Решил создать тред, который не смог тут найти, а вопросов по теме накопилось очень много.Привествуется обсуждения всёго что связано с лекарствами от их разработки-производства до доставки к нужным рецепторам.Если у вас есть какие-то вопросы по собственно производству, то постараюсь ответить (5 лет института и 4 года технологом на фарм заводе)От себя хочу спросить, где вы ищете спец литературу по теме. Иногда чувствую что не хватает теоритеческой базы, чтобы решить тот или иной вопрос по работе.
>>347664 (OP)>где вы ищете спец литературу по теме.Libgen, sci-hub.
>>347664 (OP)PubMed, журналы PNAS, NATURE, SCIENCE, JOURNAL OF PHARMACOLOGY, PSYCHOPHARMACOLOGY, NATURAL PRODUCTS И ТАК ДАЛЕЕ... СКАЧИВАТЬ ЧЕРЕЗ SCI-HUB, однако журналы Wiley library через хаб не качаются
Расскажи про заговор фармацевтов, оп.
А разве в роисси производят лекарства? Ну если исключить неорганику всякую?
>>349665А то. Я тебе больше скажу - даже мабы всякие противоопухолевые производят. БИОКАД тому пример.
>>349669Никак не смог удержаться от вставания с колен.
>>347664 (OP)Расскажи про милдронат. Про эпо. Про переивание крови, метан, другие виды допинга и другие "запрещенные вещ-ва".Мидронат работет?Как его жетектят? Это же просто набор хим. соединений, нет? ПОчему его детектят, а другие препараты С ТАКИМ ЖЕ ДЕЙСТВИЕМ не детектят? Как работают тесты на допинг?
>>347664 (OP)Много пустышек производите? А побочки часто скрываете? А коллеги часто пропадают?
В РОССИИ РАЗРАБОТАЛИ РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПРЕПАРАТ ПРОТИВ РАКАhttp://rosnauka.ru/news/1456новость на сайте компанииhttp://biocad.ru/news/detail_company.php?ID=9468
>>350458Было доказано, что при анальном введении лекарства при раке толстой кишки - рак рассасывался. Эксперимент был проведён с помощью заморозки лекарства на пол литра воды, и вводе в поражённую область сосульки.
1
>>347664 (OP)Я почти уверен, что ничего из этого не выйдет, но все же попробую. Суть в том, что мне нужно много материала по микрокапсулированию, желательно свежих источников. Если кто-то из здешних анонов знаком с этой темой, великая просьба, покидайте сюда источники, различные учебники и прочее, прочее по микрокапсулированию. Особенно приветствуется микрокапсулирование в псевдоожиженномон же "кипящий" слое.Но и это еще не все! Если внезапно тут окажется анон вообще рубящий в теме, то меня так же интересуют примеры лекарственных и космтических препаратов, а также активные и вспомогательные вещества.
>>349979Хочу тебя огорчить, но почти 70% а может и больше российских препаратов делается из зарубежного сырья. Так что начинка там та же, что и в немецких и в китайских и амриканских препаратах.
>>350804Тех. процесс тоже на высоте?(оборудование ведь тоже по идее забугорное, остаётся только "человеческий фактор)Почему так гонят на российские дженерики тогда? Логика внушаемого толстосума?
>>350813Оборудование как правило используется забугорное, но поддержанное, и используется уже до самого конечного конца.Новое оборудование мало где стоит. Моментов много, где проебаться можно. Технлогический процесс в глубокой жопе - это да. А так как в рашке все на всем экономят, то совершенствуется он очень медленно. Играет роль еще и твердолобость русского человека. Только у нас могут так безответственно относиться к своим профессиональным обязанностям. Это относится в первую очередь к самому производственному персоналу, технологам просто за всеми не уследить.
>>350830Опустился на колени(до этого поднимался с них).Как оцениваешь першпективы отрасли в России?
>>350839Читаю gmpnews. Судя по ним отрасль развивается. Чуть ли не каждую неделю запускают новые мощности, инвестируют и тд. Во всяком случае дела у нас гораздо лучше, чем в том же автопроме.Да меня так-то можно не слушать, я не како-то там аналитик и не имею большого опыта работы, сам вчерашний студент, сейчас в магистратуре. Говорю о том, что вижу.Лично мое мнение, что сейчас двигаемся в правильном направлении. Так называемое импортозамещение в нашей отрасли началось задолго до крыма. Спрос на лекарства проседать не будет, а чем ниже курс рубля, тем больше возможностей у отечественных лекарств на рынке.В идеале, хотелось бы, чтобы и фармацевтические субстанции у нас синтезировались и не уступали ни в качестве, ни в цене иностранным, но на данный момент это что-то из области фантастики.
>>349672Никакого вставания, анон спросил - я ответил. Или у двощеров теперь в моде реально существующие вещи объявлять вымышленными, лишь бы в очередной раз кукарекнуть, что в раиссе науки нет?
>>350881Извини, я так неудачно-саркастически пошутил. Это был тоже я >>349665
Как-то тухло у вас здесь. Хоть бы писали что, менялись мнениями, новостями.
Господа фармацевты, подскажите, в таблеточной форме лекарств действующее в-во распределено равномерно по всей таблетке или же сконцентрировано в определенном участке?И если в-во находится по всему объему таблетки, то как этого добиваются?
>>362025>если в-во находится по всему объему таблетки, то как этого добиваются?Тебе 12 лет? Таблетка штампуется из однородной массы, замешанной из действующих веществ и наполнителей. Ясно что масса однородна и перемешана до того как из нее лепить таблетки.
>>362036Зависит еще от вида таблетки.Например, в таблетке с прессованным покрытием, второе действующее вещество может находится в покрытии. Также, таблетка-ядро находится в прессованном покрытие не строго по центру. Это я так, пример привел.Если же таблетка с пленочной, дражированной или вовсе без оболочки, то тогда все так, как ты сказал.
>>350830>Играет роль еще и твердолобость русского человека. Только у нас могут так безответственно относиться к своим профессиональным обязанностям
>>350830>Играет роль еще и твердолобость русского человека. Только у нас могут так безответственно относиться к своим профессиональным обязанностямТекст отклеился:Да ну, не стоит так уж самоуничижительно то. Вот этот самый стереотип - про "только у нас" - он, судя по всему, в туевой хуче стран распространён. Во всяком случае, я подобные заявы слышал и от штатовцев, и от европейцев. И почти каждый раз человек, озвучивавший эту мысль, был уверен, что хрень, которая его возмущает, это исключительная фишка, присущая только его стране.То есть, да, распиздяйство в России очень распространено. Но и на западе подобного хватает>>362080-кун
>>349676Это вопрос больше к фармакологам и химикам-аналитикам.
Господа, кто-нибудь, дайте литературу с описанием технологии производства лекарственных форм с замедленным высвобождением.
подписался на тредмимо-провизор-кун
>>349665Ещё как! Пару лет назад вон даже отечественный пегилированный интерферон выпускать начали, как раз когда нормальные страны уже на него забили и перешли на ингибиторы протеазы.
Правда ли что в любой аптеке 90% продающихся лекарств - говно которое нихуя не работает?
>>362537Не правда. Правда в том, что аптека != магазин. Правильное использование аптеки - это обменять свои деньги на лекарства рекомендованные доктором (или экспертной информационной системой) . Если советуешься на википедии/в чатике/с аптекарем, то тогда нечего удивляться, что не работает/стало хуже/помер.Однако, рынок фальсифицированных лекарств - это пиратский бизнес 21 века. Ходите в проверенные аптеки, что тут скажешь.
>>362537Гондоны, минералка и гематоген не работают?
>>362538В последнее время фальсификатов стало больше. Н-р мне приходится пользоваться кортикостероидными мазями (аллергический дерматит), сразу видно когда один вазелин и толку 0. В 90-е липовые мази попадались нередко, потом пропали, сколько покупал - все норм, а в этом году опять 90е вернулись, 2 раза подряд впарили липу, лет 17 такого не было. Импортозамещаемся понемногу.
Собираюсь вкатиться на специальность "Фундаментальная и прикладная химия" с уклоном в медицинскую химию. Я после этого смогу разрабатывать какие-то препараты или как минимум совершенствовать их технологию? С колен ещё реально поднять Россиюшку и её фармпроизводство?
>>362542Спасибо путену. Откуда он нас повел, туда и возвращает.
95% фармацевтики, как и всего на этой земле - хуйня. Ты хуяришься башкой об стенку, потом приходишь к врачу, и говришь ему "доктор, у еня голова болит, не поможете?". Доктор выписывает лекарства от головной боли, и вы дальше продолжаете биться головой и пить таблетки, пока наконец не сдохните. Это типичная фармацевтика.Один из ярких примеров из новейших исследований - долгосрочное устранение (на несколько месяцев) диабета у мышей путем ввода какой-то какого-то лекарства в моск. Никто особо не спешит развивать эту технологию, потому что намного выгоднее толкать лекарства, которыми нужно ширяться по 3 раза на день. Особенно если они лечат от несуществующих болезней.>>350854>В идеале, хотелось бы, чтобы и фармацевтические субстанции у нас синтезировались и не уступали ни в качестве, ни в цене иностранным, но на данный момент это что-то из области фантастики.Качество? Это ты про ММР вакцины с известным побочным эфектом в виде миненгита, которые продолжали применяться несмотря на прекрасную осведомленность ответственных служб и производителя об этом "неприятном" эфекте? Я бы мог дальше говорить, например, про тиомерсал в вакцинах, который до сих пор (да-да, 2016 год) никто не убрал из вакцин, несмотря на 60 лет как подтвержденную бесполезность этого вещества в качестве дезинфектанта.Пройдемся по лекарствам от рака? Много вы знаете препаратов химиотерапии , которые выдержали испытание хотя бы в течение 10 лет? Я думаю, что их можно пересчитать по пальцам, и ни одно из них не является общеэфективным (ну типа препарата от рака яичек, которые повышает выживаемость на целые 20%). Препараты меняются, как перчатки, одна бесполезная химиотерапия сменяется другой такой же бесполезной. Если вы надумаете мне возразить - позаботьтесь предоставлением ссылки на исследование, подтверждающее эфективность, потому что у меня есть исследование, подтверждающее практически полную неэфективность химиотерапии.Что там у нас еще новенького? Лекарства от ВИЧ, от которых когда-то отказались из-за неизбирательной токсичности, а потом внезапно за пару месяцев выяснилось, что эти исследования были давно и неправда, и препарат был утвержден FDA в беспрецедентно короткие сроки без каких-либо адекватных клинических испытаний. Зидовудином его зовут нынче.Давайте, подкидывайте мне охуенных тем, у меня чешутся ручки расковырять очередной срыв покровов в фармацевтике.
>>362537>Правда ли что в любой аптеке 90% продающихся лекарств - говно которое нихуя не работает? Только не 90, а 95, и не в аптеке, а в индустрии.
>>366205Весь во внимании. мимо другой анон, вечно всем доказывающий, что почти вся современная фармацефтика - контрафакт
>>366209"Greater good" кинцо есть такое про нынче знаменитый в мурике гардасил https://www.youtube.com/watch?v=o_nWp6ZHA2QТысячи родителей детей-инвалидов и жмуров с плакатиками "говорите правду", "почему мой ребенок умер" пикетируют гос учереждения, а последние, в свою очередь, отвечают "врети-врети-врети".
https://www.youtube.com/watch?v=rHXXTCc-IVg“We won’t stop being sick until we stop making ourselves sick. Because there is a point where even the most universal government health program can’t help you. They can’t outlaw unhealthy food, or alcohol, or cigarettes. Just pot, sadly. Because, you see, the government is not your nanny; they’re your dealer. And they’ve subsidized illness in this country. They have to, there’s too much money in it. You see, there’s no money in healthy people, and there’s no money in dead people. The money is in the middle: people who are alive, sort of, but with one or more chronic conditions that puts them in need of Celebrex, or Nasinex, or Valtrex, or Lunesta. Fifty years ago, children didn’t even get Type-2 diabetes. Now it’s an emerging epidemic, as are a long list of ailments that used to be rare, and have now been…mainstreamed. Things like asthma, and autism, and acid reflux, and arthritis, allergies, adult acne, attention deficit disorder. And that’s just the A’s. Doesn’t anybody wonder why we live with all this illness?” –Bill Maher
>>347703Пацаны, а как с библиотеки вилли качать? Там есть годные статьи, но скай хаб не помогает. Почему?
>>366205>Много вы знаете препаратов химиотерапии , которые выдержали испытание хотя бы в течение 10 лет? Я думаю, что их можно пересчитать по пальцам, и ни одно из них не является общеэфективнымСерьезно, нет ниодного общеэфективного препарата при раке? Все эти алкилирующие препараты и антиметаболиты нихуя не работают? Винкристин недавно появился, он тоже не работает?
>>362537 Полнейшая хуйня - антибиотики помогают при инфекционках, кортикостероиды помогают против аутоиммунок. А еще стоит добавить вакцины. Благодаря иммунодепрессантам люди живут с пересаженными органами
>>366284Они как раз и составляют 10% сюда еще нпвс, витамины и несколько классов лекарств добавить можно. Остальное это всякие бады, травки и говно с недоказанной эффективностью.
>>366276>Винкристин недавно появился, он тоже не работает? Никто не знает. Точнее, может кто-то и знает, но скорее всего он еще и знает, что этот препарат не работает. По этой причине их постоянно изобретают новые - инфа про неэфективность старых становится известной, так что можно сказать "у нас есть новый, более эфективный, на этот раз уж точно работающий препарат". Ну и так по кругу.>>366284>А еще стоит добавить вакциныА еще стоит добавить, что не все вакцины стоит включать в список эфективных и полезных - я уже приводил пример гардасила. Собственно, это никогда не было секретом, что все вакцины небезопасны - вопрос лишь в цене, которую вы готовы заплатить за ее использование своим здоровьем или здоровьем ваших детей.
>>366205А вот и мамкин срывать покровов пожаловал. Ну конечно все неэффективно и вранье. Только благодаря чему уровень смертности в 20 веке внезапно понизился? Ты какой-то эксперт из 8го а. Вероятно, некоторым компаниям не выгодно разрабатывать лекарство от рака, но что же не так с остальными? Постойте-ка да это же мировой заговор фармацевтических компаний.
>>366314срыватель*
>>366293а БАДы и не являются лекарствами, так что все что ты сказал - это пердеж в лужу. К ними совершенно иные требования предъявляются и они могут быть что 10 раз неэффективными. Производитель может по своему желанию менять состав и тд.
>>366314А ты уверен, что ты сам знаешь, почему уровень смертности в 20-м веке понизился? Даю подсказку: фармацевтика играет роль только для пожилого населения.
>>366331Ты долбоеб, возвращайся в /b/. Гугли детскую смертность и смертность в от инфекционных заболеваний в РИ в начале 20го века. Больше не вижу смысла продолжать с тобой диалог.
>>366360Ты правильно указываешь на данные, но у тебя отсутствует критическое отношение к этой информации. Ты даже не попытался предположить, что мне известно об условиях жизни в начале 20-го века, о выживаемости детей и смертности при родах матерей и детей, как в рашке, так и в британии.По стилю беседы ты похож на жителя ДС, я угадал?
>>366331 Ты хочешь сказать, что детский (молодой) организм справляется сам с болезнями? У пожилых иммунитет с каждым годом идет по пизде.
>>366413Я хочу сказать, что эта проблема не решается на примитивном уровне "есть лекарства - все счастливы". Я не хочу устраивать тут семинар о вопросах качества жизни, потому что мне решительно похуй. Если вам не интересна тема, то мне - тем более. Ведь я просто пришел посамоутверждаться за чужой счет.Пожалуй, у вас не может быть информации про мою жизнь, потому так уж и быть поделюсь. Я за всю жизнь ничем не болел, кроме простудной хуеты, лекарств не пил и вообще не помню, когда в больницу ходил, зачем она нужна и чем там занимаются. Чего и вам желаю. Но вряд ли вы станете такими же охуенными. Вот.
>>366435И рассуждаешь так: если у меня нет рака, значит ни у кого нет рака. Некоторые люди только и живут за счет лекарств. Диабетики например, люди с больным сердцем и тд.
>>347664 (OP)Допустим я создал лекарство.Сколько времени пройдет прежде чем его начнут использовать на людях?
>>366556Разработка лекарства занимает 10 лет. Вот только я не знаю, входит ли в это время все испытания.
>>366560Не обязательно 10, может и 5, а может и 20. Испытания входят.
>>366562В среднем 10 имеется в виду.
>>366460>Некоторые люди только и живут за счет лекарств. Диабетики например, люди с больным сердцем и тд.Ты тред читал? Я уже два раза давал цитаты про диабет - никто его нынче не умеет лечить, хотя даже я имею некоторые общие представления о путях предотвращения и лечения диабета.А так бы я могу сказать "некоторые люди только и живут за счет наркотиков". Ну да, ты прав.>>366560Разработка лекарств - это жутко убыточное дело, если ты - не крупная фирма, которая имеет средства для крупного производства, прохождения через формальности, продвижение препарата на рынок. В лучшем случае у тебя компания купит твое средство за 100 000$.>>366560>Разработка лекарства занимает 10 лет. Вот только я не знаю, входит ли в это время все испытания. Если есть связи в правительственных кругах и деньги, которые ты отдашь лоббистам и своим знакомым ученым за поддержку своего препарата, то можно и в два года уложиться.
>>366575> даже я имею некоторые общие представления о путях предотвращения и лечения диабета.
>>366733Так хули ты здесь сидишь и выебываешься?
>>366734>Так хули ты здесь сидишь и выебываешься?А что мне еще делать? Я не совсем "сижу здесь и выебываюсь", я занимаюсь несколько другими темами.Ты наверное хотел сказать "почему ты еще не пустил свою информацию в широкие массы и не уничтожил индустрию на милиарды доларов"? Не знаю, может потому что:- всем похуй;- я еще хочу пожить.
>>366734На тебе, с барского плеча. https://www.youtube.com/watch?v=-vgZ4SK1QEk Правда, я нихуя не помню, о чем он там говорил, но помню, что что-то там было по теме. Докторишка этот довыебывался, земля ему пухом.
>>366744То есть его можно полностью вылечить? Натолкни меня тогда на, что можно учить.
>>366873Читай тред - я еще разок посмотрел видос, и таки я тебе практически дал исчерпывающий ответ.
>>366575Где и кем ты работаешь?
>>367272Я работаю программистом, если тебе это интересно.
>>367361Зачем лезешь в область, которая от тебя очень далеко?
>>347664 (OP) опчик. А расскажи мне про состояние органического синтеза. В каком сейчас состоянии находится органическая химия? Все секреты разгаданы и можно синтезировать любой полёт фантазии с заданной пространственной ориентацией? Возможно ли сделать хим лабораторию на подобии 3d принтера, которая автоматом будет синтезировать заданную молекулу из простейших реагентов?
>>367400>Все секреты разгаданы
>>367361Тем не менее пиздишь так уверенно, будто ты успел побывать химиком-синтетиком, инженером-технологом на предприятиях глс и производстве фс, медицинским представителем, фармакологом и провизором. И еще входил в совет директоров файзера. Будто ты эту область знаешь вдоль и поперек.
>>367400Студент-химик вкатывается в тред и дико проигрывает над твоим оптимизмом. Да толком нихуя и не изучение. В учебниках только и умеют писать, что "предположительно" реация протекает по такому-то механизму или вовсе пишут, что мнения химиков расходятся. Помимо этого, органическая химия -это теоретическая наука, а все теоретические науки - это формулы на бумаге. Когда дело доходит до практики, то часто бывает, что процесс идет далеко не так как в теории, а бывает, что и по-другому механизму протекает реакция. А бывает и так, что предполагается, что какое-то вещество не получить определенным способом, но находятся умельцы, которые такие могут это сделать. Короче, это дремучий лес.
>>367460>>367441По фразе>на подобии 3d принтерауже безошибочно детектируется Летний Пришелец.
>>367459>будто успел пососать хуев, дать в жопу, и руководить массовыми расстреламиНе, я не такой. Потому я и говорю свободно.>>367362>Зачем лезешь в область, которая от тебя очень далеко? От меня? От меня она охуенно близко, я прям в ней.>>367400>А расскажи мне про состояние органического синтезаВ органическом синтезе усовершенствовались метода анализа и выделения продуктов, теперь они в значительной степени универсальны, и один и тот же метод можно применять к тысячам разных продуктов. Также, технологии и реактивы стали более доступными, что оперативно устраняется законодательными актами и пропагандой (если так можно назвать умышленное нераспространение информации).Реакции по прежнему делаются в тех же стеклянных хуевинах, что и 150 лет назад, разве что эти хуевины приобрели взаимозаменяемые разъемы и делаются из качественного стекла.
