[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 78 | 6 | 24
Назад Вниз Каталог Обновить

Привет, саентач. Есть вопрос по поводу оптики Аноним 10/09/16 Суб 21:59:35  386782  
(44Кб, 440x424)
Привет, саентач. Есть вопрос по поводу оптики сверхкоротких импульсов. Известно, что фемтосекундные лазеры могут генерировать импульс всего в несколько колебаний светового поля. Возникает вопрос, а сколько колебаний светового поля содержится в одном фотоне? Вот есть у меня, скажем, однофотонный излучатель, и он испустил квант света. Сколько в нем будет длин волн? За какое время произошло испускание, то есть сколько длится этот квант света? По ходу треда потом задам еще вопросы.
Аноним 11/09/16 Вск 02:28:31  386841
>>386782 (OP)
Вроде очень много. Колебания E затухают, но слабо, поэтому их считают гармоническими. На сколько я помню.
А в этом семестре еще гос сдавать(
Аноним 11/09/16 Вск 06:44:31  386844
>>386782 (OP)
>За какое время произошло испускание, то есть сколько длится этот квант света?
Зависит от излучателя, разные процессы дают разные величины. Смотреть надо на длину (время) когерентности. Бершь какой-то атомный переход с заебенно узкой спектральной линией и получаешь километровый фотон. Или наоборот, находишь какой-то сверхбыстрый процесс и получаешь короткие как хуй комара фотоны.

> сколько колебаний светового поля содержится в одном фотоне
Тут уже чуть сложнее. Для одного фотона понятие "фаза" не имеет смысла, ее просто нет. Поэтому картинку как на оп-пике ты одиночными фотонами не увидишь да и говорить о колебанияъ ЭМ полей тоже уже не так то просто. Но поделить длину когерентности на длину волны и получить какое-то число всегда можно.
Аноним 11/09/16 Вск 08:40:25  386849
(112Кб, 780x1199)
Хороший вопрос.
Аноним 11/09/16 Вск 09:10:14  386851
(374Кб, 220x219)
Имеем очень длинную последовательность периодов электромагнитной волны, практически бесконечную. В скольки периодах содержится энергия аш-ню?

Корпускула представляет собой локализацию в ограниченном участке пространства массы, импульса, энергии. Один полупериод электромагнитной волны локализует в ограниченном пространстве энергию, потому что там находятся максимумы электрического и магнитного поля. Что это за корпускула? Как называется?

Если сцепленно конечное число полупериодов, то возникают ли краевые эффекты в виде изменения длины волны/частоты/энергии краевых полупериодов?
Аноним 11/09/16 Вск 11:08:50  386867
>>386851
>В скольки периодах содержится энергия аш-ню?
Энергия находится в фотоне, фотон находится в моде. Вывод очевиден.

>Что это за корпускула? Как называется?
Cам придумал, сам и называй, лол.

>краевые эффекты в виде изменения длины волны/частоты/энергии краевых полупериодов
Близко к правде. Любые временные махинации выливаются в комплементарные частотные.
Аноним 11/09/16 Вск 11:10:10  386869
>>386849
а) полуволна
б) волна
в) блок волн.

>>386851
У фотона, походу, волновой пакет и волна импульса с фигурами Лиссажу.

Ёпрст 11/09/16 Вск 13:40:38  386883
Какая нафик "волна импульса"? Бред, волна состоит из двух импульсов, красного, и синего :)
Так фотон, это импульс, половина волны.
И у света нет поля, поле есть только у ЭМ и гравитации.
Точка.
Аноним 11/09/16 Вск 14:09:57  386886
>>386849
третье это какие колебания в фотоне были, за время t
Аноним 11/09/16 Вск 14:32:39  386888
>>386867
>Cам придумал, сам и называй, лол.
Так я же не знаю. Если в нем энергия аш-ню, то это фотон. Если меньше, то придумывать надо. Аноний может назовем, в честь первооткрывателя, то есть меня :)
Аноним 11/09/16 Вск 14:35:15  386889
>>386886
Там ось x, то есть расстояние, а не время.
Аноним 11/09/16 Вск 14:40:50  386890
Расскажите по поводу поляризации фотона. Вот есть линейная поляризация и круговая. Это виды одной и той же поляризации или это отдельные не связанные между собой поляризации? То есть фотон обладает только либо линейной либо круговой поляризацией или одновременно двумя?
Аноним 11/09/16 Вск 14:53:05  386891
>>386890
Круговая поляризация - это когда у тебя есть две плоские волны, смещенные друг относительно друга, из-за чего суммарный вектор электрического поля вращается по кругу. Фотон - это просто одна плоская волна, соответственно его поляризация всегда линейна. Вот если два фотона летят рядом, причем один перед другим - тогда может быть круговая поляризация.
Аноним # OP  11/09/16 Вск 15:29:00  386895
Я тут погуглил, и понял, что, наверное, ошибся. Фотон - это не электромагнитная волна, а волна де Бройля. То есть если у нас есть две щели, и мы пропустим через них один фотон, мы не получим на выходе интерференционную картину, а получим одну точку, куда прилетел фотон. Но если мы начнем пропускать через две щели поток фотонов, то на выходе мы получим интерференционную картину, поскольку будут интерферировать амплитуды вероятности, а не электромагнитные амплитуды. Отсюда делаем вывод, что фотон - это не волна в классическом понимании, и какой-то длительности у нее нет.
Аноним 15/09/16 Чтв 00:19:07  387447
(77Кб, 491x362)
>>386895
Это волна импульса волнового пакета же, не?
Аноним 18/09/16 Вск 13:30:57  388097
Волновой пакет будет расплываться из-за дисперсии.
Аноним 18/09/16 Вск 19:51:44  388205
>>388097
>дисперсии
На чем?
Аноним 20/09/16 Втр 08:39:55  388490
>>386895
А может ли тогда на фотоны работать соотношение heisenberg`а если у него нет реальной координаты как таковой?
Аноним 20/09/16 Втр 08:41:00  388491
>>388490
>соотношение
неопределённость
fix
Аноним 24/09/16 Суб 18:45:40  389480

>>388205
Дисперсия в диспергирующей среде, т.е. в такой среде, где коэффициент преломления зависит от частоты излучения.
Аноним 24/09/16 Суб 22:30:55  389495
>>386782 (OP)
Он будет одной стоячей волной.
Стоячая волна — спокойное состояние любого кванта.
Аноним 29/09/16 Чтв 14:40:46  389700
(63Кб, 604x414)
>>386782 (OP)
>сколько колебаний светового поля содержится в одном фотоне?
>Вот есть у меня, скажем, однофотонный излучатель, и он испустил квант света. Сколько в нем будет длин волн?
>За какое время произошло испускание, то есть сколько длится этот квант света?

Ой бля, кажется, уже жевали всё это в треде про красное смещение.

Там короче, у кванта, вроде-бы длина фиксированная,
а частота зависит от энергии по формуле Макса Планка.
От частоты в свою очередь зависит период,
а от периода - количество длин волн в фотоне, как кванте ЭМ-излучения.

Алсо фотон, походу, волна импульса, переносимого волновым пакетом.
Вот тот тред на архиваче: http://arhivach.org/thread/164994/


Выборка:
Eλ = ℎc = const; [Дж·м = Дж·с·(м/с) = Дж·м] - длина фотона.
T = λ/c; [м/(м/с) = с] - период одного колебания.
λ = ℎc/E; [Дж·с·(м/с)/Дж = м] - длина волны.
Множитель E - является коэффициентом, показывающим количество длин волн в фотоне,
т. к. Eλ = const;
Eλ/c = ℎ - время за которое испускаются все колебания кванта.

Это всё для тебя.
Аноним 01/10/16 Суб 13:50:13  389890
>>389700
>Eλ/c = ℎ - время за которое испускаются все колебания кванта.
По размерности не сходится. Размерность Eλ/c (м^2)*кг/c.
Аноним 01/10/16 Суб 13:53:44  389892
>>389495
Для стоячей волны нужен резонатор. В свободном бесконечном пространстве стоячих волн не бывает.
Аноним 01/10/16 Суб 14:11:53  389896
>>389890
Ой, бля... Попиши мне тут...

[Дж = кг·м^2/c^2]
Eλ/c = ℎ [Дж·м/(м/с) = Дж·с·м/м = Дж·с = размерность ℎ]
И, таки:
ℎ = 6,626070040(81)·10^-34 [Дж·c]
Алсо, [Дж·c = кг·м^2·с/c^2 = кг·м^2/c, и = как ты пишешь, (м^2)·кг/c]
Аноним 01/10/16 Суб 14:17:10  389897
>>389896
В любом случае по размерности это не время.
Аноним 01/10/16 Суб 14:27:51  389899
>>389897
Тогда, просто подели левую и правую части уравнения на J = 1 Дж, и вали.
Аноним 01/10/16 Суб 14:30:20  389900
>>389899
И какое физическое обоснование у деления на энергию?
Аноним 01/10/16 Суб 14:44:44  389901
>>389900
Не на энергию, а на её единицу измерения. Ведь она есть и в правой и в левой части выражения.

Всё дело в том, что:
Eλ = ℎc = const; [Дж·м = Дж·с·(м/с) = Дж·м]
Множитель E - здесь рассматривается как коэффициент, показывающий количество длин волн в фотоне.
Ведь длина фотона - это сумма длин всего его волн, имеющих одинаковую длину.
И, вот смотри:
Eλ/J = ℎc/J = тоже const; [м = Дж·с·(м/Дж·с) = м] - длина фотона.

И пусть k = E/J [Дж/Дж = 1] - безразмерная величина. Коэффициент, если тебе так удобнее.
Он численно равен значению E.

Тогда, kλ = ℎc/J [1·м = Дж·с·(м/Дж·с) = м] - длина фотона
Аноним 01/10/16 Суб 17:03:37  389930
фотон это условное понятие, удобное для физики. На самом деле в природе, фотона нет в его "бытовом" понимании.
Уровень энергии, при котором на приемной стороне возбуждается электрон, достаточный для регистрации, есть квант. А "переносчик" этой энергии как бы фотон.
А если энергии излучилось около полукванта? Получился бы полуфотон? Поэтому это всего лишь условности.
Если приемник не зарегистрировал возмущение, фотона как бы не было. На самом деле может быть что угодно, даже отрицательный квант.
Сегодня принято считать, что если рукой не пощупать, то этого и нет. Вечная философская проблемма.
Аноним 01/10/16 Суб 17:09:58  389931
>>389930
Радиоволны?
Аноним 01/10/16 Суб 17:11:56  389934
>>389930
Томсоновское рассеяние? Эффект Комптона?
Аноним 01/10/16 Суб 17:13:35  389936
>>389930
>А если энергии излучилось около полукванта? Получился бы полуфотон?
Э-эм, такое может быть? А элементарный заряд и вся хуйня? Где почитать про "деление" фотона?
Аноним 01/10/16 Суб 23:18:08  389979
>>389930
Мейлочую этого просветленного.
Аноним 01/10/16 Суб 23:35:11  389980
(57Кб, 988x605)
С хуя ли? Похоже на пиздабольство. Коэфф. корреляции никак не может быть -1. Блять. Что за хрень впаривают, а?

Читаю вот эту хрень, про критику детерминированности и офигеваю с образованцев.
http://eslitaks.narod.ru/index/0-5

Объясните, что происходит вообще, в чем точно наебка или, может, недосказанность?
Аноним 02/10/16 Вск 05:23:27  389994
>>389980
>Коэфф. корреляции никак не может быть -1.
А мужики то и не знали! Ты действительно такой тупой, или просто зеленый?
Аноним 02/10/16 Вск 08:42:54  389996
>>389994
Второе. Вот не пойму, как при измерении может передаваться состояние между запутанными частицами, если суть измерения - прохождение сквозь поле, что происходит с частицами чуть менее чем всегда. То есть состояния частиц измерены природой еще до измерения человеком, то есть они по любому движутся с детерминированными состояниями. Выходит квантобляди пытаются наебать себя и весь мир. Я просто хуею. Вот.
Аноним 02/10/16 Вск 09:51:26  389998
>>389996
Einstein тоже так думал
Аноним 02/10/16 Вск 09:59:25  389999
>>389996
>передаваться состояние
Нет.
>суть измерения - прохождение сквозь поле
Нет.
>квантобляди пытаются наебать себя и весь мир
Да.

Дипломированная квантоблядь
Аноним 02/10/16 Вск 10:16:19  390002
>>389999
Где дипломировался?
Аноним 02/10/16 Вск 10:32:39  390003
>>390002
Онлайн курсы прошел. По окончанеию сказали что за дополнительную плату выдадут настоящий диплом.
Но это дела не меняет.
Аноним 02/10/16 Вск 11:17:26  390005
>>390003
Ссылку кинь
Аноним 02/10/16 Вск 12:08:17  390011
>>390005
http://www.buydegree58.com/wenping_show.php?id=318&pid=25
Аноним 02/10/16 Вск 12:16:43  390012
>>389998
Он сам наебал весь мир, за что был наебан в отместку. Война в науке, хуле.
Аноним 02/10/16 Вск 12:22:37  390013
>>390012
Он посмертно обасрался со своими скрытыми параметрами, но не помню чтобы его костыль для уравнений Максвелла хоть как то наебал мир
Аноним 02/10/16 Вск 12:25:52  390015
Что такое спин фотона?
Аноним 03/10/16 Пнд 08:38:13  390274
>>390015
Как обычно - собственный угловой момент фотона.
Аноним 10/10/16 Пнд 21:36:40  392033
>>386849
Правильный ответ - А.
Плачьте, сучки.
Аноним 10/10/16 Пнд 22:23:50  392050
>>386895
Сам себе не ответишь никто не ответит. Одни гнойные хуесосы остались в разделе. Хуже дна уже нет.
Аноним 11/10/16 Втр 10:06:09  392092
>>386889
вот он и прошел это расстояние за время t.
Аноним 11/10/16 Втр 10:08:56  392093
>>386895
ты ошибся даже когда писал эту пасту.
>если у нас есть две щели, и мы пропустим через них один фотон, мы не получим на выходе интерференционную картину
получим. не получим только если будем пасти этот фотон у одной из щелей. если же пасти не будем то будет тебе интерференционная картина. на ютюбе видео доходчиво обьясняющее этот двухщелевой опыт есть.
Аноним 11/10/16 Втр 10:11:57  392094
>>392050
особенно если сам себе отвечаешь какую то хуйню
Аноним 11/10/16 Втр 10:17:19  392095
>>392033
да и ответ А говно. если посмотреть в уравнения, описывающие эти вот графики, ты, сучка, увидишь там зависимость амплитуды от времени. на картинке А выделено колебание, продлишееся время т1, на рисунке Б продлившееся 2т1, на рисунке В - 8т1. что из них фотон? это как если спросить - вот у меня размазанные фотки поезда, ехавшего со скоростью коколо световой. одна с задержкой 1 секунду, другая с 2 секунды третья с 8 секунд. на какой из них поезд? да ни на какой.
Аноним 11/10/16 Втр 10:57:48  392096
>>392095
Какой мудак вообще попытался приравнять фотоны к какой-то определённой части модели, которая была придумана до корпускулярно-волнового дуализма?
Аноним 11/10/16 Втр 11:04:49  392097
>>392096
тот, который считал что есть правильный ответ на картинках >>386849
Аноним 11/10/16 Втр 11:21:24  392098
>>392097
>считал что есть правильный ответ на картинках
>ответ на картинках
>на картинках
Намекаешь, что ответ есть, но не в этой модели?
Аноним 11/10/16 Втр 11:34:36  392103
>>392098
на вике например многабуков есть в статье фотон, там можно почитать ответ. про модели тоже есть.в том чесле про неопределенность гейзенбергиса, которая как бэ намекает что на этих вот картинках ответа нема
Аноним 11/10/16 Втр 12:13:53  392107
>>392103
>2k16
>на вике
Ты шо, ебанутый?давно прочтено, ответов там нема
Аноним 11/10/16 Втр 13:05:37  392113
>>392107
ай не ври, все там есть. лично проверял прежде чем написать
Аноним 11/10/16 Втр 14:57:58  392121
>>392113
Бля, скинь копирайт три раза перечитал - не нашёл
Аноним 11/10/16 Втр 15:43:08  392128
>>392093
У тебя каша в голове. Один-единственный фотон сам с собой интерферировать не будет. Когда он один, он обладает свойствами частицы. Если ты однофотонным излучателем кинешь один фотон через одну щель, то никакого гауссового распределения за щелью ты не увидишь как для волны, ты увидишь одно пятно, куда попал фотон. Но если ты начнешь пропускать поток фотонов через одну щель, то увидишь на экране кучу пятен, распределенных по гауссу, как если бы у тебя прошла волна. Только это не электромагнитная волна, а волна вероятностей. Теперь к двухщелевому эксперименту. Если кинешь один фотон - получишь на экране одно пятно. Будешь кидать поток фотонов - увидишь интерференционную картину из отдельных пятен, но это будут интерферировать волны вероятностей, а не электромагнитные волны - сами по себе фотоны как оставляли отдельные пятна, так и будут оставлять. Если у одной щели добавишь регистратор фотонов, то он будет поглощать фотоны у этой щели, и интерференции не будет, получим вновь гауссово распределение пятен.
Аноним 11/10/16 Втр 16:07:02  392133
>>392128
Чушь. Стандартная интерференция - именно однофотонная. Пускай один фотон в день и через десять лет, а то и раньше, у тебя будет точно такая-же картинка как и при потоке.
Остальное не читал, бред зашкаливает.
И почитай в википедии что такое гауссово распределение, а то толкаешь слово куда попало.
Аноним 11/10/16 Втр 16:12:24  392137
>>392128
>Один-единственный фотон сам с собой интерферировать не будет.
вбил я в гугл "интерференция фотона с самим собой" 6я ссылка на лурочку. конечно не авторитет. но все же. http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0 .
>А значит, интерференционные полосы есть результат взаимодействия фотонов с самими собой, а не с соседями. Поэтому Дэвиссон и Томпсон нобелевскую премию получили, а Фабрикант — хуй.
если лурочка и хуйня, то нобелевка? за мою то кашу? и тут наебали. надо было нобелевскому комитету на саентаче проконсультироваться, прежде чем премии раздавать,жиесть.
Аноним 11/10/16 Втр 16:12:46  392138
>>392133
Ну давай пруфы, что один фотон у тебя сам с собой интерферирует, мань.
Аноним 11/10/16 Втр 16:14:51  392139
>>392138
я - >>392093
дал тут >>392137
, manyamiroque пошатнулся?
Аноним 11/10/16 Втр 16:25:57  392141
>>392139
Если один фотон интерферирует сам с собой, тогда фотон - классическая электромагнитная волна. У нее должны быть амплитуды электрического и магнитного полей. Каковы они?
И еще, если это волна интерферирует сама с собой, значит у нее есть геометрические размеры, а точнее, эта волна в ширину должна быть по крайней мере как расстояние между двумя щелями, чтобы интерферировать. А это нихуевое такое расстояние. И еще, если один фотон интерферирует сам с собой, и на экране за щелями мы видим интерференционную картину, значит фотон поглощается экраном во многих точках, но ведь фотон - это квант, он неделим, и поглотиться может только в одном месте. Как на это все ответишь, мань?
Аноним 11/10/16 Втр 16:35:40  392142
>>392139
начнем с нобелевки томпсону. ей и закончим. почитай за что. пруфы уже дали.
Аноним 11/10/16 Втр 16:37:17  392143
>>392138
>пруфы
Та видяха на которую ты дрочишь - самый охуенный пруф. Ты просто путаешь " я вижу интерференционную картину" и "фотоны формируют интерференционную картину".

>>392141
>Каковы они?
Каковы у моды в которой сидит фотон.

>значит у нее есть геометрические размеры
Внезапно, да? Ты вообще хоть что-то про квантование знаешь? Хотя бы примитивные основы, вроде когерентных состояий и мод?

>крайней мере как расстояние между двумя щелями, чтобы интерферировать.
Хуже того, он должен быть когерентен на этих расстояниях!

>значит фотон поглощается экраном во многих точках
Вероятность обнаружения одного проинтерферировавщего фотона описывается квадратом его пси-функции.

А вообще - пиздуй учебники читать, зелень.
Аноним 11/10/16 Втр 16:38:06  392144
>>392142
Понятно, сам ты не шаришь, и аргументов нет. Так бы и сказал.
Аноним 11/10/16 Втр 17:09:53  392153
>>392144
почитал бы хоть лурочку прежде чем кукарекать, фу таким быть
Аноним 11/10/16 Втр 20:17:16  392184
>>392143
>Каковы у моды в которой сидит фотон
Так какова амплитуда этой моды? Для одного фотона.
>Вероятность обнаружения одного проинтерферировавщего фотона описывается квадратом его пси-функции.
Это верно. Только когда мы обнаруживаем фотон, пси-функция коллапсирует до одной точки, в которой этот фотон мы и обнаружили. А ты утверждаешь, что мы наблюдаем на экране за щелями интерференционную картину, то есть фотон поглотился экраном везде понемногу. Изволь объясниться.
Аноним 12/10/16 Срд 05:50:24  392221
>>392184
>А ты утверждаешь, что мы наблюдаем на экране за щелями интерференционную картину, то есть фотон поглотился экраном везде понемногу. Изволь объясниться.
АААААААА, что ж ты за мудак!! Пропуская много фотонов по одному через щели, то пропустив все, ты бы получил распределение всех фотонов в виде интерференционной картины
Аноним 12/10/16 Срд 11:59:20  392241
>>392184
>Так какова амплитуда этой моды? Для одного фотона.
http://russkaja-fizika.ru/amplituda-svetovoy-volny
Аноним 12/10/16 Срд 13:33:10  392246
>>392241
>Ширина фотона может быть разной: от 3 до 1000 и более эфирных шариков
На этом моменте перестал читать.
>>392221
Я не мудак. Я думал, ты говоришь о том, что от одного фотона получается интерференционная картина. То, что фотон интерферирует с собой в смысле интерференций волн вероятности, я никогда и не отрицал. Я говорил, что фотон не интереферирует с собой как электромагнитная волна.
Аноним 12/10/16 Срд 13:44:05  392247
>>392246
являясь при этом электромагнитной волной лiл
Аноним 12/10/16 Срд 14:28:21  392257
>>392247
Волной вероятности кванта электромагнитного поля, сударь
Аноним 12/10/16 Срд 14:40:52  392259
>>392257
свет - видимая часть электромагнитного излучения, мон сеньор?
Аноним 12/10/16 Срд 15:04:16  392261
>>392259
Свет по традиции считают электромагнитным излучением, потому что пока мы не скатываемся в кванты, свет хорошо описывается электродинамикой. Только один фотон - нихрена не электромагнитная волна, иначе она могла бы интерферировать сама с собой в классическом смысле, и один фотон мог бы оставлять на экране интерференционные полосы. А этого не происходит. Вся современная электродинамика оперирует обычно непрерывным излучением, то есть потоком фотонов. А поток фотонов, уж так совпало, можно описать как электромагнитную волну. Квантовомеханическое описание с помощью волн вероятностей для потока фотонов дает тот же результат.
Аноним 17/10/16 Пнд 20:38:41  393183
>>392184
>>392261
Что сложного во фразе "распространяется как волна, обнаружается как частичка"?
Фотоны - кванты эм излучения.

>>392246
Фотоны интерферируют сами с собой именно как эм волны. С фантазиями про самопридуманные "волны вероятности" пиздуй в шизикам начала 20 столетия

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 78 | 6 | 24
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное