>>38402
за исключением наркоманской передачи информации твоя идея описана в фильме остров

>>38402
Не думаю, что будет существовать какая-то одна технология продления жизни. В целом, можно рассмотреть замену неисправных органов искусственно выращенными, кибернетические тела, генетическую модификацию, наномашины для регулирования внутриклеточного метаболизма, хотя ничто из этого бессмертия не обеспечит, мозг все равно подохнет рано или поздно. Профитнее всего будет создать наномашины, способные взять на себя все функции нейронов и постепенно заменять ими нейроны мозга.

>>38402
Киборгизация, генетическая терапия,выращивание новых органов,нанотехботы для восстановления- внутри органического бэкапа данных. -- для продления одной жизни конкретного тела. Перенос сознания на носитель - для сохранения разума.
Клонов как в "Острове" или "Облачном атласе" выращивать не выгодно, такой дешевый прием для создания атмосферы мрачного антиутопического будущего. Дешевле вырастить один отдельный орган.

>>38418
>Профитнее всего будет создать наномашины, способные взять на себя все функции нейронов и постепенно заменять ими нейроны мозга.
То есть в какой то момент времени мозг будет полностью замещен нанороботами, фактически мозг перестанет быть углеродным и станет кремниевым. Дальше наверно можно будет и тело заменить на тех же нанороботов. Человек станет как Т1000 из терминатора.

>>38441
>перестанет быть углеродным и станет кремниевым.
Разве наномашины сейчас не делают из углеродных нанотрубок и всяких там азотистых оснований?

>>38441
>нанороботами
>кремниевым
Посмотрите на долбоеба. Нет, можно конечно и кремний-органику попробовать сделать, чтоб ефремоблядкам жопы подпалить, но по всем параметрам углерод-органика лучше.
Алсо, твоим телом станет вся машинерия, подключенная к глобальной распределенной сети и открытая для доступа рядовым землянам, хотя управлять ты ей напрямую скорее всего не будешь, только через специальные интерфейсы в виртуальной реальности.

>>38439
Двачую. Я верю в генетику. Будут получать клетку человека. Модифицировать. Выращивать на её основе специальный клеточный ёба суп из стволовых клеток и клеток, мочащих раковые. И вводить в кровь. Пару литров зашлют капельницей - организм за месяц на пару лет помолодеет. Потом снова и снова.
И стоить это будет хороших денег.
Алсо, продолжительность жизни и относительно молодого периода будет итак расти. Человеку не надо приспосабливаться к условиям среды, он сам их меняет и, следовательно, эволюционная причина смерти отпадает. А потом он больше не живёт в дикой природе, где редкая особь доживает до старости. Поэтому принцип "зачем комару закладывать возможность прожить 100 лет, если он гарантировано сдохнет за первые три года от голода или прихлопа" на человека тоже не действует.

>>38454
>И стоить это будет хороших денег.
Не желаете взять кредит, лет так на 200?

>>38457
Большая часть медицины по страховкам будет по-идее.

>>38457
Лол, помню есть такой рассказ у кого-то из мэтров фантастики, "Кое-что задаром". Как мужик нашел волшебный девайс который исполнял все его желания, в том числе и о бессмертии. А потом к нему пришли хозяева девайса и выставили счет за все сделаное и сказали, что он теперь батрачить на них пару сотен лет будет чтобы отработать. А когда он спросил, почему в счет не включили бессмертие, ответили в духе "ну это как подарок от фирмы".

>>38457

Ну и норм. Значит в их интересах, чтоб я его выплатил, значит е смухлюют.

>>38493
Я тоже его читал, бро. Там еще в конце его в мраморные рудники отправили, он спросили нахуя, а ему ответили что всегда есть идиоты как он, которые при пользовании девайсом (вроде это кредитка из будущего была) себе охуенный дворец из мрамора заказывает.

А по сабжу сомневаюсь я в распротранении бессмертия - земля и так перенаселена, а с бессмертием вообще хуйня получится.

Бессмертие в принципе может быть но при одном условии-мы откажемся от нашей естественной физической оболочки в которой у нас много от животных.План действий таков-при помощи генной инженерии наши тела модифицируют и тщательно фильтруют,затем вставляют в нас импланты и вуаля-мы новый типаж людей!Короче говоря наш мозг и наше сознание нужно переписать на киберноситель.
Тем кто боится перенаселения скажу так-пока у нас мясное животное тело не мечтайте о бессмертии.Максимум-продление жизни до 500 лет.

>>38402
БЛЯМ вам, ебана.

>>38508
>Короче говоря наш мозг и наше сознание нужно переписать на киберноситель.
Нахуя тогда импланты, блжад?

Тогда уж и тело делать либо искусственное, либо вообще нахуй нне делать, в виртуальной реальности проще жить, а со внешней реальностью взаимодействовать при помощи специализированных механизмов, не запариваясь человекоподобными телами.

>>38508
У тебя каша в голове какая-то.
>>38519
Подозреваю, что он имел в виду поддерживать жизнь в естественном теле как можно дольше с помощью генетики, биотеха, киберимплантов и нанойоботов как можно дольше, когда мозг все-таки начнет проявлять признаки старости - перенести на искусственный носитель.

>>38506
>земля и так перенаселена
Средняя плотность населения сейчас - один человек на 200 квадратных метров. На один квадратный метр попадает примерно 500 ватт солнечной энергии. Это 100 КВатт энергии на человека. Мощность потребляемая человеческим делом 3Ватта в час + ватт 600 в час уходит на разные производства и нужды человека.
Ты только вообрази какой запас. А есть ещё волны, энергия вращения земли (течение рек), нефть, уголь, торф, ядерная энергетика, термоядерная, энергия солнца, которая не попадает на землю, а рассеивается в космосе (кто упарывается вспышками ирридия знает, что какую-то её часть вполне можно отправить на землю).

Так что мои правнуки будут жить либо в постъядерной пустыне. Либо в одном гигантском городе. Может, я ещё и сам это увижу.

>>38519
Хуита. Сознание невозможно перенести на "киберноситель". Перенос упрется в неопределенность Гейзенберга и в неравновесную термодинамику.

>>38615
>напрямую выходить в сеть
Ты не можешь этого хотеть

>>39221
Угорел по Стерлингу?

>>39241
>Угорел по Стерлингу?
Кто это?

>>39253
Ты знаешь, прочитал ночью пару рассказов и действительно угорел. Все такое доброе, наивное и очень милое.

>>39336
Это плохо?

>>39336
Представь, да. Мы старше тебя. Твой детский сад там ---> /b/

подниму умирающий тред
>>38418
>создать наномашины, способные взять на себя все функции нейронов и постепенно заменять ими нейроны мозга.
Как уже писали, со временем мозг будет полностью состоять из этих наномашин, останется ли человек тем же человеком, или его сознание изменится, как считаешь, анон?
Алсо, имея уже созданную структуру мозга из наномашин, мы сможем по ее образу создать точную копию. Это будет идентичный клон первого мозга, такая же личность с теми же воспоминаниями, характером или в нем не будет ДУШИ и вообще не заработает?
приглашаю диванных теоретиков

Я где-то слышал такое мнение: Мозг не стареет мозг вечен, а тело и органы стареют и изнашиваются из-за этого у нас ухудшается память и мы впадаем в маразм. Вот у меня такой вопрос если например каждие 20-30 лет менять сердце, печень, почки(не всё одновременно конечно) или ещё лучше заменить всё это на инпланты(искуственное сердце уже есть). Бессмертия таким образом наверное не достигнуть, но можно отягивать свой конец можно достаточно долгое время. Сейчас меняют органы только если они повреждены несчастным случием или полностью износились, но есть ли примеры, когда люди меняют свой всё ещё здоровый, но старый орган на молодой?

>>43208
Со строгой научной точки зрения ответить на вопрос, кто на самом деле это будет, копия или сам человек, нельзя.
Об идентификации того или иного сознания можно судить лишь по взаимодействию с ним.
Если новое сознание будет взаимодействовать с другими точно также, как до "переноса", то формально это будет тот же человек.
Но тут приходит аналогия симуляции сознания компьютером, забыл название этого феномена. Суть в том, что "за ширмой" может быть всё что угодно, и нет критерия об идентификации этого нечто, есть критерий только для "поведения".
Кстати, если не ошибаюсь, именно бихевиоризм господствует в США.
Вобщем, есть только один единственный способ, который 100% гарантирует сохранение личности - остановка биологических механизмов старения.
При прочем, будь то постепенная замена нейронов, нельзя с уверенностью сказать, что оригинальная личность продолжит существование сама для себя.

>>43213
>мозг вечен, а тело и органы стареют и изнашиваются из-за этого у нас ухудшается память и мы впадаем в маразм
Хуита. Мозг тоже изнашивается, маразм это как раз признак нейродегенерации. А так как переносы сознания и замена мозга - фантазии безграмотных айтишников, то единственное более-менее реалистичное и при этом хоть сколько-нибудь радикальное продление жизни - чинить организм наномашинами. Но при таких технологиях киборгизация и клонирование уже не нужны будут.
>меняют свой всё ещё здоровый
А зачем его менять тогда? Риски велики, выгода эфемерна.

>>43231
>бихевиоризм господствует в США
Как там у вас в 20-м веке? Великая депрессия ещё не закончилась?

>>43232 Ну возможно, чтобы выгодать себе пару лет. Или может сердце у них работает, но 5-ки киллометровый кросс они с ним не пробегут или богоч пробух свои почки они у него работают, но врачи запретили ему пить и он не в силах отказаться от пагубной привычки ставит себе новые(и ещё одну прозапас). Риски действительно высоки и пойти на это мало кто сможет(плюс врачей которые делают такие сложные операции мало) поэтому все стараются тянуть до последнего и решайются на такое только, когда нет иного выхода. А вот искуственные органы это уже интересно и может даже мы доживём до этого.

>>43235
>возможно, чтобы выгодать себе пару лет
Ну как бы если твой орган более-менее жив и не отрубится в ближайшее время, то лучше пока не приспичит обоходиться им, чем риск неизвестно зачем сдохнуть.
>5-ки киллометровый кросс
Но зачем? Чтобы повыёбываться перед другими старичками на лавочке какой ты анхуман?

>>43233
А как там? Я давно психологией не увлекаюсь.

>>38499
200 лет отдавал кредит, наконец отдал, одновременно с последней процедурой омоложения. Фуф, теперь можно и пожить! (Суть в том, что человек и так, с самого начала, может "пожить")

>>43246
Ты знаешь, прожить 200 лет это уже охуительное достижение. Многие готовы за такое все отдать. И вдобавок через 200 лет технологии омоложения наверняка сильно улучшатся и значительно подешевеют.

>>43244
А там почти все смешались с лингвистами/когнитивистами и биологами/мозговедами. Первые нахуй выперли из науки (нео)бихевиористов, вторые - айтишников. Фрейдисты сами вымерли. Остальных абсорбировали.
В социальной сейчас жестокий срач между набежавшими из этологии радикальными инстинктоёбами и гуманистами. Первые, впрочем, новые кандидаты на вылет.
Как-то так. Ну это в науке, разумеется. Консультант не человек, не удивлюсь если они вообще в 19м застряли.

>>43208
ДУША-то будет, но уже не твоя, в копию твое сознание чудесным образом не перенесется и в двух телах одновременно ты существовать не будешь.
>>43213
Хуита, стареют все органы. Гугли нейродегенеративные заболевания. Сейчас менять органы не имеет смысла, поскольку вырастить орган из твоего генетического материала все еще невозможно (ну, кое-что выращивают, мочевые пузыри, сосуды, но в исследовательских целях и добровольцами на пересадку пускают только тех, кому она действительно нужна), а даже самый изношенный и старый, но все еще работающий, собственный орган будет лучше чужого (ибо риски при операции, риск отторжения и изъебы с иммунотерапией), да и опять же, легально ты его не получишь - другим оно нужнее, и так куча больных людей умирает в очередях на органы. Искусственное сердце как раз помогает продержаться до появления донора, долго жить с ним нельзя, ну и опять же, при операции ты с большой вероятностью сдохнешь.
>>43231
Новое сознание будет тем же человеком с любой субъективной точки зрения, кроме точки зрения оригинала. Бихевеоризму действительно похуй на проблемы сознания и восприятия, но он давно как устарел. И я так и не врубаюсь, каким образом постепенная замена нейронов (регенерация - естественный процесс, нэ?) нарушает непрерывность процесса сознания?
>>43264
>Первые, впрочем, новые кандидаты на вылет
Хуево.
>не удивлюсь если они вообще в 19м застряли
Ну, на психоанализе наверное остановились.

Нанороботы же-самый охуенный выход!Плюс искусственные матки которые заменят тней для размножения.И мы-новый тип людей 21 века

>>43269
>Хуево.
Наоборот. Поехавшие этологи со своими охуительными теориями, балансирующими на грани протопоповщины, сильно заебали.

>>43276
То есть то, что доминирует нейросайенс тебя не напрягает, а этологов за их биологизм ты хочешь выпереть?

>>43277
За редукционизм и чрезмерно смелые обобщения же. Биологизм биологизму рознь.

>>43282
Хули ж поделать если в самой этологии все вокруг этого и вертится, а у гуманитариев от попыток засунуть их любимое возвышенное и загадочное на ту же полку, где в самом начале собака Павлова сидит, начинается моментальный бугурт.

>>43269
> Новое сознание будет тем же человеком с любой субъективной точки зрения
Это как понять?

> кроме точки зрения оригинала.
Я сказал, что не существует критерия, который бы достоверно установил, что с точки зрения оригинала сохранилась непрерывность сознания, несмотря ни какую точу зрения на сознание.

> каким образом постепенная замена нейронов (регенерация - естественный процесс, нэ?) нарушает непрерывность процесса сознания?
Я этого не утверждал, я сказал, что нельзя быть уверенным в обратном.

Но мы субъективно уверены, что при нормальном стечении биологической жизни непрерырвность не нарушается. Из этого я чисто субъективно делаю вывод, что биологическое бессмертие - единств. способ гарантировано сохранить сознание, по крайней мере для меня это так.

По крайней мере тут не возникает парадоксов, а вот загрузка сознания - всё вилами по воде писаная гипотеза, в которой парадокс на парадоксе и парадоксом погоняет.

>>38438
Например, мозг, да? И ПЕРЕСАДИТЬ.

>>38402
Ты забыл, что мозг каждого человека уникален, и навыки. опыт это не только сигналы между нейронами, но и сами нейроны, а также связи между ними. Когда ты обучаешся чему-нибудь, образуются новые синаптические связи, таким образом мозг приспосабливается к новым действиям.

>>45082
Скорее всего, нужны будут нанороботы, которые будут постепенно заменять клетки мозга, а также устаревших нанороботов.

>>38441
С такими технологиями прежде всего не нужны будут человеки.

>>56582
Человеки и перестанут быть ими, они станут постчеловеками

>>38402
Я щитаю, что лучшее бессмертие - это полноценный анабиоз. Заодно отключает любые революции. Не нравится власть? Залез в коробку и подождал, пока власть не помрёт.

>>38506
>кредитка из будущего была
Вроде тоже читал.
А там в будущем акцепт оферты отменили?

>>43272
>Нанороботы же-самый охуенный выход!Плюс искусственные матки

скорее 3d принтеры.

>>38402
>донора и кандидата
прочитал как "доктора и кандидата", лол

>>64535
Есть такой рассказ, где ривалюциванерофф^тм клали в спячку. Снилось им то, что в спячке все, кроме них, поэтому нужно будить людей и бороться с системой.

>>38402
мне одному пикрелейт напомнил Кристофера Уокена?

>>38402
Любой перенос информации из одного носителя в другой, лишь создает копию и уничтожает оригинал на старом носителе. На старости лет может я бы и согласился убить себя и сделать молодую копию, да и то от безысходности.

>>64669
Мне больше пукан поджег следующий рассказ, там где какой-то хуй в открытом космосе скафандр переодевал.
мимо

>>64669
отупение исправят.
>>64690
Не в открытом космосе, а в невесомости, на станции.

>>64691
>отупение исправят.
Для этого придется делать и хранить избыточные бэкапы структуры мозга, например, в распределенной сети нанокомпьютеров.

Но тут опять философский вопрос может возникнуть: если ты умер, мозг погиб, а наномашины восстановили его из бэкапа, будешь ли ты самим собой, или лишь копией?

>>64702
Бог терпел и нам велел.

>>64704
Лол, как в том же "Гиперионе": Иисус повисел денек, да и копьем под ребро, а ГГ первого рассказа висел семь лет, терзаемый электричеством, умирая и воскресая.

>>64691
>в невесомости
в хуйсосомости

" В вакууме кровеносные сосуды мгновенно расширились, и Кассад порядком продрог, пока возился с незнакомыми замками и защелками. "

>>64723
Норм, если справился секунд за 10-15. Надо было только написать не "порядком продрог", а "почувствовал как закипает слюна во рту и слезная жидкость в глазах".

>>64723
>в хуйсосомости
Что, незнакомое слово встретил?
Он был на станции, читай внимательнее. Да и
>Не снимая шлема и регенератора, он отшвырнул тело в сторону и натянул на себя непривычный скафандр.
>Кассад быстро сдернул свой шлем и втиснул голову в
пузырь Бродяги.
Так что все правильно сделал.

>>66626
> будет ли клон с записанным бэкапом личности тем же человеком
Нет
> Основной аргумент в пользу того, что будет - только что проснувшегося человека с его прошлым точно так же связывает исключительно его память
Нет

>>66646

Неистово двачую. Несогласным читать "Сумму технологий", там пан Станислав доходчиво поясняет как такие "парадоксы" разрешать.

>>38493
Шекли "Кое что задаром".

>>38569
>Сознание невозможно перенести на "киберноситель"

Совершенно двачую. Пенроуз "Новый ум короля" вам в помощь.

>>66646
А если запустить одно сознание в двух телах одновременно?

>>38402
Вот именно, зачем реализовывать бессмертие? Система не позволит. Да и наверняка у Гугла не получится ничего. А если и что выжмут из своих трудов, то будут продавать за безумные суммы власть имущим. Я понимаю, Бринн и Ко начали волноваться о своей смерти, хе хе.
Занимайся спортом и правильно питайся, желательно исключая животные белки.
Проживешь может как и большинство до 60-75, зато не будешь чувствовать себя ебананой развалюхой и бегать к дохторам за рецептами. Забудешь про большинство хронических болезней.
Кароче, пока система сочиняет сказки, которые потом будет продавать, начинай сразу ломать систему.

>>84413
Не надо так. Просто он животных белков сначала в утробе, а потом с молоком недостаточно получил, вот и стал дебилом.

>их мозг проводами совмещают с разумом старого, больного и очень важного для Империи кандидата в бессмертные. Спустя какое то время мозг кандидата по частям потихоньку отключают. Стремясь сохраниться, мозг записывает информацию из отключаемых участков в уцелевшие

Охуительные истории. Сейчас остальной трэд прочитаю, надеюсь, там не такая же хуйня.

>>38402
>Аноним Втр 04 Дек 2012
Пишу в треде бессмертных, чувствую себя лишним на этой тусе неторопливых хфилософов.
По теме- человечество бодро засирает генофонд генетическим мусором, благодаря медиками, что вытягивают безнадежных нежизнеспособных младенцев. Чем дальше, тем хуже. Посмотрите, как вырос процент аутичных детей (без шуток)- а ещё полвека назад их даже в отдельное заболевание не было нужды выделять за малочисленностью.
Бессмертие ИМХО лежит в стороне отказа от слабенького биологического тела и пересадки информационной копии разума на "твёрдый железный" носитель или в сеть.

Есть мидузы,которые сука,бессмертные же.вот Нада у них спросить,че почём.только мидузий язык Нада учить

>>38402
аналогичный тред в /sci/ https://2ch.hk/sci/res/222658.html

>>84851
Даты создания посмотри, уёба.
>>84659
>человечество бодро засирает генофонд генетическим мусором
Разберутся что к чему и всё подчистят.
>пересадки информационной копии разума на "твёрдый железный"
Получим по факту вторую конкурирующую расу.

>>84911
Больше вариативность - быстрей процесс эволюции.

Предлагаю уважаемым анонам вложиться в развитие искусственного интеллекта, который будет способен быстро разработать методы антистарения.

При сравнительно небольших тратах мы добьемся того же самого, чем занимаются дорогостоящие лаборатории с миллиардами инвестиций.


http://kopipasta.ru/pasta/18262/

>>84933
Работает только при суровом естественном отборе.

>>84985
Можно подумать что сейчас ты ему не подвержен.

>>84986
Нет. Естественный отбор закончился с появлениев всяких гуманистов-энциклопедистов. Слезинка ребенка, все дела. Сыночка у нас домашний и неприспособленный, будем его кормить и содержать до старости- авось найдётся добрая женщина, которая его с бабушкиной квартиркой подберет.

>>85055
Ну хули, ты хотел естественный отбор - так вот он. Половой отбор - часть естественного. И если такая женщина вдруг найдётся и наделает с сыночкой в бабушкиной квартире детишечек (и если эти дети не от соседа Ашота), то отбор пройден. Ничего не кончилось, короче, те же омежки из /rf на себе действие отсекающего отбора ощущают по полной программе, например.

>>85060
>естественный отбор
Не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но столичным корзиночкам с бабушкиной квартирой и коллекцией анимы... Половые таланты и экстерьер условного столичного битарда замкадскую невесту будет интересовать в десятую очередь.
Ну и где окажется человечество, поколений через 10 такого отбора? Кругом одни дрищи-омежкины, мускулистые гении вымерли в хрущёвках. Шутка.

>>85102
Все нормально, 99% видов вымерли в процессе эволюции. А на детях гениев, природа, как известно, отдыхает.

>>85102
>Не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство
Всё правильно, потому что это ну никак не необходимые для выживания вещи. Особенно я лолд с храбрости. Будешь отбирать храбрых - получишь чистый вид дегенеративного отбора.

>>85108
Читал как-то статью, где пояснялось, что нынешние резкие быдланы - в прошлом альфачи стада, добывавшие бы медведей, а спокойные беты - шестерки без шанса на секс в прошлом. Но цивилизация все похерила.

>>85109
Говорят, сейчас вот эту вот протопоповщину нахуй посылают, и все сложнее. На ленте пару лет назад писали в каком-то полеообзоре, что в стадах древних пралюдей самки массово желали более няшных мальчиков с пониженной агрессивностью и повышенной заботой о потомстве, и якобы поэтому люди получились по большей части лысенькие и с никакими зубами.

>>85109
>нынешние резкие быдланы - в прошлом альфачи стада
Начнём с того, что ни альф, ни омег нет. Это такая "соционика для мальчиков". А твои резкие быдланы просто большие любители "быть как все" и никого никуда вести не могут.

>>85128
Речи о шкварных омегах и не было, омега, тут альфачи и беты дискутируют.

>>85129
Ты на кого чёрную этику крошишь, я тебя счас в виктимные отношения поставлю.

>>85128
>Начнём с того, что ни альф, ни омег нет.

Обожаю этот аутотренинг. Что-то уровня У ЧЕЛОВЕКА НЕТ ИНСТИНКТОВ

>>85158
>Высасываем из пальца слабонаучную классификацию
>Отныне у всех, кто не в теме, аутотренинг и манямирок!
Альфа-мозг видать издалека.

>>85160
иерархия доминирования - слабоначно?

другой анон

Я за полную киборгизацию. И секс не нужен, по крайней мере с особями противоположного пола, я пробовал и вынес из этого опыта только отвращение.

>>85161
Сферическая в вакууме - норм.
Но когда её пытаются натянуть на живое общество, это смешно и щекотно.
>>85163
Зачем же тогда простата?

>>85180
>Зачем же тогда простата?
Вырабатывает жидкую часть эякулята. А еще перекрывает уретру во время возбуждения.

>>85190
>сбросом воспоминаний, но сохранением навыков/опыта
Осталось только отделить одно от другого, да.

>>85190
ну так мозг деградирует же

>>85191
>отделить одно от другого
>>85195
>мозг деградирует
Младенца никто не учит дышать и сосать грудь- загнать навыки в подсознание/альтер эго, будет младенец с умением управлять отделом милф, или там самогонный аппарат собирать из подручной соски и погремушек..

>>85198
>Возможно, это будет для тебя новостью
Блять, после этой фразы в голове само собой прозвучало shut up woman get on my horse

>>85208
> "транклюкировать" в новый организм/прямо из старого с искусственной частичной амнезией
Именно так:
Ну, как вариант, можно построить систему, которая не просто дает бессмертие в одном и том же дряхлом но пиздец каком важном теле, а систему с заменой тела на молодое (лет 5) и выгрузка сознания из старого тела в новое. С естественным отбрасыванием мусорной инфы накопившейся в старом мозге. Ты не просто образно начинаешь новую жизнь, а на деле. Но сохраняешь свою cognitio ergo sum.
Если б я стал школотой с осознанием ошибок своей прошлой жизни, у меня бы было больше стимулов развиваться и расти. К звездам.
>Это уже более высокий уровень технологий. Если есть такие возможности по копанию в умах, то к чему вообще какие-то перебросы между телами и прочее? Люди тогда сразу будут "умные" и "со стимулами".
Ничего подобного. Банальная репликация сети состояний нейромедиаторов из одного мозга в другой, пустой.
>Так у тебя же не полная репликация, а выборочная, как я понял.
Выборочная. Но не извне. О чем человек думает в процессе репликации, то и реплицируется. Потом постепенно новый мозг начинает вносить свою лепту в сознательную деятельность. Сама репликация происходит не за секунду, само собой. Как я это представляю: Заказываешь новое тело. Привозят тебе тельце тебя в твои пять, ну или смотря что ты заплатил, может и девочку доставят. Новое тело находится в состоянии искуственной комы. Мозг нового тела - чистая tabula rasa.
Далее, в твоем мозгу и в мозгу нового тела активируются нейромодули репликации и ты фактически начинаешь жить в двух этих телах одновременно. Так ты будешь жить несколько месяцев, старым телом сидишь дома, а новым ходишь в школу. Как в кинце про суррогатов, только все глубже. Перетекаешь в новое тело, как в кинце про аватары. Когда ресурсы старого мозга заканчиваются, ты даже не заметишь. Старое тело еще может года два пропердеть уже без мозга, чисто на одном нейроимпланте-репликаторе. А ты будешь жить в новом теле, с той памятью, которую перебросил своими размышлениями во время репликации сам.
>А если рассинхрон? Все, бля? Две личности? А кто из личностей умрет при восстановлении линка?
Никаких смертей. При рассинхроне личности разъединяются, но при восстановлении связи опять обьединяются. Мало того. Эффект объединения будут юзать некоторые люди, желающие стать единым целым ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. Не сомневайтесь, такие найдутся.
Интеграция с новым мозгом будет выглядеть как в фильме "области тьмы" (про таблетки ума который): То есть вот представь, ты старый, больной, отупевший. Подключаешься и в тебе просыпается ясность ума! Бурлят новые идеи. Вместе со старым телом начинаешь чувствовать новое тело. Несколько дней и ты уже разобрался и научился управлять обоими телами. Смотришь из старого тело на новое, а из нового на старое. При отключении соединения старое тело еще сильнее чувствует тупость (в сравнении), а новое тело пока еще помнит мало.

Господа переселяющиеся, вы понимаете, что память - это такой же мусор (с точки зрения организма), как и прочий клеточный?
Таща свою память с собой в новый организм, вы тащите всё своё говно из головы. Все эти веры, надежды и пр. Которые за 40 лет жизни ничего, но за 400 превратят вас в морщинистый дрожащий мозолистый кусок говна. Прямо через месяц после очередного клонирования. Тут и сказке конец.

>>85235
Если бы это был мусор - то природа бы не закрепила в развитых живых существах жажду познания

>>85158
У человека овер дозуя инстинктов, но человек может из подавлять.

А чем плоха запись личности в терминатора/сайлона etc?

>>85250
поедешь от сенсорного голода

>>85257
Это почему? Или ты думаешь, что у йобасайлона меньше органов чувств чем у человека? Впнгую, что он будет видеть в рентгеновском диапазоне и слышать пение квазаров.

>>85260
Осязать, обонять, чувствовать вкус. Со вкусом все настолько сложно, только недавно выяснили что острый вкус - это скорее вибрация, чем вкус.

>>85238
>природа бы не закрепила в развитых живых существах жажду познания
Отличный религиозный лозунг, бро.
>>85250
Давай представим вот что: память хранится в мозгу, но для работы мозга и извлечения памяти нужен хеш. Этот хеш - всё остальное тело. Не только ДНК, а все следы всех химических воздействий, все шрамы, травмы. Всё это нужно для того, чтоб
а)мозг вообще запустился.
б)из него можно было извлечь память.
Из этого плавно вытекает, что единственный способ перенести куда-то свою жизнь заключается в эмуляции тела со всеми его процессами. Иначе говоря, до появления квантовых вычислителей и атомных сканеров можно расслабить булки. Мы все умрём. Копите деньги, только так ваша смерть принесёт кому-то радость.

>>85276
>над остановкой и обращением старения у мышей
Тут надо показать, что мышь при этом сохранила личность, духовность, чувство собственного достоинства и любовь к Родине.

>>85276
А стареющий мозг какой мышцей заменишь, долбоебина?

>>85278
Пиздуй в свой политач уебок, у нас здесь ложная слепота , разумные океаны и встретившиеся руки, тебе здесь не место.

>>85276
>опыты над остановкой и обращением старения
Соус? Беглое гугление дало лишь газетные статьи об исследованиях Дэвида Синклера на тему роли NAD в клеточной жизнедеятельности.

>>85285
Ладно

ну станете вы бессмертными, и что дальше? проживете на 15 миллиардов лет дольше, пока не наступит тепловая смерть вселенной или схлопывание этой же вселенной в дырку.

>>85292
>проживете на 15 миллиардов лет дольше
Был вечный жид, а будет вечный хиккимори-двачер, Про него ещё книжки будут писать "15-миллионолетний Капитан Очевидность", "1000 лет нофапа Сычова, как это было".

>>85292
http://m.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

>>43247
Тем более что только лох отдает кредит.

>>85264
>Осязать, обонять, чувствовать вкус. Со вкусом все настолько сложно, только недавно выяснили что острый вкус - это скорее вибрация, чем вкус.
А зачем? Сайлону нет нужды есть. Все убогие органы чувств заменят йобарадары и сканеры. Человеческий сенсорный комплекс очень убог же.

>>85331
С чего бы это?
То есть ты хочешь сказать что мы научились запихивать себе новые тела, но почему-то не сможем повторить купил человеческий сенсорный комплекс? Ты поехавший?

>>85336
Поехавший тут только ты, причем на фоне ненависти к собственному телу, это очевидно. Сначала пишешь, что сайлонам не нужны примитивные человеческие чувства, потом пишешь, что нужна будет этих чувств копия.
Хотя выше по треду давно написали: единственный способ перенести куда-то свою жизнь заключается в эмуляции тела со всеми его процессами
> мы научились запихивать себе новые тела
Пока что научились только запихивать себе в тело что-то новое.

>>38439
с таким то ебалом даже вечно жить не захочется

Сегодня прочел тут Макдевита книжку - Cauldron (пришлось покупать на амазоне английскую киндл-версию, так как на великорусском нету).
Так там описывается цивилизация бессмертных.
Они деградировали от путешественников по галактике к обычному радио. Даже телевизоры забыли.
А все потому, что начальники вечно правят и ничего нового не допускают.

>>85360
На великорусском есть . Выпущена крохотным тиражом и в сети нет.

>>85361
>и в сети нет.
потому и купил на ангельском в амазоне

>>85360
Ебать это же продолжение космоархеологов, там Хатч то есть? Классная тетка.

>>85363
есть там Хатч. И еще есть книжка от 2013 года про нее, но это привел. И тоже только на ангельском.

>>85360
Что мешает бессмертным съебать с метрополии и запилить технофашисткий анклав?

>>85345
Я говорил о сайлонах же. но в сериале один из серийных сайлонов дикобугуртил от своего человеческого тела, хотел как Гальватрон выглядеть.
Отчего при смене сенсорного комплекса человек должен терять своё я? Ну добавится возможность видеть в рентгеновском диапазоне etc.
Ну и если объективно смотреть на наше тело, то ясно видна его ущербность. Возможности техники уже превзошли пределы выносливости человека.

Ебучие трансхуманы, как же вы заебали.

>>85229
Тип как у Уэллса в Истории покойного мистера Элвишема, только там онли восприятие смешивалось, и то недолго

>>87863
Есть мнение, что нормального™ бессмертного такая хуита будет волновать не больше чем большинство людей сейчас, будет чем заняться и без дрочки на всякую экзистенциальную хуйню. Почему бессмертный должен вести себя как говно? Он родился таким, не стал.

>>87863
Смотря какой бессмертный. Если это фентези про неуязвимых суперменов - это одно. Если речь об обычном человеке, который уверен что никогда не умрет - то это типичная психология большинства людей в возрасте этак от 3 до 40 лет.

>>87863
Прочитай "Мир-Кольцо" Ларри Нивена. Там ГГ за двести с чем-то лет, кажется, и на протяжении его эпичной эпопеи регулярно упоминается, что вот, я бы, мол, свалился в обморок от этой хуйни лет двести назад, но сейчас я слишком много навидался, так что

>>87876
почитаю.

>>87871
Как раз обычного человека я имел в виду.
>типичная психология большинства людей в возрасте этак от 3 до 40 лет.
Я не думаю. Один из самых первых значимых стрессов в жизни человека - осознание того, что он и все его близкие умрут. Просто это отодвигается подальше в подсознание, в целях самосохранения психики.
Желание прожить яркую жизнь, желание чтоб всё как у людей, стремление к успеху - все происходит от подсознательного страха смерти и ощущения уходящего времени.
А на женщин это влияет еще сильнее.

Если речь идет об обычном человеке, который бессмертен, с какой стати это значит, что его нельзя убить или серьезно покалечить? Это же не Каин, которому сделал Господь знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. Так почему должен исчезнуть страх смерти? Бессмертные наркоманы в темном переулке проломят башку обрезком трубы - прощай вечная жизнь. Все будет еще хуже.

>>87881
>бессознательное в нас не верит в собственную смерть.
Бессознательное-то верит. Вот с сознательным беда. Поцыки обычно только лет в 50 хватаются за голову - мол, что ж я делал всю жизнь? Какой-то архитектор/слесарь/учёный с мировым именем, какая-то семья с двумя детьми, какая-то иномарка в гараже, на что я проебал свою жизнь? И вот тут действительно приходит страх смерти.

>>87898
Бессознательное не верит. И это неверие совсем не мешает страху смерти. Поэтому, чтобы психология поменялась бессмертия мало. Нужна ещё и неуязвимость.

>>87879
>А на женщин это влияет еще сильнее.
Вот, кстати, да. Мне иногда их реально жалко - это же лет в 15 осознать, что у тебя осталось каких-то 10-15 лет расцвета, после чего твоя ценность будет неуклонно падать, а любые попытки добиться успеха не через охомутание мужика будут всего лишь компенсацией отсутствия частной жизни. Все равно что 15-летнему парню сказали бы, что через 10 лет он превратится в 50-летнего лысого пузатого мужика с одышкой.

>>87904
>после чего твоя ценность будет неуклонно падать
А могли бы выучиться и стать ценным специалистом.

>>87905
Сажа приклеилась.

>>87904
Нечего их жалеть, у всех свои пути. Женщины созревают раньше, и живут дольше. При удачном стечении обстоятельств могут заебать мозг трем-четырем поколениям родственников.

>>87863
Фентезийные циклы "Князь пустоты" и "Аспект-император" почитай. Там как раз то, чьл тебе нужно.
>While the Inchoroi made the Nonmen immortal, their memories are still limited. After thousands upon thousands of years of life, Nonmen are only capable of remembering the most painful and traumatic experiences of their lives. Erratics are driven to destroy the things they love and cherish most, in order to ensure that they will not forget them.
Пример очерка - нелюдь вырезает лица людей, которые были ему дороги, и нашивает их себе на плащ.

>>87900
Бери 500, не прогадаешь.
Наука ещё очень молода. Я бы сказал, до бесполезного молода.

>>88545
https://www.youtube.com/watch?v=idWOMzxo_rI
С одноголосым переводом поверх английского.

Bump

>>88546
Пидор спалился после того, как психиатр предложил ему идею о пистолете в кармане, если он мог погибнуть, то погиб бы за эти 14000 лет.

>>90537
Я имел в виду, спалился на лжи, т.е. он не просто не стареет, а не может погибнуть тоже. Это немного очевидно, если представить все те ситуации, в которых он бывал за жизнь.

>>90539
Насколько я помню, он говорил что учился всяким умениям самозащиты и старался избегать опасностей

Опасностей можно избегать сычуя дома, но рано или поздно дом рухнет, а если ты скитаешься по дикому миру - обязательно получишь смертельную травму. Он говорил, что травмы получал, думаю что и смертельные тоже. А еще в фильме никто не попросил его продемонстрировать заживление царапины, например.

Сделай себе эликсир или еби трапов.

>>38402
Всем Генератор желаний ИТТ. Там это дерьмо расписано до подробностей. Осталось ученым начать копать в данном направлении.

Можно ли ввести человека в анабиоз, максимально замедлив все биологические процессы, но при этом как бы оставить его в сознании?
Вспомнился момент из "прометея", где андроид подходил к одному из спящих членов экипажа и заглядывал в его сны. Что, если удастся каким то образом установить связь спящего человека с внешним миром, и чтобы он, осознанно, мог не только получать информацию, но и отвечать?
Лежит твоя тушка в камере хранения в целости и сохранности на земле, пока ты гуляешь по поверхности красной планеты в теле марсохода. А как интернет до альфацентавры провайдер дотянет, да забросит болванчика, к которому сможешь подключиться, и там погуляешь!

>>91530
вообщемто нет, не получится, так как мозги это аппарат мышления, те по хитрому замедлив все мышление тоже замедлится (те если все очень по хитрому), и перед его оптическими рецепторами начнут мелькать картинки с бешенной скоростью, и сам человек будет реагировать как даун аутист - если это подходит то ок, тогда этом можно организовать
запустить героя со скоростью в 0.999с вертеться вокруг солнечной системы
с точки зрения марсохода на марсе - процессы у человека замедлятся
однако субъективное восприятие не пострадает.

Тема с переселением душ была у Желязны в одной из книг. Деградировпвшие в средневековье звездолетчики молились на храмы реинкарнации, где им создавали новые тела. Мятежный принц там еше совершил дерзкий набег на такой храм конниками и лучниками.

>>94620
В князе света. И там немного другое.

Теоретически - возможно. Практически - не нужно. Цикл жизни - смерти - сменяемость поколений - двигатель прогресса

>>38402
В России сейчас ведется вот этот проект http://2045.ru/

>>94716
Да нет, смена поколений - скорее залог хождения по кругу в цикле расширение - сжатие, пока не выжрутся все локальные ресурсы или не поменяется климат.

>>94716
Как глупо. Человек к 30-40 годам только только начинает понимать жизнь, а она всё, уже того.

>>94823
Если такая проблема встанет, ее исправят, допустим веществами. Ведь так происходит потому, что человек не получает нового опыта и живет в трансоподобном состоянии таком, экономя ресурсы памяти, я отлично осознаю это, мне вот 30, хорошо помню каким длинным казался день в детстве, когда даже обыденность была непривычной и новой, сейчас я чувствую нормальную длину дня только когда выхожу за рамки привычного, кормлю мозг новой информацией, например поход в какие-нибудь ебеня хорошо освежает, поездка в другой город и т.д.

>>94824
Получается что ресурсы памяти всё же ограничены? То есть прожив тысячу лет ты будешь помнить лишь самые яркие моменты, охуевая от того как быстро проходят века.

>>95675
Ну да. Часто встречаю в литературе высказывания в духе: память безгранична, ко-ко-ко мы может вспомнить любой момент жизни с любой детализацией и всё такое.

>>95676
Вроде как миф. Вроде каждый раз, когда мы что вспоминаем, на самом деле не вспоминаем, а как бы фантазируем на тему, и вносим искажения.

>>95677
Это одно и то же, только тссс, а то админы локалхоста не оценят, что мы тут объединяем данные и команды в одно целое.

>>94824
Изменение восприятия длинны дня зависит от общего количества прожитых дней и скорости обменных процессов.
Чем ты старше тем субъективно быстрее идет время.

>>95953
Замедляются обменные процессы хочешь сказать? В несколько раз? Тогда люди в возрасте двигались бы в разы медленней чем дети. Причем не из-за травм или болезней, а именно из-за замедления.

>>95954
Обменные процессы замедляются пропорционально размеру тела. Большее влияние оказывает именно увеличение объема воспоминаний

>>95972
Идиот.
Восприятие времени и скорость мышление это разные вещи.
Для месячного младенца 1 день это одна тридцатая жизни(беременость не в счет).

>>38402
Хочу быть бессмертным.

>>95677
>>95686
Не стоит вскрывать эту тему

>>38402
Бессмертие (рассматриваем более-менее полноценное бессмертие, когда сохраняется разум и память, а так же возможно и тело) интересно исключительно тем, что обладателю технологии - её оригинальному первооткрывателю и изобретателю незачем будет делиться ей с заказчиком. Жидовский эстеблишмент сам её никогда не изобретёт и не получит её.
Жизнь стоит дороже денег.

Обсуждать дефекты реализации в этом плане имеет столько же смысла, сколько споры о том, сколько ангелов поместится на кончике иглы.

Обсуждать "копирование информации из мозга в мозг", чисто по-материалистски оперируя мозгами как жёсткими дисками - втройне тупо.

>>96244
Если у меня есть технология бессмертия, или хотя бы значительное продление молодости, то ее очень легко превратить в бизнес с сумасшедшей маржой. Какой жид устоит перед таким соблазном?

>>96257
Молодой ты ещё. Лучше бессмертие одному себе зажать, это лучше всяких денег.

>>96244
> Обсуждать "копирование информации из мозга в мозг", чисто по-материалистски оперируя мозгами как жёсткими дисками - втройне тупо.
А чем нужно оперировать? Очевидно, ты разбираешься в этом больше других, расскажи, очень интересно.

>>96345
Грубо говоря, мозг – не диск для записи информации, а дырочки в перфокарте. Его информационное содержание «закодировано» его структурой, а не некоторым поверхностным изменяемым слоем. Чтобы переписать память в чужой мозг, тебе придётся перестроить его кортикальные колонки до полной тождественности твоим собственным.

не >>96244

>>96368
Технологию перезаписи я еще в ОП посте написал хуй знает когда.

>>96398
>Стремясь сохраниться, мозг записывает информацию из отключаемых участков в уцелевшие
Иди книги читай, изобретатель хуев.

>>96368
И почему тут не подходит "чисто материалистический" подход? Никто не считает мозг жестким диском.

чтобы лишний тред не делать, а тема, в общем, родственная

не в теории, а уже на практике объединили мозги трех обезьян и заставили работать протезом руки, но дальше было круче - получили данные, что уже сейчас возможно добиться синхронизации передачи мыслей и впечатлений

ссылки
http://www.nature.com/srep/2015/150706/srep11869/full/srep11869.html
http://www.nature.com/srep/2015/150622/srep10767/full/srep10767.html

бамп

>>97061
>Технологии имеют свойство дешеветь
Нет. Просто нет.
>контроллировать
Ясно.

>>38439
%:3=%

Почему вы все мыслите телом?

Вот например:
>>38441
Зачем существу из нанороботов сохранять человеческую форму? Когда люди достигнут такого уровня, одежда, машины, и конечно же тян станут ненужны. Общество преобразиться.

Лично я верю в потерю человеком формы и объединение всех людей в единую сеть сознаний. Это будет происходить медленно и незаметно, и началось уже сейчас.

>>97072
>Зачем существу из нанороботов сохранять человеческую форму?

А зачем человеку сохранять человеческую форму, мань? Зачем носить модную одежду, трусы, носки, кольца и серьги, шинель номер 777, вращаться в обществе, изъясняться изысканно, зачем весь этот дебилизм?

Опять школоманьки несут какую-то хуйню, не имея ни малейшего понятия о людях.

>>97087
>хули нет-то, если да
Насколько я вижу, каждая новая технология обходится дороже предыдущей. Некоторое снижение стоимости можно временно получить лишь на начальном этапе, тупо за счёт массовости производства.

>>97087
Ну пойди закажи кузнецу кованую калитку себе на кладбище и приохуей с цены. Сколько там кузнечному делу, веков тридцать? Вот. Он по твоей логике должен по цене грязи всё делать. Технология-то подешевела, хули.

>>97091
Но предыдущая-то в цене понижается (компьютер за 2 тысячи рублей, автомобиль за 2 тысячи долларов)
>>97092
кусок просечки, пара шарниров и немного сварки
(за это нужно лишь один день кнопки потыкать вместо того чтоб крестьянина с семьёй продавать)

>>97092
го на завод 30кр тонна твоих колиток - хоть обзмеись, если ты хочешь роспись хуем по мрамору (этой хуйне больше 30 веков), то придется выложиться мастеров этого дела не много нихуя, а если вам захочется роспись непременно хуем моники, и это в принципе возможно благодаря текущим технологиям, тогда как во времена расцвета этого искусства, такой хотельщик бы получил камнем по ебалу и пошел нахуй.
ну вообщем не надо мокрое с мягким без теплого

Ну и не путайте. Все предложенные варианты - мимо кассы, это продукты других технологий, а не выкованная кузнецом калитка. Технологии ручной ковки за тысячу лет почти не изменились. Квалифицированный труд подорожал, и количество специалистов сократилось. Так шта тезис бит.

>>97095
>ручной ковки
Тебе шашечки или ехать?
Понятно же что дешевеет продукция именно потому, что технологии развиваются.

>>97096
>Тебе шашечки или ехать?
Соседи по кладбищу засмеют твоё ехать.

>>97099
Тебя из сцы выгнали, болезный?

>>97098
а так? http://www.youtube.com/watch?v=RnIvhlKT7SY
>>97099
далеко не единственная причина старения
не забывай про количество живых существ живущих на нас и внутри нас, про иммунитет, заточенный под них, иногда способен обращаться и против нас, ежедневный микротравматизм (начиная от отпечатка подушки на лице и не заканчивая сдерживанием мочи до чуть ли не болевых симптомов)

>>97105
>иногда способен обращаться и против нас
Причем тут аутоимунные заболевания?

>ежедневный микротравматизм (начиная от отпечатка подушки на лице и не заканчивая сдерживанием мочи до чуть ли не болевых симптомов
Всё это поддается регенерации. Это не те повреждения, которые нельзя пофиксить.

Человек - это открытая система, она может существовать гораздо больше, чем жалкие 60-70 лет. Просто вы жрете всякое говно, забиваете свой организм тяжелыми металлами, период выведения которых 20-30 лет.

>>97099
>Механизм токсического действия кадмия заключается, по-видимому, в связывании карбоксильных, аминных и особенно сульфгидрильных групп белковых молекул, в результате чего угнетается активность ферментных систем

>Он связывается с цитоплазматическим и ядерным материалом клеток и повреждает их. Он изменяет активность многих гормонов и ферментов.

У остальных токсических тяжелых металлов точно такая же хуйня.

>>97106
В будущем статус будет определятся фильтрами. Есть фильтры - есть жизнь. Нет фильтров - нет жизни. Мы живём на заражённой планете, на большом ядерном реакторе. Его выбросы отравляли жизнь и старение стало чем то нормальным для нас. Но это не так, это тяжелейшая болезнь и бездействие по ней преступно. То что сейчас происходит - планетарный геноцид.

>>97106
Ученые предположили, что ядро Земли состоит из радиоактивного урана
http://www.rosbalt.ru/style/2015/04/19/1390267.html

Уран!
Возьми семейства ваши оба!
Теперь я стал кормом для червей!
Всё прахом!

>>97111
лолват? а как же КРИТИЧЕСКАЯ МАСССА?

>>97113
>жрем
Жри, жри. Сдохнешь.

>в течении жизни эта хуета выводится
Это если прекратить их потреблять. И то за 20-30 лет. Но они каждый день поступают в организм с зараженной пищей и водой.

>радиация опасней хищной биосферы
Хуй то с пальцем не сравнивай. Радиация напрямую ебашит по субстрату жизни, вызывая двух цепочные разрывы ДНК, окисления, сшивки, разрывы биомолекул. И покажи мне хоть одно биовоздействие при котором бы ингибировалась выработка ферментов, гормонов, которые бы влияли на клеточное дыхание? Нет такого. Всё это уровень иммунитета, это ниочем.

>>97115
Вот тебе один из концов света - термоядерный подрыв Земли. Кстати - это очень вероятно. Новая ядерная бомба землян, которую они въебали на испытаниях детанировала Землю лол. Почему вероятно? Потому что люди не рассматривают такой конец света. Поэтому скорее всего так и будет. Потому что люди... они в массе тупые, вся та хуйня как они видят будущее - её не будет. Все эти нанороботы и прочее сверхсложное говно суть сказки. Большинство всегда сосало по прогнозам.

Техногенные радионуклиды продолжают ушатывать население:

Звезда «Универа» Гайдулян экстренно госпитализирован в онкоцентр
http://www.ntv.ru/novosti/1445821/

А ему всего 31 год...

Теперь придется обосноваться здесь.
Солгар-кун.

Ресвератрол, кверцетин могут обеспечить новые возможности для лечения рака

Ресвератрол и кверцетин два полифенола их свойства были широко изучены для здоровья человека, в ближайшее время они могут стать основой для нового лечения рака, в первую очередь за счет повышения эффективности и возможности использования существующих химиотерапевтических препаратов от рака.
http://onconews.by/news/resveratrol-kvercetin-mogut-obespechit-novye-vozmozhnosti-dlya-lecheniya-raka

>>97116
ты внатуре ебанутый. некоторые биовоздействия приводят к смерти в течение нескольких дней а если брать в рассмотрение не бактерии, а непосредственно яды, то и ещё быстрей
>>97117
> люди не рассматривают такой конец света
Ну, ты-то у нас не человек судя по всему рассчитали, что если бы водородную (вроде бы) бомбу сделали чуть потяжелей - распидорасило бы таки

>>97119
Так перед нами телезритель, понятно.
возьми лучше это:
http://www.youtube.com/watch?v=s3QkjzypXEI
абсолютно серьёзно

>>97122
Marijuana reduce head and neck cancer risk (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19638490)
Cannabinoid for breast cancer treatment (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22776349)
THC to induce apoptosis on cancer cell (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12648025)
CBD inhibit cancer cell invasion (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19914218)
Cannabinoid make tumor kill themselves (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15361550)
Cannabinoid doesn’t only inhibit cancer growth or killing it, it do more than that (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19889794)
Cannaboinoid kill cervical cancer cell (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19015962)
HU-331, synthesize from CBD can become anticancer drug (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17237277)
CBD kill leukeumia (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14692532)
HU-331 as anticancer drug (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16571653)
Cannabinoid in health and diseases (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18286801)
Cannabinoid and cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16250836)
THC and brain tumor (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17934890)
Met-F-AEA in cannabis inhibit thyroid cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19189054)
CBD and THC as potential treatment for pain and cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18354058)
Activated CB1 and CB2 makes colon cancer kill themselves (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19047095)
The endogenous cannabinoid anandamide inhibits human breast cancer cell proliferation. (
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9653194)
Cannabinoids as potential new therapy for the treatment of brain tumor. (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18088200)
(CBD) induces apoptosis of glioma cells (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16909207)
Endocannabinoids as emerging suppressors of angiogenesis and tumor invasion
(ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17342320)
WIN, a synthetic from cannabinoid can be used in hepatic cancer treatment (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19059457)
The endocannabinoid system as a target for the development of new drugs for cancer therapy (
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12723496)
Cannabinoid in intestinal cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19442536)
Anti-tumor activity on cannabinoid on human breast carcinoma (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16728591)
cannabinoid system as a potential target for pharmacological treatment of Kaposi’s sarcoma (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19539619)
Cannbinoid derivatives induce cell death on pancreatic cancer cell (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16500647)
the potential use of cannabinoid agents in cancer immunotherapy (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19189659)
CBD was able to produce a significant antitumor activity both in vitro and in vivo (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14617682)
Estrogenic induction of cannabinoid CB1 receptor in human colon cancer cell lines. (
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18938775)
Endocannabinoids and fatty acid amides in cancer (
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11106791)
cannabinoids could be a good palliative agent for cancer patients (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19394652)
cannabinoids as a new gastric cancer therapy (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336665)
Cannabinoids in the treatment of cancer (
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19442435)
onset of execution phase of cannabinoid-induced glioma cell death (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15451022)
CB2 may be a viable therapeutic target for the treatment of anaplastic thyroid carcinoma (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18197164)
Cannabis does not increase risk of cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16835997)
de novo-synthesized ceramide is involved in cannabinoid-induced apoptosis of brain tumor cells (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11903061)
a new marker of cannabinoid antitumoral activity? (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17675107)
potential use in the management of malignant gliomas (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17202146)
cannabinoid administration may be an effective therapeutic strategy for targeting human cancers (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19425170)
THC activate JunD which then reduce the spread of breast cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18454173)
Cannabinoid receptors as novel targets for the treatment of melanoma. (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17065222)
Anti-tumoral action of cannabinoid (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10700234)
p38 MAPK in CB2 receptor-induced apoptosis of human leukaemia cells (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16139274)
Delta9-tetrahydrocannabinol and other cannabinoids exert pro-apoptotic actions in tumor cells via the CB2 cannabinoid receptor (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16624285)
p8 mediates cannabinoid-induced apoptosis of tumor cells (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16616335)
Control of the cell survival/death decision by cannabinoids (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11269508)
CB(2) agonists have potential therapeutic interest and deserve to be explored in the management of prostate cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19690545)
Inhibition of skin tumor growth and angiogenesis in vivo by activation of cannabinoid receptors (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12511587)
cannabinoid therapy for the management of breast cancer (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16818634)
Cannabinoid and brain tumor (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17952650)
Cannabinoids induce apoptosis of pancreatic tumor cells via endoplasmic reticulum stress-related genes (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16818650)
cannabinoids in the treatment of cancer and neurodegenerative diseases (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16596790)
cannabinoids as potential antitumor agents (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15638794)
cannabinoids in the management of gliomas (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15275820)
Cannabinoids protect astroscytes (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12133838)
Cannabinoid inhibit brain tumor spread (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18339876)
THC makes brain tumor kill themselves (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9771884)
THC makes prostate cancer kill themselves (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10570948)
low doses of cannabinoids may enhance spread of cancer, where as high doses of cannabinoids usually slow or stop cancer cell growth or even kill the cancer cell (ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12182964)
And those are just some of the studies not all, it is estimated that there are over 22,000 studies world wide regarding marijuana as cancer cure.
https://www.youtube.com/watch?v=jBqD_XHA_nI

>>97123
>некоторые биовоздействия приводят к смерти в течение нескольких дней
Механизмы вообще другие.

>Ну, ты-то у нас не человек судя по всему
Я поехавший.

>>97111
> Около 4,5 млн лет назад планеты Солнечной системы образовались
Спасибо им, конечно, что оставляют такие "подмигивания", но всё равно непонятно зачем они это превращают пидорашек в безумное быдло.
после такого обосрамса тебе следует успокоиться и понинуть интернеты, а то возомнил о себе уж слишком дохуя

>>97128
Не кудахчи. Это опечатка.

>>97105
>а так?
А наведи справки, сколько стоит такой станок и эксплуатация станка. Чтоб жизнь мёдом не казалась.
Алсо при таком изготовлении 60% алюминиевой болванки идут в отход. А это, няша, совсем нехуёвая цифра. Конечно, никто так не делает шлемы, но всё-таки.
>>97115
А там постоянно ядерная реакция идёт. Можно предположить, что там есть естественная система отвода тепла. Например, в миллиарды тонн магмы, или в пердаки пользователей интернета.
>>97106
Теперь алгососисту придётся и тут на модерку насасывать.

>>97116
пф. Смотри на горных долгожителей. ДА они живут до 100+ лет, но это ебаные развалины. Нахуй такое долгожительство. Многие лета нам подарит только технология.

грустные картиночки

>>97136
Двачую, я бы скорей согласился дожить до 50 лет, но молодым, чем жить 150 лет заживо гниющим стариканом.

>>97137
Хуя се! А чего майор такой молодой?

>>97116
Обоссал тебя. Гугли процессы протекающие в организме. старение внезапно начинается исключительно после 30ти лет +\- Так что иди-ка ты нахуй, где-то в нашем геноме заложена мина

>>97140
За исключением больных прогерией, что пускает дополнительную струйку мочи в рот радика.

>>97140
>Гугли эпидемиологические очаги цинги. Цинга разгорается в замкнутых коллективах. Так что иди-ка ты нахуй, где то в провианте заложена инфекция
Логика долбоёба.

У растущего человека пролиферация клеток очень быстрая. Когда организм сформировывается - тогда и начинается старение. Только сначала оно очень медленное, но по мере накопления металлов оно растёт. Затем начинают проявляться мультипликаторные эффекты, макростарение и.т.д.

>>97141
Это вообще не к пизде пришей рукав. Больные прогерией не стареют в классическом понимании этого слова. Они, блять, болеют прогерией. Это генетическое заболевание.

>>97139
Судя по носогубным складкам, ему лет 35-40.

>>97132
> наведи справки, сколько стоит такой станок и эксплуатация станка
Ну вот конкретно на примере этой технологии давай посмотрим сколько он стоит сейчас и сколько стоил скажем пять лет назад.
> 60% алюминиевой болванки идут в отход
в переплавку (или на производство требующее алюминий именно такой фракции)

>>97150
>давай посмотрим сколько он стоит сейчас и сколько стоил скажем пять лет назад.
Одинаково, лол. Это же орудие производства, а не айфон, который каждый год новый.
>в переплавку
А тут тоже есть подводные камни. Алюминиевая стружка сдаётся в цветмет (по цене мусора, сам понимаешь), потому что переплавить её могут только на заводе. То есть для мелкой промышленности это прямой убыток.

>>97150
Я так понял, под "тихналогии же дишивеют" ты имеешь в виду именно айфоны и самсунгофоны и их удешевление, так? Что ещё может прийти в голову такому, как ты? Вряд ли что-то другое.

Так вот, охлади трахание. Цены на консумерскую электронику задаются не промышленностью, которая её производит, а берутся из ануса твоей мамаши из расчёта "сколько ты готов заплатить за новый эпол, и чтоб тебе чуть-чуть денег осталось дожить до следующего эпола".

>>97155
Двачую этого.

>>97153
> по цене мусора
вот жеж ебанат толстопузый
http://www.mosvtormetall.ru/page/priem_aluminiy.html
> переплавить её могут только на заводе
http://www.youtube.com/watch?v=iW0VdS5QwrY
> ты имеешь в виду
3d-принтеры, например. секвенирование генома. print on demand

Есть ли смысл колоть стволовые клетки? Некоторые клиники предлагают. Но что-то пруфов эффективности не дают. Делают из жировой ткани.

>>97159
Вкалывание стволовых клеток приводит к новообразованиям, так что максимум что тебе вколят - это глюкозу.

>>97158
>[YouTube] Индукционная плавка и разливка алюминиевых сплавов[РАСКРЫТЬ]
Что сказать-то хотел, педрило? Алюминиевая стружка просто так не плавится. На ней окислы. Можешь начать с википедии или с учебников своего класса, если википедию тебе ещё рано.
>3d-принтеры
Бесполезное дорогое говно.
>секвенирование генома
Это к чему вообще, не ясно. Короче, либо нахуй, либо за учебниками пиздуй.

>>97158
Вдогонку.
>вот жеж ебанат толстопузый
>http://www.mosvtormetall.ru/page/priem_aluminiy.html
>Прием несортового Алюминия 72
>Прием Алюминиевой стружки 46
Чуешь, чем пахнет?

>>97160
Пруфы есть? У клиник лицензия и пишут, что рака не будет, технология такая.

>>97162
деньгами же

>>97163
>У клиник лицензия
охлол, тогда ладно

>>97169
Слив засчитан.

>>97184
Привыкай, мы тут надолго. Сейчас еще БАДы начнем обсуждать.

>>97190
>Привыкай, мы тут надолго. Сейчас еще БАДы начнем обсуждать.
Бады по крайней мере можно принимать и наблюдать за эффектами ,а до сингулярности еще ждать и ждать.

Перекатился из обосцая. Смерть ментам моче, свободу пацанам радиопидору уж очень доставляет

Создайте кто-нибудь тред в /d/ , у меня с мобилы глючит

В сцае уже 14 тредов обсуждалось биологическое бессмертие. Обсуждались бады и вещества с научной точки зрения, обсуждались новые статьи. Даже был один ручной [ spoiler]радио[ /spoiler]шизик. Было спокойное релевантное общение, без аватарочек и фажества. Треды не захламляли доску.

Но моча с синдромом вахтера в один ужасный день затерла тред и пидорнула всех имморталистов с доски никак это не мотивируя. Сцай лишился одного из лучших тредов.

Абу, мы верим в твою справедливость. Помоги нам.

>>97193
За какими эффектами ты собираешься наблюдать, поехавший блять? Как ты блять будешь оценивать эффективность БАДов?

>>97199
Моча сказал, что оп последнего треда петух и он удалил тред вместе со всеми его постами. Так что можно снова пилить. Но я предлагаю остаться тут, может тут публика адекватнее. Да и тред больше этому разделу подходит. Если уж пилить там, то надо обозвать как-то типа "антистарение".

Гоу в тред, я создал
https://2ch.hk/sci/res/285221.html

>>97205
Нет, нужно пилить там. Нужно соблюдать традиции. К тому же, много прошлых анонов могут потеряться, тот же биолог-кун со своим важным экспериментом.

>>97206
ты малолетний пидор и тред твой пидорский
тот, кто окормлял твоего радика хищной биосферой itt

>>97166
>не говоря уже о печати сердечных клапанов например
Ты толстить толсти, но не зарывайся. Ознакомься со сведениями о прочности отпечатанных деталей, ебанись слегка.

Лучше титановых клапанов пока не завезли, их ставят уже лет двадцать и будут продолжать ставить ещё лет пятьдесят.

>>97072
>Зачем существу из нанороботов сохранять человеческую форму? Когда люди достигнут такого уровня, одежда, машины, и конечно же тян станут ненужны. Общество преобразиться.
Видимо боятся принимать за аксиому, что самая эффективная форма существования окажется в виде серой слизи. Меня и самого эта мысль пугает и заставляет заставлять вопросы - "что есть человек?" ответ постоянно держит меня в экзистенциальном кризисе

>>97353
Потому что у тебя мифы вместо всего, что нужно. Эффективность не бывает сама по себе, что есть человек написано в анатомическом атласе, и ты пы и ты ды

>>97360
эффективность выживания же. все по современным теориям эволюции

>>97671
Серую слизь съест простая плесень, и на этом твоя личная техсингулярность закончится. Животные, няша, не зря сухую оболочку имеют.

>>97674
Э, плесень сожрет йобаконгломерат несущий в себе сознание постлюдей? Лол.

Э, самий страшний зуэр - это ужь, когда ужь ползет, он пожирает усе на суаем пути! - Э не! Самий страшний зуэр - это цапель! Когда ужь ползет пожирая усе на суаем пути, цапель пожирает ужь!

>>97671
>эффективность выживания же. все по современным теориям эволюции
Как давно, ну не считая того случая, когда на пути из папиного хуя в мамину яйцеклетку ты обогнал нерожденных братиков и сестричек, перед тобой вставал вопрос выживания, человек? Почему ты уверен, что перед постчеловеками этот вопрос станет настолько острым, что они согласятся переделаться в какую-то слизь?

>>97684
> Почему ты уверен, что перед постчеловеками этот вопрос станет настолько острым, что они согласятся переделаться в какую-то слизь?
Ты считаешь что это произойдет в один момент? Сегодня такой тип бейзлайн манагер, а завтра слизь-поцхуман? Просто например быть слизью окажется удобней и проще чем не быть.

>>97691
Не знаю, с чего ты взял, что я так считаю. Например, с т.з. эволюционного подхода, эффективное выживание особи не так уж и важно, потомство оставить важнее, например.

>>97693
С тех пор как человек стал создавать среду, это все несколько сложнее стало.

>>97684
>Как давно, ну не считая того случая, когда на пути из папиного хуя в мамину яйцеклетку ты обогнал нерожденных братиков и сестричек, перед тобой вставал вопрос выживания, человек?
Хватит прикидываться идиотом в теории вероятностей влияние эволюционных признаков на выживание.

>Почему ты уверен, что перед постчеловеками этот вопрос станет настолько острым, что они согласятся переделаться в какую-то слизь?
Потому что выживает сильнейший. А форма человека - неоптимальна.

>>97693
>Не знаю, с чего ты взял, что я так считаю. Например, с т.з. эволюционного подхода, эффективное выживание особи не так уж и важно, потомство оставить важнее, например.
Выживание не особи, а генов

>>97708
>Потому что выживает сильнейший
Нет. Очередной миф.
Остальную чушь даже комментировать нет смысла: часть просто чушь, а часть вне контекста и поэтому нерелевантная чушь.

>>97708
>Потому что выживает сильнейший.
Уху. Если бы ты погуглил что-то об эволюции человека, ты был бы удивлён тем, что сдохли и те наши братья, что были сильнее нас, и те, что были умнее нас, и даже те, что были сильнее и умнее одновременно. Почему? Не повезло.
>А форма человека - неоптимальна.
Что дальше спизданёшь? Форма шара неоптимальна для шара? Форма куба неоптимальна для куба?

>>97708
>Потому что выживает сильнейший
Дарвин неистово проиграл с тебя.

тем временем 8-летнему ребенку пересадили кисти рук
http://www.baltimoresun.com/health/bs-hs-hand-transplant-philadelphia-20150728-story.html#page=1
очень много восторгов, но, хуй знает, я бы о долговременных результатах пока особо не заикался

Ебать дебил >>97719
Выживает приспособленный. А форма человека, этого венца эволюции идеальна для его функций.
Нет я конечно не спорю, что можно было бы чтото поинтереснее спроектировать, но именно что спроектировать, а не создать эволюцией.

>>97730
Не этот >>97719 дебил, очепятался. А вот этот>>97708
>>>Выживание не особи, а генов
А еще рекомендую не читать Докинза слишком усердно и не поднимать его идеи, которые ты не понимаешь нихуя на свое знамя. Технари ебаные, хуле вы лезете в калашный ряд естественников своим немытым технарским рылом идите вон гуманитариев залечивайте.
Геноцентризм который начинают проповедовать обчитавшиеся Докинза ( отличного эволюциониста и ученого) однобок. Фенотип не строго детерминирован генетической программой развития,корректировка этой программы и выбор путей развития осуществляется на основе взаимодействий с участием фенотипа. Постепенно все уже отказываются от того, что все фенотипические признаки однозначно определяются генами.
Предстaвление о генетически унaследовaнных признaкaх кaк о чем-то постоянном и незыблемом - это ошибкa, кстaти, очень рaспрострaненнaя. Нaши гены могут прикaзaть нaм быть эгоистичными, но мы вовсе не обязaны подчиняться им всю жизнь. Просто нaучиться aльтруизму при этом может окaзaться труднее, чем если бы мы были генетически зaпрогрaммировaны нa aльтруизм. Человек - единственное живое существо, нa которое влияние окaзывaет культурa, приобретеннaя в результaте нaучения и передaчи последующим поколениям
Ричард Докинз.
Изза вот таких вот долбоебов эволюционную биологию в 80е загнали в кризиспод лоллирование и улюлюкание креацианистов из которого она только сейчас начала выбираться.

>>97730
> Выживает приспособленный. А форма человека, этого венца эволюции идеальна для его функций.
Кек, большего бреда не читал. Может у тебя и жираф идеален для своих функций?

>>97740
>> Выживает приспособленный.
>Кек, большего бреда не читал.
>спрашивает, идеален ли жираф

Ламаркист штоле? Ссыте на него, он бешеный походу.

>>97740
Тупой дебил, для своей экологической ниши жираф приспособлен. Сразу видно либо креационист, либо гуманитарий.

>>97708
>Потому что выживает сильнейший
Выживает приспособленный.
>А форма человека - неоптимальна
Судя по контексту, ты пытается сказать, что форма человека неоптимальна для выживания. Но выживание всегда происходит в каких-то условиях. У человека довольно много адаптаций для выживания в условиях саванны, да и в целом, в границах от субтропиков до субтропиков может выживать в голом виде.
При том, что мы знаем, что современная форма появилась несколько десятков тысяч лет назад и с тех пор почти не изменилась. При всем при том, вопросы выживания перед человеком никто не снимал. Сколько там, два оледенения, суперизвержение, ещё что-то. И ещё при том, что за эти несколько десятков тысяч лет эта самая форма смогла расселиться во всех климатических регионах планеты. Практически неизменившись. То есть за эти десятки тысяч лет борьбы за выживание человеческая форма практически не испытала на себе живительного действия отбора. О чем это говорит? О том, что форма тела вот уже несколько десятков тысяч лет как минимум не мешает человеку выживать. Можно ли говорить, что она неоптимальна для выживания? Если бы она была неоптимальна для выживания в тех условиях, на неё бы действовал отбор, так ведь? Но он почти не действовал - так, мелкий тюнинг для локальных условий, даже репродуктивной изоляции между разными расами человека нет. Даже больше, по факту можно говорить о том, что такая форма тела оказалась оптимальной не только для выживания, но и для захвата планеты разумом.

>>97767
>что форма человека неоптимальна для выживания.
потом почитаю

Идеальная форма человека для выживание это мозги, все остальное вторично, руки из жопы, клешни вместо рук

>>97775
Без рук бы мозгов таких и не было бы. У человека.

>>97776
У некоторых их и с руками нет.

>>97777
Мозги понятие относительное, сам понимаешь

>>97776
может да, может нет - чего уж теперь шашками махать
вспомнилось тут, может не совсем в тему, но раз вспомнил, http://www.livelib.ru/quote/93030
выбрал вариант с поменьше пафосом - мне попадалось в виде анекдота, увы не нагуглил.

>>97784
Большинство наземных млекопитающих средних и крупных размерных классов юзающие как руки передние конечности сравнительно умные . Приматы, медведи, еноты, выдры. Даже крысы, хотя они и не такие крупные. Слоны вот исключение но и они обзавелись аналогом. Дельфины вынуждены иметь большой мозг изза эхолота но в воде манипуляторы особо и не нужны. Так что наличие манипулятора существенный плюс к мозгам.

>>97791
>Дельфины вынуждены иметь большой мозг изза эхолота
Сморозил, молодец. А летучие мыши как справляются?
Они вынуждены иметь большой мозг для сложных социальных взаимодействий.

>>97775
Речь шла о том, что с такой формой, которая сейчас, не повыживать и надо переделываться в слизь.

>>97799
Да видимо не только изза него, хуйню сморозил и правда.

>>97803
Трехмерное пространство, эхолот и трехмерное зрение будет требовать больших мозгов так как картина получается поинтереснее чем в атмосфере, потом еще и сложное социальное поведение, язык,необходимость сна в воде итд итп. У предков дельфинов мозг был поменьше, но и крупнее чем у сравнительно древних рукокрылых. Энцефализация китообразных в принципе похожа на таковую у приматов. Но рук нет, да. Остается только аплифтеров ждать для окончательного включения разума.

>>97712
>Уху. Если бы ты погуглил что-то об эволюции человека, ты был бы удивлён тем, что сдохли и те наши братья, что были сильнее нас, и те, что были умнее нас, и даже те, что были сильнее и умнее одновременно. Почему? Не повезло.
Исключение не подтверждает правило
>Что дальше спизданёшь?
Ой, иди в пень. Разговаривать с местными дурачками как с клопами. Никакого прогресса

>>97868
>Никакого прогресса
Ай не пизди-ка. Это ведь твоё?
>>97708
>выживает сильнейший

>>97708
> Потому что выживает сильнейший.
Выживает наиболее приспособленный.
Страшно представить, к каким последствиям приводит неправильная интерпретация научных данных журнашлюхами, и насаждение этой интерпретации всевозможными масс-медиа.

>>97888
Про выживание сильнейшего - очень давний мем, века с 19.

>>97890
Тем не менее, даже Дарвин писал не про сильнейшего, а наиболее приспособленного.

Сильнейший в приспособленности. Сформулируем это так. Все довольны?

>>97897
Мухи, крысы, тараканы. Но если у тебя стоит цель, чтоб с тобой все согласились, то я на всякий случай во всём с тобой согласен.

>>97891
Угу. Просто это даже не столько дарвиновская, сколько такая социал-дарвинистская тема. Несмотря на схожесть названий, дарвинизм и социал-дарвинизм вещи разные, но второй пытался покрываться первым, типа у нас все по науке. Про выживание сильнейшего - это именно социал-дарвинизм.

>>97897
>сильнейший в приспособленности - коряво, хех. Но по сути это означает очень узкую специализацию. Ну и при смене условий такие дохнут первыми обычно.

>>97905
>>сильнейший в приспособленности - коряво, хех. Но по сути это означает очень узкую специализацию. Ну и при смене условий такие дохнут первыми обычно.
Не факт, как раз таки приспособляемость это пластичность и быстрая адаптация к изменяющимся условиям среды.
В этом смысле человек таки венец эволюции, его специализация - отсутствие специализации.

>>97897
> Сильнейший в приспособленности. Сформулируем это так. Все довольны?
Нет. Это идеологически неверно, если ты понимаешь, о чем я. Я-то пойму, о чем речь, но за всех остальных не поручусь. Слово "сильнейший" здесь избыточно, зато дает простор для фантазий и интерпретаций.
Суть же в том, что самый сильный - не обязательно самый приспособленный.

>>97907
Приспособленность и приспособляемость - вещи разные.

>>97912
Приспособляемость вида суть приспособленность его потомков.

Где то выше писали, что с тех пор как человек начал сам создавать себе среду обитания, все стало сложнее. Адаптации на выживание в естественных условиях давно отошли даже не на второй, на сто двадцать второй скорее план. Современный человек в естественных условиях - ну-ну, отдельные особи со специальной подготовкой разве что, а новости про то как грибники, туристы гибнут в лесу, регулярно появляются. У кого-то читал, что средневековые крестьяне боялись леса, то есть это не вчера началось даже. Отбора по признакам для выживания в естественных условиях нет уже давно. До массовой санитарии и вакцинации был какой-то отбор по выживанию в искусственной среде - скученность, эпидемии, вот это все, но сейчас тоже сошёл на нет, благодаря успехам.

>>97919
Мамкины социал-дарвинисты же, словно их интересует реальность.

>>97919
>Современный человек в естественных условиях - ну-ну
Мы общественный вид как бы. Посади туда дивизию и обживутся норм, вырубят, засеют, облагородят. Не вымрут точно.

>>97921
ЧСХ, социумы состоящие из альтруистичных особей более успешны чем мамины социал-дарвинисты.

>>97911
Параметр приспособляемости можно таки свести к математическим показателями. Хотя бы приближенно. Исходя из этого можно отсортировать виды по этому параметру и выбрать сильнейшего.
>>97919
Хуйня, эволюция шла 200 тыщ лет минимум, из которых 300 лет человек создает свою среду обитания. Здесь та же аналогия что с домашними псинами или другими домашними животнымит какой нибудь приближенной к прототипу породы ( не будем учитывать ультимативные случаи искусственного отбора), выкинь их на природу она скорее всего сдохнет, но выкинь стаю у многих будет шанс на выживаемость потому что инстинкты остались, приспособления эволюционные остались итд итп. У человека тоже самое. Какая нибудь гламурная киса или мамкин хикка-битардможет и сдохнет, но если их аккуратно ввести в этот дивный новый мир , то вполне выживет, плюс еще он может быть привит от много говна которое его поджидает и обладать базовыми знаниями которых у его предков не было. Хотя бы о том, что надо кипятить воду. Мы не просто так стали крутыми, человек реально приспособлен к своей среде обитания. Вот что будет после того, как начнутся биомодификации или киберпротезирование это другой вопрос.
>>97924
Дык, альтруизм более эффективен. Чем сложнее социальное устройство и чем больше прогресс науки и техники, тем больше альтруисты превалируют. 400 лет назад казнь разрублением на пару частей или сожжение на костре казались норм, сдирание кожи казалось жестоким как и сажание на кол. ( А 1000 лет назад вполне нормально), а сейчас ИГИЛ большинством развитых сообществ воспринимаются как абсолютно поехавшие. Сейчас здесь загонят контрпример про нацистов и я отвечу что была проведена психологическая обработка по расчеловечеванию противника, а сраные япошки были тупо варварами дрочившими на бога императора.

>>97926
> 300 лет человек создает свою среду обитания
Как бы с самой неолитической революции создаёт. Чатал-Хуюку почти 10 000 лет, Иерихону - 8,5.

>>97928
В массе, ну сам подумай сильно жизнь русского крестьянина в 19 веке отличалась от от жизни земледельца лет 1000 назад? И что такое 10 тысяч лет для эволюции. массовая урбанизация начиналась сравнительно недавно.

И эта боязнь земледельцев леса зафиксирована в фольклоре, возможно у Проппа я это вычитал, хотя вряд ли, память уже не та. Ну, боялись не до усрачки, конечно, это не табу было ходить в лес. Туда ходили, брали от что нужно.
А современные охотники-собиратели вроде как леса не боятся.

>>97930
Ну потому и боялись, потому что человек всетаки возник в саванне, хищников тогда было побольше, плюс суеверия всякие.