Сапцы. Не знал, куда свою тему влить, в медач или сюда... Решил сюда.Во многих фильмах ходила такая тема, что если шприцом в вену вкачаешь воздух, то сердце остановится. Всегда гадал... а почему так, собственно? Не выдумка ли это?Начинал собирать инфу. Где-то пишется, что это полная ерунда, и воздуха из шприца не хватит, чтобы убить сердце за раз. В других же источниках допускается и возможность инсульта вместо сердечного приступа. То есть, видимо, это уж куда пузырь пойдёт?Значит, вопрос как раз вот такой: в которую руку (или вообще... сторону?) нужно вколоть какой объём воздуха, чтобы он попал в сердце, а не в несчастный мозг, и заставил его таки остановиться?
Чтобы сердце остановилось, нужно много воздуха, и то не факт что получится из первых рук слышал кулстори про одного долбаеба, который закупоренную капельницу поциенту ртом продул, естественно воздуха в вену дунул знатно, поциента откачали. С одного шприца будет эмболия какой-нибудь артерии, что тоже крайне неприятно.
>>340012 (OP)>в которую руку (или вообще... сторону?) нужно вколотьДа, еще. В какую руку все равно, все вены так или иначе оканчиваются в сердце.
>>340015А каким образом тогда в |некоторых| случаях происходит инсульт?
>>340016Очевидно же. Эмболия артерии - фактическая остановка кровоснабжения - ишемический инсульт.
>>340014Спасибо за инфу. Хотя где как пишут: говорили и что вполне возможно... Интересно, насколько МНОГО воздуха там надо было :)У киношников всегда всё куда проще, конечно.
>>340017Как воздух из вены попадёт в артерии мозга? Ты ебанутый?
>>340014>С одного шприца будет эмболия какой-нибудь артерии>какой-нибудь артерииТолько одной. Назовешь - докажешь, что школьный курс биологии осилил.
>>340024Альберт Эйнштейнорта?
>>340024>Только одной.Легочной)))
>>340030Садись, два. Кстати, Антон, почему твои родители до сих пор на ремонт класса не скинулись?>>340033Молодец, Ваня! Пятерка.По теме треда.Интересовался этим вопросом, потому что он напрямую связан с работой. Находил в интернете статьи, ссылающиеся на книги чуть ли не павловских времён. Собаке среднего размера надо одномоментно ввести, если мне не изменяет память, больше десяти кубов воздуха для остановки сердечной деятельности. Для клинически выраженной эмболии легочной артерии меньше, но тоже не мало. Про человека нормальных данных нет я не нашел, только предположения. На деле эмболия воздухом может возникнуть в четырех случаях: 1. При повреждении крупных вен шеи. 2. При пункции яремных и подключичных вен, если венозное давление отрицательное (шок, обезвоживание), а руки анестезиолога-реаниматолога кривые. 3. При нейрохирургических операциях. 4. При декомпрессионной болезни.
>>340049А какие предположения у тебя по поводу человека?
>>340049>Про человека нормальных данных нет я не нашел, только предположения. Да их вымарывают просто, как и рецепты ядов. Шутка ли - начнут по улицам ходить с двадцатками и колоть кого ни попадя!
А как вообще одним заходом вколоть пузырь, который дойдёт до сердца-то? Оно же вроде на месте укола сразу вздуется и разве что разорвёт нахрен вену, или я тупой?
>>340052Думаю, от 50 мл и больше.
Для инсульта много не надо.
А можете пояснить почему плохо наличие воздуха в вене, сердце, мозге. Но только на физическо-химическом уровне, без медицинского эмбалия_гроб_кладбище_пидор.
>>340091Сжимаемости у жидкости/газа существенно разные. Сжимаешь газ на один процент - давление вырастает на один процент, сжимаешь жидкость на один процент - давление вырастает многократно.
>>340147Ээ... и чо?
>>340231Сердце не качает воздух.
>>340243Почему? А проблемы в других местах как объясняются?
>>340147>сжимаешь жидкость Кто пустил эту тупую тварь на саентач?
Как ни странно, в данном случае мейлру прошареннее наукачаhttps://otvet.mail.ru/question/12297466
>>340287> тампонирующее его полостьЧиво блядь?!А что на счет мозга? Пиздеж или правда?
>>340292Алсо> эмболия эмболия эмболия> ехал эмболия через эмболия> эмболия эмболия эмболияНу теперь все стало ясно, епта.
>>340292>Чиво блядь?!Тампонирующее - читай - заполняющееЭмболия - читай - закупорка>А что на счет мозга? Пиздеж или правда?Мозг в другом кругу кровообращения. Так что пиздеж.
>>340308>Эмболия - читай - закупоркаНет. Лучше>закупорка - читай - эмболияНу как можно что-либо закупорить воздухом. Что вы несете пидорасы?
>>340546Школотрон тупой, сука, зачем ты сюда это пишешь, тяжело погуглить за воздушную эмболию? Пиздец, школуйня во всей красе, нихуя не знает, но свое школьное манямнение везде сует.
>>340579> эмболия эмболия эмболияУ дибила припекло. Думает раз навесил ярлык, то что-то он понял. Угу.
>>340012 (OP)В сонную артерию коли, дурачёк.
Мне представляется такая сценка:Новый директор на винзаводе. Разбирает документы, ищет пути оптимизации. Вызывает к себе главного экономиста и говорит ему:- Больше пробки покупать не будем. Анон говорит, что можно прекрасно воздухом все закупоривать. Эмбалия же.
>>340637>покупать пробки>на винзаводеНаверное, это очень маленький винзавод.
>>340668В смысле?
>>340268>Кто пустил эту тупую тварь на саентач? Ты в каком классе учишься?
Строго говоря, количество воздуха для гарантированной эмболии варьируется в огромных пределах, таков уж механизм работы свертывающей системы крови. Можно и 50-ю мл воздуха просто создать длинющий тромб, который не оторвется от стенки сосуда и раствориться через какое-то время, не причинив челвоеку никакого вреда. А можно и парой мл убить. Как повезет, слишком много факторов.
От пузырьков воздуха во растворе для внутривенной инъекции не умрёшь, кровоток там довольно таки медленный, так что они просто растворятся. но это не значит, что воздух из шприца не нужно стравливать
>>341373И почему нужно?
>>341377Чтобы не умереть же. Есть очень маленькая вероятность, что они сольются в один пузырь и перекроют всё ну или до мозга доплывут и там капилляры позакрывают, да и санитарные нормы, бла бла бла.
