Возможно, это немного оффтоп для этого раздела, но, думаю, мне следует написать именно сюда. Призываю математиков и физиков в этот тред, дабы те поделились своими мыслями, научным опытом и знаниями, исходя из которых можно было бы сообразить новые игровые механики, интересные внутриигровые физики, чтобы игроку пришлось учиться ориентироваться в игре, искать закономерности и теории в этой физике, исследовать свои возможности, думать, как уложить игровую механику в голове так, чтобы оная воспринималась, как нечто естественное. Неевклидовы геометрии, теория относительности, спин (Можно ли придумать игру про объекты или игрока, которым нужно поворачиваться не на 360 градусов для полного оборота?) - если про это можно придумать игру, то, во имя ценного игрового опыта, это следует излагать в этот тред, желательно, с описанием механики.Сам я обладаю нулевыми знаниями в высшей математике и физике, но у меня есть ноутбучный GeForce и доступ в интернет, в котором есть CUDA документация и CUDA учебники. Конечно, я никогда не уйду с уровня перемножения матриц и кривой сортировки массивов на GPU, но хотелось бы иметь интересную цель, ради которой, возможно, я даже был бы готов поучиться математике. Так что идеи, реализуемые на обычном игровом компьютере или, хотя бы, не требующих непосильных вычислений для каждого игрока на сервере, особенно приветствуются.На пике четырёхмерный Miegakure.com
>>341406>Далеко не каждый способен творить миры уровня ГТА5 или Ворлдс оф танкс.что же ты делаешь, содомит.
>>341445продажа говноедам говна говорит нам, что создатели говна гении?"о сколько нам открытий чудных"(с)
>>341445Продажи говорят о количестве рекламы. Больше пиара - больше продаж. Меньше пиара - меньше продаж. Воображаемое "качество продукта" оставь для тралевания лалок в /vg.
>>341387 (OP)Игрок не хочет учиться, разбираться в наркоманских фантазиях и неевклидовых геометриях. Он хочет отстреливать ботов и любоваться красивыми картинками. История современного игропрома не знает исключений из этого правила, всякие там порталы успешны по причине своей простоты и красивости сюжета.
>>341449>История современного игропрома не знает исключений из этого правилаГаррисмод.
Да откуда вы (или ты) взялись-то.
>>341452это проецирующий дебил, с ограниченной фантазией, автоматом записывает в школьники всех, кто считает говно говном.феерично.
>>341448>Продажи говорят о количестве рекламы.Смотри на оценки тогда.inb4: стандартные мантры: "все куплены/все дебилы, кроме меня и ещё пары человек".
длодлжжд
>>341450И что там в гассимоде за инновационные игровые механики? Геометрия неевклидова? Какой-то шибко уникальный геймплей? Да, помимо отстреливателей ботов есть ещё любители всевозможных майнкрафтов. Сути это не меняет.
>>341540Гаррисмоде, очевидно.
>>341466>Смотри на оценки тогда.крысы нахваливают рычаг, который возбуждает их однобитный мозжечек. гениальность на кончиках пальцев/10.
>>341470>inb4: стандартные мантры: "все купленыВот это дебил. Ну конечно, ютуберы и диджестеры рандомно покупают себе игры для обзоров, и издатель совсем-совсем не дарит им игры+дохуя игровой валюты бесплатно по доброте душевной.
>>341604тем, что не покупаю разрекламированное говно?какой-то "миллионы мух не могут ошибаться" /thread
>>341387 (OP)Не нужно, вот что что, а пространство трогать не нужно, лучше сделай что-то на подобии сс13 где реальная физика есть частично и скорее в инженерных целях, чем в фантазиях искривлённых пространств, да и той весьма немного.> На пике четырёхмерныйЭто не чётырёхмерка, эта жалкий суррогат трёхмерки, которая сама по себе является суррогатом, но уже доведённым хоть как-то до ума.
>>341586Только полный нищеброд будет формировать отношение к игре, в зависимости от того, подарили ему её или нет.
>>341664Дин Холл уже делает свой SS13.http://ionthegame.com/ (не знаю, официальный сайт или нет, но вот)https://www.youtube.com/watch?v=4asYhzDgT6MВ Miegakure, конечно, не совсем четное естественное перспективное 4D, но игра, таки, четырёхмерная. То есть, вероятно, придётся учиться укладывать в голове четырёхмерные фигуры, чтобы ориентироваться в пространстве.На сайте можно найти видео, чтобы увидеть, как она работает: http://www.youtube.com/watch?v=9yW--eQaA2IЕщё там можно найти любопытный блог: http://marctenbosch.com/news/В котором, в связи с характером разработки непривычной механики, имеются любопытные статьи, как эта, посвященная непротиворечивым и полным физикам (или как ещё можно правильно перевести "Consistency Boundary"): http://marctenbosch.com/news/2014/07/consistency-boundary-what-makes-a-logically-and-mathematically-consistent-system/
>>341668Лал, потреблять проебала дружбу.
>>341387 (OP)нет, многие игроки не хотят изучать игру, разбираться даже в простых загадках (например загадка Эйнштейнеа). Но можно сделать игру с хорошей физикой. Надо сделать понятия сил, моментов сил, скоростей, угловых скоростй у объектов. За пример можно взять algodoo, но там 2-хмерное и предметы иногда могут проходить сквозь вещи. Надо сделать хотябы простые правила сопромата - типо сжимание, разжатие стержня, кручение, вокруг разных осей. Надо установить предел упрогости, пусть он будет линейным, в отличие от реальности. Но если хочешь можешь нелинейным. Затем у некоторых материалов надо сделать предел текучести и всё связанное с текучестью. затем пердел прочности. также надо ввести усталостные нагрузки. например у объекта есть хп, и когда хп будут ноль он будет рассыпать как пыль. на счёт сыпучих материалов - можно сделать какуюто формулу где будет так: если сыпать например песок, то будет горка и с помощью формулы можно вычислить угол горки относительно земли если известна сила трения. Обыно есть коэф. трения между двумя материалами, однако надо чтото придумать чтобы делать коэф. для одного материала и сила трения как то считалась по специальной формуле. надо продумать аэродинамику, гидродинамику как то. Например ввести коэф. сопротивления лобовое для простых геометрических фигур, а из них будут сложные фигуры. Я ещё чтото хотел написать но забыл :( . Ещё можно ввести паралельные миры. Для и чтобы были порталы для них. Надо ввести химию, это очень сложно, но можно сделать хотя бы примитивную химию. Радиоактивные вещества, их период полураспада. И ещё чтобы не слиьно нагружала систему, то можно сделать так - поделить мир на участки (как чанки в майнкрафте) и чтобы эти участки не просчитывались, а когда персонаж игрока идёт к участку который был не активен, то расчитыается время когда он ушёл и вернулся и там считаются процесы которые должны были произойти за это время. Однако я уверен что это всё равно будет сильно нагружать процессор, оперативную память.
>>341679пока подумал про неэвклидову геометрию. например куб пикрелейтед. в общем он объект из 12 объектов - рёбер. и надо чтобы ось AB закрывала заднюю ось, а ось BC - тоже заднюю. Вроде бы с помощью directX так можно сделать легко. и ещё можно трёхмерный объект представить как двухмерные, и у них разные слои столкновения как в algodoo.А вообще даже такая простая игра как coockie clicker набрала много фанатов и автор зарабатывает на рекламе там. у меня сейчас даже он включён coockie clicker. Так что теье, ОП, надо -деньги и слава или дрочерство над виртуальной всееленной?
>>341681>>341679Сделай квест в сеттинге эшеровской геометрии.
>>341679Ну даёшь. Идея такой подробной физики очевидна, откуда следует предположение, что и в самом деле не хватает вычислительных мощностей. И ещё такое лучше симулировать на GPU, чем на CPU, из-за параллельного характера обработки физики. Вон в новом Crackdown будет облачная обработка физики, но и то там просто всё круто рассыпается в щепки и всё.https://www.youtube.com/watch?v=EWANLy9TjRc
Это интересный тред, подписался.Чтобы воровать ваши идеи.
>>341681Нарисовать такое и в самом деле легко. Трёхмерная графика - это, по крайней мере преимущественно, двумерные треугольники, и если их рисовать без проверки на глубину, то есть по умолчанию, они будут просто рисоваться друг над другом в зависимости от очереди отрисовки (посмотри картинки: http://www.opengl-tutorial.org/beginners-tutorials/tutorial-4-a-colored-cube/). Нарисовать можно, но какая физическая подоплёка будет крыться за таким приколом?>и ещё можно трёхмерный объект представить как двухмерные, и у них разные слои столкновения как в algodooЗачем? Хотя я ещё не играл.>>341686Уже есть же. Кто-то назовёт даже пачку таких, но я назову только простой, но красивый, Monument Valley. И особых математических приколов тут, вроде бы, не кроется. То есть, хотя механика довольно любопытная, но это только благодаря интересной идее, то есть не по теме этого раздела и треда. Хотя, если у вас такая идея, то почему бы и не выразить здесь? Плохо никому не будет.
>>341679> тябы простые правила сопромата - типо сжимание, разжатие стержня, кручение, вокруг разных осей. Надо установить предел упрогости, пусть он будет линейным, в отличие от реальности.> сделать предел текучести> усталостные нагрузки> на счёт сыпучих материалов> Обыно есть коэф. трения между двумя материалами> (!)> аэродинамику, гидродинамику> (!)> Надо ввести химию, это очень сложно,вот это как раз достаточно просто> Однако я уверен что это всё равно будет сильно нагружать процессорДа что ты говоришь! ты понимаешь, что любая из этих частей - ебанутейше сложная задача, конечно если мы не мыльное кинцо делаем, где точки сгибания размечены заранее и их 3.5 во всём мире.У тебя от любой из этих задач, даже в двухмерном мире, пека на части развалится, что уже говорить про трёхмерный и со всем этим вместе взятым.Ты понимаешь,что создать ебучие волны это уже пиздец проблема, а ты тут хочешь атмосферку захуярить.
>>341679>Но можно сделать игру с хорошей физикой. Надо сделать понятия сил, моментов сил, скоростей, угловых скоростй у объектов> пердел прочности> перделага.> на счёт сыпучих материалов> Обыно есть коэф. трения между двумя материалами> аэродинамику, гидродинамикуПоздравляю ты только что сурс.
Ради бампа поделюсь своей охуительной идеей из своего секретного загашника охуительных идей. Сама идея не очень сильно коррелирует с темой треда (хотя это как посмотреть), просто я всё ещё надеюсь, что тут есть научные аноны, у которых есть свои научные идеи. Если нет, то извините, больше я так не буду :3.Совмещение пространств с разными искажениями вместе с их материей между собой так, чтобы все их предметы и прочая материя могли действовать на мир, в котором находится игрок, и сталкиваться или иначе взаимодействовать между собой. То есть, если вы находитесь в кубе с евклидовым и прямым относительно вас пространством и пространством, которое становится более плотным ближе к центру, и бросите в центр камень, принадлежащий второму пространству, то вы увидите, как камень не меняет свою форму относительно своего пространства, но сжимается относительно первого. Еще эти искажения могут быть резкими, так чтобы изменения в направлении движения и форме камня происходило мгновенно на какой-то границе, или разрывными, так чтобы камень мог оказаться в другом месте, относительно евклидово прямого пространства, например, если взять тот же куб, а у второго пространства вместо сжатия сделать в центре шар, каждая точка которой симметрично отражена относительно центра евклидово прямого пространства, то будет интересный эффект. Еще можно дать игроку возможность “переключаться” между этими пространствами, чтобы прямым пространством (каждая линия взора кажется прямой относительно игрока, но это не значит, что они не могут пересекаться, например) казалось то пространство, который игрок выбрал, и чтобы влиять на перемещения игрока относительно всех пространств. Еще можно ориентацию и искажения пространства или пространств привязать к перемещениям или действиям игрока (в каком-то смысле, наверное, так сделано, например, в том же Portal). Еще можно устроить аренный шутерок, где противоборствующие команды находятся в разных пространствах. Но эта идея заключается не в том, какими разными могут быть искажения пространств, а в их наложении друг на друга.Представьте себе эллипсоид вращения, который на самом деле сфера из сплюснутого пространства, который нельзя повертеть, но у которого можно повертеть его поверхность. Весело же. Веселее может быть разве что только реализовывать такую физику.
>>341679>многие игроки не хотят изучать игрукрысы вообще ничего не хотят, кроме как на рычаг давить, дебилушка. им до сиреневой звезды как там все работает, лишь бы под пивас вызывало ВАУ в их мозжечке. этим миллионам и продают. btw, чтобы рассчитать даже часть параметров с определенной точностью, которые ты описываешь в своей игре,(касаемо взаимодействия частиц) надо иметь супер компьютер.
>>341950Я не ОП если что, я >>341679-кунЯ же написал не про взаимодействие частиц, а про то чтобы вычислялась плошадь объекта поперечная и по ней уже было известно какую силу туда надо приложить.
>>341950>крысы вообще ничего не хотятТут разве игры для крыс обсуждают?>лишь бы под пивас вызывало ВАУ в их мозжечке. этим миллионам и продаютКрысы пьют пиво и им что-то продают. Вообще охуеть.
>>341693>химия - простоДа ну? Просвети как?
>>341673>посвященная непротиворечивым и полным физикам Но там все как-то блаблаблально, а не математично. Синтез физики, как я понимаю, очень сложная штука. Просил помощи по этому вопросу здесь в треде математики и на dxdy.Это тебе не попугайничать, повторяя, что услышал на лекциях по ньютоновской/современной физике. Шутка.
>>341387 (OP)На пике не какой не четырехмерный Miegakure.com, а двухмерная картинка с какой-то зеленый фигней. И с играми будет тоже самое. Тред можно закрывать.
>>341449Портал, Гаррисмод, Витнесс, Суперхот.Иди ка нахуй, кукаретик.
>>342407И что ты хотел сказать этим нерелевантным списком, уебан?
