[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 40 | 3 | 22
Назад Вниз Каталог Обновить

Аригато в хату. В связи с анонсом GITS я решил погуглить Аноним 23/11/16 Срд 03:01:47  397150  
140257816516083[...].jpg (447Кб, 600x600)
Аригато в хату. В связи с анонсом GITS я решил погуглить про бионические руки\ноги\глаза\органы и прочее. И тут наткнулся вот на вопрос:

Не будет ли отвергать организм пластмассы и прочие полимеры(говоря об органах, почки,, сердце и тд)?

Да или нет, и если не сложно объяснить или скинуть научных или около научных статеек по данному вопросу.

Знаю только о чужих органах, мол, чужой орган из-за "индивидуальности" нуклеотидов не воспринимается чужим организмом, хотя теоретически это возможно, случай на миллион
Аноним 23/11/16 Срд 04:24:10  397152
Ну анон, силиконовые сиськи и жопы уже делают. В большинстве случаев без траблов. Если материал чистый и операция проводится стерильно, то не отторгнется. Сейчас же много имплантатов: глаза, суставы и пр. Теперь осталось их допилить до функционального идеала и всё.
Аноним 23/11/16 Срд 06:55:26  397153
Вообще, иммунитет агрится на белки.
Аноним 23/11/16 Срд 07:24:21  397158
>>397150 (OP)
Силикон в сиськах ничего не делает, просто лежит. А всякие импланты должны взаимодействовать физически и электрически, это всё, встроенное в тело, будет его физически раздражать в местах контакта, что, по слухам, может привести к рачку.
Ещё слышал (на двачах есличё), что имплантированные поглащают иммунодепрессанты и это тоже может привести к рачку.
Аноним 23/11/16 Срд 08:28:18  397163
>>397150 (OP)
>Не будет ли отвергать организм
Погугли, как устроены современные протезы. Их датчики либо читают сокращения мышц в культе, либо активность нервов с поверхности кожи снимается. Всё неинвазивное. Дураков нет.

GITS написал профессиональный автор порнухи, к ней он после гитса и вернулся.
Аноним 23/11/16 Срд 08:53:45  397165
DIY-Cyborg-impl[...].jpg (106Кб, 468x468)
Алсо, золотые/титановые корпуса, целиком вшитые под кожу, тоже будут работать нормально.
Пока пользователь не разъебёт их случайно и не получит полные вены электролита/лития/битого стекла.
Аноним 23/11/16 Срд 11:15:01  397169
>>397165
Бля, это как Джокер жирного ублюдка взорвал через вшитую мобилу в Тёмном Рыцаре.
Аноним 23/11/16 Срд 13:40:58  397177
>>397150 (OP)
Оп, есть такая тема как биосовместимые полимеры. Гугли. Их история началась во вторую мировую, когда хирурги знатно прихуели, когда увидели, что у летчиков, получивших ранения осколками пластикового стекла от кабин самолетов, эти осколки не отторгаются тканями и не вызывают воспалений и прочей хуйни.
Аноним 23/11/16 Срд 13:52:12  397178
>>397163
Ну, я читал про чипированные мышцы, эт понятно в принципе.
Аноним 23/11/16 Срд 15:13:14  397196
>>397150 (OP)
Есть иммунологически инертные материалы, которые не вызывают отторжения. Сейчас почти везде используются неинвазивные протезы, когда датчики, расположенные на поверхности кожи улавливают электрические импульсы от возбужденных клеток и уже после этого приводятся в движение.
>спойлер
Нихуя не верно. Гугли main histocompatibility complex.
Аноним 23/11/16 Срд 20:11:17  397252
>>397150 (OP)
Анон, не слушай этих обезьян, половина из них воообще нихуя не соображает за исключением этого >>397196.
Говоря простым языком протез и импланты делаются из таких материалов, которые организм не видит, то есть химически они совершенно незаметны, например золото\титан\стекло\керамика (иногда они с примесями и ещё какой ебалой, по тому таблетки от отторжения хавают все "киборги").
Так вот, вернёмся к бионике.
Современный протез это кучка датчиков прилепленых на кожу и сервоприводов в пластмассовой клешне, действующих след. образом - датчик регистрирует сокращение остатков мышц\нервный сигнал или иных мышц и даёт команду приводу через контроллер. Что приводит к казусам типа управления кистью протеза трицепсом.

Современная бионика полнейшая хуета ребята, тут даже копать некуда. Соль в химии организма (он не захочет соединяться с проводами, нервы чисто химически чипы посылают нахуй), атрофии мышц и нервов культи (до степени невозможности их восстановления).

По хорошему человеку потерявшему конечность нужно цеплять именно биосовместимую заглушку, которая не дала бы зачахнуть нервной системе, создав ответ и закрыв дыру в ионном канале, несмотря на повреждения, дав возможность использовать конечность для управления хотябы курсором рабочего стола, чтоб нервы работали, а уже потом когда нибудь цеплять бионический протез на уже имеющуюся инфраструктуру, но это, увы, слишком дорого.

По этому мы имеем недобионический протез, могущий в управление им через задницу в прямом смысле слова, хоть на анальный сфинктер тот датчик цепляй и управляй протезом, а не полноценную бионику с управлением нервами точка в точку.

Даже хуй с ним, что нервы поменяются местами, переобучиться будет куда легче чем нерв восстановить.
Аноним 23/11/16 Срд 20:53:40  397256
>>397252
>атрофии мышц и нервов культи (до степени невозможности их восстановления)
Не, ну, тренируется же всё. Десять кругов по стадиону, сто приседаний и сто сокращений культи каждый день.
Аноним 23/11/16 Срд 22:14:08  397274
>>397256
смысла нет в тренировке того, чего нет, это скорее аутотренинг чем реально работающая методика. Возможно оно даёт укрепляющий эффект, поскольку обрубок кости в протезе должен быть окружён прочными тканями, чтоб не пробить мясо, но это всё.
Аноним 23/11/16 Срд 23:07:54  397279
>>397274
>но это всё
Мы только что говорили о считывании этих движений мяса на протез. Вроде не пятница ещё.
Аноним 23/11/16 Срд 23:28:04  397281
>>397252
>цеплять именно биосовместимую заглушку, которая не дала бы зачахнуть нервной системе, создав ответ и закрыв дыру в ионном канале, несмотря на повреждения, дав возможность использовать конечность для управления хотябы курсором рабочего стола

То есть, такое вполне возможно?
Аноним 23/11/16 Срд 23:37:31  397282
>>397281
Да, как только мы гомункулусов научимся делать. Сразу после создания ИИ и философского камня.
Аноним 24/11/16 Чтв 00:37:01  397284
>>397150 (OP)
Главная проблема - полная несовместимость тканей человека с проводочками и вот этим всем.
Когда научаться выращиваться более-менее приличные структуры атомарных размеров, только тогда можно будет говорить о неком совмещении нервной ткани и искусственных структур.
Но еще пройдет куча времени (или не куча) пока найдут структуры и химические соединения которые будут инертны по отношению к нервной ткани, да и вообще по отношению к любым тканям организма.

Весь затык - нет необходимых компьютерных мощностей для виртуализации таких процессов. Как мощности будут, так и нанохуйню научаться выращивать и искать инертные компоненты наносистем. Подожди лет десять-пятнадцать, если Мур не ошибся, и если челочечество не проёбет прогресс то всё будет к тому времени точно так же как в гитсе, если не лучше.
Аноним 24/11/16 Чтв 01:17:51  397287
>>397284
>Подожди лет десять-пятнадцать, если Мур не ошибся, и если челочечество не проёбет прогресс то всё будет к тому времени
В 1960 году уже это где-то слышал.
Аноним 24/11/16 Чтв 01:57:07  397289
>>397284
Было бы охуенно, но боюсь только это дело даже не 20 лет будет назревать. Современные тенденции вгоняют в ступор...
Аноним 24/11/16 Чтв 04:53:59  397294
>>397287
В 60 твоя бабка на свет не появилась, что ты там слышал?

>>397289
От мощностей суперкомпьютеров зависит множество областей - нефтедобыча, авиация, целый пласт медицины и биологии.
И это только суперкомпьютеры, также можно вспомнить про жава-говноедов которые форсируют своим говнокодом модернизацию цодов.
Тенденции хороши. Если бы была треться мировая, как в гитсе, вот тогда бы тенденции были охуенными. Но что есть то есть.
Аноним 24/11/16 Чтв 11:12:42  397314
>>397284
>Но еще пройдет куча времени (или не куча) пока найдут структуры и химические соединения которые будут инертны по отношению к нервной ткани, да и вообще по отношению к любым тканям организма.
найдены уже как 50 лет скоро.
аллотропные модификации углерода.
в свое время в ссср проводились исследования - создавались протезы сосудов.
проблемы с получением в больших количествах решают лабы, работающие на ВПК. это все, что вам надо знать.
Аноним 24/11/16 Чтв 11:32:30  397318
>>397314
>http://him.1september.ru/article.php?ID=200701301

в эту тему.
Аноним 24/11/16 Чтв 15:31:07  397362
>>397294
>В 60 твоя бабка на свет не появилась, что ты там слышал?
Прадедушка рассказывал.
Аноним 24/11/16 Чтв 19:18:37  397378
>>397314
>проблемы с получением в больших количествах решают лабы, работающие на ВПК. это все, что вам надо знать.
Интересно. Разве это связано не с тем что такие модификации углерода практически (на текущем уровне технологий) невозможно вырастить в многомерные структуры?
Или ты делаешь тонкие намёки на жидорептилоидов которые тормозят прогресс?
Аноним 24/11/16 Чтв 23:00:51  397393
>>397378
>невозможно
2-мерные пленки выращивали 10+ лет назад.
что они способны получать сейчас я не знаю.
Аноним 25/11/16 Птн 00:06:17  397398
>>397393
Плёнки площадью в сотню-другую нм2? Если ты про них, то их как выращивали так до сих пор и выращивают, дальше ничего не продвинулось.
Аноним 25/11/16 Птн 08:46:32  397413
>>397398
>дальше ничего не продвинулось.
как я уже сказал - я не могу судить по открытым публикациям куда и что дальше продвинулось. я не слежу за ними да и я просто знаю, что важные результаты идут в стол и не публикуются в открытой печати.
учитывая, что в кристаллах предполагается высокотемпературная сверхпроводимость, то там есть два варианта - либо все это засекретят, либо это будет очень важный прорыв для человеческой техники.
просто на сколько я представление имею о СП - можно делать высоко эффективные накопители энергии. а это прежде всего - оружие, а уж потом бытовые радости для гражданских.
Аноним 25/11/16 Птн 15:21:30  397437
>>397413
> я не могу судить по открытым публикациям
Ну и долбоёб, хули тут еще сказать.
А если серьезно - пиздуй в /zog/, нечего тут народ смущать.
Аноним 25/11/16 Птн 15:25:37  397439
>>397437
то, что поехавшие дебилы отрицают госбезопасность и так всем понятно. мог не афишировать.
Аноним 25/11/16 Птн 19:55:14  397459
>>397437
я двачну анона выше. Есть много мотивов засекречивать открытия. Ясен болт, что никаких телепортов на марс и и мертвых инопланетян нету.

Государство на то и государство, что в первую очередь будет эксплуатировать достижение в своих целях. Сделать оружие, которое в сто раз мощнее, чем у армий других стран, значит просто напросто обеспечить себе выигрыш в потенциальной войне. И об этом среднестатистическому человеку не скажут. А вот после, когда поймут, что они обосрались и у других стран появилось такое же оружие, начнут рассекречивать открытие и продавать, адаптируя открытие к товару.
Аноним 25/11/16 Птн 19:58:12  397460
>>397437
В теории, если действие возможно, если у этого действия есть весомые причины и выгода гарантирована, то скорее это действие произойдет.
Аноним 25/11/16 Птн 20:23:03  397462
>>397460
>>397459
>>397439
В /zog/, ребят. Вам в туда дорога, познакомитесь с своими собратьями по разуму.
Аноним 25/11/16 Птн 22:04:03  397469
>>397462
Ну да, у нас же все технологии и разработки в свободном доступе. В ходе твоих мыслей видна нотка максимализма, что для действительно рациональных ребят не свойственно.
Аноним 25/11/16 Птн 22:05:53  397470
>>397462
Когда те трое анонов лишь выдвинули свое имхо, и при чем обоснованное. Если кому с доски и валить, так это тебе, няш.
Аноним 25/11/16 Птн 23:30:36  397475
>>397469
Все фундаментальные технологии и разработки в открытом доступе.
Хочешь доказать обратное - пруфай. inb4: пок-пок, дак как я могу доказать обратно если их рептилоиды скрыли!!11

>>397470
Оснований нет. Если все же основания есть - ты всегда их запруфать. А если не можешь запруфать идешь в /re/. Хотя чего уж там, оставайся. Етот форум всё равно для таких школьников как ты, доказывать не обязательно.
Аноним 26/11/16 Суб 02:26:22  397484
>>397475
Глаза промой, нарик. Я не утверждаю, что "заговор" существует, я этого знать не могу. Я говорю, что возможно он есть. Я блядь тебе не пытаюсь внушить или доказать, что заговор существует, я лишь делаю догадки и мое мнение, что такие разработки сразу не будут доступны всем и вся.

Различай вещи "имхо обоснованное логикой" и "аргументированное доказательство". Ну и судя по тому, что ты на этой борде сидишь, сильно от этой аудитории ты сильно не отличаешься.
Аноним 26/11/16 Суб 03:14:04  397485
>>397484
Сейчас особо секретить что-либо фундаментальное не слишком популярно - конкурентное преимущество получить за счёт секретности стало куда сложнее, чем в 1960-ых, да и умных людей и исследовательских центров в мире стало очень много. Хотя, в среднем американском университете вроде как всё ещё до пизды чекистов, но они работают совсем не так, как полвека назад, и всеми силами пытаются слиться с толпой учёных и администраторов. Сейчас секретят в основном принципы сборки чего-то очень навороченного, основываясь на известных законах и эффектах. Как работает процессор, в общих чертах знает любой айтишник. А вот как построить завод, который будет клепать процессоры на 10-нм архитектуре - секрет за семью печатями. А способ получения листового графена, в теории, завтра может открыть любой школьник, играющийся с куском графита в папином гараже. Более того, сейчас стало куда сложнее скрыть факт использования какой-то революционной технологии. Если кто-то вдруг начнёт делать броню из графена, это всплывёт очень и очень скоро.
Аноним 26/11/16 Суб 03:57:48  397487
>>397484
>Я говорю, что возможно он есть.
Возможно твоя мамка на самом деле рептилоид. Я не говорю что это так, я говорю что такая возможность есть.
>что такие разработки сразу не будут доступны всем и вся
Потому что ты так сказал? На фундаментальные открытия всем похуй и их может каждый мудак открывать (и открывают, что характерно, тот же листовой графен уже давно могут получать). Проблема, как этот анон и сказал >>397485 в создании нечто большего чем просто открытие.
Никто не будет менять техпроцесс изготовления матриц только потому что их можно из графена сделать.
Аноним 26/11/16 Суб 17:49:09  397519
ghost-in-the-sh[...].jpg (251Кб, 750x1158)
>>397163
я тебе больше скажу гитс это порнуха
Аноним 28/11/16 Пнд 11:46:32  397678
>>397150 (OP)

Отторгаться может то, что должно срастить с тканями и/или войти в систему обмена веществ. Все остальное организму до лампочки.
Аноним 28/11/16 Пнд 11:47:32  397679
>>397678

Алсо, иногда, что бы срастить несрастаемое, временно тушат иммунитет.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 40 | 3 | 22
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное