Итак, наступило светлое будущее, люди полностью отказались от бумажных денег и перешли на электрические. Возникает два вопроса:1) Авторизация. Каким образом будет она происходить? очевидно же что с пластиковыми карточками ходить неудобно, к тому же их легко потерять. Как будет, допустим, происходить оплата такси? Отпечатком пальца? ДНК? Но это же все можно подделать/украсть. Каков наиболее безопасный способ?2) Черный рынок. очевидно, что платить за наркоту или оружие электронными деньгами крайне глупо. Так как тогда будет существовать нелегальная коммерция? Будет какой-то бартер? Или же будет какая-то подпольная валюта?
Rfid в теле, битки для наркоты
>>114652>битки для наркотыПокупаешь у барыги на улице говно, а потом он тебе терминал сует, типа подпишите, расплатитесь?
>>114654>а потом он тебе терминал сует, типа подпишите, расплатитесьАга. Не помню в каком фильмы была эта сцена один в один.
>>114655В Назад в будущее в этом самом будущем таксист протягивал терминал для оплаты поездки, но там оплата шла по отпечаткам
>>114659Не-не, именно у барыг в гетто какие-то чипы покупали и расплачивались через взломанный терминал.
>>114654Завести барыге ИП и проводить операции как услуги? Типа стопицот денег за массаж ануса. Ну и вообще, схемы отмыва бабла до нас придуманы.
>>114648 (OP)>Но это же все можно подделать/украсть.Всегда можно было. Главное чтобы не СЛИШКОМ просто. >Или же будет какая-то подпольная валюта? Криптовалюта при всех своих недостатках успешно используется уже сейчас.
>>114654А он тебе экран смартфона с QR-кодом суёт. Неуч ёбыный.
>>114648 (OP)Неужели человек старше 16 не знает про рамп или силкроад?
ну, как бы, всё идёт к тому, что в ЕС и США бумажные деньги могут вывести из оборота уже в ближайшие 5 лет
А нихуя выдумывать не надо. Все уже сейчас придумано. Всякие шпайши уже давно покупаются через интернеты с оплатой на мобильный кошелек киви. Так и в будущем, берется бомж, оформляется на него левый счет, на который ты и вносишь бабло. Даже ворованных терминалов не надо - тупо переводишь бабосики со своей мобилы барыги и все.
>>114648 (OP)1. Телефоном. 2. Тебе очевидно, остальным - нет. Тред закрываем.
>>114648 (OP)> очевидно же что с пластиковыми карточками ходить неудобно, к тому же их легко потерять. Как будет, допустим, происходить оплата такси?Проиграл с деревенского
>QR-кодыФу какая гадость. >биткоиныУже не взлетит.>"Но уже взлетело"Вот как "уже взлетело" - так и останется. >в ЕС и США бумажные деньги могут вывести из оборота уже в ближайшие 5 лет А ещё в ЕС и США могут построить Диснейленд из не свежих фекалий в ближайшие 5 лет. Могут. Но не станут. Ибо НАХУЯ?
>>114782к чему этот глупый сарказм? предложения отменить наличные появляются давно, сейчас все чаще - инициатором выступают банкиры, иногда их поддерживают политикивопрос серьезный http://www.wsj.com/articles/the-political-war-on-cash-1455754850
Давно ждал треда, чтобы спросить. Пусть например есть вселенная, где космические перелеты осуществляются через гипер, сто световых лет за 20 дней, зависимость линейная. Внутрисистемные перелеты со скоростью около 30 000 км/с (0.1с). Самый быстрый способ передачи инфы в системе - лазер, имеющий скорость света. Способов передать сигнал через гипер не существует, только возить инфу кораблем. Вопрос: какие будут деньги, физические в виде сундуков с баблом или электронно-физические, в виде транзакций, которые пишутся на дисковые накопители на кораблях, корабли их перевозят в другие системы и там отсылают по назначению. И в том и в другом случае корабль можно захватить. В первом случае понятно, что спиздят сундуки с баблом, во втором случае какие последствия будут, если они спиздят накопитель? Понятно, что транзакции не достигнут назначения. А вот смогут ли злоумышленники спиздить бабло из транзакций и вывести его на свои счета? Банк отправитель конечно может дублировать транзакции, чтобы если один корабль ограбят, второй дошел и передал транзакции. Но Первый корабль-то ограбили, злоумышленники физически владеют всеми транзакциями на нем, значит могут расколоть криптовалюту и перевести бабло себе? Т.о. получится две копии одного и того же бабла, и никак этому не воспрепятствовать. Получается, самое подходящее бабло для такого мира - старая добрая бумага, а еще лучше - золотые дублоны, лол. Их программно не подделать, если уж спиздили, то последствия будут ощутимы только для владельца бабла, а не для мировой банковской системы, которая будет раздуваться от копий денежных транзакций если бабки будут электронно-физическими? Поясните, где я не прав.
>>114786>предложения отменить наличные появляются давноА воз и ныне там, ибо публика не желает отказываться от кэша. >>114787>Поясните, где я не прав. Везде. >какие будут деньгиМежпланетный банкинг будет осуществлятся посредством кораблей-курьеров, которые будут выниривать из гипера подле планет, транслировать в локальный банк свежую инфу о транзакциях, узнавать о местных транзакциях и пиздовать обратно в свой хаб. При этом в конкретных сообществах - будь то обитатели некого орбитального космопорта или население целой планеты - может использоваться некий локальный кэш или физический эквивалент межзвёздной валюты. >А вот смогут ли злоумышленники спиздить бабло из транзакций и вывести его на свои счетаНет. Если бы банки общались почтовыми голубями - что бы ты мог спиздить сбив голубя? Курьер таскает с собой только информационные апдейты - "вот отсюда перевели вот столько-то, вот сюда вот столько-то, обновите счета". Никаких "иликтронных диниг" на корабле нет, пизить нечего. Даже если космопейраты дешифруют инфу - они смогут просто подсмотреть данные о финансовых операциях и возможно отредактировать их. Но чтобы самим стать богатыми буратинами им надо будет изменить инфу об апдейтах (подменив одного из реципиентов на свой оффшор), самим притвориться курьером, пройти все протоколы передачи апдейта, беспалева свалить и главное - сделать всё это так чтобы через недельку почитав последующие апдейты бухгалтерия не спалила твой хитрый план и не откатила транзакцию.
>>114788воз не ныне там, в Швеции и Швейцарии в этом году уже поднимали вопрос на самом высоком уровнепроблемы отменить наличные вообще нет в странах первого мира, там и так большая часть расчетов даже на нижнем уровне идет через электронные транзакции
>>114793>воз не ныне там, в Швеции и Швейцарии в этом году уже поднимали вопрос на самом высоком уровнеНА САМОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ. Ага, а вопрос принятие Турции на самом высоком уровне в ЕС впервые подняли порядка 20 лет назад. >проблемы отменить наличные вообще нетПостроить Диснейленд из говна тоже проблемы нет.
>>114648 (OP)>Но это же все можно подделать/украсть.Расскажи мне, как будешь подделывать и красть отпечатки пальцев и структуру ДНК.> Так как тогда будет существовать нелегальная коммерция? Будет какой-то бартер? Или же будет какая-то подпольная валюта?Так же, как и хавала ударение на второе "а" в наши дни.
>>114799>подделывать и красть отпечатки пальцевЭто уже даже сейчас делать могут.https://www.youtube.com/watch?v=fZJI_BrMZXU
>>114648 (OP)Ебучий фантазер
>>114731>>114799>Так же, как и хавала ударение на второе "а" в наши дни.>в наши дниВот тут ваша ошибка. Если светлое будущее наступило, то все данные гпс и сотовой связи, запросы из гугла, логи подключений, снимки с уличных и подъездных камер видеонаблюдения, данные об открытии и закрытии электронных замков, данные о транзакциях в банках, записи телефонных разговоров и логи почты и мессенджеров - всё это объединено в единую систему. При этом все бомжи и папуасы отстрелены, а всем гражданам вживлены в анус зонды.
>>114804>читай предложение из двух частей>и игнорируй вторую>>114806Ты б про хавалу ударение на второе "а" почитал для начала.
>>114806Нужны ИИ умеющие в людскую хитрожопость и гигантский поток данных, чтобы всех переловить, включая ценных сотрудников корпораций. Так до сингулярности не далеко.
>>114809Я про неё прочитал. Как ты будешь обращаться к подпольному брокеру, если потом твой маршрут всплывёт по данным GPS и фоткам с камер и тебя схватят за жопу как финансировавшего терроризм?>>114833Не обязательно. Хватит и программы с грамотно составленными запросами под управлением специально выращенных обученных операторов. Другой вопрос, хватит ли на это яиц и политической воли у государственных деятелей до появления ИИ.
>>114809>игнорируй вторуюТы про ДНК что ли? Тут-то какие проблемы? Клонирование кошечек и собачек уже на поток поставили, кожу в пробирках тоже выращивают.
>>114835Если мне очень, очень, очень нужно - то хоть голубиной почтой. Хоть в канализационной трубе. Хоть морзянкой через стену.
>>114838ОНО ТАК НЕ РАБОТАЕТ БЛЯТЬ СРАКУ СЕБЕ КЛОНИРУЙ И НА РОТ ПРИШЕЙ ОБОССАНАЯ ТЫ ХИМЕРА СВИНЬИ И ШАКАЛА
>>114852>ОНО ТАК НЕ РАБОТАЕТ
>>114835>Не обязательно. Хватит и программы с грамотно составленными запросами под управлением специально выращенных обученных операторов. Другой вопрос, хватит ли на это яиц и политической воли у государственных деятелей до появления ИИ.ИИ не будет, можешь выдыхать спокойно.
>>114857это наоборот напрягает, в банку не хочется
>>114861Зачем тебе в банку? Проблемы с ии в том, что современные компьютерные системы работают на, условно, жесткой математике. А человеческий мозг, например, работает с помощью образов. Именно поэтому огромные вычисления человеку не подвластны, а самосознание и как производные "придумки" нового не подвластны комьютера. По другому можно сказать, что запиливая ии, - берем только одну проблему, а их на самом деле в создании ии выше крыше - будет проблема в интеграции с комьютером, как вычислительной машиной. Как только решат как искуственные нейроны соотнести с точными машинами, то так сразу отпадет надобность в ии, аля скайнета и иже с ним. Т.е. ты когда ходишь или выполняешь определенные функции не думаешь об их выполнении. За тебя решает твое подсознание. В будущем, просто добавят еще одну "решалку". Уберут, так сказать посредника в виде интерфейса. Сидишь на двачах и гуглишь, что тебе надо или вычисления проводишь, не задействовал руки, кнопочки, гугл.
>>114867мне то не хочется, но тенденции, оптимизация и уменьшение издержек производства, к этому подталкивают.>Сидишь на двачах и гуглишь, что тебе надо или вычисления проводишь, не задействовал руки, кнопочки, гугл.угу, сидишь в обвесе нео и срешь в желеную утробу. И все это называется производственно добывающий комплекс Ч-69 SN 2798017641133892033215814
>>114874У тебя ретрофутуризм. Типа стоны, что ресурсы кончаются, пок пок, все дела. Будет у тебя ай-мозг, вместо айпада, айпода и прочего. Вот и все отличие.
>>114878вообще мимо
>>114874>угу, сидишь в обвесе нео и срешь в желеную утробу. И все это называется производственно добывающий комплекс Ч-69 SN 2798017641133892033215814 И тебе ну абсолютно похуй, потому что другой жизни ты от рождения не знаешь. Часто ностальгируешь по быту охотников и собирателей на просторах девственной природы палеолита?Хотя при большом желании особых проблем устроить себе глобальный мультиплеерный палеолит в вирте явно не будет. С пермасмертью и процедурной генерацией.
>>114874>оптимизация и уменьшение издержек производства, к этому подталкивают.Нет, не подталкивают. Сколько можно сэкономить на запихивание работника этого самого "производственно добывающего комплекса" в бак? Ну пусть даже миллион баксов в год, в масштабах крупного производства это ровным счётом нихуя. Я бы на твоём месте больше опасался что тебя просто выбросят нахуй на улицу, поскольку ты, я и 95% населения никому не нужны и работы для нас нет.
>>114888>1488>Ну пусть даже миллион баксов в год, в масштабах крупного производства это ровным счётом нихуя.Чувак, знал бы ты, как это самое крупное производство на всём экономит.Я работал на одном из крупнейших заводов области (да и России, если брать по отрасли), принадлежащем крупной иностранной компании, одному из мировых лидеров. Экономили на спичках, блядь. Особенно когда рубль стал падать. Лишь бы завод не закрылся.
http://www.rulit.me/programRead.php?program_id=9903&page=1я просто оставлю это здесь мимо
Итак, аноны, к какому выводу пришли относительно способов оплаты? Прикладывание пальца к терминалу со считыванием отпечатка и ДНК? Или же прикладывание к тому же терминалу ануса со вживленным зондом? Или же ты просто отправляешь бабосик на указанный счет со своего неоайфона вживленного в череп?
>>114806а в чем трабла? Сидишь дома на дваче 5.0 фапаешь на 3д прон с 2д тян, параллельно заказываешь у барыги анальную дилду с впрыском героина, кидаешь деньги на оффшорный счет, получаешь дилду по почте дроном.
>>114884Тогда у тебя проблема с логикой. Кто и зачем будет пихать тебя в банку? Во-первых, высокоразвитое общество не может без гуманизма. Куда входят защита прав и свобод, доступность образования, культивирование превосходства ума над силой. Любой социум, корпорации, государства или любой другой вид, не сможет в современном, что уж говорить о будущем, обществе конкурировать с такой же корпорацией/государством, где людей держат в банках и не считают за индивидов. Ибо просядут по технологиям. Во-вторых, чушь собачья с банкой и оптимизацией затрат. Современному капиталистическому обществу, наоборот, требуется человек, который как можно больше тратит: на работе жрет бутеры, по дороге на работу жжет топливо, в свободное время ходит на спорт, кино, хобби и все это требует больших денег. Ну вот у тебя пример сша, сколько получает спортсмен в различных лигах спорта, соревнования по которым проходят только в сша? Тебе лекцию по экономике прочитать? В-третьих, если все сидят в банках для оптимизации производства, скажи, пожалуйста, кто же тогда покупает продукты производства?
>>114888выбросят на улицу, да может это будет определенной проблемой, но из нее выход есть. Не хочу углубляться в детали, отмечу экономика сомали на подъеме на данный момент, думайте сами гадайте сами.>>114889вот этот знает.>>114891интересно, анотация конечно завлекает, но претензия на знание.>>114898Я не сторонник апокалиптических сценариев, киберпанков и всей этой хуйни.Я обратил внимание только на одно утверждение, не в контексте нити, а просто как самостоятельной единицы:>ИИ не будет, можешь выдыхать спокойно.И отметил я только один факт, если нет ИИ, это не проблема, есть ЕИ, и после того, как он продаст все почки и селезенки, почему бы ему и не поиграть за ИИ, а взамен, он еще лет 5 проживет.Дайте только соответствующую технологию, и создайте подходящий градиент условий.И это только один вариант, их больше, и 3д печать органов в общей картине ничего не меняет.Если субъективная потребность в ИИ будет, а возможности его сделать не будет, спать спокойно не надо, надо будет очень активненько грести, и держать руку на пульсе - чтобы мрачные варианты не реализовались.>высокоразвитое общество не может без гуманизма.Я не сказал что это прогрессивное будущее, это тупиковые векторы, но если ты скажешь что человеки по ним не ходили, или не ходят сейчас, то ты просто молод и не нюхал говна.Я только за светлое будущее, но чтобы оно было, ебеалом счелкать не надо, иначе за тебя все порешают.(я надеюсь мне тут не надо ничего напоминать)>Ибо просядут по технологиям. технологии для этого надо - тебе и не снилось друг мой.Засядем на земле лет на двести, и твои правнуки еще будут рассказывать твоим праправнукам о твоей встречи с пророком.>требуется человектребуется банковский счет, и не важно это будет миллион тонких счетов или один, но жирный.>сколько получает спортсмен в различных лигах спортаок споцмены в банки не попадут, на их мускулистые тела, полные жизни будут дрочить все кто сидит в банках, делать ставки, и просирать денег столько, сколько надо.>Тебе лекцию по экономике прочитатьПопробуй попробуй, но я чувствую, что над тобой твоя жопа будет смеяться.За одной попробуй словить приход послушав этого питера шиффа, я так понимаю если ты экономист с борды то наверно слышал.https://www.youtube.com/playlist?list=PL9hNbo_Ztnr9kyeIy53_uudXtRPTbOjAwя не говорю, что он прав или не прав, и из 80 подкастов, которые я прослушал за последние две недели - я могу сказать что в 2-3 очень все правильно сказано. Слушать можно фоном, он достаточно часто повторяется.Папаша его в тюряге от рака помер, сидел в тюряге за книгу, ну по крайней мере так этот говорит, мне пох, просто забавно.Я не утверждаю, что это очень вероятное будущее, более того, я считаю, что наше будущее будет охуенным, поскольку мы вылезем в космос, 10 золотых веков развития.Дрыхнуть только не надо, иначе проснешься в кошмаре.Извини если слегка грубоват, обсуждение темы с миомкроком мне не очень интересно и бодаться в дискассе я не буду.Но, если тебе есть что сказать, я безусловно прочитаю.
>>114911>требуется банковский счет, и не важно это будет миллион тонких счетов или один, но жирный.Ой все. Остальное такого же уровня. Один у него волшебный потребитель, остальных в банку. Опять волшебные ии. В пизду, я пожалуй пойду подальше от этого бреда умалишенного.
Эпл Пей, Самсунг что-то там. Можно оплачивать с телефона по номеру счёта, можно оплачивать с помощью qr на экране, можно оплачивать с помощью специального терминала, можно купить битки, можно будет даже отпечатками и прочей аутентификацией, потому что её привяжут к аккаунту. Защита из разряда когда украсть деньги дороже чем эти сами деньги. Глаза, отпечатки с капиллярами, пин-коды, адреса всё что используется в современных телефонах для аутентификации. Обещают что скоро эпл с гуглом ещё и банками станут, а кредитная история каждого человека будет привязана к его аккаунту.
>>114937иди иди, не забудь своим потомкам рассказать
>>114949О высерах отсталого? Расскажу, посмеемся. Большой кошелек у него. Экономика уровня б. С таким в феодализм проследуйте.
>>114965дауж куда нам сельским дурочкам, до докторов экономических наук.
>>114972Это точно, сельский дурачок.
>>114648 (OP)1) NFC в смартфоне - все давно придумано.2) >платить за наркоту или оружие электронными деньгамидаун. наркотики из рук в руки давно не продают. оплата через киви, получаешь адрес, подбираешь закладку.
>>114993богатый наверно дохуя)
у антуанов есть возможность потренироваться в экономическом мышленииЕсть некоторая ситуация, что можно о ней сказатьhttps://www.youtube.com/watch?v=eNobp7OnlJw
>>114648 (OP)Чип под кожу вшить не судьба?
>>114648 (OP)взятки узаконят