большая Советская Энциклопедия
три типа бумаги, иллюстрации, папиросная бумага на прокладке к иллюстрациям (хм наверно можно ее курить, более того нужно курить эту книгу)

в принципе читалки споособны в картинки чб, для картинок планшет есть, в принципе тоже вариант, хотя для меня как читалка планшет оказался так себе, не востребован

>>118357
Читаю на айпаде с ретиной, качество текста, уровень подсветки, настройки отступов и пр - получается намного лучше бумаги. Беспокоюсь только из-за качества электронных книг. Выпустили бы хороший сервис, с недорогими книгами, эх...

>>118359
читал с телефона, не самого модного не самого большого, 6-7 летней давности, достаточно много им прочел. Это просто мой субьективный опыт, не аргумент против планшетов.

Читалку раз в месяц зарядил и свободен, читай себе и читай. Освещение нужно, и на улице днем в принципе проблем с ними нет.

Что для меня оказалось более полезно с практической стороны вопроса - это вес книг. Переезжал - так получилось, что пришлось выставить книги, слишом тяжелые были и много - отсоритровал и взял только самые самые, с остальными пришлось попрощаться, до сих пор обидно.

Еще пожалуй старые книги имеет смысл читать в бумаге, годов так начала 20 века, и конца 19 - хорошо печатали, бумага хорошая, печать хорошая.

Относительно ширпотреба который издается сейчас - просто не стоит печати на бумаге в 99 процентах случаев. И даже те что стоят, напечатаны не так хорошо как должны были бы(бумага отстой, печать отстой, брошюровка отстой). Ну это в том сегменте где я читаю, как бы тема раздела.

Реквестирую лучшие книги фантастики XXI века.

>>118364
Так вопрос, что для тебя "лучшее". Для меня, например, "Vita nostra", а ты от неё плеваться будешь.

>>118368
Ну выложи свой рейтинг книг. Просто интересно, что нравится людям.

>>118364
"Марсианин"

>>118372
)

>>118352
Лема ещё.

>>118354
Что-то там годно, что-то нет. Это сборник рассказов лет за двадцать, не забывай.

>>118356
В НФ таких книг не встречал, а так - например, "Охота на вепря" или "Улисс".

>>118370
За 21 век же просят. Вот я назвал. "Бессильные мира сего". "Пандем". "Престиж". Барочный цикл с "Криптономиконом". "Спектр". "Синие стрекозы Вавилона".

Подскажите годных киберпанк фильмов. Желательно относительно современных ну не перевариваю я всю фантастику 80-х. Смотрел блейдраннера, показалось слишком нудным инбифо быдло, джонни мнемоник вообще лютой хуетой показался, думаю навернуть призрака в доспехах.

>>118382
"Газонокосильщик"
"Матрица"

>>118382
bubblegum crisis 2032

>>118382
был какой-то чернобелый французский мультик киберпанковский 2008ого года, название не помню, помню там какое-то простое слово, может вообще "Киберпанк", погугли немножко и обрящешь.

>>118382
Вспомнить всё, да и Робокоп в принципе попадают под категорию киберпанка, дистопия, транснациональные корпорации и т.д., только главгерои там не хакеры.

>>118415
https://www.youtube.com/watch?v=xLQ39bn8-98

>>118441
оно

>>118446
А ещё есть "Метропия". Тоже класс.

>>118448
Пиздос, какие люди там всратые, прямо блевать тянет, даже неуклюжее совмещение реальных актеров и 3д моделей в Бессмертных, как Крузис после этого.

>>118450
А по мне годная стилизация. Вот сюжет говно.

>>118448
О вспомнил.
"Фантом 2040" мультсериал.
"Просыпайся, Метропия!"

>>118473
В игре эндера в конце фильма есть немного стрелялок.

>>118475
Эндер ссанина, снятая, как попытка заработать на успешных говнофильмах по успешных госнокнигам для тупых подростков. Разве что тему с идиотскими пострелушками в невесомости раскрыли.

>>118477
*говнокнигам

Не знаю, туда ли я попал. Наши издательства не планируют выпустить книгу "Alien: The Weyland-Yutani Report"?

>>118510
Слово для леса и мира одно.

>>118510
Карсак"львы эльдорадо"

Фиросов "Эликсир силы"

>>118510
Скальци читай.

>>118510
Пол Андерсон "Дуэль на Марсе".

Че почитать из киберпанка после "Лавины" и классики аля "Нейромант" и "Мона Лиза-Овердрайв"?

>>118519
Схизматрицу, Ваккумные цветы

>>118520
Сохронил, спасиб.

>>118519
Вдобавок "Алмазный век или букварь для благородных девиц" Стивенсона, "Глина" Брина, "Видоизмененный углерод" Моргана, "Квантовый вор" какого-то там финна.

>>118510
"Билл герой галактики" Гаррисон
"Путь из ада" Дин Кунц
"Последнее чудовище" Пол Андерсон

>>118525
Андерсон кстати годноту написал, но Кунц как фантаст - упаси господи

>>118526
Да не, "Полночь" годно написал.
Нанотехнологии всё такое

Почему вся фантастика настолько антропоцентрична? Я конечно понимаю, что она вообще существует больше для настоящего, чем для будущего и то, что человек в принципе не способен выдумать нечто такое, чего он не видел в жизни, но когда я читаю классику фантастики, то всё время одно и то же: инопланетные цивилизации делают максимально похожими на людские. Я конечно понимаю, что это всё аллюзя, но мне хочется читать о чем то принципиально отличающимся от всего того, то я видел и могу представить. Даже когда писатель, к примеру Лем в Фиаско, целенаправленно стебётся над антропоцентричностью твердолобых людишек, всё равно это выглядит неправдоподобно..

>>118563
Я-то как раз-таки и хочу инопланетян, это то ради чего я читаю фантастику, если честно, но мне хочется не космоопер, а именно описаний причудливых форм жизни, ну Лем в этом не плох на самом деле, а вот чего я не хочу так это пиу-пиу и разных космических республик - кАлек человеческтва

>>118564
Тебя интересует только инопланетная НЕХ?

>>118566
Не обязательно нех.

>>118571
Правильно.

>>118562
Сами Боги Азимов
Лем пожалуй весь
И опять Уоттс со своей ЛС

>>118577
>Сами Боги Азимов
>Лем пожалуй весь
Читал.
>И опять Уоттс со своей ЛС
Не читал.Не верю в современных писак, но похоже альтернатив нет.

>>118580
Изгони из себя утку.

>>118582
Никогда не понимал, почему здесь все убеждены, что лучши читать левых писак перед общепринятой классики жанра и таким образом "не быть утёнком".

>>118583
Потому что если ты начинаешь читать только старое - значит ты уже старик, не способный воспринять новое.

>>118585
Вот ето логика.
Надо было с Лукъяненко и Перумова начинать, вот я дурак-то!

>>118588
Новое не значит отечественное и плохое. Вот это логика, да.

>>118589
Люди в основном и довольствуются нетленной классикой только лишь потому что нового достойного просто нет.

>>118590
Кря-кря.

>>118591
Вместо юродства мог бы предоставить список, а то получается, что ты сливаешься просто-напросто.

>>118592
А че тут сливаться. Ты бы почитал того же Савельвева. Когда человек стареет новые связи между нейронами образуются все хуже хуже у него. Сложнее выучить что-то новое, завязать новое знакомство, бросить старую привычку и завести новую и с книгами так же.

А так мне вот из нового "Квантовый вор понравился". Хоть и не блестяще, но в целом годно.

Да и не возможно вечно дрочить на динозавров из 80-90 годов. Их миры уже сейчас выглядят убого - когда космический корабль есть, а автоматизация и компы на нем из каменного века.

Пацаны, кто читал Видоизмененный Углерод Моргана, можете объяснить, в чем заключается философия куэллизма? Я так понял, Куэлл была партизанкой и боролась против земного протектората, но почему-то создается впечатление, что она борется против централизованной власти вообще.

"Личное, как все любят повторять, мать их, является уделом политики. Так что если какой-нибудь идиот политик, облеченный властью, попытается претворить в жизнь политику, причиняющую страдания тебе или тем, кто тебе дорог, ПРИНИМАЙ ЭТО КАК ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Злись. Заводись. Машина правосудия тебе не поможет — она холодная и неповоротливая и она принадлежит сильным мира сего, как железом, так и программным обеспечением. От рук правосудия страдают лишь маленькие люди; те, в чьих руках власть, с улыбкой ускользают от неё. Если хочешь добиться правосудия, вырви его у них из рук. Пусть это станет твоим ЛИЧНЫМ делом. Причиняй как можно больше разрушений. ГРОМКО ЗАЯВИ О СЕБЕ. Только в этом случае у тебя появится надежда, что в следующий раз к тебе отнесутся серьёзно. Посчитают опасным. И пойми правильно: это ЕДИНСТВЕННОЕ, что отличает в глазах политиков игроков и мелкую сошку. С игроками надо договариваться. Мелочь просто устраняют с дороги. И снова и снова политики будут венчать твою ликвидацию, твои мучения и жестокую смерть самым страшным оскорблением, утверждая, что это высокая политика, так устроен мир, жизнь у нас суровая и не надо принимать случившееся как ЛИЧНУЮ ОБИДУ. Так вот, посылай их ко всем чертям. Пусть это станет личным."

Так борьба против власти как таковой - это же анархизм, почему куэллизмом его обозвали то? Сдается мне, в этом куэллизме еще что-то есть кроме анархизма, интересно узнать, что конкретно, только я еще вторую книгу не читал, может там раскрывают.

>>118593
Савельев воспринимаем научным сообществом как фрик обоссаный. Даже если конкретно здесь он прав, то никто не мешает тренировать мозг, заставляя себя изучать новое. Как известно это сказывается благотворно, были кучи экспериментов влиянии обучения на живость ума даже глубоких стариков

>>118596
Мозг будешь как мышцу тренировать да? И регенерировать мертвые нейроны заодно?

Живость ума - это "научный" термин из статей британских ученых?

>>118599
> как мышцу тренировать да
Примерно так все и происходит.
мимокрокодил

>>118599
погугли не ленись

>>118599
Про нейропластичность слыхал?

>>118610
Это что-то уровня стволовых клеток?

>>118611
На, невежда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Есть ли что про сверхразум ИИ? Только не иксины как в Гиперионе. Вот в Бытие Брина были такие в конце книги.

>>118613
Утраченные связи - но не мертвые нейроны.

>>118616
"...а также процесса нейрогенеза."
"Нейрогене́з (греч. νεύρο (нерв) + лат. genesis (рождение, возникновение, происхождение)) — комплексный процесс, который начинается с пролиферации клеток-предшественниц, миграции, дифференцировки новообразованных клеток и кончается образованием нового функционирующего и интегрированного в нейрональную сеть нейрона. Наиболее активный во время пренатального развития, нейрогенез ответственен за наполнение растущего мозга."
"Нейрогенез у взрослых — это явление, относительно недавно признанное научным сообществом, которое опровергло существовавшую долгое время научную теорию о статичности нервной системы и её неспособности к регенерации. В течение многих лет только небольшое число нейробиологов рассматривало возможность нейрогенеза. Однако, в последние десятилетия, благодаря развитию иммуногистохимических методов и конфокальной микроскопии, сначала было признано наличие нейрогенеза у певчих птиц, а затем были получены неоспоримые доказательства нейрогенеза в субвентрикулярной зоне и субгранулярной зоне (части зубчатой извилины гиппокампа) у млекопитающих и в том числе у людей. Некоторые авторы предполагают, что образование новых нейронов у взрослых также может происходить и в других областях мозга, включая неокортекс приматов, другие ставят под вопрос научность этих исследований, а некоторые считают, что новые клетки могут оказаться глиальными клетками."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7#.D0.9D.D0.B5.D0.B9.D1.80.D0.BE.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.B7_.D1.83_.D0.B2.D0.B7.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BB.D1.8B.D1.85

Жопой читаем?

>>118617
Это отговорка созданная учеными, чтобы страховые кампании оплачивали лечение людей, у которых важные центры мозга исчезли в силу аварий и прочего.

Если есть нейрогинез, то почему старики чем дальше, тем хуже соображают? Маразм все также гордо шествует по планете? Или этот нейрогинез есть только у каких-нибудь лабораторных мышей в лабораторных условиях и т.д?

Я понимаю, что очень приятно верить в чудеса - особенно когда о них повествует т.н. "ученые". Но правда в том, что чудес в природе не бывает.

Алсо, я тебя еще не попинал за такой говенный источник, как Вики. Даже книги Савельева и то лучше. Хотя самое лучшее - статьи на инглише из спец журналов. Но они нередко за денюжку.

>>118618
Какой же ты копротивленец. Тебе уже в рожу суют статью, а он всё равно против. Есть масса факторов для развития маразма и развивается он далеко не у всех.
И еще, я скажу тебе по секрету, что в каждой статье Вики в конце есть источники , в том числе твои любимые иностранные публикации.

>>118619
Которые составлены все теми же учеными, которые утром пишут про глобальное потепление, чтобы страны третьего мира платили в общак за грязные производства, днем пишут статьи про стволовые клетки для того чтобы стричь богатеев, а вечерком пишут про регенерацию нейронов. Спасибо, нет.

Короче это уже в лес зашли. Главное, что в любом возрасте нужно быть открытым к восприятия новых книг и новых авторов. И не быть уточкой.

>>118620
Ну ты Фома Неверующий, тебе как истинном посетителю борд всюду мерещится заговор.
Хороших книг, не говёных - разумеется.

>>118622
тренироваться надо, а то будешь слишком открытым всегда, будет сливать свою пенсию всяким разводилам.

>>118622
Вполне возможно нейрогинез имеет место быть. Но что-то мне подсказывает, что процессы старения все равно сильнее его у большей части людей.

>>118624
Он проходит быстрее не потому что нейрогинеза нет, а из=за говёной экологии, стрессов и хронических болячек

>>118623

Btw очень сильный нейрогинез был у Жанны Фриске...

Недавно заметил, что знаю лишь двух тян, пишущих фантастику, причем одна уже отписалась. Фантастику одни куны пишут, или это я не читал просто тян-авторов?

>>118627
Урсула что ли уже отписалась?

>>118627
А зачем тебе читать авторов женщин? Есть несколько таких авторов, но они в большинстве случаев скатываются в гендерные обидки, в то время как мужские авторы мысляд на порядуи шире.

>>118615
Голем 6 Лема.

>>118594
Скорее, не анархизм, а смесь научного позитивизма и ультраиндивидуализма Айн Рэнд. Догматы лгут, никому не доверяй, возьми свое. Не подчиняйся тем, чьих мотивов не понимаешь и, конечно, надирай всем задницы. По мне так, звучит довольно дешево, но не глупее морали среднего голливудского фильма.

Нет, во второй книге не раскрывают (ну или я просмотрел), но чуть больше рассказывают о ней самой. Все ответы в третьей книге, но её не переводили, так что учи английский.

>>118627
Энн Леки, Конни Уиллис, Урсулушка, Буджолд

Это из тех, кого читать не противно. Но уже вроде больше двух.

>>118631
Айн Рейд - это который "Петух вспорхнул на жердочку"?

>>118633
>Рэнд
>Она
Про петуха ничего не понял.

>>118634
Так это баба вдобавок писала?!!!

>>118635
С тобой немного тяжело.
Погугли, что писала Рэнд, и как её творчество повлияло на западный мир.

>>118636
Ну если в плане того, что (как я догадываюсь) она поспособствовала развитию рака либерализма и либертарианства... Даже палкой тыкать не хочу.

>>118637
Боюсь, тут мы по разные стороны баррикад. Но я все равно советовал бы ознакомиться. Хотя бы для того, чтобы знать врага в лицо. Весьма идеологически концентрированное чтиво.

>>118638
Я могу представить.

1. Работай на себя.
2. По возможности не плати налоги, не поддерживай государство, бери что можешь от него, отдавай по минимуму.
3. Не ты для социума, а социум для себя.
4. Человек и его жизнь - превыше всего.
5. Нет в мире ничего такого за что человек может или/и должен отдать свою жизнь.
6. Клюй ближнего, сри на нижнего, карабкайся на верх - любыми методами в рамках закона.
7. Армия должна быть контрактной, медицина и образование - платной.
8. Рыночек решает.
9. Сильный возрадуйся, слабый - сдохни.

Что еще?

>>118640
Предположу, что пункты 2, 6, 9 исходят из образования среднего качества и/или незнания предмета. 6 и 9 вообще одно и то же, только разными словами. Пункт 7 немного не по адресу. Пункт 8 можно понимать очень по-разному.
В пункте 3, похоже, сделана опечатка, которая волшебным образом превратила его в интересное высказывание.
В остальном все относительно верно, но может быть неверно понято вне контекста. Честно говоря, лень пояснять - выйдет не самая оригинальная беседа.

Больше отвечать не буду, сорян. Я здесь жемчужины ловить пришел, а не политосрач разводить.

>>118641
Ну по хорошему наши посты надо потереть про все это. Btw даже этот мини-спор на голову выше все пораши вместе взятой.

>>118643
Да ладно.
Тот же рэндовский "Атлант расправил плечи" - вполне себе фантастическая антиутопия. Там даже есть эпичное ультразвуковое супероружие.

inb4 серия вырождается к концовке в нудное говно, а любовная линия им и является с самого начала

>>118624
Это очевидный факт. Тем не менее "тренировка мозга" позволяет построить новые связи взамен утраченных и продлить агонию

>>118627
Так кто там отписался?
Латынину читал?

>>118653
Свят-свят.

>>118654
А зря.

>>118627
Урсула и Нортон уже отписались.
Годными авторшами были.

>>118628
Сейчас глянул, у нее после толкователей еще одна книга была оказывается, но там какие-то переиздания рассказов. То есть фактически отписалась она еще в 2000 году.
>>118640
Пораша течет, вот что.

>>118627
старая лесбуха Брэдли тоже была ничо так.

Брэкетт Ли была заебком.

>>118660
> Сейчас глянул, у нее после толкователей еще одна книга была оказывается, но там какие-то переиздания рассказов. То есть фактически отписалась она еще в 2000 году.
Вот интересно, где это можно так "глянуть", что не увидеть ничего? Пожалте: романы, повести, рассказы, стихи. Микрорассказы, эссе, интервью я уже и не брал.

>>118653
> Так кто там отписался?
Маккефри.

>>118653
Лучше уж Сьюзанну Коллинз с её "Голодными Игорями"

>>118682
Ты про драконов перта? Хуйня же.

>>118689
Не лучше. А ты не читал, сразу видно.

>>118653
А Латынина писала какие-то книги? Это ее по ходу Айн Ренд покусала - а она и без прививки!

https://www.youtube.com/watch?v=5Xiv-rHc5qo
Реквестирую соус фильмов из видеоряда. Узнал только "я, робот", термоса, "хранителей" и "ex machina".

>>118692
Охуенный цикл.

Сап, эсфач.

Ожидал найти здесь много тредов и идей про то, что вполне может быть, но фантастика пока.
Про AI, психокинетику, телепатию, телепортацию, научный космос, первый контакт с инопланетным разумом и в этом духе.

Может это на дне?

>>118729
> Про AI
Девид Брин, "Бытие".
> психокинетику, телепатию, телепортацию
Лора Андерсон, "Дети Вечности".
> научный космос, первый контакт с инопланетным разумом
Питер Уоттс, "ложная слепота", "эхопраксия".

>>118713
Она их писала ещё до твоего рождения. Вейский цикл, например. И пишет до сих пор. Но ты для начала попробуй прочесть "Нелюдь". Это 2007 год. Всё как тут любят: космос, твердота, пиу-пиу, приключалово, пират-главный герой, интриги, предательства, коррупция, космодесантники-космокрейсера-космоторпеды, десант на планеты, мафия и даже ребёнок-убийца.

>>118735
>Девид Брин, "Бытие".

Вот так сразу и прямо в точку, так много эмоций от чтения. Спасибо.

>>118743
Пожалуйста. Потом еще "искусственный разум" Бострома читни, хотя это уже научпоп, но для большего понимания темы подойдет.

Анон, не можешь подсказать годных книг про войну в космосе? Понравился цикл конец империи страха Уолтера Йона Уильямса. Читал серию о Хонор Харрингтон, не слишком понравилась—в первую очередь из-за того, как нам подают гг.

>>118752
Фред Саберхаген "Берсеркер"

>>118759
Star Wars (франшиза)

>>118760
И что там почитать можно из достойного?

>>118762
А хотя бы Трилогию Трауна и так до Первого Коррелианского Кризиса, потом все скатилось и в итоге стало неканоном.

>>118736
Спасибо. Я лучше Снафф Пелевина перечитаю. Даже это скорее всего на голову выше того, что родила Латынина.

>>118759
В вахе этого дохуя.

>>118562
Шетцинг, "Стая"

>>118592
>>103095

>>118615
"Нейромант" покатит?

>>118645
>серия вырождается к концовке в нудное говно
Она начинается с нудного говна, и более-менее раскочегаривается только во второй половине первой книги, если не в самом её конце.

>>118752
Дилогия "Империя воскрешённых". Во второй книге лучший космический dogfight, когда-либо написанный.

>>118759
Воробьёва на тебя нет.

>>118759
Если уж прям говна хочется навернуть, почитай "Древний" Тармашева. Начиная со второй книги - кал прям как ты хочешь.

>>118771
> скорее всего
Странно, что ты не употребил слова "либераха" и забыл про стрелку осциллографа. Тогда бы с тобой всё было ещё яснее, чем сейчас.

>>118776
В вахе книг про флот чуть меньше чем нихуя. Есть дилогия "Лорд Солар Махариус", рассказики из рулбуков и полуфанфики от хуй знает кого.

>>118752
годных про войну в космосе нет - все шлак, или йоба технологии(но подозреваю тоже шлак, почти всегда)

>>118627
их не много и они в крайностях, или пишут полное говно, или интересно.

Кстати посмотрел кратенько этого Атланта. Ну что я могу сказать - лучше чем Буковски например. Но тоже юношеский максимализм - типа борись за счастье, без отдельных крутых личностей социум рухнет, государство все монополизирует. Наверное, все это было актуально на момент выхода книги, но сейчас в 2016 году...

Реально - хотите половить лулзов и получить более менее актуальный срез реальности - читайте Снафф. А всех этих атлантов оставьте грекам - у них и так вон кризис.

>>118827
"Вакуумные цветы". Если правильно вспомнил. Там Землю такие коллективщики захватили. Нормальные хуманы слились в ближный космос, так земной надмозг к ним в гости юнитов в 20 рыл посылал. Как-то так. Лет 10 назад читал.

>>118826
>более менее актуальный срез реальности - читайте Снафф
Откуда ты к нам, мемное чудо?

>>118830
Это у тебя мемы. А у меня книги. Например "Государство" Платона.

>>118829
Там это краткий эпизод, там тетка путешествует вообще по Солнечной Системе и знакомится с местными, типа вот этого же коллективного разума 5 миллиардов на Земле или коммунистов вообще без понятия частной или личной собственности, которые терраформируют Марс

>>118827
У Мартина в "Хранителях" было из цикла "Путешествия Тафа"

>>118849
Ну смотри, вот мысль. Я её пишу. Как самостоятельный объект информация не существует. Она имеет носитель и того, кто её воспримет. Носитель - сайфач. Ты прочитал, информация вызвала мысль у тебя. Пошло вужбуждение по нейронам. Телепортация произошла.
Телепортация мысли/информации без носителя это как телепортация дождя без капель воды.

>>118850
Значит, в данном случае, устройство телепортации мысли будет являться носителем информации, это понятно. Но что если само устройство формирует в мозгу необходимую нейронную активность? Т.е. мозг не участвует в формировании этой конкретной нейронной активности, она формируется в нем извне. Как если бы ты не сам схавал еду ротом, а тебе ее залили через трубку прямиком в пищевод.

Ведь тогда получится, что от отправителя к адресату энергия не переносится. Естественно, затрачивается какая-то энергия на формирование мысли в мозгу адресата, но переноса от А к Б при этом нет.

>>118851
А мысль/информация энергией не обладает. Много энергии в стодоллоравой бумажке? А если бензина на неё купить?

Кароч прочитал я "Схизматрицу" - как-то слабее той же "Лавины". Это скорее не кибер-панк, а такая фантастика про космос и пути человечества. Книга слабее "Лавины", но в общем надо признать что некая "душа" в ней тоже есть.

Чобы еще почитать?

>>118872
Короче судя по отзывам надо читать "Анафем". А то какой-то середнячковый шлак мне тут насоветовали.

>>118872
Слабее Лавины, ну охренеть теперь. Середнячковый шлак, отлично теперь.

Киберпанк - это не только и не столько деки-корпы-троды, уже пора бы за 20 лет жанра привыкнуть. Впрочем, возможно, тебе просто ближе язык Стивенсона.

Ради палитры мнений скажу, что по мне так "Схизматрица" раза в три сильнее и сложнее.

>>118877
Я все ищу в киберпанке что-то уровня Дюны или Гипериона. И знаешь, если Лавина была боевичком с элементами глубоких мыслей про Библию, шумеров и т.д., то что такое Схизматрица... Какая-то очень водянистая история, с вечно убегающим героем с плохо прописанным миром. Какая-то серия очень быстрых и неглубоких мазков.

Или у меня просто к киберпанку слишком высокие требования.

>>118878
Для меня Схизматрица - это такое мета-повествование о киберпанке и посткиберпанке. Можно сказать, о самой истории, о её человеческом духе.

О том, что куда бы мы ни пошли, всегда будут свои шейперы и механисты, всегда будут центры культур и недовольные окраины, захватчики и защищающиеся. Всегда будут недооценные силы и переоцененные явления.
Пройдут века, и все забудут о всяких брезкитах, крымнашах, россии, америке - все это станет частью истории. И это на самом деле не нужно будетникому помнить - чтобы извлечь уроки, достаточно ухватить общие принципы.
Для меня Схизматрица стала открытием, вроде азимовской "Академии" (оригинальной трилогии) в детстве. Да и потом, рассказ о бесконечно меняющемся мире с противостоянием бесконечно меняющихся групп в условиях бесконечно прогрессирующих технологий - что может быть киберпанковей?

>>118879

Академия тоже уныла до ужаса - не знай чего в ней Бен Ладен нашел. Хотя идея мол "все развалится, потому что бюрократический аппарат будет хапать все больше денег, и поэтому мы должны придумать науку по научному предсказанию будущего" - она да вроде занятная. Но опять - какой-то уж очень безжизненный и неатмосферный мир. Не очень убедительные персонажи.

Дюна была очень атмосферной и убедительной, как и Гиперион. А в киберпанка (лично для меня) пока таким же убедительным является только "Нейромант". А все остальное как-то неубедительное, пустое, сконцентрированное.

>>118880
Несконцентрированное.

>>118880
Ну, для понимания "Академии" неплохо знать, что Азимов был неплохим историком, и написал хорошую книжку по истории древнего Рима. Собственно в сама история Академии почти повторяет историю Венеции, которая вольным городом проходит сквозь Смутное Время (даже со своим личным Наполеоном-мутантом в конце).

В конструкции миров таких книг, как мне кажется, намеренно остается много места для додумывания, достраивания структуры, путем отсылок к различным историческим периодам. И героем тут является вовсе не какой-нибудь Абеляр, а сам мир. Сама история.

Впрочем, конечно, каждому свое. Я не обвиняю тебя в отсутствии воображения - лишь прошу признать многообразие трактовок одних и тех же сюжетов.

>>118882
С утра много опечатываюсь и повторяюсь в словах, сорян.

>>118882
Так в том-то и дело, что Азимов захотел написать книги про то, какая офигенная наука может быть в будущем (предсказание истории через математику) и за лекало взял историю уже реальную тех или иных государств. А в итоге вышел Франкенштейн с мертвым миром и мертвыми героями.

Где описание быта? Политики? Где секс-любовь, наркотики, религия, война, бизнес, мотивации, запутанность персонажей, разнообразие отношений между ними, то-се... В Академии постоянное ощущение, что все выстроено словно декорации для основной идеи. Нет цели создать мир или написать историю - есть цель донести какую-то идею. Это как если бы Маркс захотел бы написать вместо Капитала роман с основными идеями Капитала. Вот тоже самое бы у него и вышло.

Акадмия - хорошая серия, но пока я ее читал постоянно было ощущение, что тебе скармливают кучу вторичного неумело сделанного шлака просто для того чтобы среднему читателю было интересно (аля скомканные схватки и скомканные любовные линии) и чтобы в итоге он проглотил главную идею автора.

Короче для меня эти книги (Схизматрица, Академия) - это как сухофрукты. А Дюна, Гиперион, Нейромант - как полноценные, обычные свежие фрукты.

>>118884
Вот кстати мимо иду, но для меня "Вакуумные Цветы" - как Схизматрица с соком. Попробуй.

>>118887
Окей. Но после гранита под названием Анафем.

>>118884
Мне кажется, ты накладываешь немного надуманные доводы на каркас личных эмоциональных впечатлений. Такое бывает, когда прочитал книгу в нужном настроении.

Честно, не вижу чем нейромант (как сам по себе и как трилогия) полнее схизматрицы во всех описанных тобою аспектах, а дюна (как первые две книги) - академии. У меня к дюне десятки вопросов как в плане построения мира, так и в истории его развития (которая, впрочем, тоже во многих моментах копирует реальную историю).

В общем ладно, у меня-то к ним в целом претензий нет (в пределах первых двух книг у Дюны и Гипериона). Да и Анафем тоже великая штука.
Читай "Видоизмененный углерод" и "Глину". Как и во "фруктах", тебе понравившихся, повествование концентрируется больше на личностях, чем на процессах.

Кто читал Руди Рюкера? Стоит ли тратить время?

>>118890
Просто ты ценишь логику, а я - эмоции. Сухость и влажность.

>>118878
>Я все ищу в киберпанке что-то уровня Дюны или Гипериона.
То есть, простецкую историю с довольно картонными героями, неубедительным миром и плоскими аллюзиями? Такого и в киберпанке хватает.
Хотя к Дюне я слишком жесток, конечно. Она атмосферна, это красивый мир, пусть и шитый белыми нитками с торчащими отовсюду пробелами. А вот все её продолжения можно было сжать в одну книгу, и они от этого бы сильно выиграли.

>>118910
Размах есть в Гиперионе - типа космо-опера или как этот жанр называют. Хотя может кому-то покажется, что там герои картонные и все такое.

Но Дюна просто на голову выше всего, что я пока прочел в киберпанке. Пока надежда есть на Анафем и прочие подобные кирпичи.

>>118892
Не лучшая метафора, уж извини.
Боюсь, при указанных входных данных тебе Анафем тоже вряд ли зайдет. Там ни пафоса, ни героя-деятеля, процессы глобальные, да и отсылки посложнее.
Никогда не поздно расширять кругозор, конечно...

>>118918
Ну всяко лучше 6-8 разорванных временных промежутков и только один хорошо прописанный герой, как в Схизмтрице.

>>118919
Бедняга. Должно быть, это было ужасно.

Ладно, надоел. Держи в курсе.

Посоветуйте иностранную фантастику в духе Макдевитовских космоархеологов. Что ниубдь производственное, про работников космоса.

>>118946
Ким Стэнли Робинсон "2312"
Если рубишь в инглиш, то его же марсианскую трилогию.

>>118916
Так Дюна же антикиберпанк. Все что умнее калькулятора запрещено там.

>>118948
Я говорю "найти бы мне книгу в киберпанке равную Дюне по параметру атмосферность", а не в плане одного жанра.

>>118872
Марусека "Счет по головам" читал? Мне еще неплохо "Река богов" зашла, по стилю и компоновке очень похожа на Гибсоновские романы, только Гибсон на япошек дрочил, а Макдональд на индусов.

>>118887
А по-мне ВЦ это такая ДЖД только с другими декорациями и такое же говнецо

>>118947
2312 уныла, но вот именно красивые сцены терраформирования и всего такого спасают кое-как книгу и не дают-таки пробудиться рвотному рефлексу.
Вообще, всю книгу было ощущение, будто это писала женщина.

>>118959
>Марусека "Счет по головам" читал?
Бля, ну вот это-то говно зачем упоминать в приличном обществе?
Это просто набор слабо связанной хуйни. Даже на книгу не тянет.

Вот "Река богов" хороша, это да.

Реквестирую книжку наподобие игры Factorio. Где герои пытались с нуля воссоздать высокотехнологичные инструменты.

>>118997
Я думаю, далеко пойдёт. Все задатки видны.

>>118947
> марсианскую трилогию

Оно вообще читабельно? Я, пребывая под впечатлением от кларковских "Песков Марса", пытался ее начать, ожидая примерно того же, но посовременнее. А там в начале какие-то околобандитские разборки ослоебов в совсем не твердой марсианской деревне.

>>119010
https://www.youtube.com/watch?v=xYQX6jlBblw Французишка говорит, что да. И тому же Кларку доставило.

>>119010
Дальше экологи и защитники прав пойдут.
Тут как пойдет.

>>119013
Ну зашибись. А марсианских лгбт-шников там нет? Какие-то хроники марсианского биоскама...

Накидайте годноты про исследования и/или колонизацию моря, его глубин, в частности, пожалуйста. С меня немного дна морского. "Акванавты" и Уоттса точёного читал.

>>119027
Булычев "Узники Ямагири-мару" (Алиса прилагается)
"Морськi пригоди" (SeaQuest DSV) 1993-1996 телесериал
"Bioshock", "Bioshock II", "Burial at Sea", "Soma" игра

Хотелось бы почитать произведения наподобие Гарри Гаррисон "Мир Смерти", Сергей Лукьяненко "Звезды — холодные игрушки". "Фиаско", "Эдем" Лема. Уж очень понравилась фантастика такого рода.

>>119069
> Звездных Врат
>тупое?
Лал?
Могу Farscape и Lexx предложить но они еще "тупее", а также "Батлстар Голактего"
А из книг Стругачей с их Полуднем наверни и Гаррисона с Миром Смерти, Стальной крысой и Биллом героем голактеки

>>119074
> А из книг Стругачей с их Полуднем наверни и Гаррисона с Миром Смерти, Стальной крысой
Это я читал.
> Биллом героем голактеки
Спасибо, надеюсь годнота.
> "Батлстар Голактего"
Старовато. Но я попробую посмотреть.

>>119077
Ты еще Пола Андерсона наверни начиная от "Тау Ноль"

>>119077
>Старовато.
А годных НФ сериалов нынче не делают. Хотя вот сняли недавно один, сайфач хайп поднял, но бессюжетная х-ня на самом деле оказалась. Я даже название забыл.

>>119102
Lost?

Хочу что-то вроде Full metall jacket только в космическом антураже. "Пятый иностранный легион" читал.

>>119102
Экспанс? Вокруг книги тоже непонятный хайп.
>>119103
>недавно

>>119069
>>119069
Светлячок.

>>119119
Холдеман с его Бесконечной войной. Нытье - чек, "ВАЙНА ЭТА АД" - чек, правда, травимого жиробаса не завезли.

>>119119
Очевидный "Звездный десант", а также серия "Обреченные на победу" Скальци. Последний даже больше по теме.

>>119027
У желязны в "Пробуждении Румоко" годные пассажи есть

>>119010
Дотерпи. В моем рейтинге где-то на уровне "Дороги Отчаяния" Макдональда. А это довольно высокая планка.

>>119136
>>119135
Спасибо.

>>119119
Того же Кейта
https://fantlab.ru/work117587

https://fantlab.ru/work39222

>>119151
Лол, и правда ведь.

>>118721
бамп

Кто-то здесь нахваливал Час Быка Ефремова..
Впервые за очень долгое время бросил книгу из-за её убогости. Начать наверно стоит с моего личного првила при чтении фантастики или фантастических фильмов: если в произведении присутствует какая-либо научная экспедиция и командиром в ней является женщина и при этом в команде есть мужчины - выключаем/закрываем книгу сразу. Но тут я подумал: ну как же так, то же нехорошо, надо дать книге шанс и оставить предрассудки... Эх, лучшеб я так не подумал. Короче - такого наивного сюжета, такого бессмсленного нагромождения псевдо научных фактов и выкладок, такого огромного числа нечитаемых имен, призванных лишний раз показать, что это ФАНТАСТИКА ЖЕ, короче такое говна я давно не читал.
Правило женщин в НФ лишний раз себя подтвердило, хотя дело-то в общем-то и не в женщинах...

>>119163
>если в произведении присутствует какая-либо научная экспедиция и командиром в ней является женщина и при этом в команде есть мужчины - выключаем/закрываем книгу сразу.
В "Звездных Вратах: Атлантис" все годно было.

>>119166
Правильно старик Лем в "Фиаско" писал:"Гаррах пришел к нему со старой газетой, которая вывела его из себя; он развернул ее перед коллегой. Газета была того времени, когда на Земле шли жаркие баталии по поводу участия женщин в экспедиции. Сначала Гаррах прочитал отрывок, посвященный семейной жизни, которая должна занять законное место на борту корабля, а также обвинения, которыми осыпали SETI, захваченный мужской мафией, представительницы вечно угнетаемого женского пола, и это привело его в такое возмущение, что он готов был порвать газету. Темпе, смеясь, удержал его за руки — ведь, что ни говори, это был раритет, почтенная древность в созвездии Гарпии, неизвестно как попавшая в багаж Гарраха. Так он, по крайней мере, утверждал. Темпе придерживался другого мнения, но держал его при себе. Гарраху, с его бурным темпераментом, нужны были такие статьи, чтобы метать против них громы и молнии. Идиотизм, заключенный в требованиях такого равноправия, был слишком очевиден, чтобы уделять ему столько внимания. Женщины — значит, жены, матери, а следовательно, и дети, ясли, детский сад — в тот момент, когда они мчались с заряженными сидераторами в корабле, ничтожно малом, несмотря на его мощь, рядом с чужой цивилизацией, которая втянула их в свою сферомахию, выброшенную в Космос столетия назад, — это казалось абсурдом. А ведь моря чернил были пролиты при обсуждении этого вопроса. "

брось ты свою воннабикосмооперку.

Можете что-нибудь посоветовать, желательно из жанра твердой, для школонтрона 17 лвл?

>>119174
Уильям Кейт он же Иэн Дуглас цикл "Наследство".
Ну и до кучи Гиперион Симмонса, откуда Дуглас спионерил термин ИскИн и назвал ракеты Шрайк

>>119168
Я тебя на обед к Рэйфам брошу.

>>119176
> назвал ракеты Шрайк
А что, на слово "вопль" распространяется копирайт?

>>119182
В жопу копирайт.

>>119163
>если в произведении присутствует какая-либо научная экспедиция и командиром в ней является женщина и при этом в команде есть мужчины - выключаем/закрываем книгу сразу
Мне очень интересно происхождение такого правила.

>>119185
Вероятно, этот >>119163 господин аналитик вывел свое правило руководствуясть догмами ТНН и ТНУС.

>>119185
---> Вот сюда. >>119168

>>119197
И ещё: Симмонс использует термин AI (artificial intelligence). Надо доказывать, что это общепринятый термин?

>>119168
Ни Вейр ни Картер из тех же "Врат" не были ни женами ни матерями, мало того для Вейр обыденность была глубоко отвратительна, что и стало её персональным адом в одной из серий.
В общем эпоха "сильных независимых женщин с котиком" наступила.

>>119208
Лем подразумевал то, что если в команде мужчины и женщины на долгий период, то соплей и отношашек со всеми вытекающими последствиями просто не избежать. Такова человеческая природа, к сожалению. Что делать в таком случае отправлять чисто женскую команду? Это смешно, учитывая то, что женщина физиологически и психологически природой не предназначена для серьёзных физических нагрузок, быстрых решений и руководства, которые необходимы в реальных условиях гипотетической межзвёздной экспедиции.
Своих сильных и независимых женщин в космооперках, фентезях и подростковых антиутопиях можете засунуть себе в жопу, ибо эти выкидыши масс медиа нацелены на обиженок девочек, которые хотя бы в фильмах что-то решают, и для убогих дрочеров, которые будут надрачивать на жопы и сиськи, затянутые в латекс. Их принцип прост - что лучше всего будет хавать толпа, то они и будут выпускать на своём конвейре дерьма. Поверь мне, люди, которые могут хоть немного шевелить мозгами не будут травиться, даже если дерьмоделы прикроются известной и более менее успешной в своё время франшизой типа звездных войн.

>>119209
>Лем подразумевал то, что если в команде мужчины и женщины на долгий период, то соплей и отношашек со всеми вытекающими последствиями просто не избежать
Что-то на МКС не очень это все работает.
Ну конечно же в нивисамасте ниудобна Однако тема отношашек хотела всплыть еще в "Чужом", но зарубили.
>Это смешно, учитывая то, что женщина физиологически и психологически природой не предназначена для серьёзных физических нагрузок, быстрых решений и руководства, которые необходимы в реальных условиях гипотетической межзвёздной экспедиции.
А ты сильно предназначен?
>Своих сильных и независимых женщин в космооперках, фентезях и подростковых антиутопиях можете засунуть себе в жопу
Это развитие цивилизации его не остановить

>>119210
>Что-то на МКС не очень это все работает.
Полёт на МСК скоро вообще станет не страшнее полёта на самолёте, слетать на обжитую станцию, где всё готовенькое это не экспедиция.
>А ты сильно предназначен?
Я представляю все экипажи космических аппаратов да вдобавок вообще всё мужское население Земли? Благодарю за честь, однако эта нелепейшая попытка перейти на личности здесь неуместна, ибо помимо меня есть другие мужчины, более достойные.
>Это развитие цивилизации его не остановить
В чём развитие? В том обилии мерисьюшных дегенератских женских персонажей? Ты судишь о развитии цивилизации по современному кинематографу, бедняга? Я на твоём месте уже бы давно повесился.

>>119211
1.И тем не менее для романов обстановка не располагает как на водных кораблях (не круизных) и полярных станциях.
2. И все ж почему не ты? Давай слетай в касмас стань битардом-кацманафтом.
3. В том что бабские бабы внезапно могут в касмас и в руководители экспедиций могут и внезапно при этом могут быть женами (внезапно муж слишком ленив чтобы к другой уйти) и матерями и внешность относительно неплохую могут иметь - хайль прогресс.

>>119213
C увеличением количества народа в космосе и снижением нагрузки на космонавтов начнут ебстись и еще как. А так да, в космосе не место гендерным заебам.

>>119213
1. Нууу знаешь во время Великой Отечественной войны обстановка тож не очень располагала мягко говоря, тем не менее есть тысячи историй о романах на фронте и детей полка. Это я тебе к тому, что обстановка обстановкой, а психология психологией.
2. Эх, дорогой мой любитель маняврирования, я бы с удовольствиям, обладай я здоровьем получше с удовольствием...
3. Ты уж если решил подмазываться к борцуньям за женские права, то забудь о внешности, бодипазитифф же, никому не надо меняться и делать над собой усилия, все хороши такими как они есть. Хотя в честь "относительно неплохой внешности" я даже немного прыснул, относительно неплохо сказано. Знаешь, есть такое правило: что бы ты ни делал всегда найдется азиатский мальчик, который делает это лучше. Так вот для женщин это правило немного видоизменяется: при прочих равных условиях, а уж тем более в технических сферах и сферах сопряженных с высокой физической и психологической нагрузкой на каждую независимую и сильную женщину найдется мужчина понезависимей и посильней.
Найди ты себе ломовую бабу из провинции и садись ей на шею, какие проблемы?
>>119214
О! А вот и собственной персоной пожаловал прямиком из развитого коммунизма. Голубые сны это не ко мне, это к любителям побороться за права сексуальных меньшинств и иже с ними.

>>119218
1. Так после этой же самой войны женщинам и приходилось самим все поднимать и становиться этими сильными независимыми да с котами.
2. А того что есть ты считаешь недостаточно.
3. Борцуньи тут не при чем, а насчет "прочих равных" то тот что понезависимей и посильней внезапно уже на Марс улетел, а нам на Венеру и ближайший кандидат баба. Она и полетит и ей в экипаж дадут мужчин - отличных специалистов, но подкатить не отваживающихся.

>>119219
Страна была в руинах и работали все, кто выжил, а не только женщины.
>А того что есть ты считаешь недостаточно.
Ты вообще знаешь какие требования к кандидатам в космонавты по здоровью? Одного желания и волевых качеств недостаточно.
>3
Только в манямирке, ну или в каком-нибудь голодном дивергенте, или что ты там смотришь.

>>119213
на полюсе есть индусская станция, там начальник баба, наши туда ходят...
та есть дети и семейные у бразильянцев или у когото из этих - хз какая у них там наука но релаксовый подход у них как мне кажется.

>>119220
1. Не противоречит сказанному выше
2. К космическим туристам они не слишком высокие.
3. В голодном дивергенте не до касмаса и там как раз именно подкатывают.
А космическая экспедиция в некотором роде манямирок и есть, там нужно инженерно инженерить, а подкатывать низзя, но нарушать и не будут по крайней мере пока не будет удобной искусственной гравитации

>>119218
> Голубые сны это не ко мне, это к любителям побороться за права сексуальных меньшинств и иже с ними.
Пиздец ты быдло, аж противно стало. Ты, наверно, в ясный день из дома не выходишь, ведь небо голубое. И второго августа прячешься, ведь береты тоже голубые.

>>119224
Есть большая разница между тем, когда определенная группа людей делает что-то в одиночку или же делает это вместе с другой группой людей.

Ты считаешь у меня завалялось несколько ненужных миллионов долларов?

Я рад за них. Если ты смотришь такое говно и при этом не чувствуешь чем тебя потчуют, то мне тебя даже жаль, как бывает жаль умственно неполноценных людей, которым уже не помочь. Но ты явно не герой Цветов для Элджернона, ибо даже не пытаешься исправиться.

Я тебе уже говорил, что межполовая космическая экспедиция с высокой долей вероятности может превратиться в космический дом два. Либо отправляйте корабли пилотируемые ИИ, либо чисто мужскую команду либо блять чисто женскую, но я подозреваю, что чисто женская команда проиграет мужской...

>>119225

А ты видимо второго августа выходишь на Дворцовую площадь с одиночными пикетами.

>>119226
Насчет бабла, укради например как всегда делал
Насчет межполовых экспедиций уже было разжевано постами выше - будут они и в дом 2 не превратятся.

>>119230
Да-да,
ты беги дальше смотреть голодных дивергентов, с тобой мне уже всё ясно,
и нафига я вообще перед тобой метал бисер, видимо старею, мягчею

>>119231
Чтобы понять ошибочность твоих мнений насчет межполовых экспедиций. Ты как узколобый инквизитор, для которого земля плоская, в то время как факты говорят о другом.
А ещё ты "Бегущего в гейлабиринте" забыл и "Сосумерки".

>>119234
И "Пятую Волну" не забудь, обязательно "Пятую Волну"!
В третьей книге Хлойка умрёт, хахаха!

>>119235
А ты забавный, этот примат четко и ясно же написал что книгу не асилил.И не стоит ему не чего объяснять я например категорически не хочу что бы он трогал своими руками книги Ивана Антоновича.

>>119220
>Ты вообще знаешь какие требования к кандидатам в космонавты по здоровью? Одного желания и волевых качеств недостаточно.
>
Расскажи какие требования, начни с НАСА например.
Помни в морпехи США берут и слабовидящих например, как и в пилоты, быть военнослужащим необязательно, чтоб стать астронавтом в США.

>>119248
>Помни в морпехи США берут и слабовидящих например
С 2016 года стандартный тест ужесточен, так что уже не берут.

>>117966
Чёрт меня дёрнул начать читать эти твои глубины, но бросать не люблю. Пока первую книгу дочитываю до конца, но иной раз просто диву даюсь с каких-то совсем уж умопомрачительных причин и не менее наркоманских последствий, что заворачивает автор. Вроде читаешь про одно и тут начинаешь ловить себя на мысли, что я ващет нихуя не понимаю о чём сейчас идёт речь. Перепрыгнуть с темы на тему? Да как нех!
Сама по себе задумка интересная, но такое впечатление, что у автора было дано ТЗ нашлёпать как можно больше страниц текста. Персонажи людей хуже прописаны даже чем пауки, ей богу, а их переживания настолько наивны, а порой наиграны, что целые страницы даже не откладываются в голове. И всё же самый большой камень в огород автора кину по причине слабой проработки "научной базы". Если уж задумал писать фантастику, то озаботься придумать хотя бы фантастические названия приборов и процессов, а не пиши на отъебись " - и он заговорил научными терминами..." Ну охуеть теперь.

Однако при всём этом говне читать таки можно. Мне больше понравились не корованы, а освещение событий и со стороны кобберов в том числе. Столкновение развитой и развивающейся цивилизаций.

>>119260
Муркок Чёрный коридор

>>119260
Мартин "Летящие сквозь ночь"

>>119254
Ты, главное, дальше не читай. "Глубина" таки лучшее у Винджа.

>>119264
Кстати у него же "Приключения Тафа"

>>119209
> Лем подразумевал то, что если в команде мужчины и женщины на долгий период, то соплей и отношашек со всеми вытекающими последствиями просто не избежать.
Ты говоришь так, как будто это что-то плохое.

>>119260
Булычев "Тридцать лет пути".

>>119268
А насколько долгий? Если год-два то держаться будут - проверено.
Хотя У Гаррисона каста Наблюдателей в "Плененной Вселенной" веками жила молилась-постилась и продолжала род только пробирочным способом.

>>119248
Человек, который собирается в космос должен выдерживать нагрузки как минимум +12g, причем длительные. Слабовидящих? Это ты в цельнометаллической оболочке видел?
Космонавт с плохим зрением это бред. Будем менять линзы в невесомости или может под шлем оденем очки? А если наступит ситуация в которой острое зрение и реакция будут решать исход миссии? А если на кону будут жизни членов экипажа?
>>119268
В условиях передачи "Дом два на орбите" конечно, даже наоборот хорошо, а вот в научной экспедиции так себе.
>>119235
Женское тело природой приспособлено для рождения детей. Физиологические процессы, процессы накопления жира, психология итд, всё это заточено под единственную цель - выносить потомство и обеспечить его питанием в случае голода, выдержать роды. Мужское тело приспособлено для охоты, добычи пропитания и защиты потомства. Удачи в наёбывании природы. Скоро таким толерантным энтузиастам, которые заполонили этот тред, будут пересаживать женские репродуктивные органы и они будут полностью равноправны с женщинами и наступит для них либерально-лгбтшное счастье всех цветов радуги.
Я не стал дочитывать Час Быка, просто пожалел своё время. У меня абсолютно нет желания копаться в этой низкопробной писульке и искать там проблески смысла и логики, вполне возможно, что они там и есть, но зачем тратить на такую книгу время, когда есть более достойные писатели и произведения.

>>119274
> Женское тело
> постлюди
> тело современной женщины

>>119279
А ты у нас любишь отрицать очевидное ?

>>119281
Иди толсти в другом месте.

>>119282
Тоесть нулевые это эпоха постлюдей?

>>119283
Да какие нулвевые блядь?

>>119284
о чем ты тогда

>>119285
В часе быка постчеловеки, а этот уебок бугуртит с того, что "зачем в экспедиции тян ниприспасоблены ряяяя"

>>119286
Я тебе говорил о реальной жизни, а не манямирке. В той-то фентезе всё возможно.

>>119287
В рельном мире тоже нормально справляются, к невесомости оба пола не приспособлены.

>>119288
Ты в мирке, мой мальчик
Пиши мне письма
Ты в своём манямирке.

>>119274
1.Сейчас больше 7g не бывает, а для туристов все будет в пределах 5g.
2. Дома-2 на орбите не может быть в принципе в течение ближайших 50 лет точно.
3. К покорению космоса это никоим образом не относится.

>>119265
А вот это уже плохо. Всё же при таком интересном сюжете ожидал чуть большего накала страстей, не пыщ-пыщ из блохастеров, но всё же.
Загрузил пока его пламя над бездной, всё равно на работе делать нечего, буду читать хоть что-нибудь.

>>119274
1. В чем проблема линз и очков? Космос это тебе не йобапострелушки из стартрека. А доольно нудная работа и ИНСТРУКЦИИ. Иди Марсианина наверни, тян-капитан тебя узлом завяжет.
>>119289
И таки невесомость крайне вредная среда для человека.
Даже более того. Дети, рожденные естественным путем, скажем на Марсе будут крайне хуева чувствовать себя на земляшке.
Поэтому только генетическая инженерия, только хардкор!