Всем привет и доброй ночи всем итт десу

>>86201
Куда побежал? Я тут, что один буду?
Куклоснов.

>>86203
Давай. Кстати, а тот Десуфаг, с которым я обсуждал Суисейсеки уже ушел?

>>86204
Ушел понятное дело десу

>>86205
А почему с такой уверенностью?

>>86207
Ясно. Но все равно, неплохо так обсудили Суйсейсеки. Десуфаги мне нравятся больше, чем Кирофаги.

>>86209
Правда по другой причине. Ну да черт с ним.
Вот что странно, почему так редко обсуждаются куклы, неужели всем итт интересней послушать, как Бокуфаг едет на дачу или еще что-то в этом роде?

>>86211
Я знаю. Впрочем тебя все равно не так поняли. И начали приводить пруфы не в тему.

>>86210
Хезе, мне вообще уже нет желания спорить, лучше пообсуждать что то, что не перерастет в спор, а будет обменом мнениями десу

>>86213
>уже нет желания спорить, лучше пообсуждать что то, что не перерастет в спор
Но я помню, как мы с Барафагом обсуждали кукол, строили интересные версии, и это не было спором, и получилась весьма хорошая дискуссия.
Так что у тебя неверная позиция, лучше обсуждать кукол не споря, чем обсуждать какую-то левую тему. К тому же срачи возникают и на левой теме. Можешь подсчитать с какой вероятностью это произойдет.

>>86215
>пообсуждать что то, что не перерастет в спор
>что то
Здесь ты имел ввиду кукол? Ну тогда я с тобой согласен.
Что ж, я полагаю, что утомил тебя, так что желаю тебе куклоснов. Завтра еще поговорим. :)

>>86199 (OP)
>>86183
>Что именно?
Мой пост, например, ты не понял, что я написал.
>В чем я повторился?
>>Ну ладно, я чуть ошибся сказав, что ей нужно было найти хозяина, так как она сразу пошла к Джуну в отличие от аниме. Но в остальном я сказал все верно, она действительно сначала не хотела становиться его куклой, а потом сама попросила его стать хозяином. Здесь ведь ошибки нет?
Ошибка есть, Суисейсеки только в случае необходимости попросила Джуна стать хозяином, когда была на пороге гибели, а не тогда.

В аниме претирается до последнего, пока может.
В манге убегает и плачет.
Чувствуешь разницу?
Ситуация точно такая же, ее и тут оскорбили. указав на неполноценность, а Джун начал ее высмеивать, чего она не выдержала и убежала в слезах.

>>86220
Что все еще показатель того, что ты судишь по аниму, ища в манге хоть какие-нибудь аргументы для собственной позиции.
Хотя даже в Аниму она заключила контракт от необходимости.
Правда в манге она все еще надеялась быть вместе с Боку, поэтому не хотела заключать контракт.
А то, что Суисейсеки в манге - намного меньше относится к цундере, чем в аниме - это факт, на один и тот эпизод на лестнице, в манге, она не стала сразу оскорблять Джуна, а в аниме стала, например и была готова спорить до бесконечности, что и делала абсолютно все выпуски.
И да, в манге она его почти не избивала, особенно ближе к финалу, если сравнивать с аниме.

>>86199 (OP)
Новый тред,товарищи,ура.Коничива :)

>>86223
Чем он все испортил? Он просто смотрел на нее.
А она отказалась от этого, "Никогда лучше умереть" тут сказала она.

>>86225
Думаю, эта его фраза ни на что не повлияла в действительности.
Она бы не заключила контракт, хотела быть с Боку по хорошему

>>86226
> Думаю, эта его фраза ни на что не повлияла в действительности.
Вот это манёвр. То-то Суйсэйсэки на него так посмотрела, что он заткнулся и смутился, явно поняв, что ляпнул что-то не то.

> Она бы не заключила контракт
Да ты прямо мастер отрицать очевидное. Если бы она не хотела заключать контракт, она не стала бы бросаться на шею Шинку, она бы отказалась менее экспрессивно: не хочу, мол, пока контракт вообще ни с кем заключать, ни с Джуном, ни с Нори. А тут у неё не просто отказ, а демонстрация ПРИНЦИПА: «Только не с ним! Лучше умереть, чем с ним!» Потому что она гордая, а он её обидел.

>>86228
>Вот это манёвр. То-то Суйсэйсэки на него так посмотрела, что он заткнулся и смутился, явно поняв, что ляпнул что-то не то.
Он понял, что болтать дальше что-то просто неуместно.
>Да ты прямо мастер отрицать очевидное. Если бы она не хотела заключать контракт, она не стала бы бросаться на шею Шинку, она бы отказалась менее экспрессивно: не хочу, мол, пока контракт вообще ни с кем заключать, ни с Джуном, ни с Нори. А тут у неё не просто отказ, а демонстрация ПРИНЦИПА: «Только не с ним! Лучше умереть, чем с ним!» Потому что она гордая, а он её обидел.
Это стремление установить контакт с Шинку, она с самого начала так экспрессивно себя вела, не потому что она гордая, а потому что обстоятельства диктуют поведения.

>>86229
> Это стремление установить контакт с Шинку
Контакт с Шинку у неё есть и так.

> обстоятельства диктуют поведения.
Прекрати натягивать образ Суйсэйсэки на собственное представление об идеальной японской девушке. Во-первых, Суйсэйсэки ни разу не японка, во-вторых, она не девушка, а девочка.

>>86229
Тем более Шинку только что была ее хозяйкой и давала ей силы.
>>86230
>Контакт с Шинку у неё есть и так.
А до этого Шинку вообще удивилась, почему она к нй пришла и в конце ставка Суисейсеки оправдалась.
>Прекрати натягивать образ Суйсэйсэки на собственное представление об идеальной японской девушке. Во-первых, Суйсэйсэки ни разу не японка, во-вторых, она не девушка, а девочка.
Прекратите навешивать на нее шаблон так, будто с ней все понятно.
Она не японка, но писалась японцами, а они совсем мало знают о гайдзинах и их характере, поэтому японка.
И Rozen Maden писалось для японцев японцами.

>>86231
И да, само слово Бара Отомэ
Переводится как Девица Розена.
А теперь заглядываешь в словарь и читаешь, что значит слово "Девица":
>лицо женского пола, достигшее половой зрелости, но не состоящее в браке; девушка
>Синонимы: девушка
И это наиболее полный и точный перевод данного выражения

>>86232
Или просто Дева メイデン
Что обозначает тоже самое, что и девушка.

>>86236
Это уже хорошо.

>>86236
Кака прелесть. Схороняю :3

>>86231
Кстати, эрэмовцы, а как вы решаете эту проблему и есть ли она у вас вобще?
Я думаю, что это можно разным заполнять, например, сублимацией в творчество.
У меня лично есть, все тоже самое, что и у Богини

>>86240
>少女
Оно и правда значит молодая девушка, но это всего-лишь синоним, девочка к девушке тоже не антоним.
Нет, пруф тут
>Хина, по-твоему, тоже достигла половой зрелости?
Хина - вряд ли, ее же ели-ели Розен смог доделать, у нее не было по факту даже детства, как у других кукол

>>86241
И да, раньше тут говорили, что куклы бессмертные.
Но нет, они так-же когда-нибудь сгниют.
>>86241
Кстати, просто так напомню, что возраст согласия в Японии 13 лет, а выходить замуж в 16.

Алсо.
>>86231
> Она не японка, но писалась японцами, а они совсем мало знают о гайдзинах и их характере
Да. Поэтому её подлинный характер изображён с известными искажениями, вызванными вглядом на него через призму японской культуры — ровно так же искажаются английские слова, попадая в японский язык и подстраиваясь под его фонетику.

> поэтому японка.
И вот вместо того, чтобы попытаться как-то реконструировать характер настоящей, созданной Розеном Суйсэйсэки, увидеть без её призмы чужой культуры, а такой, какая она есть (необязательное пояснение: такой, какой она была бы, если бы существовала на самом деле), ты, наоборот, носишься с искажённым восприятием образа. И это ничем не отличается от сведения характера Суйсэйсэки к стереотипу цундере, ты просто меняешь одни стереотипы на другие, чуть более сложные, но ничуть не боле верные.

>>86242
Хине 13 уж точно никак нет. У неё и психика допубертатного ребёнка, и тело допубертатного ребёнка.

>>86243
Ага, глядеть на то, через свою призму, тоже некорректно.
> ты, наоборот, носишься с искажённым восприятием образа. И это ничем не отличается от сведения характера Суйсэйсэки к стереотипу цундере, ты просто меняешь одни стереотипы на другие, чуть более сложные, но ничуть не боле верные.
Это наиболее близкий образ, так как он идет через призму той культуры, в которой оно создавалось.
И врядли образ той, настоящей, действительно существует, японцы даже не подозревают о том, кто такие голландцы, просто заимствовав внешний вид, а вся психология писалась людьми, которые все ее поступки трактовали через свою культуру.
Я совсем на нее не ставлю стереотипов, говоря, что каждый из них не будет полностью правдой, эти стереотипы не более сложные, они более общие и допускают множество значений, однако, они все равно есть.
>Хине 13 уж точно никак нет. У неё и психика допубертатного ребёнка, и тело допубертатного ребёнка.
Такие девушки и в реальности есть и их образ в манге тоже котируется, когда 17 лет, а выглядит на 12.

Доброе утро.

>>86154
> Да и тред изначально для этого делался, а не для того, чтобы превратится в "чятик" с аватарками и рассказами у кого там как на даче
Тащемта нет, не представляю откуда ты это взял. Изначально тред был вообще в б, ты думаешь там тоже тайтл все обсуждали в основном? Не совсем. А потом тред физически(без шуток) перебросили прямо в рм, и это стало как раз то место, где по сути был разрешен оффтопик доски. А все собственно кукольные вопросы можно было задавать в /rm, потому что здесь тебе могли ответить, а могли и пропустить мимо ушей заебавший за годы в край вопрос по куклам, продолжая обсуждать арбузы. Вполне в праве. Потом внезапно оказалось, что 4.5. чатившихся долбоеба все равно обсуждают кукол гораздо активнее, чем много где еще.

Но только не надо вот этого бреда про то, что мы неправильно используем тред. Если бы тред состоял только из рьяных ньюфагов, которые готовы эти недели, месяцы обсуждать рм нонстоп, пока не выгорят, то текучка была бы настолько велика, что этот тред выглядел бы как просто типичная тематика харкача. Сомневаюсь, что хотя бы половина ньюфагов, которые на первых порах несут что-то про "нерелейтед общение"(что блядь?!), смогут через многие года нормально поддерживать кукольную тему, как барафаг. Но да, ньюфаги, которые говорят что-то типа "да кукольные вопросы уже обсосаны", при этом являясь лютыми и топорными вниманиеблядями, которые заходят сюда как в чат, и, судя по всему, читают только ответы на свои посты, это дно дна дна.

>>86244
С запятыми перестарался.
Интересно, что вы мне доказать хотите?
То, что характер кукол в аниме отличается от манги - уже было обсосано десятки раз.
То, что Суисейсеки - не просто цундере и этот стереотип не объясняет ее поведения тоже понятно.
То, что русские не могут полностью адекватно воспринимать мангу, так как не родились тем, на кого было рассчитано ее потребление - очевидно.
Какая-то вечная и нелепая попытка доказать правоту своих взглядов и выстроить из оппонента дурака

>>86244
> врядли образ той, настоящей, действительно существует
Нет. Но его можно воссоздать. Ты знаешь, что Суйсэйсэки на самом деле — это европейская куклодевочка в Японии. У тебя есть данные о том, как её воспринимают японцы. Разве тебе не интересно, опираясь на эти данные, попытаться увидеть Нефритовую Звезду такой, какой её создал Розен, а не такой, какой её видит Джун как фокальный персонаж?

> а выглядит на 12
Хина выглядит на 7 максимум. На 12 выглядит Суйсэйсэки. И вот так у тебя всё.

>>86246
Каждый для себя решает сам, подходит ли этот собирательный образ, гипертрофированный пример под кого-то :3

>>86249
Японцы просто в силу своей культуры не могут воссоздать образ европейца, да и нету в ней этого, весь ее характер, воспитание - от начала и до конца японское.
>Хина выглядит на 7 максимум. На 12 выглядит Суйсэйсэки. И вот так у тебя всё.
Это по твоему, на 7 лет она не выглядит.

>>86251
Даже ее история с сестрой - Японское.
Единственное, что в ней от Европейского - это сравнение с библейским добром и злом в лице ангела.
Суисейсеки постоянно пользуется всякими отсылками к манге и к японским историям, рассказам, знает традиции.
Совсем не похоже на европейскую девушку, в ее лексике нет ничего из того, чем пользуются европейцы, она даже не использует один из диалектов.

>>86252
Читая про то какой ты знаток японской культуры и тд,вспоминается это видео
https://www.youtube.com/watch?v=OFQQALduhzA

>>86252
Судя по всему Розен просто увидел голландцев в порту.
И разговаривает Суисейсеки четко токийским диалектом и вообще неясно, были ли куклы хоть раз за пределом Японии или нет, ведь даже Zero происходит в Токио.
>>86253
>Нет, просто ты видишь всё через призму своего увлечения Японией. Многие черты её характера и особенности поведения вполне характерны и для европейских девочек её возраста.
Как и для всех людей вообще.
>Это кукломагия, такая же, как знание языка той страны, где они находятся. Значительно упрощает куклам адаптацию после пробуждения в новом времени на новом месте. Просто представь, что было бы, если бы куклы ничего не знали, и медиуму пришлось бы их учить.
Максимум, к чему их можно адаптировать - это к языку, но понимание отсылок и традиций в это вовсе не входит, это впитывается с годами, даже разговаривая по японски можно делать отсылки к своей культуре, а не местной, которая еще сильно разнится с префектурами.

>>86255
Нет, просто вы не умеете различать. Я вчера полдня задротил , и вот тот Гинтофаг, который про экономику разговаривал с Суифагом, например, это не я.

>>86256
> были ли куклы хоть раз за пределом Японии
Да. Перед тем, как попасть к Джуну, Хина была во Франции. Меж тем отсылки к японским традициям она тоже делает, хотя пребывает в них с момента пробуждения явно слишком мало для того, чтобы их усвоить.

> Максимум, к чему их можно адаптировать
Напоминаю, что мы говорим о магии. И если магия позволяет кукле говорить на местном языке, не изучая его, то что мешает кукле использовать отсылки к местной культуре, опять же не изучая её? Почему этот «внутренний переводчик» не может переводить мысли куклы не только в местные слова и идиомы, но и в местные культурные образы? Живёт кукла в Японии — говорит как коренная японка. Живёт во Франции — говорит как коренная француженка.

> это впитывается с годами
Сложно впитывать культуру, когда ты спишь в чемодане, а она шагает вперёд.

> но понимание отсылок и традиций в это вовсе не входит
Смотря какая магия. У Лазарчука в «Кесаревне Отраде» описана именно такая, которая даёт понимание и местного языка, и культуры, и юмора, и всего такого. Так что прецедент есть.

>>86256
Кстати, Peach Pit тоже находится в Токио.
И две этих женщины, скорее всего, родом оттуда же.
Так что ничего удивительного.
Кстати, использование инструментов в качестве оружия тоже известная Японская фишка.
>Напоминаю, что мы говорим о магии. И если магия позволяет кукле говорить на местном языке, не изучая его, то что мешает кукле использовать отсылки к местной культуре, опять же не изучая её? Почему этот «внутренний переводчик» не может переводить мысли куклы не только в местные слова и идиомы, но и в местные культурные образы? Живёт кукла в Японии — говорит как коренная японка. Живёт во Франции — говорит как коренная француженка.
Хина? Хина даже письменность не знает, о чем ты говоришь?
Да и это все-таки твои домыслы, принимать их за правду некорректно.

>>86258
>Сложно впитывать культуру, когда ты спишь в чемодане, а она шагает вперёд.
Вполне впитывается от твоего медиума.

>>86261
У него Джун есть

>>86261
Это конечно смешно, но ты все-таки посмотри, на какой пост я отвечал, точнее почитай текст с пика.

>>86259
> Хина даже письменность не знает
Розен придал ей такой возраст, в котором письменность знать ещё не положено (будешь, кстати, и дальше утверждать, что ей 12?). То, каким диалектом японского разговаривает Суйсэйсэки, тоже неважно, поскольку эта черта направлена на создание её образа у японского же читателя. Была бы она в Америке — говорила бы на ньюйоркском английском (я знаю, что Нью-Йорк не столица, я масштаб городов сравниваю), была бы в России — акала бы по-московски, а не окала по-севернорусски, и так далее.

> использование инструментов в качестве оружия тоже известная Японская фишка
Гуситы, которые боевыми цепами пользовались, тоже, что ли, японцами были, а не чехами?

> это все-таки твои домыслы
Я пытаюсь следовать внутренней логике произведения.

>>86262
Ну я и говорю: магия.

>>86263
Ей не меньше 7-9, а в этом возрасте уже знают банально буквы и цифры.
>То, каким диалектом японского разговаривает Суйсэйсэки, тоже неважно, поскольку эта черта направлена на создание её образа у японского же читателя
И для кого угодно вообще, потому что PeachPit по другому и не умеет и никто из кукл даже на других диалектах не разговаривает.
>Гуситы, которые боевыми цепами пользовались, тоже, что ли, японцами были, а не чехами?
А эта фишка у них возведена в культуру подобным образом, как у ниндзя, например?

Кстати, Суисейсеки говорила, что у ее "Десу" давняя история, а это, заметь, уже происходит в 1900 годах.

>>86268
Кстати, вот эта башня

>>86267
> PeachPit по другому и не умеет
Всё, я понял, в чём разница наших взглядов. Ты относишься к куклам как к произведению Peach Pit и не более того, и поэтому объясняешь все вопросы к вселенной произведения и персонажам через местожительство и национальность авторш. Мне это неинтересно, мне интереснее относиться к куклам так, словно они действительно существуют где-то в параллельной вселенной, а Peach Pit просто пересказали их историю. Это примерно как Толкин писал «Властелина Колец» так, словно он просто переводил на английский Алую Книгу, написанную хоббитами.

>>86269
Ее название: Дзюникай Двенадцатиэтажка или Рёункаку Башня, достающая до облаков%.
Тот лифт, с которым происходили события был сделан основателем Toshiba.
Кстати, интересный факт, лифты были остановлены еще в 1890 Период Мейдзи%%, а события происходят в Эру Тайсе, что минимум 1912 год
А в 1923 она была разрушена

>>86270
Ни коим образом не хочу трогать твою фантазию, но в реальном мире все происходило через заимствования и национальную призму, да еще и половую, все-же, даже Rozen Maiden имеет отсылки к древнеяпонским образам.
И были придуманы и составлены, а не переведены откуда-то Хотя на самом деле были списаны с множества образов, сформированы и не являются абсолютными для данных персонажей.

>>86271
В RMZ башня называется чуть иначе. Это можно понять так, что действие происходит не в нашем мире, поэтому лифты там могли и не останавливать.

>>86272
> в реальном мире все происходило через заимствования и национальную призму
И что? Толкин тоже заимствовал, из «Калевалы», например. Это не помешало его книге стать потом интернациональным феноменом, а толкинистам — изучать Средиземье, отвечая на возникающие вопросы в первую очередь исходя из внутренней логики созданного автором мира, а не из того факта, что был англичанином, воевавшим на Первой мировой.

>>86273
Токийская двенадцатиэтажка, название тоже самое Дзюникай.
И еще ее один раз Кику называла Рёункаку

>>86274
Но это сильно подействовало на его внутреннюю логику.

>>86274
Из того факта, что он был англичанином следует его отношение к детям, и любил сочинять истории.
Если бы в культуре не было бы принято рассказывать детям сказки, то возможно и не было бы Средиземья.
А если бы он был не англичанином и у него был сильно другой менталитет, то Средиземье могло и не выйти таким, каким оно стало.
Есть целый раздел психологии отвечающий именно за вот это вот.

>>86220
>В манге убегает и плачет.
Расстроилась из-за Соусейсеки ведь.
>ее и тут оскорбили. указав на неполноценность, а Джун начал ее высмеивать
Не было этого. Джун просто сказал, что Суйсейсеки не станет ему помогать, потму что она вредная. Поясню, он ничего не знал о Соусейсеки и разумеется не пытался над этим насмехаться.
>>86245
>смогут через многие года нормально поддерживать кукольную тему, как Барафаг
Смотря насколько они изначально были увлечены Розен Мейден. Мне как ньюфагу интересно, а что вас, олдфагов здесь держит, если вам даже куклы неинтересны. Барафагу - интересны, и с ним все понятно, но что здесь держит, например, тебя?
Алсо не нужно говорить так, будто здесь 4,5 ньюфага. Насколько я понял здесь весьма мало людей которые сидели здесь больше года, и еще меньше тех которые просидели в /rm несколько лет. И мой пост был обращен именно к ньюфагам, которых здесь большинство, а не к тем, кто уже устал от кукол.
>Но да, ньюфаги, которые говорят что-то типа "да кукольные вопросы уже обсосаны", при этом являясь лютыми и топорными вниманиеблядями, которые заходят сюда как в чат, и, судя по всему, читают только ответы на свои посты, это дно дна дна.
Ну ты преувеличил. Но есть ньюфаги, которые берут с вас пример и говорят, что это мы уже обсуждали...
В общем я не хочу, чтобы такие как ты постоянно говорили, что та или иная тема была обсуждена много лет назад. Хотя бы потому, что она не была обсуждена всеми, и некоторым вполне интересно обсудить ее еще раз, возможно они даже смогут взглянуть на кукол с иной стороны, и по-другому объяснить их характер.

>>86275
В самом начале второй главы RMZ башня названа не 凌雲閣, а 潘雲閣.

Вкатился

>>86280
>Мне как ньюфагу интересно, а что вас, олдфагов здесь держит, если вам даже куклы неинтересны. Барафагу - интересны, и с ним все понятно, но что здесь держит, например, тебя?
Вкатился, господа.
Осмелюсь предположить, что простая привычка. Возможно, люди. Более доброжелательная, чем на остальных досках, атмосфера.
И в конце концов, можно вести разговор, ссылаясь на кукол. Только здесь можно.
Компания по интересам всегда лучше рандомов, опять же.
ИМХО

>>86283
Ну, что-то такое я и думал.
>можно вести разговор, ссылаясь на кукол
>Компания по интересам
Тогда то уж точно не надо говорить, что обсуждать кукол это плохо.

>>86285
Ее тронуло то, что она действительно не может помочь, а Джун понял это превратно.

>>86284
Я такого никогда не говорил.

>>86286
Неужели?
Одно и тоже, он все равно в этом моменте над ней издевается и оскорбляет, что очень даже тронуло ее, а не только то, что она не может помочь.

>>86282
Ты вроде фоточки обещал, не?

>>86290
Что не так?

Только что обнаружила в телефоне переписку за 2012 год с человеком, с которым я не общалась года с 2010. Как такое вообще может быть? Неужели я проснулась не в том манямирке?

>>86289
ё-моё, точно.
Чому капчу нужно вводить, я же вроде не через камбоджийский айпи сижу

>>86287
Ну, я, конечно, преувеличил, но фразы вроде "эта тема уже давно обсуждалась" были.
>>86288
>он все равно в этом моменте над ней издевается и оскорбляет
У тебя какое-то странное восприятие. Он не издевался над Суи, и не пытался ее как-то унизить. Джун ведь не знал, что она отказывает, потому что не может. Вот поэтому и сказал, что она злющая кукла и ненавидит род человеческий. Алсо Суйсейсеки сама признавала, что ненавидит людей, уже успела подраться и обозвать Джуна, так что нет ничего удивительного в том, что Джун считает ее злой.

Эй няши, ухожу часов на 5-6.

>>86295
Зачем ты говоришь очевидные вещи?
Он сказал обидные для нее слова? Да.
Это повлияло на нее, заставив убежать и заплакать? Да.
Вот и все.

>>86297
Прочитай внимательно пост, на который я ответил. Там написано, что Джун издевается над Суйсейсеки. Я лишь сказал, что это не так.

>>86298
По факту не так, но для нее в данный момент - да.

>>86299
А я повторю еще раз, ее больше расстроил тот факт, что она и вправду не может ничего сделать, а ее поняли превратно.

>>86294
Один из них, нанодесу.

>>86300
И куча оскорблений.

>>86301
А чего с заглавной буквы постить начал? Или почему косишь под тульповода?
>>86302
Да не было там таких оскорблений. Ты преувеличиваешь.

>>86304
Были и это ее обидело.
В ином случае она бы так и осталась там сидеть, но он же начал раскрывать рот.

>>86305
Тем более, заставило признаться в том, что она все-таки вела себя неподобающим образом.

>>86304
Мера предосторожности.

>>86306
>>86305
То, что ее поняли превратно ее совсем не задело.
А вот то, как о ней только что сказали вполне себе добило, поэтому она решила и не отвечать на оскорбления, а эмоции вырвались сами.
Нет, мне лень опять во все это соваться, вас много, а я один.

>>86305
>он же начал раскрывать рот.
>это ее обидело.
А ты случаем не тот Десуфаг, который говорил о том, что Суйсейсеки - единственная кукла которую травят?
>>86306
Не понял о чем ты, но Десу и впрям вела себя неподобающе.
>>86307
А чего шифруешься? Кто-то тебя обидел? Или ты еще не отошел от того минисрача, где сказали, что ты слишком много вниманиеблядствуешь, а проблемы свои не решаешь. Алсо как в солдатиков поиграл?

Ё-МОЁ, ВЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, КАКИЕ ПОСЛЕДНИЕ 3 КНИГИ ПО ХАРУХИ ОХУЕННЫЕ!!!

>>86310
>А ты случаем не тот Десуфаг, который говорил о том, что Суйсейсеки - единственная кукла которую травят?
Нет
>Не понял о чем ты, но Десу и впрям вела себя неподобающе.
Ты точно читал мангу? Ты путаешься и теряешь причинно-следственную связь, такое ощущение, что ты даже не знаешь, о чем я говорю.

>>86309
>А вот то, как о ней только что сказали вполне себе добило
Фраза: "Эта злющая кукла ненавидит весь род человеческий" добила ее? Как-то слишком мелковато, тем более она сама в этом виновата, так как вела себя, как злющая кукла ненавидящая людей.
>>86311
Только спойлерни мне, и я тебя размажу по всему треду.

>>86314
>>86313
не буду, просто вкину картинку с тремя богинями из книг.

>>86312
>Ты точно читал мангу?
Да.
>Ты путаешься и теряешь причинно-следственную связь
Нет.
>такое ощущение, что ты даже не знаешь, о чем я говорю.
А вот здесь ты прав.
Фраза
>Тем более, заставило признаться в том, что она все-таки вела себя неподобающим образом.
мне непонятна, а еще более непонятно к чему ты ее туда вставил.

>>86315
Съеби. Лучше иди готовься к вступительным экзаменам в универ или займись чем полезным. Хватит сидеть в куклотреде и спойлерить Харухи.

>>86314
>Фраза: "Эта злющая кукла ненавидит весь род человеческий" добила ее? Как-то слишком мелковато, тем более она сама в этом виновата, так как вела себя, как злющая кукла ненавидящая людей.
В данном случае добила и даже заставила относиться лучше, в дальнейшем.

>>86318
>арт
>по трём последним томам
Заспойлерил персонажей последнего тома, и какие у них взаимоотношения.
>какой злой
Только на тебя.

>>86316
Это следующая страница манги, не тупи.

>>86320
Не заспойлерил.
Ты не знаешь их имён, ты не знаешь, кто они, а арт абсолютно не показываает их взаимоотношения. это просто персонажи. Если считать картинку с неизвестными персонажами спойлером, то не знаю, как же ты смотришь остальное аниме, ведь ты спойлеришь себе обложкой всех персонажей.

Ах да, нашёл ещё одну фотку. Моя лежанка для сна.

>>86304
> А чего с заглавной буквы постить начал?
Похоже, для того, чтобы мы его об этом спрашивали, а он опять отмалчивался.

>>86310
Да, и сильно. И не отойду ещё долго, наверное.
В солдатиках эпически проебал все тактические возможности, что могли бы быть, кое-как уничтожил пару отрядов Воинов Огня, несколько кризисов , два стелса и один бронекостюм, попал в окружение, не успел отремонтировать и потерял кнайта на второй ход, потерял под шквальным огнём 38 парней (и одну тян), кое-как спас Капитана с горсткой выживших гвардейцев в горящей и прямо там отремонтированной химере.
Очень медленно под ужаснейшим огнём плелся древними роботами, которых, люто превозмогая, скрывала под глюками в глазах Тау инквизитор. Одного робота потерял под градом ракет и одного магоса раздавил танк.
В самом конце боя чудом захватил цель миссии - реликвию.
По очкам счёт 4-1.
Но это отвратительная победа, унизительная даже.
Умерли почти все.
Ололо, гримдарк, но это один из самых худших боёв, где я победил.
Можно с натугой сказать, что мне не везло с самого начала на всё, кроме псайкерства одного-единственного персонажа.
Но на самом деле я тупил.

>>86325
Да, именно это.

>>86321
>Это следующая страница манги, не тупи.
Фраза
>Тем более, заставило признаться в том, что она все-таки вела себя неподобающим образом.
Это точно я тут что-то путаю? В магне Шинку осадила Джуна, и сказала что Он не прав.
>признаться в том, что ОНА все-таки вела себя неподобающим образом.
Я действительно не понимаю, что это за фраза и к чему она написана. Суйсейсеки сама признала, что вела себя неподобающе, но это произошло намного позже. Я то думал ты перескочил на этот момент, но если ты о странице из манги, то похоже это ты невнимательно ее прочитал.

>>86328
>Это точно я тут что-то путаю? В магне Шинку осадила Джуна, и сказала что Он не прав.
А еще Суисейсеки сказала, что вела себя неподобающим образом.
Это произошло на следующей странице манги, а не намного позже.

>>86329
Точнее по сюжету на следующей.
Так там еще пара страниц есть

>>86326
Бывает.
>>86327
Прекращай, а то на тебя и впрямь будут агриться все итт.
>>86323
>ведь ты спойлеришь себе обложкой всех персонажей.
Не спойлерю, к тому же речь идет не об аниме, а о ранобе, там вообще можно не спойлерить себе персонажей. К тому же, одно дела заспойлерить главных героев, и другое - персонажей, которые появятся в середине или в конце. Представь спойлернуть последнего персонажа в Наруто, даже артом, это же лютый пиздец. Так что прекращай по-хорошему.

>>86332
Спойлернули,что чел в маске это Обито,даже когда еще манга не вышла,где твой бог теперь?

>>86334

>>86334
ахха,не ужели ты не смотрел наруто,и хотел его навернуть?

>>86334
Ты издеваешься? Это все в 1 эпизоде было
Суисейсеки попросила стать Джуна медиумом только из-за обстоятельств и это другой эпизод.
Нет, ты хотя-бы должен знать об эпизоде, который мы обсуждаем.

>>86331
После этого сидели, фильмы смотрели, с девочкой развлекались, лол.
Но бой действительно какой-то долгий получился, даже для 2000 и минимальной длительности в 5 ходов.

А в кнайта жестокая ракета с Д-силой прилетела. Такая даже беню в лоб с одного попадания разнести может, если повезёт.
У Тау с новым кодексом слишком сильных бронекостюмов завезли.

>>86332
>Бывает.
Бывает. Но свою армию я в этот раз сильно переоценил.
>Прекращай, а то на тебя и впрямь будут агриться все итт.
Сначала я хотел вообще грубостью ответить, но сдержался. Пусть его думает, что хочет.

>>86337
>>86339
>А если я этого не помню, то значит не читал.
А можно узнать, зачем тогда ты ведешь спор вообще?

>>86343
Это не вполне было наебкой, ибо она попросила у него силы, значит, понимала, во что его будет ввязывать.
Так что наебки в этом нету.
>А что, если я не знаю всю мангу наизусть во всех подробностях, то мое слово ничего не значит?
Нет, я уже 2 день безперерывно переписываюсь то с Десуфагом, то с тобой.
>Звучало ведь так, будто ты сказал, что Десу признала свою неправоту в ссоре, где был неправ Джун.
Это ты так понял.

>>86342
Нет, ничего такого очевидно же.
Так, щекотали её, трепались о всякой ерунде, шутливо пиздились.
Ну дети же, ага.
Алсо, единственная ИРЛ-тян, рядом с которой мне не неприятно.

>>86344
>Это ты так понял.
Или ты сформулировал так, чтоб это неправильно поняли и специально назвал "следующюю" страницу, чтобы все думали, что речь идет об одной и той же ссоре с лейкой. А не о разных вещах.
Но если хочешь, можешь попробовать переформулировать то, что хотел сказать, когда говорил об оскорблениях, издевательствах и признанием Суйсейсеки собственной вины.
>Так что наебки в этом нету.
Она растянула струну над полом, и когда он упал выкрикнула: "Попался!".

>>86345
>очевидно же
Ну мало ли десу
>Так, щекотали её, трепались о всякой ерунде, шутливо пиздились
Некоторые таким занимаются, так что это нормально вполне я такой чушью не занимаюсь десу

>>86346
Да, ведь он бы не согласился приложиться головой об пол просто так.
Она сказала что ей нужны силы, но какие и как она их возьмет - она не сказала.

>>86348
Могла бы просто попросить его уснуть.
И ответь мне на >то, что хотел сказать, когда говорил об оскорблениях, издевательствах и признанием Суйсейсеки собственной вины.

>>86347
Так и подмывает сказать, что некоторые сотни нефти на ебенячьих человечков сливают и ещё и играют в них.

>>86349
Но ей нужно было срочно и гарантированно.
>И ответь мне на >то, что хотел сказать, когда говорил об оскорблениях, издевательствах и признанием Суйсейсеки собственной вины.
Это я о том,что в данный момент времени она оказалась добита оскорблениями.

>>86351
Какими оскорблениями-то?

>>86350
>Так и подмывает сказать, что некоторые сотни нефти на ебенячьих человечков сливают и ещё и играют в них
Вы так и делаете, но если это приносит удовольствие, то чему бы и нет, я бы и сам сливал, но мне не интересно а я и не пробовал десу

Сейчас вот когда днем полудремал с пробуждениями, в одном из таких снов (не ос, но нереальность частично понимал) тип умир, превратился в бесплотный дух. Сначала на море отдыхал, потом перенесся в то ли общажную комнату с соседом, то ли в палату, но на больницу здание по планировке не походило. Пришла санитарка, дала какое-то белье, что-то пиздела и сказала пройти к врачу зачем-то. Я подумал - это наверное за тот раз, когда пройти надо было, а я забил. Начал одеваться, убирать постель, там вещей много было, санитарка орет что долго, я в ответ ее матом крою, потом не помню как и куда пошел. В итоге очнулся и понимаю, что я бестелесный парю в воздухе, прохожу через стены, и меня никто не замечает, вид от третьего лица периодически. Похоже вся информация о моем существовании стерта, мои вещи в комнате подсвечены серым, типа ничейные. Я летаю между кабинетами, пытаюсь выяснить, что произошло, кричу им: верните меня суки обратно, че за хрень вы сделали? Залетел и в соседнюю конторку, там работники сидели и принимали клиентов, я пытался с ними заговорить, шутил, мол эй, я тут делал страхование жизни, проконсультируйте меня по поводу причитающихся выплат. Никакой реакции. А потом я подумал, что кто-то сильно расстроился, что меня нет, а я до сих пор не могу вернуть себя, и мне стало грустно.
>>86338
Так большая битва, на пару часов наверное. А как обычно происходит все, заранее списываетесь о встречах или просто можно прийти в клуб и поиграть со свободным человеком?
И в чем вы переносите такое количество моделек, чтобы они не поцарапались?

>>86352
Джун сказал, что она злющая кукла и характер у нее плохой.
Это оскорбление

>>86351
>данный момент времени
Данный это какой, а то я уже боюсь предполагать, а то мне снова скажут, что я мангу не читал, и то, что мое мнение - говно?

>>86356
Когда она убежала.

>>86357
У нас даже воздух горячий не обжигает, но чувствуется что он очень даже нагрет , прям как я люблю, кайф десу

>>86354
Что ощущал во время такого сна?

>А как обычно происходит все, заранее списываетесь о встречах или просто можно прийти в клуб и поиграть со свободным человеком?
В клубе и так и так можно. Но надежнее заранее списываться.
А я и не в клубе со времени последнего турнира играю, я на кухне у друга.
А последний турнир был ещё когда я сюда покрашенный огнемётный танчик тащил-показывал.

>>86357
А у нас такая же погода была сегодня :3
Тёплый и очень ламповый ливень был.
Грома только не было.
Начался как только я зашёл играть и закончился за полчаса до того, как ушёл.

>>86360
Нет, об этом.
Ты уже совсем ничего не понимаешь.

>>86363
Рад тебя здесь слышать :3

>>86363
О, Канафаг пришел. Удачи тебе.
От Кирафага, который ставит точку.

Он как обычно добр,что аж раздражает

>>86363
>является обителью доброжелательности и взаимоуважения
Хех, лишь частично, удачи там десу

>>86362
>Ты уже совсем ничего не понимаешь.
Может потому что ты совсем уже ничего не поясняешь?
Здесь в общем то ее несильно и оскорбили, просто превратно поняли, и потом, кстати, извинились. Так что ты сильно перегибаешь палку, называя это издевательством.

>>86368
Извинились, когда она сама извинилась.
>Может потому что ты совсем уже ничего не поясняешь?
Конечно, я хочу закончить дискуссию.

>>86363
Рад видеть тебя, друже, но раздобыв средства связи будь осторожнее, не попадайся. Я верю в тебя.

>>86370
>>86368
И он ее вовсе не привратно понял, он уже пару денй всем твердил, что она злюка и просто воспользовался возможностью и этим все и кончилось.

>>86370
>Извинились, когда она сама извинилась.
Джун пошел за ней в комнату, для того, чтобы извиниться. Неужели это непонятно?
>Конечно, я хочу закончить дискуссию.
Не самый лучший способ закончить дискуссию, Имхо. Лучше просто скажи, что хочешь ее закончить, вместо того, чтобы обрывать свои посты не дописав все детали, и вообще общаться с собеседником "на отъебись".
>>86372
Нет, он как раз таки неправильно ее понял, подумав, что она отказывает из вредности. Когда Джун понял свою неправоту, он сразу же пошел к ней в комнату и извинился.

>>86363
О, Канарейкин, привет.

Интересно, кстати, он кого-нибудь из сослужевцев приобщит к куклам или будет шифроваться.

>>86361
Не ощущал паники, так как понимал, что вроде живой, это какая-то ошибка. А еще грустно было, что исчез для всех, больше ни с кем не поговорю, вроде бессмертие, а что-то не то. Я проснулся быстро, грань между сном и реальностью не большая была. Еще гром сильно гремел тогда.

>>86373
Потому что Шинку сказала.
И да, разговор так или иначе начала она, поэтому она первая.
Нет, очень даже прием, так как простой выход означает, что надо будет продолжить диалог потом, а я хочу разобраться сейчас и забыть.

>>86374
>он кого-нибудь из сослужевцев приобщит к куклам или будет шифроваться.
Лучше, пусть шифруется. А то и к анимешникам имеются большие предрассудки, а к товарищу эрэмовцу...

>>86376
Так что утверждение, что перед ней извинились потом - неверное.
Ибо извинилась она сама, даже не дожидаясь того, что скажет он.
Еще есть какие-то вопросы?

>>86375
Всё почти так же... Понимаю.
Снилось такое несколько раз. Давно, правда, очень.
И тоже была больница, на больницу по планировке не похожая.

>>86376
>Потому что Шинку сказала
Разумеется, она и объяснила ему, что он неправильно понял Суйсейсеки. Но это не значит, что Шинку сказала Джуну пойти и извиниться. Он сам принял это решение.
>И да, разговор так или иначе начала она, поэтому она первая.
Важно не кто начал разговор первым, а у кого какие были намерения на этот разговор. И здесь видно, что Джун явно хотел извиниться. У Суйсейсеки же намерения были весьма спорными, можно сказать, что она просто хотела усыпить его бдительность, а не извиниться. Хотя на самом деле вероятно хотела сделать и то, и другое.
>Нет, очень даже прием, так как простой выход означает, что надо будет продолжить диалог потом, а я хочу разобраться сейчас и забыть.
>>86378
>>86379
Походу ты уже просто устал. С таким отношением, ты ни в чем не разберешься.

>>86381
>Разумеется, она и объяснила ему, что он неправильно понял Суйсейсеки. Но это не значит, что Шинку сказала Джуну пойти и извиниться. Он сам принял это решение.
Я и не имел ввиду это
>Важно не кто начал разговор первым, а у кого какие были намерения на этот разговор. И здесь видно, что Джун явно хотел извиниться. У Суйсейсеки же намерения были весьма спорными, можно сказать, что она просто хотела усыпить его бдительность, а не извиниться. Хотя на самом деле вероятно хотела сделать и то, и другое.
Это не так уж важно, что и кто хотел, главное то, что произошло. А произошло то, что он ее сначала довел, мы не о характере Джуна и его намерениях говорим, а говорим о том, что все-таки произошло.

>>86382
>Это не так уж важно, что и кто хотел
Важно, ведь если Джун не хотел ее обижать понапрасну, то ты уже точно не сможешь утверждать, что он издевается над ней, и специально ждет момента, чтобы оскорбить ее.
>А произошло то, что он ее сначала довел
После этого ты снова оборвал свой пост, не написав, что же произошло дальше, после того как он ее довел. Возможно ты хотел написать, что дальше он заставил ее еще и извиняться после того как довел, по крайне мере, ты писал это выше. Но я не буду на это отвечать до тех пор пока ты не напишешь, что именно ты хотел этим сказать, и что же по-твоему на самом деле произошло между ними, если не акт примирения после ссоры и признания неправоты Джуна.
>Я и не имел ввиду это
Опять же, пишешь, что не имел ввиду это, но не пишешь, что именно ты имел ввиду на самом деле. Это уже попахивает слишком поверхностным обсуждением, так же как и твои посты попахивают слишком поверхностным прочтением манги. Может ты и знаешь ее наизусть или просто только что перечитал главу, но сути не улавливаешь. Чтобы понять чувства всех персонажей, нужно посмотреть на ситуацию с точки зрения каждого персонажа, а не только Суйсейсеки. Подумать, что чувствуют персонажи, почему их взаимоотношения такие, а не какие-либо еще. И после этого так же основательно обсуждать это с другими эрэмовцами. Не надо все это делать поверхностно, а то начинает создаваться впечатление, что ты и вправду через год-два перестанешь увлекаться РМ, и тебя совсем перестанут интересовать Богини. Особенно плохо от фразы:
>Нет, очень даже прием, так как простой выход означает, что надо будет продолжить диалог потом, а я хочу разобраться сейчас и забыть.
Разве ты не готов говорить о Суйсейсеки целую вечность, если твоя любовь к ней подлинна?

>>86383
>Разве ты не готов говорить о Суйсейсеки целую вечность, если твоя любовь к ней подлинна?
Все время вашего спора я тебя молчаливо поддерживал, но это уже грязненькая провокация.
Не надо так.

>>86384
>но это уже грязненькая провокация.
В чем, по-твоему, заключается провокация?

>>86383
>Важно, ведь если Джун не хотел ее обижать понапрасну, то ты уже точно не сможешь утверждать, что он издевается над ней, и специально ждет момента, чтобы оскорбить ее.
Так, он хотел ее обижать понапрасну, ибо она сама его довела до того состояния, когда он перешел за черту, то одумался.
>Опять же, пишешь, что не имел ввиду это, но не пишешь, что именно ты имел ввиду на самом деле.
Я секу концы в диалоге, вот и все. Забавно выслушивать обвинения в поверхностном знании манги от того, кто обсуждает эпизод, который даже не читал.
>Разве ты не готов говорить о Суйсейсеки целую вечность, если твоя любовь к ней подлинна?
Богиню не надо обсуждать, ее надо любить.

>>86384
Это срач, как тут без провокаций, ведь вопрос исключительно в том кто победит и может мне кажется, но куклы их не так волнуют, как победа десу

>>86385
Упирать на любовь к кукле, а особенно на подлинную любовь.
Может я и снова неправ, но так делать как минимум нехорошо.

>>86387
Я предпочитаю таких резких вещей не говорить.
Но думаю так же.

>>86386
>Так, он хотел ее обижать понапрасну
Кто вбил тебе это в голову?
>Я секу концы в диалоге, вот и все
Ясно. Дописывать эти концы сейчас, тебе совсем не хочется. А если я не догадаюсь, то мне опять скажут, что мангу я не читал.
>Забавно выслушивать обвинения в поверхностном знании манги от того, кто обсуждает эпизод, который даже не читал.
А нет, уже обвинили. Даже ответить ничего не успел. Наверное, будет глупо писать, что я читал всю мангу, кроме зеро, да?
>Богиню не надо обсуждать, ее надо любить.
Странно если человеку не интересно обсуждать то, что он любит. Вот мне нравится РМ, и я пришел сюда с целью обсуждать Мангу, аниме, персонажей, кукол и всю эту тематику. Но раз ты настолько отличаешься от меня, и прямым текстом заявляешь, что тебе неинтересно обсуждать Суйсейсеки, то может и вправду стоит прекратить.
>>86388
>Упирать на любовь к кукле
Я это сказал не с целью провокации, и эта фраза сильно отличается от сравнений уровня Хинафага. Я вовсе не пытаюсь заставить своего собеседника почувствовать себя неправым. Мне просто непонятна такая отчужденность при обсуждении его любимой куклы. такое ощущение, что этот разговор интересует лишь меня, и лишь мне интересно, почему Суйсейсеки и Джун вели себя так, а не иначе. А остальным видимо интересно показать какой я лох, и обвинить меня в том, что я даже мангу не читал.

>>86390
А я специально не тороплюсь читать мангу.
И даже третий сезон полностью не видел, хотя это скорее из-за учёбы.
Зачем торопиться? Не лучше ли оставить кукол на ещё потом, попозже?

>>86391
Я прочитал всю мангу, но планирую перечитать, дабы освежить память десу

>>86391
Здесь могут проспойлерить сюжет и испортить все удовольствие. А так я всегда могу перечитать мангу. К тому же из на потом еще есть Зеро, и я надеюсь, что выйдет продолжение основного сюжета, так как он еще не закончен.
Алсо
>не тороплюсь читать мангу.
>Суигинтофаг.
У меня для тебя плохие новости.

>>86394
>плохие новости
Что такое?

>>86395
Для того чтобы понять какой куклой является Суигинто на самом деле, нужно прочитать мангу.
Хуже только Кирафаг, который не читал мангу, тейлы и не смотрел третий сезон аниме.

>>86396
Канафаг мангу не читал и не чего, только просил заспойлерить ему эпизоды с Каной в манге десу

>>86390
>Кто вбил тебе это в голову?
Хотя-бы предыдущая страница, например, хоть Суисейсеки и вызвала у нее приятные воспоминания и постаралась ради него, но он же заострил внимание на другом. И его отношение с 11-12 глав никак не изменилось.
Также, то, что творилось несколько глав назад
>Странно если человеку не интересно обсуждать то, что он любит. Вот мне нравится РМ, и я пришел сюда с целью обсуждать Мангу, аниме, персонажей, кукол и всю эту тематику. Но раз ты настолько отличаешься от меня, и прямым текстом заявляешь, что тебе неинтересно обсуждать Суйсейсеки, то может и вправду стоит прекратить.
Это не обсуждение любимой темы, это взаимные попытки вывода на эмоцию, придирка к словам и многочасовой разговор не имеющий смысл и цели, который мне надоел за 2 дня.
А еще пересказ сюжета манги с упором на разных персонажей, в сущности это как очень длинный суд.

>>86396
>на самом деле
Кто-то считает каноном только мангу.
А кто-то - нет.

Ели когда либо холодный борщ десу?

>>86401
Ел.

>>86402
И как тебе?Я только что 4 тарелки съел, офигенная вещь десу

>>86398
А если интересно, что творилось, что смотри сюда.
Здесь он точно также наговаривал на Суисейсеки, даже не думая о последствиях.
Так что скорее всего он именно хотел задеть ее этим, относясь как к злой кукле, у которой даже нету чувств.

>>86403
Норм, но сильно холодный не могу, зубы сводит, особенно хорошо с сухариками и сметаной.

>>86405
Не, я под 80 вешу десу

>>86401

Планирую на следующей неделе запилить.

>>86407
Прям холодный и не нужно, самый топ это когда он прохладный десу

>>86409
Хороший план десу

В горячем лучше острота чувствуется, а я перца в любой суп хуярю от души.

>>86398
>хоть Суисейсеки и вызвала у него приятные воспоминания и постаралась ради него, но он же заострил внимание на другом
Ты о его фразе: "Знаю это лечение, чуть не превратила в живой труп"?
На издевательство никак не тянет, знаешь ли. Это больше похоже на сварливое ворчание чем на желание специально ее оскорбить и унизить.
>Это не обсуждение любимой темы, это взаимные попытки вывода на эмоцию, придирка к словам
Пока что, только ты придирался ко мне, писал обрубленные фразы, и обвинял меня в том, что я не читал мангу, так как не мог догадаться, что ты имел ввиду в этих фразах.
>А еще пересказ сюжета манги с упором на разных персонажей, в сущности это как очень длинный суд.
У тебя странные ассоциации, я ведь лишь сказал, что при чтении манги нужно рассматривать точку зрения разных персонажей, а не только тех которые тебе нравятся.
>>86404
В эпизоде, когда она только с ними встретилась, она уже успела отсыпать немало оскорблений к Джуну и вела себя у него в доме так, будто находится у себя.
Опять же, нет ничего удивительного в том, что Джун не доверял ей, особенно после фразы, что надо "замочить" человека, который держит Соусейсеки в заложниках. Вообще то вполне естественно, что Джун подумал, мол Суйсейсеки просто выгнали, потому что она злая кукла.
В общем, ты не можешь доказать этим постом, что Джун плохо относился к Суйсейсеки во время ссоры с лейкой, ибо постишь совсем другие главы. Этим ты лишь доказал, что их отношения как раз таки изменились, с полного недоверия, на чуть более дружественные.

>>86412
Понимаю, тоже люблю с перцем супы есть, красный с чёрным насыпал, потом ещё чесночку покрошил, эх, красота. Надо будет приготовить наверное.

>>86412
Острое я конечно люблю, но делать острым все я не вижу смысла т.к. люблю что бы если острое было, то что бы прям жгло десу

>>86413
>На издевательство никак не тянет, знаешь ли. Это больше похоже на сварливое ворчание чем на желание специально ее оскорбить и унизить.
Высказывает настрой.
>Пока что, только ты придирался ко мне, писал обрубленные фразы, и обвинял меня в том, что я не читал мангу, так как не мог догадаться, что ты имел ввиду в этих фразах.
А также говорил, что раз не помнишь, то значит и не читал, путал мангу с анимой и описывал неправильно заключение контракта.
И да, это сделано специально, дабы ты отстал от меня поскорее.
>У тебя странные ассоциации, я ведь лишь сказал, что при чтении манги нужно рассматривать точку зрения разных персонажей, а не только тех которые тебе нравятся.
Мне это сейчас уже не особо интересно, так как разговор длится слишком долго.
>что Джун подумал, мол Суйсейсеки просто выгнали, потому что она злая кукла.
И поэтому посыпался на оскорбления, ага, даже в тот момент получил, а его она до этого особо и не оскорбляла, она Нори больше трогала, чем его.
>В общем, ты не можешь доказать этим постом, что Джун плохо относился к Суйсейсеки во время ссоры с лейкой, ибо постишь совсем другие главы. Этим ты лишь доказал, что их отношения как раз таки изменились, с полного недоверия, на чуть более дружественные.
Опять же, это показывает его отношение, которое никак не изменилось с тех глав.
И это показывает, что в том случае он вполне себе преследовал цель ее оскорбить.
А извинения тут уже не причем, ибо это показывает его.
Даже то, что он неправильно ее понял не отменяет факта обиды.

>>86280
Я не говорил, что устал от кукол или что они мне вовсе неинтересны. Я не затыкаю разговоры о куклах, и не буду заявлять, что вопрос о куклах мне неинтересен, если у меня не спросят напрямую, почему я не участвую мол в конкретном обсуждении. Я просто молча наблюдаю, а вступаю в обсуждение, только если оборот беседы вошел в интересное для меня русло. Не вижу ничего плохого в том, чтобы забивать пассивное времяпровождение разговорами ни о чем. Если бы я съебался на пару лет с треда, то конечно бы у меня хватило энергии проехаться по второму кругу по всем куклотемам, но увы, приходится размазывать и делать это нерегулярно.

>>86418
>Высказывает настрой.
Даже если ты и прав, высказывание настроя издевательством не является.
>И поэтому посыпался на оскорбления, ага, даже в тот момент получил, а его она до этого особо и не оскорбляла, она Нори больше трогала, чем его.
Она трогала и его, и Нори. Алсо почему ты говоришь так, будто оскорблять Нори это нормально. Представь к тебе бы пришли и оскорбили твою маму, когда бы она была у тебя дома. Я бы посмотрел на твою реакцию.
>Опять же, это показывает его отношение, которое никак не изменилось с тех глав.
Изменилось же! Раньше оно было еще хуже, на уровне взаимного недоверия.
>И это показывает, что в том случае он вполне себе преследовал цель ее оскорбить
Да не показывает ничего.
>А извинения тут уже не причем, ибо это показывает его.
Кого там кто показывает?
>Даже то, что он неправильно ее понял не отменяет факта обиды.
Почему то ты говоришь так, будто злой Джун гонялся за Суйсейсеки и постоянно обижал ее. А ты не подумал, что возможно Джуна перед этим тоже обидели чем-то. К тому же здесь он ее обидел ненамеренно, так как мало что знал о Суйсейсеки, а после того как ему все рассказали пошел извинятся. Думаешь он пошел бы извинятся перед ней, если у него был настрой продолжать издеваться над Суи во что бы то не стало.
>А также говорил, что раз не помнишь, то значит и не читал, путал мангу с анимой и описывал неправильно заключение контракта.
Если я подзабыл какую-то подробность на конкретной страничке манги, это еще не значит, что я вообще ее не читал, к тому же я сказал, что пересматривал аниме не так давно, вот и мог перепутать. И касательно того эпизода при получении контракта, разве не ты вспоминал Боку. Это было как раз таки в аниме, что она заставила Суйсейсеки пойти на контракт с Джуном. В манге Суйсейсеки сама предложила контракт, пусть и по воле случая.
>И да, это сделано специально, дабы ты отстал от меня поскорее.
>Мне это сейчас уже не особо интересно, так как разговор длится слишком долго.
Ну если тебе не интересно и ты просто хочешь, чтобы я от тебя отстал, то ладно. Я больше не буду отвечать на твои посты. А мог ведь сразу сказать, что тебе не интересно и ты заинтересован лишь в том, чтобы я от тебя отстал.

>>86419
Ладно, я понял тебя.

>>86420
>Даже если ты и прав, высказывание настроя издевательством не является.
А я и не говорил, что оно являтется издевательством.
>Она трогала и его, и Нори. Алсо почему ты говоришь так, будто оскорблять Нори это нормально. Представь к тебе бы пришли и оскорбили твою маму, когда бы она была у тебя дома. Я бы посмотрел на твою реакцию.
Нори просто умнее и она не ведется на такую ерунду, из-за чего и получает другое отношение.
>Да не показывает ничего.
Показывает, в прошлых томиках вполне себе в отместку оскорблял, а тут решил сам наехать.
>Почему то ты говоришь так, будто злой Джун гонялся за Суйсейсеки и постоянно обижал ее.
Я такого не говорил, я вообще ничего не говорил про характер Джуна, я не отрицаю того, что он не плохой и может извиниться, если будет виноват, я говорю о том, что в один момент он сам начал оскорблять ее, надеясь на взаимные оскорбления, но получил не ту реакцию.
А то подтверждается тем, что он стал в стойку, ожидая ответа от нее.
>Я больше не буду отвечать на твои посты.
Нет уж, давай доведем диалог до конца, да и поздно уже, день потерян.

>>86422
Потому что он вполне четко осознавал, что говорит обидные вещи.
И его это Что? Ну давай подходи
Показывает, что он сам ждал такого же ответа, ибо привык так общаться с Суисейсеки.
А то, что на предыдущей странице он ворчал, показывает, что он сразу готов был говорить вовсе не что-то хорошее.
Сам факт этого указывает на верность моих утверждений.
Здесь вовсе не важен сам характер Джуна, но раз ты хочешь, то рассмотрим и его характер в данной ситуации.

>>86422
>А я и не говорил, что оно является издевательством.
То есть это ">>86288" - не твой пост.
>Нори просто умнее и она не ведется на такую ерунду, из-за чего и получает другое отношение.
Скорее просто старше, и ей Суйсейсеки понравилась с первого взгляда.
>Показывает, в прошлых томиках вполне себе в отместку оскорблял
Просто отвечал ей в тон. Перед этим она его постоянно оскорбляла.
>а тут решил сам наехать.
Нет. Так же отвечал в тон, ведь по его мнению Суйсейсеки отказалась помочь, потому что вредничала, вот он и сказал, что Суйсейсеки плевать на просьбы Нори. Когда Джун осознал свою ошибку, то сразу же извинился. Это важно.
>что в один момент он сам начал оскорблять ее, надеясь на взаимные оскорбления, но получил не ту реакцию.
>надеясь
Ожидая
Пофиксил тебя. Он ожидал, что она сразу же побежит драться и приготовился защищаться, что как бы намекает на то, что Суйсейсеки так и вела себя, при этом являясь в доме гостем. Так что ей действительно есть за что извиняться.
>Нет уж, давай доведем диалог до конца.
Только ты определись в цели своего диалога. Если ты хочешь выставить меня мимозеленым*, который не читал мангу и отвечал на твои посты, чтобы потроллить тебя, то так сразу и скажи, мне легче тупо согласиться и признать свое поражение, чем доказывать тебе что-то. Если же тебе интересны взаимоотношения между Джуном и Суйсейсеки, то давай доведем разговор до конца.
>да и поздно уже, день потерян.
Почему это потерян?

Я бы просто игнорировал вбросы одного из десуфага, так как знаю, что он спорит не для того, чтобы подискутировать, а ради прикола.
А там ты хоть какие аргументы приводи, стене и то больше смысла объяснить что-то будет
Не замечать очевидное, когда это подносят на ладони - это "талант" нужно иметь
Еще и Хину в эту хуйню затянули, совсем охуевшие нано

>>86425
Да Хины там особо и не было.
>Не замечать очевидное, когда это подносят на ладони - это "талант" нужно иметь
Проиграл. А ведь ты прав.

>>86424
>То есть это ">>86288" - не твой пост.
Так там и не обсуждалось то, что тот текст на прошлой странице это издевательства и оскорбления.
В остальном же противоречий нету.
>Скорее просто старше, и ей Суйсейсеки понравилась с первого взгляда.
Она по другому к девушкам вообще относится.
>Просто отвечал ей в тон. Перед этим она его постоянно оскорбляла.
Постоянной кучи оскорблений на него по факту и не было, в некоторых случаях она просто задела его достоинство.
>Нет. Так же отвечал в тон, ведь по его мнению Суйсейсеки отказалась помочь, потому что вредничала, вот он и сказал, что Суйсейсеки плевать на просьбы Нори. Когда Джун осознал свою ошибку, то сразу же извинился. Это важно.
Да, но видишь ли, здесь он начал первым говорить в негативном томе с начала манги.
>Ожидая
Нет, именно надеясь, потому что вообще-то он мог и промолчать, а не доказывать Нори, что Суи плохая, ведь если вспомнить, то, что было раньше, то это логично.
Ведь Нори раньше ругала Джуна, а тут он решил еще и доказать "глупой сестре", что Суисейсеки плохая.
>Только ты определись в цели своего диалога. Если ты хочешь выставить меня мимозеленым*, который не читал мангу и отвечал на твои посты, чтобы потроллить тебя, то так сразу и скажи, мне легче тупо согласиться и признать свое поражение, чем доказывать тебе что-то. Если же тебе интересны взаимоотношения между Джуном и Суйсейсеки, то давай доведем разговор до конца.
А я не знаю, просто тратишь время по факту. Мне не интересны взаимоотношения между Джуном и Суисейсеки, мне важно окончить диалог об этой ситуации.
>Почему это потерян?
Потому что не удалось сконцентрироваться на остальных делах из-за этого срачика.

>>86430
музыка из секретных материалов

Ночи, куклы.

>>86431
Куклоснов.

>>86428
И насчет ответов в такт, ему бы следовало заметить, что Суисейсеки никак не отреагировала на его первую подколку.
Так что такт он начал сам.

>>86431
Приятных десу

>>86431
Куклоснов


И все же я не пойму, от куда цифры то появились. Куда я их ввести мог то?

>>86436
Да, теперь капча это пинусы десу

>>86428
>Так там и не обсуждалось то, что тот текст на прошлой странице это издевательства и оскорбления.
Цитирую:
>в этом моменте над ней издевается и оскорбляет
>в этом моменте
>издевается
Ну ты понял.
>Она по другому к девушкам вообще относится.
Ты не пояснил о ком именно говоришь, но это и неважно, ведь это верно и для Нори, и для Суйсейсеки. Поэтому да, им сойтись было легче.
>Постоянной кучи оскорблений на него по факту и не было, в некоторых случаях она просто задела его достоинство.
>оскорблений не было
>она просто задела его достоинство.
То есть задевать достоинство другого человека это нормально? И вообще хватит мне тут взаимоисключающие параграфы постить.
>Да, но видишь ли, здесь он начал первым говорить в негативном тоне с начала манги.
Ты, наверное, хотел сказать с начала этой главы, а не при первой их встрече. И хватит так неясно выражаться, мне трудно понять, что ты пытаешься до меня донести. И, поверь, это совсем не означает, что я не читал мангу.
Да, я же говорил, что Джун начал ворчать, и вероятно подумал, что Суйсейсеки не согласилась помогать, потому что начала вредничать из-за ворчания Джуна. В общем повторюсь, он ее не так понял.
>Нет, именно надеясь, потому что вообще-то он мог и промолчать, а не доказывать Нори, что Суи плохая
Как я уже и сказал он не так понял Суйсейсеки, поэтому и начал доказывать Нори, что ей все равно на ее просьбы. Я специально это повторил.
>ведь если вспомнить, то, что было раньше, то это логично
Как не странно, да. Поведение Джуна - логично. Ведь раньше Суйсейсеки ворвалась к нему в дом, начала оскорблять хозяев дома, говорить, что надо "замочить" того человека, издеваться над Хиной, постоянно обзывать Джуна коротышкой и мерзким человечишкой. А раз у них такие взаимоотношения, то нет ничего удивительного, что он начнет ворчать. Но все же, я не скажу, что он надеялся на драку, ведь стоило Суйсейсеки обидеться и убежать, он сразу же пошел к ней извиняться. Если бы он хотел драки, то так не поступил бы (не стал извинятся бы).
>Ведь Нори раньше ругала Джуна, а тут он решил еще и доказать "глупой сестре", что Суисейсеки плохая.
Ну этим он занимался с самого начала, так как Суйсейсеки, действительно, не вызывала у него доверия справедливо кстати. А сестра хоть и неглупая, но все же слишком доверчивая.
>А я не знаю, просто тратишь время по факту.
А вот это уже плохо. Хинафаг, кажется прав:
>Я бы просто игнорировал вбросы одного из десуфагов, так как знаю, что он спорит не для того, чтобы подискутировать, а ради прикола.

>Мне не интересны взаимоотношения между Джуном и Суисейсеки
А вот это еще хуже!
А мне неинтересен разговор с тем, кому плевать на взаимоотношения между персонажами, особенно, если участником этих отношений является его Богиня.
>мне важно окончить диалог об этой ситуации.
Так то мы его можем окончить хоть сейчас. Так и сделаем, тебе ведь все равно не интересно, а я просто нормально обсужу это в другой раз, с кем-нибудь другим.
>>86433
В этом посте уже сказано об этом. Почему он первый начал ворчать, и почему он говорил Нори, что Суйсейсеки плевать на ее просьбы.
Так что давай и вправду закончим этот разговор.

>>86438
>Да, я же говорил, что Джун начал ворчать, и вероятно подумал, что Суйсейсеки не согласилась помогать, потому что начала вредничать из-за ворчания Джуна. В общем повторюсь, он ее не так понял.
Вот, наконец. Ты согласился, ты меня понял, ура, свершилось, 8 часов потеряны не напрасно.

Так, самая важная часть закончилась успехом, спасибо тебе, наконец, мы пришли к согласию.
>А вот это еще хуже!
На самом деле мне не пофиг, по всему ходу диалога ты не против был обсуждать лишние параграфы, поэтому этими фразами я загонял тебя на прямую линию, ведущую к сути.
Поэтому же я и не отвечаю на половину того, что ты мне пишешь, я это читаю, ты прав, но не по сути.
Если бы я этого не делал, мы бы еще неделю делились с друг-другом своими манямирами, все расширяя и расширяя темы.
>А вот это уже плохо. Хинафаг, кажется прав:
Извини, тут я переборщил, но меня тоже понять можно, у меня на сегодня были планы, в которые не входило обсуждение моей богини, а до тебя я разговаривал долго с другим Десуфагом и так устал, что уже промахиваюсь мимо клавиатуры, а параллельно с этим я пытаюсь вникать в матан.
А у Хинафага просто бомбит почему-то, ну да ладно.

>>86441
Чет проиграл с избиения нефедова десу

>>86442
Что значит «не работает»? Сидов нет? Сиды есть, 6 у второго сезона и 9 у третьего. Не качается? Всё качается, я только что проверил.

>>86438
>>86439
Аниме и манга не является произведением искусства в глобальным смысле и представляет ценность только для обителей /rm/ и других куклофагов и ничего более.
Характеры персонажей более, чем шаблонны и размазаны "историями из прошлого", либо еще как-нибудь, ибо тогда все еще отлично хавали шаблонных персонажей пусть и с отклонениями в разные стороны
То, что вы в каждом кадре видите сакральный смысл - ваши проблемы, ваше восприятие, ваше виденье и ничего больше, ибо по факту Суи и есть типичная цундерка, которых в аниме можно встретить на каждом шагу.
Как определенный ценитель цундере-тян, опыт таковых у меня более-менее соответствует
Большая часть персонажей попадает под шаблонизатор из двух или несколько типажей и с этим ничего не сделаешь
Все остальное - ваши маняфантазии, ничего более, попытка выдать за действительность собственные фантазии и собственное восприятие.
С такой бы уверенностью, я мог бы доказывать, что Хина - не генки, но все то знают, что она натуральная генки, что ее основной типаж - веселая и беззаботная девочка, и только потом уже к ней приписываются более драматичные черты, вроде "кукла, символизирующая одиночество".

>>86444

>>86439
>Ты согласился
Не знаю, с чем я там согласился, ну да ладно.
>На самом деле мне не пофиг
Знаешь, это были не те слова, которые ты сможешь взять назад.
>по всему ходу диалога ты не против был обсуждать лишние параграфы
Вовсе нет, я обсуждал лишь Суйсейсеки.
>Поэтому же я и не отвечаю на половину того, что ты мне пишешь
А вот я тебе отвечал на все, причем в развернутом виде, поясняя все по нескольку раз подряд. Чувствуешь разницу в отношении к человеку?
>Если бы я этого не делал
то пришлось бы тебе очень трудно, так как подходящего ответа у тебя не было.
>Извини, тут я переборщил
Не буду.
>но меня тоже понять можно, у меня на сегодня были планы, в которые не входило обсуждение моей богини
Мог бы обсудить в другой раз.
>а параллельно с этим я пытаюсь вникать в матан.
Не ты один такой. Я между прочим тоже.
>А у Хинафага просто бомбит почему-то, ну да ладно.
Наверное, он уже успел "подискутировать с тобой" и понял, что тебе так то пофиг на это все.
А со мной ты еще и сам сознался, что тебя это не интересует, да и вообще ты хотел, чтобы я от тебя побыстрее отстал. А я вот такого тебе ни разу не говорил, и отвечал на все твои вопросы. Почувствуй разницу в отношении к Розенфагу.

>>86447
Размер такой потому что качаю не всё, а первую серию в каждой раздаче.

>>86450

>>86363
О,товарищ Канарейкин!Как я рад был прочитать твой пост,ура товарищ :)

>>86446
>Характеры персонажей более, чем шаблонны
Зря ты так.
>То, что вы в каждом кадре видите сакральный смысл
Опять же мимо. Ты невнимательно читал наши посты.
>по факту Суи и есть типичная цундерка
Еще вчера я говорил, что тип характера Суйсейсеки - цундере, но не надо говорить, что она типичная "цундерка".
>Как определенный ценитель цундере-тян
Больше предпочитаю кудере.
>что ее основной типаж - веселая и беззаботная девочка, и только потом уже к ней приписываются более драматичные черты, вроде "кукла, символизирующая одиночество".
На самом деле >"кукла, символизирующая одиночество" тоже является типажом генки.
Но если характер принадлежит тому, или иному типажу, это еще не значит, что персонаж является заштампованным и скучным.
Я это еще вчера объяснял Десуфагу, так что не понимаю, зачем ты это все пишешь еще раз, только уже в оскорбительной форме.

>>86452
Можете сакральный смысл искать сколько угодно, но когда один человек показывает пальцем на шар и начинает утверждать, что это - квадрат, это выглядит пиздец как забавно.
Как бы вы к этому шару не относились, ваше отношение из него квадрат не сделают, как не пытайтесь, хоть молитесь на него, хоть приносите ему свежих девственниц в жертву, суть вещей не поменяется.
К тому же ты сам должен понимать, что спор выше даже и на спор не похож, а лажа какая-то, на это даже смотреть менее приятно, чем на мой пост
Суть дискуссии - в обмене мнениями и приходу к общему компромиссу, а не попытки навязать свою точку зрения другому человеку
Но если я тебя обидел, то прости, мой пост и правда может быть грубоват для куклофагов
>>86454
>но не надо говорить, что она типичная "цундерка"
Может и так. Но цундере часть в ней точно есть, как ее не заметить можно?
>Больше предпочитаю кудере
Я тоже
>зачем ты это все пишешь еще раз, только уже в оскорбительной форме
Шоковая терапия :D
Ладно, мне что-то не хочется в ваши споры встревать, да и тебе, Кирафаг, нервов своих не жалко?

>>86449
>Не знаю, с чем я там согласился, ну да ладно.
С самой важной частью, нет, ты меня не расстраивай, я так долго вел тебя к этому.
>что Джун начал ворчать
>и вероятно подумал
>что Суйсейсеки не согласилась помогать, потому что начала вредничать из-за ворчания Джуна
Вот, то, что я тебе и писал каждый раз, я не отрицаю, что он ее не так понял, не отрицаю, что он в этом не виновен.
Но такт он начал сам, с чем ты согласился.
>то пришлось бы тебе очень трудно, так как подходящего ответа у тебя не было.
Они у меня были, я все посты строил на том, чтобы сократить обсуждение и в какой-то момент и правда хотел, чтобы ты от меня отстал, но так дела не делаются.
>Розенфагу
Это не разница в отношении, я просто очень устал, ты просто не знаешь как, я не спал уже 37 часов.
А что-то откладывать на потом - не в моем принципе совсем,.

>>86455
>Может и так. Но цундере часть в ней точно есть, как ее не заметить можно?
Ты так говоришь, будто я не заметил, что она цундере.
>Шоковая терапия :D
Для кого? Здесь есть кто-то, кто не понимает, что тип характера Суйсейсеки - цундере?
Вчера же это было уже обсуждено.

>>86455
> когда один человек показывает пальцем на шар и начинает утверждать, что это - квадрат, это выглядит пиздец как забавно
А ты уверен, что твои глаза тебя не обманывают? А вдруг это действительно квадрат?
https://www.youtube.com/watch?v=oWfFco7K9v8

>>86457
>что тип характера Суисейсеки - цундере
>Что Суисейсеки отчасти подходит под тип цундере
Пофиксил тебя

>>86456
>Не спать 37 часов
>Пытаться думать
Ну ты даешь конечно, мне после двух дней без сна знаю что на 2 дня ты не наскреб, но все же змеи на ковре чудились, а думать было сложно, учить не продуктивно десу

>>86456
> А что-то откладывать на потом - не в моем принципе совсем,.
Еще скажи что таблеточки пьешь для ускорения работы мозга,и можно смеется

Так, ладно, это все неинтересно.
Есть один момент, который настолько личный, что его не следовало бы открывать, но вам можно:
Выше по треду я уже поднимал эту тему, но меня не поддержали
У меня, у Суисейсеки есть одинаковая проблема, насколько бы решительными действия не были, это не спасает тебя от чувства одиночества и печали.
Суисейсеки закрывает это своей сестрой.
У меня сестра есть, но она не подходит на эту роль, а ближе никого и никогда не будет.
Чем можно это гнетущее чувство закрыть? Общение и компании не подходят, я все равно чувствую себя одиноким, наличие девушки не подходит, я все равно чувствую боль и одиночество.
Даже Богиня закрывает это лишь на время, пока мозг не начнет понимать, что она всего-лишь фантазия.

>>86456
>С самой важной частью
С этим я изначально был согласен.
>я не отрицаю, что он ее не так понял, не отрицаю, что он в этом не виновен.
А вот ты похоже что-то понял. И теперь не будешь говорить, что >Джун над ней издевался.
Кстати, я был не согласен именно с этим.
>я просто очень устал, ты просто не знаешь как, я не спал уже 37 часов.
Тогда поспал бы, а потом обсуждал бы. Последовательность действий правильно выбирать нужно.
>А что-то откладывать на потом - не в моем принципе совсем
Вот сон бы свой не откладывал, вот тогда бы я тебе поверил.
>>86459
Не нужно.
Фраза: "тип характера Суйсейсеки - цундере" вовсе не означает, что "Суйсейсеки - заштампованная цундеряшка коих тысячи."

>>86463
> Чем можно это гнетущее чувство закрыть?
Ничем. Учись наслаждаться им.

>>86463
>Чем можно это гнетущее чувство закрыть?
Для тебя ничем, я себя одиноким чувствовать не буду, даже если один останусь, можешь попытаться просто забить на это чувство десу