[Ответить в тред] Ответить в тред

10/04/17 - Любишь двачевать капчу? В нашу команду околоДвача нужен ты.
02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 107 | 10 | 39
Назад Вниз Каталог Обновить

It is the future now Аноним 28/10/15 Срд 17:45:53  102280  
(22Кб, 400x307)
Сайфач, а если сравнить то будущее, которое люди представляли себе, допустим, пятдесят лет назад, и то, что мы имеем сейчас, то чего мы реально достигли, а что безвозвратно проебали?
Тред невероятных достижений и разочарований с точки зрения предков иди. Мне на ум приходят:
1. Коммуникации - первое, о чём думаешь, конечно. Вот тут реальный прорыв, о котором старые фантасты даже не мечтали, вплоть до создания новых плоскостей человеческого бытия.
2. Космос - а это то, что проебали, и где никуда не продвинулись дальше замусоривания орбиты коммуникационными спутниками.
3. Новые материалы - их есть у нас. Искусственный мех теплее натурального, пластики прочнее стали и т.д. Вроде всё ок пока в этом плане.
4. Биотехнологии - медленно, но верно. В сельском хозяйстве развитие есть, хотя быдло бунтует против своего же блага, а про то, что происходит за дверьми секретных лабораторий, я не знаю. Хотя с генетикой вроде до сих пор всё плохо.
5. Медицинская техника - прогресс знаю на своей шкуре, он немалый, но блеать, каждая следующая технология дороже предыдущей. Скоро будет как в образцовых антиутопиях - сияющие здоровьем и долголетием богачи и загибающиеся от болячек бедняки.
6. Военная техника - развитие только количественное по сути, качественных сдвигов, влекущих к изменению доктрины, не было со второй мировой.
7. Робототехника - если говорить об автоматизации производства, то тут бурное развитие, а если о реализации нормального ИИ и создании роботов-домработниц - то тут всё тухло, застряли наглухо.
8. Индустрия развлечений - цветёт и пахнет, обрастает новыми видами, новыми технологиями, скакнула очень далеко за последние 50 лет.

Это то, что пришло на ум сразу.
Аноним 28/10/15 Срд 19:31:50  102286
>>102280 (OP)
>хотя быдло бунтует против своего же блага
Хуле благо то, если оставляя часть охуенной картошечки на Семёнович, ты нарушает авторское право? В том случае, если на Семёнович оставить вообще возможно, тупо не всходит же. Покушение на основы,генетическая информация должна быть свободна.
Аноним 28/10/15 Срд 19:33:47  102287
>>102286
Бля, т9, ты заставляешь меня краснеть, сука ты такая.
Аноним 28/10/15 Срд 20:29:12  102289
>>102280 (OP)
>пятдесят лет назад
все грезили космосом, о чем еще там мечтать? Вот то что 100 лет назад ждали - вот тут все интересней. С одной стороны: летающие машины, ядерное оружие, электрофикация, роботы... вот все это. А с другой: общество потребления(и не утопия и не антиутопия), генетика вместо немецкой селекции, клонирование, квантовая физика, а интернет вообще бы заставил охуеть белого офицера.
Аноним 29/10/15 Чтв 13:26:42  102321
>>102280 (OP)
> хотя быдло бунтует против своего же блага
>>102286
вот тоже меня зацепило, не только быдло, я бы так сказал, есть разные спорные аргументы, есть аргументы людей которые испытывают определенные объективные сложности в связи с этим процессом, есть фантизии, есть хуй так просто докажешь. Самое проблемное на мой взгляд:
Этичность товарищей которые имеют с этого профит, не просто под вопросом, а можно сразу говорить Да.
Вот пример несколько из другой области, но уж больно показателен http://www.bbc.com/russian/business/2015/10/151028_volkswagen_losses
С генетикой не все так плохо, вполне развивается, но до создания химер под четко заданные условия или просто понимания полноты последствий еще далековато, по разным причинам.

>5. загибающиеся от болячек бедняки
юзай подорожник Люк, какой там кадр поднял цены на порядок после покупки прав на какойто препарат ? это все тудаже, см выше.

6. спутники, дроны, подслушивающие лазеры, радары заставляющие чесаться противника и гнобящие оператора, оптические кабели, кибер воены(хацкеры), можно стрелять по кроликам с самолета из 80мм пушек(забыл крафт), крылатые рокеты, биологическое оружие, хим оружие - но так да в основном летит взрывается кровь мясо фарш

7. Не сказал бы что бурное, ограничение собственно в первую очередь в потребностях самой модернизаци производства и факте что все надрачивают куда денем людей ай ай ай, ну и зашкаливающем бабле за вполне примитивные манипуляторы.
8. спорно не ? но не настаиваю.

>>102289
>хуеть белого офицера.
Порутчик и на рояле можете, могу, а на арфе, нет карты проваливаются.
Аноним 29/10/15 Чтв 19:26:40  102338
>>102321
>Порутчик и на рояле можете, могу
Во-во, у царского офицера в реале было то, что средняя планктонина сослепу промазав мимо ссылки на порнхабе 2 секунды видела. Начиная от гомоебли в пажеских корпусах, заканчивая различной гурятиной. И так мне эту малютку стало жалко, господа, ебу и плачу, ебу и плачу.
Аноним 30/10/15 Птн 01:08:23  102349
А вот про будущее. Читал в жежешечке изюмительное рассуждение блогиров о проблеме вагонетки в свете беспилотных автомашинок. Вот едет такой гуглкар, и тут - опа - аварийная ситуация, слева гора, справа обрыв, в левой полосе беременная школьница идет, в правой - две старушки. Э, искусственный идиот, кого давить надо? Правильный ответ: э, тормоз! тормоз давить надо, да! - и ведь будешь совершенно прав, нахуй этические вопросы, выполняй ПДД, эти слова написаны кровью: в случае возникновения опасности водитель обязан принять меры вплоть до полной остановки транспортного средства
Аноним 30/10/15 Птн 05:16:56  102353
>>102338
Именно
Аноним 30/10/15 Птн 08:33:09  102356
>>102349
>принять меры вплоть
Принять меры к снижению скорости вплоть до полной остановки. Что надо понимать как тормозить в своей полосе и не выебываться. Автолюбитель, помни, за непредумышленное убийство нескольких человек есть шанс присесть на меньший срок, чем за умышленное убийство одного. Кого, интересно, будут судить в случае управления машиной ИИ?
Аноним 30/10/15 Птн 17:10:37  102372
>>102280 (OP)
>Космос - а это то, что проебали, и где никуда не продвинулись дальше замусоривания орбиты коммуникационными спутниками.
Да ладно а Плутон 50 лет назад фоткали? А экзопланеты открывали? А следы того что может быть астроинженерией находили?
Аноним 30/10/15 Птн 19:22:39  102379
>>102372
На Луну летали.
Аноним 30/10/15 Птн 23:57:40  102386
>>102379
А сейчас на Марс чуть ли не каждый год экспедиция. Планету бурят. Пробы берут. Прогресс таки.
Аноним 01/11/15 Вск 18:42:07  102452
>>102280 (OP)
Застой налицо
Аноним 27/03/16 Вск 18:50:25  113617
>>102452
нфчую
Аноним 27/03/16 Вск 19:17:03  113619
>>102356
организацию, обслуживающую этот самый ИИ
Аноним 27/03/16 Вск 23:13:16  113631
>>102280 (OP)
>вплоть до создания новых плоскостей человеческого бытия
Двачи - принципиально новая плоскость человеческого бытия. 10 безысходностей из 10.

>быдло бунтует против своего же блага
Быдло бунтует не совсем попусту - наибоее распространёнными модификациями у трансгенных растений/животных является ебическая устойчивость к гербицидам/антибиотикам. Хитрожопые корпы продают фермерам устойчивую кукурузу, а потом проают тем же фермерам хуйню к которой эта кукуруза устойчива и имеют профит. Фермеры заливают поля гекталитрами хуйни, радуются экономии на ордах мексиканцев для прополики и имеют профит. Быдло жрёт кукурузу с хуйнёй, и хотя кукуруза абсолютно очевидно не обладает никакими возможностями для встраиванея в дээнка поциента, хуйня органо-ароматической природы может иметь канцерогенное воздействие и вызывать прочие импотенции in the long run. От одного почкатка не загнёшься, но это ж жратва ёпт ты её жрёшь тоннами на протяжении всей жизни. Для чотких ответов нужны клинические исследования с периодом воздействия в десятки лет, которые ясен хуй проводить если и будут, то совершенно Нейтральные ни в чём не Заинтересованные Лаборатории Стремящиеся Только к Правде (sponsored by Monsanto).

Аноним 28/03/16 Пнд 13:04:43  113646
>>113631
А тебе не кажется, что это проблема вовсе не биотехнологий, а межушной опухоли тех особей, которые этими биотехнологиями пользуются?
Аноним 28/03/16 Пнд 16:59:04  113652
>>113646
Проблема технологии неотделима от проблемы её применителей.

>"А тебе не кажется, что это проблема вовсе не ядерной энергетики, а межушной опухоли тех особей, которые нюки собирают?"
Аноним 28/03/16 Пнд 20:53:29  113658
>>102280 (OP)
опхуй, нафиг пикча из ретро, попутал с киношным ретротредом

>>113646
так так так, гмо срачик, одобряю >>113631 этот в принципе в чем то норм расписал, своеобразный ракурс, но имеет право на жизнь.

Посмотри веселого молочника, он там тоже задвигал про гмо с точки зрения мелкого фермера и приколись патентов, я вообще с таких разводов охуел ....., задвигал он это пару лет назад. найду если интересно

Проблема не тех кто пользуется, так как они в этом со всей очевидностью разбираются только на уровне полей и закоси, и у них нет совершенно ни каких других вариантов, как полагаться на мнение экспертов, руководствоваться инструкциями производителя.

Проблема в тех кто разрабатывает, или точнее из-за тех кто стрижёт бабло на плодах этих разработок.
Рыночек им диктует, требуется маржа двести процентов или пойдете все скопом сосать хуи в подворотнях, у более успешных.
Это в свою очередь сильно подтачивает этическую составляющую этого вопроса.
Ситуация с возможным терзанием совести, сильно облегчается тем моментом, что в этой биологии сам черт ногу сломит. Никто, Никто, на данный момент не сможет доказать, что разработчик знал или мог предвидеть, при грамотном подходе к вопросу.
Об возможном уровне говна, можно судить только косвенно.

Поинтересуйся грязным бельем в формацевтике, на примере штатов, я посмотрел было интересно, но не неожиданно, так работает система.

Из другой отрасли, есть такие ребята, которые разбирают чипы и смотрят, а что там. Проверяют безопасность и тд. Находят интересные вещи.

Возможность замести под ковер, разлагает и чем сложнее вскрыть, тем больше разлагает.
Не надо придерживаться иллюзий, что кто то будет заботиться о маленьком человечке больше чем это необходимо в приличном обществе, у нас тут не коммунизм.
Человеку очень хочется на багамы, яхту за 300лямов, он срал, планка приемлемости: главное чтобы не дохли все пачками, если пара десятков человек помрёт, и это докажут, это приемлемо, не фонтан, но ок.
А этот минимальный уровень, обеспечить стоит дешево, никаких проблем, мыши стоят дешево.


Спасало, до недавнего времени, некоторая ограниченность этих манипуляций.
Но тут в прошлом году работка была, экспериментальная, которая выводит наши возможности по манипуляциям на уже вполне приемлемый, с моей точки зрения, уровень. Точность и простота манипуляции с днк, улучшается на порядок.
Осталось поднакопить знаний, и забацаем кого угодно, дракона, динозавра.
Но все кактусы на этом пути, будет есть конечный потребитель этой продукции.

Вообщем проблема в этике, в первую очередь.
Само по себе это дело хорошее и нужное, но проблем тут гораздо больше чем при разработке ракет или чипов к примеру. Часть этих проблем проистекает просто из-за отсутствия соответствующих возможностей, к примеру по мониторингу состояния людей.
Модель знаний не полна, объемы данных уже астрономические, механизмы ее систематизации низкого качества, возможность публичной верификации нулевая реально, проще реактор дома собрать.
Возможность отказаться для конечного пользователя отсутствует, так как признаков на которые он мог бы ориентироваться, соответственно хавать будет, что дают.
Аноним 06/04/16 Срд 07:47:50  114112
>>102372
>А экзопланеты открывали?
Вот как раз этого не ждал никто. Плоскости бытия были у Дика, Интернет был у всех, только с иной структурой и более узкой функцией, тех сотовые тоже проскакивали пусть и не такие.
А что развитие средств наблюдения дойдёт возможности обнаружения планет, это стало неожиданно.
Аноним 06/04/16 Срд 12:23:10  114119
(93Кб, 399x388)
>>102280 (OP)
>Что проебали
Сверхзвуковая гражданская авиация не успела толком взлететь и сдохла. Да и вообще Боинг-747 еще аж в 60-х годах спроектирован, а до сих пор самый популярный пассажирский самолет. Застой налицо.

Атомные реакторы-бридеры на быстрых нейтронах, когда-то считались светлым будущим, сейчас в мире остался только один-единственный. Да и обычные атомные электростанции массово закрываются. Регресс налицо.

>Ко-ко-космос, Плутоны, марсоходы
Технологически все это было возможно и в 70-х, с тех пор только электронику получше завезли и чисто практического опыта накопили. В остальном это доение всё той же коровы.
Аноним 06/04/16 Срд 16:12:14  114125
>>114119
>Атомные реакторы-бридеры на быстрых нейтронах, когда-то считались светлым будущим, сейчас в мире остался только один-единственный. Да и обычные атомные электростанции массово закрываются. Регресс налицо.

Россия как раз только-только раздуплилась массово строить. На быстрых нейтронах действует уже два (БН-600 и БН-800, строится уже серийный и коммерческий БН-1200).
Аноним 06/04/16 Срд 16:59:36  114126
>>114119
>Да и обычные атомные электростанции массово закрываются
Нет.
>Сверхзвуковая гражданская авиация не успела толком взлететь и сдохла.

В том виде в котором ее создавали она не нужна. В современных реалиях каждая крупная компания думает, решает вопросы со сверхзвуком.
Аноним 06/04/16 Срд 17:30:33  114127
(248Кб, 1920x1280)
(114Кб, 640x427)
>>114126
Я бы даже добавил, что гражданский сверхзвук вообще не нужен. Абсолютно похуй пассажиру, перелетит он атлантику за 4 часа в Конкорде с комфортом газели дяди ашота за дохуя денег или за 10 часов в Аэробусе с комфортом лайнера Квин Мэри 2 за доступную цену. Не считая всякие люксы хуюксы для первого класса со спальными местами, душевыми и гольф-палубами, что в сверхзвуке невозможно в принципе.
Аноним 06/04/16 Срд 17:35:37  114128
(200Кб, 480x360, 00:00:03)
>>102280 (OP)
>Коммуникации
>старые фантасты даже не мечтали
Аноним 06/04/16 Срд 17:50:16  114130
>>114127
Хм... Стоит сказать, несмотря на то, что я согласен, мажорам сверхзвук нужен. Тут речь о меряньи писями и экономии времени. Но обычные человек, не очень готов выложить 20к баксов за такой перелет.
Аноним 06/04/16 Срд 18:10:54  114131
>>114130
>мажорам сверхзвук нужен.
Для бизнеса уже нет. Это в 80х необходимо было присутствовать на разных конференциях по всему миру, а сегодня есть скайп и видеоконференции, электронная почта и прочий хайтек.
То есть я не против гражданского сверхзвука как такового, но не в старом решении. Если придумают дешевый способ перелета, то я только за.
Ну еще для всяких научных целях, как те же ту-144 использовали.

Тут вообще ситуация аналогична полетам на Луну и Марс. Технологии уже позволяют послать человека хоть за Сатурн... но нахуя, если можно послать робота? Единственный минус - задержка сигнала, но еще с десяток лет и в марсоходы можно будет загружать АИ.
Я вообще вижу экспансию на Марс как установку на его орбите орбитальной станции с загруженным АИ и всякие марсоходы с управлением оттуда. Но это я отклоняюсь от темы.
Аноним 06/04/16 Срд 18:11:52  114132
(83Кб, 800x600)
>>114125
Россия раздуплилась, когда все остальные задуплились, ибо экономически невыгодно. Для таких реакторов нужна более высокая степень обогащения, чем для обычных. А это дорого. Особенно при дешевой нефти. Но у России особый путь

>>114126
>Нет
Да. См. рис. если это не застой, то что это?

>>114130
Будь экономика раза в 2-3 крупнее, сверхзвуковая авиация стала бы со временем массовой и дешевой.
Опять прогресс тупо упирается в экономику.
Аноним 06/04/16 Срд 18:28:43  114133
(160Кб, 1365x1370)
Ох, совсем забыл еще один великий обосрамс XXI века.
Первые и единственные многоразовые космические корабли успешно похоронены. Аминь.
Аноним 06/04/16 Срд 18:36:12  114134
>>114133
Корыто, взлетающее на пороховой бочке, не нужно.
Аноним 06/04/16 Срд 18:51:32  114135
>>114132
Я бы сначала спросил, что это за график? Потом бы спросил, по каждой закрытой аэс ее замену. Потом бы продолжил разговор.

>>114133
>Ненужные и дорогие многоразовые корабли.
>обосрамс.
Аноним 06/04/16 Срд 18:54:54  114136
>>114133
>Первые и единственные
Ну не единственные, Совок еще Буран высрал.
Оказалось неэфективно по цене. Союзы дешевле - маленький одноразовый гробик. Если ебнется погибнет всего 3 человека, а Союз и так списывается после запуска.
В случае взрыва шаттла погибает 11 человек и целый корабль с миллиардными капиталовложениями.

Хотя сейчас мы на пороге нового витка космоперелетов, ждем.
Аноним 06/04/16 Срд 19:02:40  114137
(28Кб, 700x422)
>>114135
>что это за график?
График из Википедии. Не нравится этот вот тебе другой.
>Потом бы спросил, по каждой закрытой аэс ее замену.
Ты о чем вообще, спрашиватель диванный? Растущую потребность в энергии скорее всего восполняли всё это время природным газом.

>Ненужные и дорогие многоразовые корабли.
Я понимаю когда старую технологию заменяет новая более удобная и эффективная. Паровозы вымерли из-за тепловозов и электропоездов, дирижабли вымерли из-за самолетов и вертолетов.
А что у нас на замену шаттлам пришло?
Аноним 06/04/16 Срд 19:04:11  114138
>>114137
>на замену
Что хуйню несешь? Шотол никогда не был эффективным.
Аноним 06/04/16 Срд 19:07:24  114139
>>114136
>Хотя сейчас мы на пороге нового витка космоперелетов, ждем.

На SpaceX обфапался? Ничего нового они не сделали, повторяют то же, что уже пройдено в 60-70-е годы. Зато прилепили GPS к убогой ракете и теперь она умеет садиться вертикально. Шоу на весь мир, быдло в восторге, инвестиции рекой.
Аноним 06/04/16 Срд 19:09:01  114140
>>114139
>умеет садиться
падать
Аноним 06/04/16 Срд 19:09:06  114141
>>114138
Вот я и спрашиваю, что эффективного у нас теперь вместо шаттлов?
Вопрос на засыпку
Видать слишком сложный для местных кукаретиков
Аноним 06/04/16 Срд 19:09:45  114142
>>114140
>падать
Так еще лучше для пиара же.
Аноним 06/04/16 Срд 19:11:17  114143
>>114141
крутой чтоли?
Аноним 06/04/16 Срд 19:12:11  114144
>>114143
Нет, что ты, я такой же задрот как и ты.
Аноним 06/04/16 Срд 19:13:42  114146
>>114141
Ты совсем дурачок? С шаттлами та же история, что с реактивными лайнерами. Дорого, опасно, неэффективно. На орбиту эффективней летать в одноразовых капсулах. Как шприцы, смекаешь?
Аноним 06/04/16 Срд 19:18:46  114147
>>114146
>На орбиту эффективней летать в одноразовых капсулах
И тут ты такой с пруфами про "капсулы"
Аноним 06/04/16 Срд 19:20:21  114148
>>114147
Ну миллион раз обсосали уже, что дешевле и безопасней.
Аноним 06/04/16 Срд 19:21:44  114149
(20Кб, 344x250)
>>114148
Пруф засчитан.
Аноним 06/04/16 Срд 19:22:01  114150
>>114147
Шаттл потерял актуальность сразу после постройки первой орбитальной станции.
Аноним 06/04/16 Срд 19:23:08  114151
>>114150
Лолшто, а грузы на МКС теперь телепортацией доставляют?
Аноним 06/04/16 Срд 19:24:25  114152
>>114149
>>114151

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81_%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BB#.D0.A1.D1.82.D0.BE.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
Заебал
Аноним 06/04/16 Срд 19:25:20  114153
>>114137
>Ты о чем вообще, спрашиватель диванный?
Ты блядь не диванный. Газ у него. Ты дегенерат или просто так выебнуться зашел?
Аноним 06/04/16 Срд 19:30:24  114154
>>114152
Смотри сюда.
>но основная часть расходов (проектирование, модернизация и др.) не зависит от числа запусков.
Понимаешь что это значит?
Аноним 06/04/16 Срд 19:31:33  114155
>>114154
Ты за шатлы или умный?
Аноним 06/04/16 Срд 19:32:21  114156
>>114153
>>114155
>мам у меня баттхерт, я ничего не понимаю
Аноним 06/04/16 Срд 19:32:56  114157
>>114156
Не очень понял, почему ты двачера включил, но думаю это доказывает, что ты полудурок.
Аноним 06/04/16 Срд 19:33:49  114158
>>114157
>не очень понял
А ты подумай. Включи мозги и задавай вопросы по существу, а не переходи на личности.
Аноним 06/04/16 Срд 19:37:52  114159
>>114154
Это значит, что доставка грузов/человеков на орбиту прогрессами в разы дешевле и безопасней. Шаттл был актуален именно для американцев, так-как своих орбитальных станций у них не было Все, блядь.
Аноним 06/04/16 Срд 19:43:49  114160
>>114159
дебил
или поцреот что одно и то же
Аноним 06/04/16 Срд 19:44:45  114161
>>114158
>мам у меня баттхерт, я ничего не понимаю
>Не переходи на личности.

Но ты же дебил.

ШатОл, летательный, ненужный аппарат. Который требует охулиард топлима просто на вывод в космос кусков ненужного говна, типа крылье, пустого, жилого простраства, кучи электроники и устройств для управления крыльями и прочем говном нужным только для спуска. Имеющим грузовой отсек определенной величины, с которым инженеры вынуждены ебаться дабы запихнуть туда необходимый груз, без возможности перепилить это говно. ШатОл, говно которое при спуске испытывает колоссальные нагрузки на фюзеляж, крылья и пилотов, требующих послеполетных проверок, какие самолетам и не снились. И охуенная возможность проебать микротрещину или усталость металла, что и случилось на секундочку. Не говоря уже о "мелочах" таких как компенсация подъемной силы крыльев при взлете. И это только, так, "быстрый взгляд". Ну, и на хуй он нужен? Для спуска? Для того, с чем успешно справляются спускаемые капсулы из говна и веток. Ну, да. Нужен, очень нужен шатОл.
Аноним 06/04/16 Срд 19:44:53  114162
>>114160
В /порашу пиздуй, мамкин астронавт.
Аноним 06/04/16 Срд 19:53:30  114164
>>114161
И вот с такими истеричными детьми я сижу на одной доске...
Аноним 06/04/16 Срд 19:54:36  114165
>>114164
Аргументы есть или просто будешь кукарекать?
Аноним 06/04/16 Срд 19:55:16  114166
>>114159
>Шаттл был актуален именно для американцев, так-как своих орбитальных станций у них не было
Объясни, каким образом наличие орбитальной станции делает доставку грузов на орбиту дешевле и безопаснее?
Аноним 06/04/16 Срд 19:56:10  114167
>>114165
>но основная часть расходов (проектирование, модернизация и др.) не зависит от числа запусков.
Но ты настолько туп, что даже не понял что это значит.
Аноним 06/04/16 Срд 19:57:28  114168
>>114167
ТЫ пруфы доставишь, что шаттлом летать дешевле и удобней?
Аноним 06/04/16 Срд 20:02:27  114169
>>114166
Орбитальная станция прежде всего предназначена для проведения научных экспериментов, естественно, что в одноразовой капсуле не особо поэкпериментируешь, потому для американцев такой вместительный чемодан, как шаттл и был удобней, с наличием мкс он потерял всякую актуальность, потому и пустили под нож.
Аноним 06/04/16 Срд 20:05:07  114170
>>114168
Вон, одна фраза выше.
При достаточно большом количестве полетов он действительно смог бы стать дешевле.
Но при существовавшем уровне он конечно же слился, упершись в экономические ограничения.
Если ты не заметил тред изначально об этом, где преуспели, а где обосрались и почему
А теперь нет даже этого. Если когда-нибудь освоение косомоса пойдет всерьез, то подобное придется создавать с полного нуля. Как произошло с Сатурн-5 (все чертежи были проёбаны).
Аноним 06/04/16 Срд 20:07:43  114172
>>114170
>Если когда-нибудь освоение косомоса пойдет всерьез
На всякий случай, вдогонку, космический лифт - херня, его не будет.
Аноним 06/04/16 Срд 20:08:48  114173
>>114170
>При достаточно большом количестве полетов он действительно смог бы стать дешевле.
Расчеты, графики, таблицы, ссылки или на хуй пошел.
Аноним 06/04/16 Срд 20:10:46  114174
>>114169
Охуительная теория, смеялись всем NASA.
Аноним 06/04/16 Срд 20:10:52  114175
>>114173
Он сразу на хуй пошел, что же вы? Слишком тупой. У него шатл сферический и в вакууме.
Аноним 06/04/16 Срд 20:14:07  114176
>>114175
>шаттл в вакууме
вот уж точно
Аноним 06/04/16 Срд 20:17:00  114177
>>114176
>вот уж точно
Большую часть времени он в атмосфере проводит. Про подготовку и нагрузку я уже говорил
Аноним 06/04/16 Срд 20:35:15  114179
>>114177
Давай пруфы или нахуй иди.
Аноним 06/04/16 Срд 20:42:38  114180
>>114179
Пруфы на усталость металла или нагрузку на крылья при заходе в атмосферу? Тебя, ребенка не поймешь.
Аноним 06/04/16 Срд 20:51:41  114181
(14Кб, 531x379)
(65Кб, 721x682)
(59Кб, 720x694)
>>114132
ториевые надо клепать, но весь этот рд. Ктиаезы тянут правда, вроде как.

>>114144
чет в этом разделе, таких крутых как я, не было еще.
Давай в экономику голоктических империй, коли не пиздишь.

>>114146
это эффективно когда там станция есть, если нет то проглот
но шаттлосрачь не интересен, обоссано уже тыщу раз.

>>114150
во это правильно.

>>114139
посмотрим как ты насосешься 8ого когда они призмеятся
>>114137
на тебе наше, отечественное, пик. Как будто ты не в курсе что европка на алтернативщину подсела. Я надеюсь провалы на пикче, не надо объяснять.
Китаю тоже похуй, ему нужен объем и ресурс.

>>114159 >>114161
этот прав, хуле вы накинулись

>>114166
Хотя бы тем что не надо безопасно спускать 80 тонн балласта.
Ни каких трехмесячных предполетных подготовок
Ни каких 5(4) шаттлов

>>114172
будет будет, лифт, может быть
но явно не как трамплин, сначала будут условия и потребности, а потом уже оптимизация в виде лифта, кольца и тд.

Эвакуация по 150 лямов народа каждый год на протяжении 120 лет это тебе не хухры мухры.
Плюс надо туризм обеспечить, тоже может несколько миллиардов в год.
Такчто тут рокетами сложновато будет, и экологический фактор, вообщем думать надо.
Таблицы прилагаю.
Аноним 06/04/16 Срд 21:04:03  114182
>>114181
>но явно не как трамплин, сначала будут условия и потребности, а потом уже оптимизация в виде лифта, кольца и тд.

Лифт даже нанотрубки не потянут. С другой стороны я согласен с тобой, что как только появится необходимость/профит в массовом космосе, то сразу и запилят средства для промышленной доставки грузов. Помню еще давно по пьяне пришла мысль, разгонные магнитные рельсы в тунеле в сраном эвересте. Мол разгоняешь там до невъебенных скоростей "болид", а выходит он уже в разряженной атмосфере и врубает ракетные движки, экономия на порядки выше.
Аноним 06/04/16 Срд 21:34:24  114183
>>114182
У лифта дело даже не в нанотрубках. Проблема в динамической стабилизации. Куда лучше выглядит петля Лофстрома, но это ж такая мегаструктура...
Аноним 06/04/16 Срд 22:11:59  114186
>>114181
>посмотрим как ты насосешься 8ого когда они призмеятся
Успешное приземление ракеты. Шел 2016 год. Тебе самому не смешно?

>Как будто ты не в курсе что европка на алтернативщину подсела.
Это прям с начала 90-х годов европка на альтернативщину подсела? Совсем дурак что ли?

>>каким образом наличие орбитальной станции делает доставку грузов на орбиту дешевле
>не надо безопасно спускать 80 тонн балласта.
Какая здесь связь?

>будет будет, лифт, может быть
>но явно не как трамплин, сначала будут условия и потребности, а потом уже оптимизация в виде лифта, кольца и тд.
Извечная проблема внедрения новой технологии. Пока технология новая и не массовая, она дорогая, поэтому нет спроса, нет инвестиций, нет развития. Получается замкнутый круг. Пробить его тяжело. Пока что потуг в этом направлении особо не заметно.
Аноним 07/04/16 Чтв 00:01:30  114196
>>114182
хз, по тем мануалам по которым считал я, они тянут. Мануалы я нашел в википедии, но ничего особенно мне там глаз не резануло. Есть другие мануалы, я попрошу тогда их.
1 к 4 вроде конец и верхушка, при 100ГПа

>>114183
Стабилизация решаемый вопрос.
с петлей проблема надежность, и чтобы она была надежна это уже на ступеньку выше технология чем лифт.

Кольцо надо пилить, не жесткое, циклопичность поменьше лифта будет, по массе по крайней мере.
Количество точек разгрузки произвольное, а не 1 штука.
Гибрид лифта и петли. Стабильность орбиты обеспечивает составной ротор, с разными частотами - будет гасить возмущения орбиты, при правильном управлении.
Можно на низкой орбите повесить, хоть на 100 км.

>>114186
>Это прям с начала 90-х годов европка на альтернативщину подсела? Совсем дурак что ли?
Нет им в один прекрасный день присралось, и они решили айда на альтернативщину.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_АЭС_мира
бриташка к примеру - и слава богам хаоса что они прикрыли свои станции 50-60 годов постройки.
Но очевидный комплекс факторов очевиден.
И не последние из них проблемы утилизации, чернобыльский синдром особенно помноженный на их мелкие и плотно заселенные территории. Да и нахуя при таких раскладах, вон есть северные варвары. Оутсорс как он есть.

>Какая здесь связь?
да ни какой, нет станции грузы не нужны, есть станция шаттл не нужен.

>Пока что потуг в этом направлении особо не заметно.
ну пока и потуг на то чтобы иметь что то в космосе, тоже особенно не видать, кроме тех же прожектов.
Аноним 07/04/16 Чтв 00:57:18  114197
>>114186
на тебе до кучи, попалось тут
https://www.youtube.com/watch?v=YiKXdbW9MRg
посыл простой как для дебилов, солярка и все будет заебись
Аноним 07/04/16 Чтв 01:27:02  114199
>>114119
> только электронику получше
ясно
Аноним 07/04/16 Чтв 01:35:22  114200
>>114137
>> Растущую потребность в энергии скорее всего восполняли всё это время природным газом.
> Half of Scotland's energy consumption came from renewables last year
http://www.heraldscotland.com/news/14395942.display/
Аноним 07/04/16 Чтв 02:14:09  114202
(58Кб, 752x453)
>>114200
>Атомная энергия в стагнации с 90-х
>Half of Scotland's energy consumption came from renewables last year
last year = 2015
То есть 25 лет ты просто не заметил.
Народ, вы хоть маленько головой думать научитесь, а?

Самая жесть на графике - уголь только наращивает долю.

Аноним 07/04/16 Чтв 02:17:04  114203
>>114196
>да ни какой
уебал тебе учебником русского по ебальнику
>нет станции грузы не нужны, есть станция шаттл не нужен.
Ты так и не смог ответить на такой простой вопрос.
И зачем я только со школьниками тут спорю?
Аноним 07/04/16 Чтв 02:24:17  114204
>>114196
>Стабилизация решаемый вопрос.
Нет, нихера не решаемый, пруфы найдешь сам, демагог.
>с петлей проблема надежность, и чтобы она была надежна это уже на ступеньку выше технология чем лифт.
С трудом разобрал твою безграмотную писанину. Нет, балбесушка, петля вполне реализуема уже при нынешних технологиях, как минимум куда реалистичнее лифта. Только слишком дохера бабла нужно, и хороший спрос на космическую грузодоставку, иначе будет неоправданно. А еще расчистить примерно 2000 км. вдоль экватора от всяких дикарей.
Аноним 07/04/16 Чтв 03:23:38  114205
>>114203
Школьник здесь только ты.
Мне шаттл не интересен, он закопан, и прах его скоро развеет SLS, рыночек порешал.
И ты не споришь, ты быкуешь.
Но я обучаем, я пошел ебать бревно, это куда более захватывающее занятие, чем обсуждения с тобой.
Аноним 07/04/16 Чтв 03:25:10  114206
>>114204
я все еще ебу бревно, некогда мне тут с тобой.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:18:27  114227
>>114137
> дирижабли вымерли из-за самолетов и вертолетов.
Дирижабли умерли из-за пары-тройки громких аварий. Зрелище громадного горящего огурца, наполненнного водородом и немного людьми, произвело определенный резонанс в обществе. Все кто тогда имел дело с дирижаблями остановились и подзадумались. В Европе подазумались из-за отсутствия гелия.
В Америке примерно в то же время когда была эта истерия, навернулась парочка военных дирижаблей. Это просто все произошло очень не вовремя и одновременно.
В итоге в массовом сознании дирижабли закрепились с негативной репутацией.
Никто их не хотел и отрасль заглохла. А оживлять ее потом слишком запарно было.

Но таки даже в то отсталое время дирижабли были уже относительно совершенными машинами. Развивали скорость под сотню километров в час.
У американцев была пара авианесущих военных моделей. Самолеты взелатили с, и швартовались к, летящему дирижаблю.
Это все впечатляло. Плюс дирижаблям не нужны взлетно-посадочные полосы, отчего и аварийноопасность ниже чему у самолетов.
Аноним 07/04/16 Чтв 18:36:07  114233
>>114227
Зато дирижаблям нужны были причальные мачты и эллинги, и швартовать их дело крайне заёбчивое и довольно опасное. В качестве военной техники слишком уязвимы, а в остальном - полностью согласен.
Аноним 07/04/16 Чтв 19:35:07  114238
>>114233
Эллинги и причальные мачты нужны, да, тоже есть свои нюансы. Но я тут больше за аварийноопасность имел ввиду.
В случае аварии дирижабль с высокой вероятностью сможет приземлиться в чистом поле и с менее высокой в тайге на кроны деревьев.
Авиалайнеру же как минимум нужно шоссе. Ну и при крушении авиалайнера выживших обычно нет.
Аноним 08/04/16 Птн 11:47:25  114261
>>114132
>самая дешевая электроэнергия
>невыгодно
НАЧАЛЬНИК, ВЫ МЕНЯ С ПОЕХАВШИМ ПОСЕЛИЛИ! НАЧАЛЬНИК!
Аноним 08/04/16 Птн 12:09:39  114262
>>102280 (OP)
>Военная техника - развитие только количественное по сути, качественных сдвигов, влекущих к изменению доктрины, не было со второй мировой.
То есть, переход от средних и тяжёлых танков к ОБТ - это так, хуйня? Разведывательные и ударные дроны - ерунда? Ядерная триада несущественна?
Аноним 08/04/16 Птн 14:14:46  114273
>>114262
Танки хуйня, авиация решает. и ВДВ!
Аноним 09/04/16 Суб 02:43:23  114306
>>114186
>посмотрим как ты насосешься 8ого когда они призмеятся
>Успешное приземление ракеты. Шел 2016 год. Тебе самому не смешно?
Мне охуенно и немножко грустно. А тебе?
Аноним 09/04/16 Суб 13:58:26  114320
>>102280 (OP)
>Военная техника - развитие только количественное по сути, качественных сдвигов, влекущих к изменению доктрины, не было со второй мировой.
Крылатые ракеты у нас были во вторую мировую, корректируемые авиабомбы, сетецентрическая война, боевое роение, дроны, да? По сути чуть ли не единственное, что начало развиваться еще во Вторую Мировую - гибридная война, вклад в которую сделал, как ни странно, Гитлер.
Аноним 09/04/16 Суб 14:04:05  114322
>>114320
И крылатые ракеты, и корректируемые авиабомбы в ВМВ вполне использовались. Попытки создания чего-то вроде дронов были аж в ПМВ, понятно, что при тогдашней технике ничего толкового не вышло.
Аноним 09/04/16 Суб 14:48:31  114330
>>114322
>И крылатые ракеты, и корректируемые авиабомбы в ВМВ вполне использовались.
Настало время охуительных историй. ФАУ-2 у тебя стала КР? Ладно, это действительно КР. Спутниковое ну или хотя бы какое-нибудь наведение у нее было? А вытеснение ПТО ПТУРами тебе как?
Аноним 09/04/16 Суб 15:07:26  114333
>>114330
ФАУ-1, дядя.Инерциальное наведение, плюс изучалась возможность радиокоррекции. И такая схема катила и в 60-е годы. По управляемым бомбам: у немцев применялись с управлением по проводам и радиоканалу, у американцев с активным радиолокационным самонаведением. Немцы испытывали планирующие бомбы с телекамерой. Про ПТУР и ЗУР сам загуглишь.
Аноним 09/04/16 Суб 16:20:22  114334
>>114333
>ФАУ-1
Там в носовом отсеке сидел карлик и педалировал элероны. Это всем известно.
Аноним 11/04/16 Пнд 18:20:10  114490
>>114227
>аварийноопасность ниже чему у самолетов
На целых минус два порядка.
Аноним 11/04/16 Пнд 18:21:23  114491
>>114320
>дроны, да?
Да.
Interstate TDR-1
Аноним 14/04/16 Чтв 16:54:54  114687
>>114320
>Крылатые ракеты у нас были во вторую мировую, корректируемые авиабомбы, сетецентрическая война, боевое роение, дроны, да?
>ФАУ-2 у тебя стала КР?
- Вот, что удивительно, человек не зная истории военной техники, даже на уровне Вики-статьи, что то пытаться говорить.
Аноним 14/04/16 Чтв 17:00:57  114688
>>114333
> такая схема катила и в 60-е годы.
В 60-е ФАУ летали, ога. Так и запишем.
>Про ПТУР и ЗУР сам загуглишь.
Я в курсе про ПТУР и ЗУР.
Аноним 14/04/16 Чтв 17:01:31  114689
>>114687
Человек не читает посты до конца и пытается с кем-то спорить.
Аноним 14/04/16 Чтв 20:27:52  114700
>>114688
Ты дураком притворяешься? Ладно, хуй с тобой:
Послевоенные КР с инерциальной+радиокомандной системами наведения
Loon 1945-1949 USA (копия ФАУ-1, для порядка)
Matador 1951-1962 USA
Regulus 1955-1964 USA
Sud-Est.4200 1955-1963 France
Blue Steel 1963-1970 UK (англичане слоупоки, да)
ФКР-1 Метеор 1957-конец 60-х СССР
О том что в 60-е использовались ФАУ написал ты. Не знаю, откуда ты это взял, возможно у тебя бред.
Аноним 24/04/16 Вск 17:27:15  115375
>>113631
>и хотя кукуруза абсолютно очевидно не обладает никакими возможностями для встраиванея в дээнка поциента
Лол. Любое днк одного живого организма может встраиваться в днк другого. Это было всегда и до появления генетики как науки. Но такие случаи не сильно влияют на организм в целом, так что норм.
Аноним 24/04/16 Вск 19:24:06  115383
>>115375
>Но такие случаи не сильно влияют на организм в целом
точно? проверил? а то смотри у меня.

К стати тут сотку миллионов лет назад мартышки крышей поехали, не в курсе часом?
Аноним 26/04/16 Втр 08:06:16  115427
>>114133
Шаттлы были дохуя дорогими. Тот же Фалькон в разы бешевле за кило груза. Там кстати у НАСА новый шип - Орион. Уже бывал на орбите. Вернулся.
Аноним 26/04/16 Втр 08:14:02  115429
>>114170
Там не просто чертежи были проебаны. Там техпроцесс был утерян. Создать с нуля ракету на нынешних технологиях дешевле чем построить Сатурн(дохуя сплавов тех времён уже не юзают). Да и ракета будет ощутимо эффективнее потому что технологии не стоят на месте. Но Сатурн был вином, признаю. Он за три запуска мог бы поднять всю МКС с запасами на пару лет.
Аноним 26/04/16 Втр 08:16:05  115430
>>114159
>скайлэбы

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 107 | 10 | 39
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное