Привет, ребята! Я только что от телека оторвался. Прошу прощения если не в раздел, по наитию пишу туда, где больше адеквата. Смотрю я передачку про добычу золота. Вот в России есть золотоносные рудники. Золото там добывают, из песка вымывают, и комментарии: за день в ручную промывается от 100 до 300 грамм! золота. Теперь понятно почему оно так дорого стоит... Ну я понимаю, что золото обладает свойствами, где и космос рядом. Ну, блять, не до такой же степени? Зачем его собирают и льют в слитки и заручаются его наличием как поддержкой? Так на луну слетай и расплачивайся грунтом. А в идеале, честное слово не катило бы? Дай мне буханку хлеба. С вас два честных слова. У меня только три... Вот вам пол-честного слова сдачи. А чё не аллюминий? Я , ребят, высказался, давайте либо дисскас, или дно. Может кто адекватно расскажет... Простите за ломанный русский.
>Зачем его собирают и льют в слитки и заручаются его наличием как поддержкой? Потому что есть спрос.Пока алюминия было мало, богатые понтовались столовыми приборами и прочими свистоперделками из него, и стоил он дороже золота.
>>377051Ну, собственно, а чего на пример, ногтями своими не расплачиваемся? Это то пиздец как эксклюзив...
>>377048 (OP)ПАТАМУШТА ИВО МАЛА И ОНО БЛИСТЯЩЕЕ!!1!1!
>>377053Ногти ни для чего не нужны, золото нужно много где
>>377072Мука тоже нужна много где. А чаще и просто слово. Сдержанное.
>>377081Мука быстро портится, и нужна она только для готовки. Золото нужно для химии, электроники, и просто в качестве украшения.
>>377048 (OP)Я думаю это связано с его редкостью и кошерным цветом. Платина более ценный в промышленности материал. Титан тоже годная веще. Круче вашего золотаПросто обезьянки(люди не давно эволюц ионировали) блестящее любят
>>377094Ну был же раньше натуральный обмен. Ты шьёшь, я пеку. Тебе мясо, мне железяку. Я пришёл с железякой отхуярил пекаря и заставил его печь только для меня. Остальные возмутились и толпой отхуярили меня и повесили. Нас дурят. Золото и деньги навязанная хуита. 100%
>>377072Вот пчёлы вымрут, и будем ногти жрать вместо пчёл и их хитина.>>377152Никто тебя не дурит, наркоман. Деньги обеспечены уровнем производства страны и спросом/предложением. Деньги сейчас - это не эквивалент товара, а такой же товар.
>>377156Чё? Деньги придуманы. А амерекосы вообще штампуют их без счёта. Ты картоху посади, свинью вырасти. Кузнец? Выкуй себе машину(сходи на рудник, добудь руду, ) А за бабки сейчас и глиномеса пригласить легко.
>>377152Деньги-естественный апдейт системы обмена, а золото-способ государства поддерживать их стоимость. Это не единственный возможный способ, но уж так исторически сложилось. Может в будущем будут использовать антиматерию вместо золота.>>377156Но мы не жрём пчёл, и хитин тоже не жрём>>377161Ну придуманы, что дальше?Штампуют и штампуют, пока они способны поддержать стоимость своих бумажек-пусть штампуют. А натуральный обмен годился тысячи лет назад, но сейчас он не сработает
>>377164Бля... Я тебе говорю, что количество бумажных денег не оправдывает количество золота. Они способны поддержать стоимость своих бумажек за счёт тебя, Анон. Тебе в спину бич будет. И ты где то в 90-х родился. Не обижайся, я прав?
>>377164>Но мы не жрём пчёл, и хитин тоже не жрёмНекоторые жрут. Это, говорят, полезно. Никогда с пасечниками не общался что ли?
>>377169А кто это, пасечники? Их жрут пчёлы?
>>377167>Они способны поддержать стоимость своих бумажек за счёт тебя, Анон. Тебе в спину бич будет.Конкретнее напиши, как за мой счёт кто-то поддерживает стоимость денег?>>377169Нет, я даже и близко их не видел.
>>377174Ну, элементарно, что рубль зависит от курса доллара. Если ты из Рашен Федерейшен. Если пока не работаешь, то мама и папа въёбывают, что бы оплатить хотя бы проживание в хате. У нас добывают нефть. Добывают газ. А бензин, да хуле там, отходы нефти, дизель, стоит дороже 95го. Ой, а чего так? Иди, въёбывай и корми, за тебя уже всё решено.
>>377177>Иди, въёбывай и корми, за тебя уже всё решено. Какой ужас, нужно зарабатывать деньги, чтобы было что есть и где жить, вот несправедливость.
>>377179Да не утрируй. Ты будешь хуй сосать за хлеб, уже приучен. А я построю избушку, посажу рожь, приручу медведя, распалю лучину, коноплю соберу, зайца замариную.. А ты иди на работу за гамбургер. Я, блять, сто пудово уверен, что спорю со щеглом.
>>377179>нужно зарабатывать деньги, чтобы было что есть и где жить.Не нужно.мимо спекулянт
>>377180Иди строй, хули. Мне проще заработать на дом, чем его построить, и проще заработать на еду, чем ловить зайцев по лесам и выращивать хлеб>>377181Ну это тоже своего рода заработок
>>377182Ну-ну. Пиздабол на пиздаболе. В очко долбишься? Или как зарабатываешь?
>>377184Попрошу без оскорблений, это не /b. Сам то как, много зайцев поймал? Или хлеба испёк? А тот компьютер, с которого ты пишешь, тоже сам сделал, добыв и обработав нужные металлы и с нуля закодив всё нужное ПО? Думаю нет.
>>377186Да как и ты, извини, если про зайцев обидел. Читай тред.
>>377187>А я построю избушку, посажу рожь, приручу медведя, распалю лучину, коноплю соберу, зайца замариную.. А ты иди на работу за гамбургер.Я то как раз читаю тред. Ладно, это всё-таки научная доска, и обсуждать фантазии "зачем зарабатывать деньги, если можно как в древности самому построить себе дом и добывать себе еду" тут немного неправильно
>>377189Вопрос в треде, почему золото? Ведь слетать на луну гораздо затратнее. Привези оттуда грунт и расплачивайся им. Платина. А в идеале, это всё посредники. Даже ложка, которая между едой твоей и ртом.
>>377190> А в идеале, это всё посредники.Ну так и есть. Просто исторически сложилось, что начали использовать золото, и сейчас этого золота в банках довольно много, а менять его на что-то другое смысла нет.
>>377195Ну сложилось, так сложилось.
Хуй знает, почему людишки именно на золото запали. Ведь тысячелетия идут, а золотишко в цене. Что при фараонах хуй там какой династии 4к лет назад, что в наше время. При том, что металл так себе, есть намного полезнее при этом дешевле. Самое годное объяснение почему так вышло, смешно сказать, в ИГИЛовском фильме про золотой динар. Там говорят, что это Аллах сделал золото мерилом ценности вещей. Других объяснений реально нет.
>>377219Оно пластично, легко делится и не меняет массу от окисления. Идеальный ресурс.Страсть учёных всё объяснять религией начинает немного парить.
>>377172Нет, пачсечники жрут ногти
>>377222Допускаю, что , возможно, тогда ещё, где шумеры, могли варьировать химическими свойствами на уровне науки сегодняшней. Сто пудово у них была магия, и её можно зафиксировать научно. Золото один из проводников. Прикинь, веке в 17 хотя бы шар воздушный увидеть...
>>377228Ты опять забыл принять галоперидол.
>>377235Два принял. А ты не умничай. Вот честно нло увидишь, спросишь про галоперидол у себя? Или резко ответ выдашь, почему так все на золото дрочат?
>>377228>Прикинь, веке в 17 хотя бы шар воздушный увидеть...В древнем египте вон электричество было да, не знали как работает, считали магией, но было, а ты воздушный шар в 17 веке.А золото потому, что почему бы нет. Изначально из-за того что блестит красиво и отлично подходит для изготовления украшений, сейчас- ценность данных свойств уже не так важна, но золото стало попросту эталоном материальной ценности. И менять его на что-то другое смысла не имеет - зачем?
>>377240Затем, что народ едет на прииски, хуярит, помирает, можно сказать. Ради того, что так повелось. И да, за него же и живёт. Это всё равно, что к стоматологу не идти с кариесом, а приползти с вырыванием зуба на вегда. И ещё шепелявить начать.
>>377243ну и будут ехать на прииски, хуярить и помирать ради другого материального эталона. Урана, гранита, да хоть бубликов с маком. хотя они не подойдут ибо недолговечны Трудозатраты на произвоство одного "юнита" бубликов с маком будут равны трудозатратам на получение единицы золота. Так и зачем менять?
>>377245Ну тебе же сигареты не продают за бублики.
>>377248за золото мне их тоже не продают
>>377250Только ты понял, вся капуста поддержана золотом, а не словом дяди Вани из соседнего подъезда"Бля, буду, продайте"
>>377252у тебя какая-то странная фиксация на подтверждении валюты словом. Слово - не материальная ценность и в обмене товарами участвовать не может. А вот золото - товар и очень удобный для того, чтобы являться эталоном материальной ценности.Именно золото потому, что так сложилось. В современности мне видится только одна причина все еще использовать золото - никаких профитов от смены этого эталона на другой никто не получит.
>>377263Поэтому, я сейчас уверен, что ты как шлюшка за копейку и Обаме отдашься.За золотишко. Но уверен, если тебе приспичит быть обладателем какой нибудь хуерги, а на встречу выйдет хуй и скажет, мне поебать на твои желания, не продаётся. И ты хоть усрись монетами.
>>377267если оно не продается за золото - оно не будет продаваться и ни за что другое. Потому что сейчас ты можешь обменять золото бумажку, подтверждающую твое право на обладание оным на любой вид материальных и не только ценностей, которые могут участвовать в обмене.
>>377267>Но уверен, если тебе приспичит быть обладателем какой нибудь хуерги, а на встречу выйдет хуй и скажет, мне поебать на твои желания, не продаётся.Купит у кого-то ещё.
>Ямайская валютная система — современная международная валютная система, при которой курсы валют устанавливаются не государством, а рынком.>образована в 1976—1978>официально отменен золотой стандарт и золотые паритеты ...>Главным практическим значением новой системы стал уход от фиксированных валютных курсов, в основе которых лежало золотое содержание валютпацаны, как там в 60х?
>>377270Да ну тебя. Ты уже обозначил, что так повелось. Чего рассераться? Ну платим да платим. Молодец. Вот тебе сертификат. До свидания, осторожно, тут ступенька...
>>377286Угомонись, дебил деревенский.
>>377048 (OP)>за день в ручную промывается от 100 до 300 грамм! золота>Теперь понятно почему оно так дорого стоитНихуя тебе не понятно, шкальник. Умнож 100 на цену грамма золота, а потом умнож все это на 30 дней, твой пердак взлетит в небеса от осознания насколько выгодно намывать золото вручную.
>>377645можно подумать это золото сразу стоит столько. Обработка, транспортировка, налоги, сертификация, откаты, таможенные сборы и вот у тебя уже 300 грамм золота превратилось в два доширака и пошел нахуйТак то посчитать вон видюху склепать 4$ стоит, а на рынке они по 500$ идут.
Зацени, ОП! Золото тяжко добывать, народ гибнет а главное нахуя? Оно же не нужно сейчас, да? Давай заменим на что-то, предлагаешь ты.Ну давай заменим на полимеры. Вместо золота у нас будет подкрепляться валюта илитным пластиком.Итак, мы выкидываем на рынок 174 тысячи тонн золота и начинаем массовый обмен ценностей на пластик и нефть, которые складируем в хранилищах.Нам же нужно больше пластика в хранилищах? Валюту надо подкреплять, все дела.Цена пластика взлетает до уровня золота, золота - падает. Теперь можешь забыть про пластиковые окна, приветствовать чугунные клавиатуры и стальные мониторы, привет золотые ободки унитаза, как ты когда-то мечтал. Колеса машин, извини, теперь из титана. Ну да, трясет, ничего не поделать. Ты же не хочешь платить за каучуковые как за квартиру на арбате? Что такое - у тебя износилась прокладка в кране? Надо новую. Хочешь оформим кредит? Смотри не порежься своей новой кредиткой из нержавейки.
>>377809>Так то посчитать вон видюху склепать 4$ стоитСчитай здесь. Хотя нет, лучше не надо.Зачем нам расчеты троечника из второго Г класса?
Тут важно понять 100-300 грамм в день или в человеко-день.
>>377813Ну, пластик - это неинтересно. А вот если сделать энергетический эквивалент - то будет интереснее.Расплачиваться виртуальными квт/ч.Другое дело, что баланс золота примерно известен. А вот переходить к энерговалюте имеет смысл тогда, когда ты уверен, что завтра не откроют какой-нибудь супер-синтез и твои 10 Гвт/ч на счету в планетарном банке, которые ты копил на личную космическую яхту, не обесценятся так, что на них сможешь купить только подержанный самокат, просто из-за того, что кто-то зафигачил новый тип LENR или научился эффективно использовать торий.Новые источники энергии - это хорошо для цивилизации.Стремительное обесценивание денег - это плохо.
>377048-Золота ограниченное количество. Его запасы пополняются медленно.-Золото не портится со временем.-Золото и способы его добычи известны очень давно. Раньше многих других материалов.-Золото многие считают КРАСИВЫМ.Появившись одним из первых, золото получило монополию вместе с серебром. Его цена менялась, так например долгое время в некоторых местах золото стоило меньше серебра, а кое-где вовсе особой ценности не представляло. А вообще, м этим вопросоом лучше в /hi.
>>379271и что ты будешь хранить для подтверждения валюты? Вагоны с углем? Баллоны с водородом?Выбирай замену золота учти, что 99% данной замены уйдет из "оборота" и будет лежать в подвалах центральных банков.Хочешь жить без энергоносителей?
>>377128двачую, мне тоже нравятся блестящие драгоценные камушки, золото и прочие классные штукенции
>>379341Так я и говорил, что не надо делать энергию валютой.
>>379645>>379341Точнее, что выглядит интересно, но на практике получится фигня.Потому что открытие нового способа получения энергии сильно дестабилизирует рынок.
>>379648ну в итоге:>Выбирай замену золота учти, что 99% данной замены уйдет из "оборота" и будет лежать в подвалах центральных банковпопробуй придумать что-то лучше золота.
>>377048 (OP)От 100 до 300 не вручную, а на промприборах, не пизди. В ручную ты несколько грамм намоешь. Это просто традиционная валюта, вот и всё. Вся его цена - в традиции. Почему нефрит стоит до 300 бачей/кг? Потому что китайцы его дико котируют, а так-то он не слишком охуенно красивый камень
>>377048 (OP)Тут можно два вопроса выделить:1) Почему золото когда-то стало эквивалентом2) Почему золото до сих пор в ценеОтвета на второй вопрос кроме как "так сложилось" никакого и нет. Это как спрашивать почему доллар когда-то был 6 рублей, потом 22, потом 30, а сейчас 20070. Что-то случилось, рыночек порешал и закрепился на новом уровне.
Блят, золото, тому шо редкое и хуй добудешь. Знаешь почему мы ракушками не пользуемся? Потому что ты можешь пойти взять с пляжа и всё, спокойно. С золотом, конечно, тоже можно повозиться и от песка отсеевать, только ты хуй что получишь.
>>379950Может и некрасивый, но ахуеть какой магический.
>>377048 (OP)Ты наебался, анон. Мы до сих пор меняем вещь на вещь. Хочешь, слетай на луну, привези грунта и обменяй на тонну золота на торгах. А золото обменяй на денежки. Денежки на ништяки. Всё просто.Хочешь спросить, почему обменивают в основном именно на золото? Есть много причин. К примеру, оно достаточно редкое. Тебе не нужно тащить 4 килограмма железа, чтобы купить буханку хлеба. Золото очень пластично, можно делать всякие хуйнюшки. Хорошая электропроводимость и коррозиоустойчивость позволяют применять в электронике. Его даже на зуб распознать можно: настоящее оно или нет. Идика, попробуй на зуб чугун.
>>380683ну да, золото редкое, не то что тритий какой-нибудь. Сходил на огород, накопал трития.
>>377048 (OP)> А в идеале, честное слово не катило бы? Дай мне буханку хлеба. С вас два честных слова. У меня только три... Вот вам пол-честного слова сдачи. А чё не аллюминий? Я , ребят, высказался, давайте либо дисскас, или дно.Ох щи, ты откуда такой?Золото инертно, оно, при грамотном хранении вечно. Медяшка (или алюминий) скорродирует, драг камни - это дорого и нестандартно, а тут хим элемент в чистом виде, красивый, непроебуемый. Вот жемчуг или меха портятся со временем, железо дёшево, использовать какой-нибудь ебучий рений не додумаешься без современной науки и индустрии.
Если делать деньги из осмия, то мы будем единственной державой, у кого деньги. А золота хоть жопой жуй, дохуя его развелось, отчего и спекуляция.
>>384191Нет, не будете, один шарик осмия потеряете, а второй проебёте.
>>384196Скорее один сломают, а другой улетит.
Понятно, почему золото стало средством накопления и расчётов:1. оно компактное2. заведомо не существует способа напрячься и внезапно добыть дохуищща золота, больше, чем у всех остальных. А вот хлеба вырастить в теории можно оче много. Открытие Америки пошатнуло этот пункт, но всё устаканилось.3. золото хранится вечно, не гниёт и не ржавеет4. всё золото одинаковое, а вот, например, яблоки как валюта не катят - бывают кислые и сладкие, нефть бывает разных сортов.5. золото красиво, таки да6. золото НАХУЙ НЕ НУЖНО в реальной жизни. Если случится какая беда, то всю съедобную валюту сожрут, всё топливо-валюту сожгут, всех девствениц-валюту обрюхатят и так далее и экономика встанет. А из золота суп не сваришь, его надо потратить на рынке и волей-неволей дать работу другим людям.Но это я про древность. В наши дни золото утратило своё значение, привычные нам деньги (кажется, они называются "фиатные") больше не обеспечены золотом ни в России, ни в США ни во многих других странах. Кроме того, пункт 6 был отменён промышленностью, уж не знаю совпадение ли это.Сегодня вот эти наши бумажки (доллары, рубли) удовлетворяют всем 6 пунктам, паример п.2 обеспечивается не законами природы, а бюрократией, что не очень надёжно, но лучше, чем ничего.Должен ещё отметить, что Биткоин и другие криптовалюты удовлетворяют все требованиям (ну, 5 придётся вычеркнуть, но зато 2 гораздо лучше работает).
Весь тред не читал. Вот плюсы золота как универсального эквивалента:- Малый объем для хранения- Трудно подделать и тем самым обесценить- Легко проверить "подлинность" при совершении обменных операций (просто погрызи)- Невозможно добыть сразу много этого металла и тем самым опять обесценить.Ну и ко всему, для формирования золота должны произойти весьма редкие и по своему потрясающие космические явления, что само по себе охуительно.
>>384428Блджад вот же пост намного лучше меня объяснил.Да я действительно забыл добавить что оно долговечно.
>>384703А х ты ж сука, а для кого я это >>384141 писал, старался, буковки нажимал
>>384708Ну йобана сказал же что весь тред не читал.Не кипятись. Все верно у тебя все по делу.пачем рений кстати
>>377219Не людишки запали, а их хозяева. Золото помимо прочего необходимо для магии, о чем жалкие людишки даже не догадываются.
>>385170>пачем рений кстативики говорит что в зависимости от чистоты:1 кг рения стоит от 1000 до 10 000 долларовЗолото около 45000$ за кг (в вики какая-то дичь написана, кстати)
>>377048 (OP)ОП не с нашей планеты? У нас и биткоинами, и честными словами на бумаге, и взаимными уступками честных слов расплачиваются... А золото лишь одна из множества фиговин, которыми расплачиваются люди на планете Земля.
