Йог научился попой дышать, пошёл к телемитам и задохнулся

>>558984
Не, самое тяжелое это 10 лет практиковать какую-то хуйню и так и не видеть никакое превью вечности или еще что-либо интересное.

>>558989
Не потерять можно только ЭТО. Остальное временное.
ЭТО - можно описать как само бытие, сама естьность, само существование, взятое чисто, без раздумий об этом, мыслей, попыток понимания.
ЭТО - есть. Без сомнений и доказательств. Потому что ЭТО - очевидно. Один раз нашел/понял/открылось - навсегда.

>>558990
>ЭТО - можно описать как само бытие, сама естьность, само существование, взятое чисто, без раздумий об этом, мыслей, попыток понимания.
>ЭТО - есть. Без сомнений и доказательств. Потому что ЭТО - очевидно. Один раз нашел/понял/открылось - навсегда.
Именно так всё и виделось, бро.

Моя работа связана с вождением авто, проезжаю 100-200 км в день. А в тот вечер, так сложилось, что я сел в машину пассажиром на заднее сидение. Это было очень необычно - впервые ехать в авто и не управлять им. Я испытал удивительное чувство расслабления. Некоторое время я просто сидел наблюдая это приятное чувство. Потом возникло ощущение/озарение/понимание (я хз что это было), но стало очевидно что все когда-либо существовавшие и несуществовавшие или даже не-несуществовавшие вещи, формы, цвета, ощущения и т.д. происходят из одного источника. И само присутствие возможности существования, несуществования и не-несуществования свидетельствует об этом источнике. Я, почему-то, назвал его "тьмой", хотя тьма и пустота это уже что-то произошедшее от него. И это настолько очевидно, что не видеть его невозможно. И этот источник - единственное, что можно назвать Я. Звучит, наверное, как бред. Это просто мои попытки осмыслить это переживание, когда меня через пару месяцев отпустило. А до того момента я радовался всему, что видел и жил с отчетливым пониманием, что Я это ТО на чем всё разворачивается, тот кто был до того, как что либо начало существовать. Тот кто основа существования всего что может существовать. А тело просто скромный, но любимый свидетель этого Великолепия. Самое точное описание того, что я переживал, я нашел в бхагават гите.

16. Небытие (асат) не причастно бытию, небытию не причастно бытие (сат) (99); граница (100) того и другого ясна для зрящих истину.

17. Ибо, познай, не уничтожимо То (101), которым распростёрта эта вселенная (102); непреходящее никто не может сделать уничтожимым.

18. Преходящи эти тела Воплощённого (103), именуемого вечным, непреходящим, неисследимым; поэтому сражайся, Бхарата.

19. Кто думает, что Он (Воплощённый) убивает, или кто полагает, что Он может быть убитым, оба они не знают: Он не убивает и не может быть убитым (104).

20. Он никогда не рождается и не умирает; не возникая, Он вновь никогда не возникнет; нерождённый, постоянный, бесконечный, Он, Древний, не убивается, когда убивается тело (105).

21. Тот, кто знает Неуничтожимого, Пребывающего, Нерождённого, Непреходящего, как такой человек, Партха, будет когда-либо заставлять убивать, как будет кого-либо убивать? (106)

22. Как, покинув старые одежды, человек берёт новые, другие, так, покинув старые тела, входит Воплощённый (107) в другие, новые.


А потом я заболел. Однажды утром на щеке вырос огромный нарыв и в тот же вечер, я слег с температурой около 40. Я одиночка по жизни. И лежал один в своей квартире в полубредовом состоянии, наевшись парацетомола. До этого момента мысли были как легкие облака, появлялись и исчезали, когда им было нужно, но не заслоняли это прекрасное небо. В тот вечер это были огромные тучи бреда. На следующее утро я проснулся тем кем был до переживания на заднем сидение авто с воспоминанием о том, как это было. И, наверное, это хорошо, потому что раз это прошло - значит это что-то не то, а я мог застрять в этом не-то на всю жизнь. Хотя даже спустя два года я немного тоскую по тому периоду в котором не было ни напряжения, ни беспокойства - только свободное и радостное скольжение по жизни .

>>558994
Эта незаслоненное небо в течении какого-то времени - ушло. Это нормально.

Грубо говоря - весь мусор временно убрали, и ты видел небо.
Сейчас этот мусор навалился опять, и ты, уже иной, пробужденный, этот мусор медленно и постепенно распознаешь и сжигаешь, пока ничего не останется, кроме чистого неба.

То есть снова вернешься к этому же чистому состоянию, но уже стабильному, не временному, тк мусор отработан.

Этот процесс будет длиться годами.
Я прошел тоже самое. Пробуждение, чистота, эйфория месяц, потом вернулся к изначальной куче мусора, и в течении уже 4х лет его разгребаю (автоматически, ничего не надо, делать, практиковать).
Чем дальше, тем больше неба, тем оно чище.

Думаю еще лет 10 надо до существенной чистоты, судя по тенденции.
Но это не цель куда я иду, это положение вещей и процесс, который происходит с телом-умом, я не при делах с момента пробуждения который был года 4+ назад.

>>558973
Жаль.
>>558982
Ну да. Просто накатывает, иду делать. А если нет желания, не делаю. Если я правильно понимаю, я вообще в жизни все без воли делаю. Потому что делаю только то, к чему меня тянет.

>>558997
И в школу без воли ходил и кашу манную доедал без воли? странный ты человек. Небось и работа у тебя творческая и любимая, а не как у большинства - каждый день насилие воли.

https://www.youtube.com/watch?v=Ld1nmK2PzWI

>>559001
Почему-то жаль парня. Зачем оно ему над общаться с болезненными и отвечать на реально тупые вопросы.

>>558984
Это прелесть называется. Типа ты особенный паровозик, который смог, любимчик бога, и теперь надо эту лямку тянуть. А по сути память дрочишь, пытаешься воспоминание о прошлом возвратить, это называется цепляние. И да, конечно же ты считаешь, что это то самое, а не какая-то обманка или чепуха, которой уделяется много внимания.
У меня целый месяц наверное такой экстаз был, что я себя просветлённым начал считать на полном серьёзе. Потом ещё года два пытался это вернуть. Благо потом понял, что и без этого норм.

>>559009
>Как быть с тем, что уже есть и с тем, что уже происходит?
А выбор что ли есть? Будет или приятно или неприятно, терпеть. Фильм же не выключить кроме роскомнадзора.

>>559009
Она прекрасна и определенно любит ебаться. У меня нюх на таких. Ох не пройти мне загробных испытаний в этот раз.

>>559010
То, что есть - реально, а то, что хочется найти - в моменте отсутствует.

В этом главное преимущество того, что уже происходит. Оно настоящее, ты чувствуешь его. Но, вопреки явному превосходству настоящеего, всегда ищешь ненастоящее.

>>559011
Она прекрасна (её зовут Adriana Chechik и она порнозвезда) и свята, в отличии от какой-нибудь воображаемой Богоматери. Потому что настоящая. Испытание воображаемой чистотой воображаемого идеала гораздо более грязно, чем переживаемое влечение к прекрасной девушке.

>>559012
Хочется чтобы было хорошо. Не кому-то конкретному, просто испытывать хорошее, а не плохое. Ведь внутри что-то хочет приятного. Поэтому хочется ненастоящего но хорошего, чем настоящее которое или никакое или плохое.

>>559000
В школу с волей, кашу тоже с волей. Благо жизнь привела к осознаванию, что против желания идти бессмысленно.
А работа и правда любимая: музыка.

>>559014
Не факт, что у каждого есть возможность выживать, не используя волю. Без воли я живу на грани нищеты. И это не просто какой-то страх, я реально нихуя не делаю, сто раз уже опускался. Неэффективная прошивка.

>>559012
Грязно-не грязно, свято-не свято, настоящее-воображаемое. Не как что-то плохое, я понимаю твои взгляды. Но красота девушки на фото также воображаема, как и Богоматерь. И потому странно слышать, что влечение к одной мысли более чисто чем влечение к другой.

Так стоп. Если мысли возникают сами, интерес тоже сам, так получается сопротивление возникает тоже само. Я думал у меня есть сопротивление в ответ на мысли, которые крутятся у меня где-то там. Но если нет меня, то не я создаю сопротивление, так нахера оно создается? Нет, причина не нужна, ладно. Одни мысли конфликтуют с другими мыслями - вот что происходит. Выходит у одних абстрактных людей что-то там с чем-то конфликтует, а у других нет - вот такая хуита. А если этих людей тоже нет, то просто мысли есть. И реакции на них. И наблюдение этих мыслей. Короче компот из ощущений и бредовых мыслей. Мир это бредовая вакханалия.
В детстве у меня были зацикленные сны из-за температуры - снилась абсолютно несвязная херь типа каких-то движений и отблесков. Вот типа такого.

>>559019
>Мир это бредовая вакханалия.
Ну а как еще, если есть только божок-шизофреник.

>>558949
>Способность желать; потенциальное действие или потенция в действии. Не следует путать волю с хотением, хотя оба понятия очень близки.
>Воля – определенный вид желания, осуществление которого зависит от нас.
Нет, так не лучше, всё никак. Что такое желание, я понимаю и различаю. Мне хотелось курить - я курил. Курение перестало приносить удовольствие и стал очевиден вред от сигарет - перестал курить. Способность терпеть абстиненцию - это воля?

Всё. Дошло наконец-то. Воля - разновидность желания, когда для достижения желаемого нужно испытывать физический или психический дискомфорт. Под силой же воли подразумевают, интенсивность дискомфорта, который предстоит испытать. Так просто, а я так долго тупил. Спасибо.

>>559026
Вот только тогда не понятно, почему
>Не следует путать волю с хотением, хотя оба понятия очень близки.
Почему? Это же одно и тоже. Иди поздно ночью в дождь, через чужой район к бабе, чтобы поебаться - это волевой акт или хотение?

>>559027
inb4:
если баба страшная - волевой акт, симпатичная - хотение

>>559026
Если тебе нравятся конкретные определения, то с точки зрения науки воля – это из области квантовой механики. А именно: акт воли это "коллапс волновой функции".

https://en.wikipedia.org/wiki/Wave_function_collapse
https://ru.wikipedia.org/wiki/Редукция_фон_Неймана

>>559029
То есть акт воли - есть проведение измерения наблюдателем, а применимо к нашей обыденности - акт принятия решения стоит ли идти к бабе, не смотря на поздний час, или нет?

>>559030
Квантовая механика вносит важное дополнение к научной парадигме реальности – нематериальное явление, такое как сознание и акт его воли (принцип неопределённости Гейзенберга). Коллапс волновой функции в рамках принципа неопределенности Гейзенберга происходит либо не происходит в зависимости от даже простого наблюдения сознания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости
https://en.wikipedia.org/wiki/Von_Neumann–Wigner_interpretation

>>559034
Ок. Сознание вызывает коллапс волновой функции. Где в этом воля?

>>559035
Может вызвать, может и не вызвать. Это не рандом и не 100%-ая предопределённость причинно-следственными связями (хотя бы потому что это нематериальный объект).

>>559036
>Это не рандом и не 100%-ая предопределённость причинно-следственными связями (хотя бы потому что это нематериальный объект)
А есть основание думать, что причинно-следственные связи не распространяются на нематериальные объекты?

>>559038
Они и на материальные распространяются с оговорками. Когда речь о материальных объектах, в определенных контекстах закономерности могут быть 100%-ми. Например, падающие доминошки или программный код компьютера. Когда в рассматриваемый контекст начинает входить сознание, всё становится неточным и слабо прогнозируемым. Психология же. На одно и то же действие извне ("причина") разные люди могут реагировать по-разному. Например, я кого-то выбешиваю, а кому-то похуй.

>>559039
>Когда в рассматриваемый контекст начинает входить сознание, всё становится неточным и слабо прогнозируемым
Прогноз погоды на месяц тоже неточный и слабо прогнозируемый. Всё упирается в сложность системы. А под сознанием подразумевается очень сложная система, которой даже внятное определение не могут дать. Говорить о том, является ли эта система "причинно-следственной" или "рандомной/свободной" - вопрос личной веры. Такие >>559033
эксперименты, например, свидетельствуют в сторону каузальности происходящего в сознании.
>На одно и то же действие извне ("причина") разные люди могут реагировать по-разному. Например, я кого-то выбешиваю, а кому-то похуй.
Что обусловленно воспитанием, полученным опытом. Разные люди, разное устройство психики - разные реакции. По прежнему не вижу тут место для "воли". Это твоя личная вера, которую, заметь, ты не можешь по своей воле изменить и начать искренне верить в каузальность происходящего.

>>559019
>Я думал у меня есть сопротивление в ответ на мысли, которые крутятся у меня где-то там. Но если нет меня, то не я создаю сопротивление, так нахера оно создается?
Хочу то, чего нет -> мысленный поток уносит тебя дальше
Не хочу то, что есть -> мысленный поток уносит тебя дальше

Сопротивление - это одно из двух выше

Истина в том, что есть нечто, что является свидетелем происходящего, и существует до того, как ты что-то подумал или почувствовал.
Понимать нечего - это вопрос вектора внимания.

>>559040
>ты не можешь по своей воле изменить и начать искренне верить в каузальность происходящего
Могу, но выбираю не делать. Прув ми ронг.

>Это твоя личная вера
Отсутствие ты тоже не можешь подтвердить. Прув ми ронг.

>>559043
>Могу
Сможешь если будут достаточные для тебя доказательства этого. Причинно-следственная связь налицо.
>Отсутствие ты тоже не можешь подтвердить
Не могу. И хотя есть различные косвенные свидетельства этого https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_free_will .Это тоже просто моя Вера.
>Прув ми ронг.
Не по адресу. Я пишу, чтобы меня кто-нибудь переубедил, а не чтобы кого-то переубеждать.

>>559044
>Сможешь если будут достаточные для тебя доказательства этого.
То, что чтобы что-то мочь нужны доказательсва – твоя личная беспруфная вера.

Опять школиё хуйню несёт. Портфели на завтра уже все собрали?

>>559046
Скорее личный опыт. Убеждения не меняются без причин. Когда то я верил в деда мороза, но потом полученная информация убедила меня, что его нет. У в жизни тебя было как то подругому?

>>559047
Пошел нахуй вахтер ебаный

>>559047
Увожаемый, отметь пожалуйста посты в этом треде, которые не хуйня. Мне хочется знать на кого ровняться.

>>559051
Любой пост, написанный из опыта, или о том, что реально беспокоит, а не вот это вот пустое пиздобольство на феласофские темы, представлчфы

>>559053
Но это и есть то что их беспокоит, иначе они бы это не писали. И каждый рассуждал с позиции личного опыта. Да чуваки заморочены, но какой-то фальши или праздной болтовни я не вижу. Хуй знает чё ты доебался.

Я бывает тут общаюсь какими-то заезженными фразами, которые меня когда-то взбудоражили, и какбе через эти фразы пытаюсь донести то, что проняло меня. Но потом как-то уже стало не по себе от этого попугайничества, потому что стал видеть, что толку от этого мусора никакого нет и теперь когда вижу, что эта механическая писанина у меня врубается, сразу же всё написанное удаляю и пытаюсь своими словами говорить. В треде еще бывает один анон (предположительно, мой одногодка 26 лет домосед), я его читаю и как будто своё содержание ума читаю. Такие же фразы, такой же стиль выражения, позиционирование себя знающим (хотя и пишется всё в максимально обезличенной форме, чтобы эгу свою не спалить). Мы наверное одни и те же книги читали и одних и тех же мастеров смотрели. Надеюсь, тот анон тоже такую беду за собой хоть как-то замечает.
У меня когда вопрос какой-то поднимается, у багаева на канале новые видосы появляются и удивительным образом в них те самые вопросы и обсуждают. В этот раз то же забавно получилось. Сначала про слово "диавол" - что это означает раздвоение воли (я тоже так думал, когда на глаза попалась клавиатура с маркой "диалог"). А ещё посоветовал он кому-то книгу православного монаха "рабы ума и победители смерти", чисто адвайта с христианскими терминами. Я прочел ее и там аналогия была, которую я тоже недавно мусолил, но в сыром виде. Дословно не скажу, но идея такая, что это вот привычное омраченное мировозрение, которое приносит страдание, оно как старый, обшарпанный, но обжитый дом. Вроде уже привык, что везде говно, сральник разбит, смесители ржавые, всюду плесень и вонь, штукатурка сыпится, ещё всякая хуйня-молофья, но всё равно где-то в глубине души понимаешь, что нахуй так жить. И эти приятные мечтания и грёзы о лучшей жизни, эти чудовищные страхи и комплексы - это как раз та самая раздолбанная холупа, эта старая, но недобрая, знакомая жизнь. Это даже не мысли, что недавно тут обсуждали, что их остановить надо, это помыслы. Вот эти помыслы - это и есть личность, психологический кокон такой. И я как предложение то прочитал, сразу явно стало то, что раньше только набросками виделось. Просто надо не жить своей старой жизнью, еп твою мать! Не знаю какие выводы тут ещё делать и зачем я эту шизофазию написал.

>>559061
> Не знаю какие выводы тут ещё делать и зачем я эту шизофазию написал.
Хотя не, знаю зачем.

У вас есть цель?
Вы тут все филосовствуете, грузитесь, практикуетесь, пытаетесь понять мир или себя, а все ради чего? У вас есть четкое виденое того, к чему вы стремитесь?
Как вы определите, что вы достигли то, чего вам нужно?
Если у вас нет цели, или цели не определены, то ваше существование напоминает бег на беговой дорожке - вы можете стараться со всех сил бежать, но какой в этом смысл, если вы стоите на месте? Куда вы должны придти? И как вы определите, что вы достигли то, чего вам нужно, если вы сами не знаете, что вам нужно?

Я вам открою истину - вы уже достигли цель.
А теперь скажите, почему вы не согласны с этой истиной? Вы хотите что-то другое, а не то, что есть сейчас? И чего же именно вы хотите?

Может, прежде чем пытаться к чему-то стремиться, надо сначала определить, к чему стремиться?

>>559061
А ничего с этой старой жизнью не сделаешь. Пытаешься удалить все эти мысли и переключить с них внимание, а оно все равно засасывает. До меня недавно вообще обратное дошло. Как-то валялся, накрыло эмоциональностью вот хоть плачь от этой внутренней хуйни, которая не поддается никакой рационализации. Плохо и все, болезненность внутри. Нет смысла пытаться разобрать ее на причины, части, искать источник - не получается. Никакое прошлое не причем, связи вообще не существует, это ум ее дорисовывает типа мне плохо, потому что когда-то что-то случилось.
А с другой стороны надо что-то делать, нельзя же так жить. Ну я забил, а потом как-то через день шел по улице и мысль пришла - так вот мне херово, но я пытаюсь практиковать практику, насилуя свой ум переключать внимание на что-то конструктивное, например на вытаскивание внимание из боли и направления его на дыхание. И уже давно это делаю с внутренним усилием, планами "надо". Но это бесполезно же. Вспомнились посты итт, что мы пытаемся уйти от того, что есть. А то что есть - эта вся эта байда внутри, с которой ничего не сделать и не деться никуда.

>>559066
Ты требуешь от духовных практик невозможного.
Медитация, остановка мыслей, самоисследование - все это не предназначено решать твои жизненные проблемы. Духовные практики не решают проблемы, они приводят к просветлению, а отсутствие страданий - это лишь побочный эффект просветления.
Просветление - это глубоко радикальный шаг. Ты должен оставить весь мир, свои проблемы, свое прошлое, самого себя, в конце концов. Отдать себя на волю.

Сейчас ты преследуешь глубоко психотерапевтические цели - ты не хочешь страдать.
В этом случае тебе надо не в /re а в /psy, там тебе помогут.

>>559069
>Отдать себя на волю.
Отдать себя на волю господа
быстофикс

>>559064
> У вас есть цель?
Просветление. Нет, ещё не достигли, не надо обманывать себя.

>>559069
Не додумывай за меня, я и сам не знаю чего мне надо. И дело не в проблемах.

>>559064
>к чему вы стремитесь?
К счастью, конечно.
>вы уже достигли цель.
>А теперь скажите, почему вы не согласны с этой истиной?
Потому что сейчас счастье сокрыто.

>>559066
Вот это и есть "старая знакомая жизнь", попытки убежать. Я не знаю как у тебя, я за себя говорю, но вот эти вот попытки убежать иногда замечаю. Мне кажется, если долго практикуешь, а по сути это значит, долго за собой наблюдаешь, тогда начинаешь видеть подвох. "Мне хуево" там, или "все хотят причинить мне вред", если сто раз верил в эти мысли, а потом это всё проходило, то на 101ый раз уже как будто понимаешь, что это брехушка просто работает нон-стоп, тогда действительно ничего делать не надо. Каждую ночь кошмары снятся, каждый раз ссусь каких-то монстров, а потом уже ссаться надоедает, и страх уходит. И уже на этом контрасте как будто начинаешь понимать, где правда, а где ложь. И всё как раз сводится к тому, что лжи вовсе не существует. Но пока кажется, что какая-то ложь существует, то на нее будет и реакция убежать.

>>559076
Что же его сокрыло?

>>559077
Не совсем понимаю о чем ты, хуево бывает просто хуево. В теле хуево но не физически а как набор ощущений. Баз какого-то там рационального бэкграунда вроде событий и проблем. У меня эта хуевость как какая-то вселенская боль. И ее можно отодвигать, а можно чувствовать. Если отодвигать, то начинается вся бездарная деятельность по написанию бессмысленных постов или планов о способах практики, поисках и т.д.

>>559079
Ну, типа пусть будет, всё равно же эта боль вселенская вечной не будет. Тысячу раз эту боль переживаешь, потом похуй станет. Это как смелый не тот, у кого страха нет, а кто этот страх испытывал часто, поэтому привык к нему и у него нет проблем с ним. Альпинистам на высоте норм, кайф испытывают, а кто первый раз на гору залезает, тот боится, его страх заглатывает, потому что он в диковинку. И то, что страх новый и необычный - ему придается важность "нихуясебе как высоко блять, нахуй я туда лезу?!". И с болью то же самое, со всем. В конечном итоге со всем можно жить, всё принимать, ни от чего не убегать, позволить всему быть и случаться.

>>559080
У меня вселенская боль была, что на работу надо полтора часа ехать с пересадками. А как начал - вроде даже и норм, ничего особенного.
Или на бабку гляжу, как она постоянно таблетки какие-то есть, рассказывает случаи, типа как чуть песенка не отказала и при этом посмеивается чего-то, а сам ахуевает, какая старость не радость. Но живут люди все равно.

Вот. Для меня признак силы - это мочь в самоирония, даже когда действительно хуево. Это такое ненапряжное отношение к себе. Вот к этому я стремлюсь, можно сказать, отвечая на пост выше.

>>559078
Какая разница? Если у тебя на глазах шоры. Допустим, тебе известна природа шор, но что тебе даст эта информация без стремления эти шоры снять? Лишний груз.

>>559082
Только это всё конечно не искусственное должно быть, не желанное, типа "мне всё похую, я выше этого", а чтоб действительно похую. Такие люди правды не боятся.

>>559084
*Деланое

>>559082
Ненапряжное отношение это когда ситуация перестает вызывать напряжение. Сначала не можешь даже говорить об этом, потом аккуратно обсуждаешь, потом ржешь с ситуации. Сила это что-то натужное, ее нет там.

>>559087
Не, это как раз сила. А то, что ты имеешь ввиду - это насилие. А оно появляется тогда, когда есть два. Твоя воля и чужая.

>>559088
Ну и зачем эта сила? Нормально же общались, а ты вклинил какое-то понятие и начинаешь его уточнять.

>>559064 - я на это отвечал. Хочу силу и пояснил, что под этим подразумеваю. А антипод силе - насилие. Когда кажется, что есть две воли, два потенциала, поэтому между ними возникает напряжение. От этого напряжения, в игру слабого/сильного хочется мне избавиться.
>>559091

>>559055
Да я не доёбывался, просто захотелось побрюзжать, аки пенсионер на крикливых школьников.
Ну а так, оно и правда видно, когда человек действительно сам ковыряется, высказывает наблюдения, спрашивает, советует. Или когда это просто болтовня из ума, пересказ каких-то запомненных некогда данных и генерация текста по ключевым словам, с неминуемым спором и отстаиванием своего очень важного мнения. Плохого в этом ничего нет, но и толку в контексте треда, от такого словесного мусора тоже не особо много.

>>559098
Держу тебя в курсе.

Пока собирал портфель - мусолил всю эту тему с волей, квантовой физикой и каузальностью. И пришел к странным выводам, что это не имеет никакого значения. Это не слово "воля" пустое, это сам вопрос "есть ли у человека свобода воли?", как и ответ на него - совершенно бессмысленны и пусты. Единственное практическое его применение - форма истории, которую человек сам себе рассказывает. А вся эта история нахуй никому не упала, включая её единственного рассказчика и слушателя. Жизнь Замечательных Фантазий в голове, короче

Ну, например, три человека бросили курить. Один проявив незаурядную силу воли сопротивлялся искусу. Второй просто наблюдал, как желание курить уходит, а на его место приходит желание не курить. Третий в молитве почувствовал, что Бог хочет, чтобы он больше не курил. Единственная разница между ними - то как они себе рассказывают про один и тот же процесс. Но от формы рассказа ничего не меняется - процесс остается тем же самым и для того чтобы он происходил совершенно не важно как ты называешь его, себя и что ты думаешь о свободе воли.

Не буду больше разводить холивары на тему свободы/связанности - похоже я закрыл для себя этот вопрос на данный момент.

>>559098
Начитался какой-то фигни и начинаю верить и обдумывать ее. Тогда надо чтобы пришел ты и сказал именно на мой пост, что это чушь. Помогает не зацикливаться. Посты с целью или подтвердить или оспорить в основном. Ну мои по крайней мере.

>>559100
>>559098
>>559099
ололололо, вахтер и его школьники синхронизировались

>>559099
>Единственная разница между ними - то как они себе рассказывают про один и тот же процесс. Но от формы рассказа ничего не меняется - процесс остается тем же самым и для того чтобы он происходил совершенно не важно как ты называешь его, себя и что ты думаешь о свободе воли.
Процесс это и есть рассказ. Ты рассказываешь, что произошло при переходе из точки А (ты курил) в точку Б (ты не куришь). Ты свободен в том, чтобы отправиться в путь из точки А в точку Б или не отправляться, рассказывать себе это путешествие или не рассказывать. И в словах для описанмя ты тоже свободен. Воля - это реализация твоей свободы, её проявление, выражение.

>>559099 Я себе этой волей все мозги еб уже хз сколько времени, а ты одним постом пояснил так, что я понял. И это же касается не только воли.

>>559066
Всякая проблема не имеет существования, потому что проблема - это мысль. А мысли не имеют существования.
Проблемы из прошлого - это всего лишь мысль.
Чтобы отметить "ага, у меня есть проблема" - нужна мысль. Без мысли, которая утверждает, что у тебя есть проблемы - у тебя нет проблем.
Когда ты просыпаешься - в самый момент пробуждения ты не страдаешь, потому что мысли ещё не загрузились.
Так же, когда ты думаешь о чем-то другом, помимо проблемы, - у тебя нет проблем, ведь чтобы отметить "ага, у меня проблемы и мне от них плохо" - надо подумать именно об этом.
Нет мыслей - нет проблем.
Будет ли человек страдать из-за какой-то проблемы, если при этом у него не будет мысли "ага, у меня есть проблема, которая берет начало в прошлом..."? Это невозможно.
Вывод: не хочешь страдать из-за проблем - не думай о них.
Все проблемы в мыслях. А мысли не имеют существования. А раз так, то и проблемы не существуют.
Мысли - это электрические импульсы. Зачем признавать существование электрических импульсов и относиться к ним, как к нечто реально существующему?

>>559074
Да это х-фаг гуру из себя строит опять. Не обращай внимания.

>>559110
Ps
То же самое относится не только к проблемам, но и вообще ко всему. "X" существует для человека только тогда, когда человек думает о "X".. Хочешь узнать, есть ли что-то, что существует без мыслей - не мысли. Мир уйдёт, и ты уйдешь. Останется, собственно, то, что и взаправду существует.
Истинная реальность проста. Там нет ничего.
А ум загромоздил ее всяким мусором, и верит, что этот мусор существует.

>>559110
А откуда берется мысль, что у тебя есть проблема?

Вот вы говорите, бог есть, просветление есть, личность есть... Я не думаю об этом , поэтому всего этого для меня нет.
Ведь чтобы это существовало, я должен об этом думать.
Ну вот зачем во все это верить? Ага,щас, пойду книжки читать, на семинары ходить.
Зачем мне усложнять свою жизнь? Что за усложняющие занятия я себе придумал? Они от жизни отвлекают

>>559101
Давай к нам, у нас есть бухло и вещества.

>>559110
Я это уже понял. Кроме мыслей есть еще ощущения. Проблема появляется, когда есть нужда что-то с ними делать. Был какой-то процесс, отвечающий за установку "не чувствуй".
>не мысли.
Это не мой выбор.

>>559118
Ты можешь мыслить только о том, что актуально для тебя сейчас. Собственно ум это инструмент, а не кино.
Зачем думать о прошлом?

Как относитесь ко всяким Эволам и Генонам? Интересует именно ваше отношение!

>>559116
Ну всё верно. Нет никакого бога/просвеиления/нирваны/сансары/россиюшки/америки пока ты не начнёшь об этом думать. Точно так же нет никакого тебя, как чего-то конкретного пока не начнёшь рассказывать сам себе эту историю.

>>559123
К Эволам и Генонам не отношусь. Больше ничего по этому поводу тебе сказать не могу.

>>559122
Ну да незачем. И что ты хочешь сказать - не думай о прошлом? А уму пофигу. Захотелось подумалось, надоело - перестало.

>>559111
Мимо, это был не я.

Если уму пофиг, сможешь ли ты с ним совладать? Сможешь ли его заставить думать только хорошем? Смирись, слушай что говорит ум. Тебе ничего не остаётся, как ощущать и думать то, о чем говорят мысли.
Пусть он ведёт тебя. Куда-то он тебя приведет

>>559124
А что тогда реально?

>>559128
Я и так слушаю, а насчет совладать хз, я только немного отошел от концепции деятеля, неохота опять грузиться какими-то деяниями по совладанию с умом.

>>559106
>Процесс это и есть рассказ.
Нихуя. Процесс реален, настолько насколько реально твое тело, рассказ реален так же как реальна твоя мысль о чем угодно. Я не знаю есть ли тут разница. Пока что, мне кажется, что разница пиздец какая разная.
>Ты свободен в том, чтобы отправиться в путь из точки А в точку Б или не отправляться, рассказывать себе это путешествие или не рассказывать. И в словах для описанмя ты тоже свободен. Воля - это реализация твоей свободы, её проявление, выражение.
Это не имеет значения. Я серьезно. Это и есть ответ.

>>559117
Я тебя же узнаю. Надеюсь, что всё сложится так, что мы с тобой старыми дедами упоремся чем-нибудь забористым. Добра тебе, солнце наркоман ебаный чем бы ты там не был

>>559136
>Нихуя.
Отчего же?. Если я тебя спрошу, что же происходит в этом реальном процессе, то ты просто озвучишь свою версию рассказа. Может быть, ты хочешь сказать, что реальное невыразимо? Тогда о нем нет смысла говорить, тогда слова и мысль ничего не отражают, тогда мысль изреченная есть ложь.
>Это не имеет значения. Я серьезно. Это и есть ответ.
Как хочешь, это твой выбор.

>>559143
>Если я тебя спрошу, что же происходит в этом реальном процессе, то ты просто озвучишь свою версию рассказа
Нет. Я просто пошлю тебя нахуй.
>мысль изреченная есть ложь
Старая истина в которую никто не верит пока не набьет шишек.

>>559144
>Нет. Я просто пошлю тебя нахуй.
Воля твоя, я принимаю.
>Старая истина в которую никто не верит пока не набьет шишек.
Полуистина. Как обычно.

Что случилось с персонажем из данного видео? Он просветлел?
https://www.youtube.com/watch?v=Fkq3kKRnusk

>>559147
Прилетел обратно в Британию и там самовыпилился.

>>559147
А вообще, у него там с психикой не всё в порядке видать было.

>>559147
Хера его вштырило, это норм в такой ситуации?

>>559099
>Ну, например, три человека бросили курить.
Кот тоже не курит

>>558938 (OP)
ролл

>>559129
Сам факт бытия.

>>559099
>Ну, например, три человека бросили курить. Один проявив незаурядную силу воли сопротивлялся искусу. Второй просто наблюдал, как желание курить уходит, а на его место приходит желание не курить. Третий в молитве почувствовал, что Бог хочет, чтобы он больше не курил. Единственная разница между ними - то как они себе рассказывают про один и тот же процесс. Но от формы рассказа ничего не меняется - процесс остается тем же самым и для того чтобы он происходил совершенно не важно как ты называешь его, себя и что ты думаешь о свободе воли.
Всех трех посещали мысли о том, чтобы бросить курить. Каждый из них в разное время обратил своё внимание на эту мысль. Вот это внимание существует до того или одновременно с мыслью.
Свидетельствование существует постоянно, мысли приходят и уходят. Обратить на какую-то конкретную мысль своё внимание или нет - это ты решаешь сам.
Разница между свидетельствованием и мыслями в том, что последние формализованы, приходят и уходят, в отличие от самого наблюдения.
Это есть то, о чём пишет вот этот >>559098 анон. Чтобы это увидеть, нужен опыт, а не пустотный пиздеж о том, что всё смысла не имеет.
Ваша пустопорожняя болтовня лишь зеркалит понятия: вы определяете одно через другое и удивляетесь, что ничего понять нельзя. Это называется семантическое болото, когда ты пытаешься понять одно понятие, описав его другими.
Реальный опыт лежит в наблюдении и описании тех закономерностей, которые не выражены в мыслях, чувствах и эмоциях.

>>559138
Я себя и так уже старым дедом чувствую, только в отличи от стариков, все эти хотелки ещё не изжились, просто видишь всю бессмысленность любых желаний. С людьми встречаешься и не понимаешь чего это они несут за херню. Будто вороны рядом перекрикиваются. Закрадываются подозрения что может это со мной что-то не то, может я чего-то не догоняю. Потом попытаешься вникнуть, понимаешь что каждый просто несёт какую-то свою шизофазию, на полном серьёзе веря своим мыслям, и сразу похуй становится. Иногда правда накатывает какое-то гнетущее чувство одиночества, хочется с кем-то встретиться, куда-то пойти, движуху устроить, тянку склеить, Хватает пообщаться с кем-нибудь с полчаса и понимаешь всю безблагодатность подобных надежд. Остаётся только постоянно возвращаться к себе, и наблюдать как ты раз за разом начинаешь безрезультатно гоняться за призраками, от чего потом какое-то странное ощущение вымотанности и разочарования. В последнее время всё чаще возникает желание начать упарываться героином или другой какой-то медленнотой, хоть и понимаешь что разочарование неминуемо, просто заебало уже всё до опизденения.

>>559162
Может таких же как ты найти. Все что ты описал - похоже и со мной. Может устроить сходку пробужденных, как бы это выглядело, интересно, находиться в обществе где все пробужденные и все на одной пустотно-истинной волне понимают друг друга без слов. Даже не могу представить.

Чет читаю вас и не хочу пробуждаться.

>>559170
Ну это как играешь во что-то на компе, превозмогаешь, а потом тебе режим бога ставят, тебя не убить, и ты с удара всех валишь. Скучно чуток.

>>559172
Я думал, там такое, захотел одел режим, скучно стало - снял, и так сам управляешь, не?

>>559174
Не

>>559175
Эх... Не любите вы жизнь, ребята!

>>559176
Кто МЫ-то? К кому ты обращаешься?

>>559178
да забей

>>559170
Надо не нас, а просветленных.

>>559176
Так до пробуждения это и не жизнь по сути, а так скудное существование в потёмках, где ты постоянно мечешься между страхами и желаниями.

>>559163
Да, было бы забавно увидеть ирл местных пассажиров. Только подозреваю что тут каждый из своих ебеней пишет, врядли хотя бы двое в одном городе живут.
А пообщаться с такими же поехавшими ирл, было бы интересно. Как начал всей этой хуйнёй заниматься, так все друзья - знакомые куда-то резко испарились, стоит только пару раз заикнуться о том что вообще происходит, как сразу понимаешь что упираешься в границы чужого эга. Приходится лавировать, слова подбирать, промолчать, когда очень прям хочется воскликнуть "Да что за хуйню вы блять несёте!?". В результате общение с людьми видится каким-то скованным, ограниченным и пустым. Какие-то одни и те же темы, одни и те же шутки, реакции и занятия, просто скучно уже. Все радости людей сводятся к одной простой формуле : намутил и надолбился. Причём не только у торчков, а вообще у всех.

>>559126
Или песня какая-то застрянет в голове. Она уже заебала, уже и сам бы прекратил её проигрывать, а она всёиграет и играет, пока сама не заткнётся. Или навязчивые мысли, которые очевидно ниочём и неинтересны, а они всё крутятся как мухи в восприятии и нихуя, с ними не сделаешь. Те кто утверждают что полностью контролируют мышление, просто не обращали внимания, что мысль о контроле - точно такая же мысль следующая потоком в восприятии. Сам контролёр - это просто очередная мысль с пометкой "я", не более.

>>559223
И все эти размышления - мысли о прошлом как когда-то было. А как вынуть внимание из прошлого я сам пока не знаю.

>>559147
Лол, как-то страшно после видео стало.

>>559230
Не нужно "вынимать внимание" из прошлого или из будущего. Это очередная практика и достигаторство. Стоит лишь обратить вниманте на тот факт, что мысли сами по себе нереальны. Мысль о прошлом/будущем/настоящем моменте/сути бытия по факту, ничем друг от друга не отличаются. Это просто комментарии в восприятии, которые формируются по своему, особому алгоритму.

>>559147
Стать психически больным которым стал этот человек видимо мечта всех из любителей недвойственности. Рисуйте этому просветлённому икону.

>>559237
Они нереальны, но их много и они тянут за собой.

>>559255
>Они нереальны, но их много и они тянут за собой.
UPD но это тоже просто мысль.
А сейчас попытаться мне просто впадлу. И так всегда. В прошлом так уже было - доходил до сейчас и сразу внимание переключалось на более приятные мысли.
Короче - сам не хочу сейчас. В этом вся проблема - не хочу сейчас. Если выяснять почему - будет поток мыслей в попытках это объяснить рационально. А "не хочу" - это щито? Чувство. Можно же его нахуй послать. Но не хочется...
Проблемы нет, это просто закольцовывание. Создание препятствия.

>>559256
Самый главный арикол сосотоит в том, кто ххочет или не хочет сейччас,кто хочет чтобы были эти мысли, а не другие.Что это за маленький говнюк, который не даёт нам всем нормально жить?

>>559147
Как-то расхотелось после этого видео просветляться. Это нормально вообще?

>>559264
Будто бы тебе тут кто-то предлагает просветление, как некий товар, к которому ты прицениваешься. Иди нахуй товарищ, тут всем на тебя похуй.

>>559264
Контроль потерять страшно да. Но кому не похуй на желания эга сохранить лицо.

>>559265
Мда. Все духовные искатели такие?

>>559269
Я не "духовный искатель", так шо не знаю какими они должны быть. Рсзберись со своими представлениями сам как-то.

Как посетили треда смотрят на феномен религии? Из-за чего она появилась? Из-за неправильного понимания сути недвойственности?

>>559273
Зачем тебе это?

>>559273
Потому что такова человеческая натура/естественный ход вещей прост))

>>559273
Ктото освободился и не страдал.
К нему пришли 5 человек и спросили - как так же стать?
Послушали и запомнили, и записали.

И такой сценарий происходил в разных частях света и в разное время.
И поэтому много религий.

>>559273
Любая религия это делай А, получишь Б, буддизм, хуизм, адвайта, ислам и тд.
Разные попытки описать как просветлиться.

>>559273
Религия – это когда вокруг учения образуются организация людей, появляется духовная власть, формируются каноны, строятся специальные сооружения и т.п. В лучшем случае она служит для передачи учения будущим поколениям, делает его более доступным и понятным массам. При менее удачном стечении обстоятельств – обрастает посторонней мишурой, за которой оригинальная суть становится малозаметной и которую мало кто видит. В худшем случае всё искажается к хуям и религия становится политическим инструментом в руках недобросовестных людей.

>Из-за чего она появилась? Из-за неправильного понимания сути недвойственности?
В общем-то, это недалеко от правды. Думаю, достаточно очевидно, что те, кого учили просветлённые мастера, сами просветлёнными не были. То есть они интерпретировали слова просветлённых и действовали дальше, базируясь на своих интерпретациях истины, а не на самой истине как она есть. Разница между сказанным и понятым может быть как между небом и землей.

Оригинальные учения самодостаточны, но понятны немногим. Организованная религия – часто компромисс между истиной и её понятностью массам. Например, мимокрок Вася не поймёт Упанишады, зато поймёт, если батюшка в церкви скажет ему "не греши, а то Бог накажет". Да, Бог это не антропоморфная сущность, которая вершит правосудие, и уж тем более не что-то карающее – но истинную природу Бога Вася всё равно не поймёт, а вот научиться не грешить ему надо и такая презентация материала хотя бы понятна. Батюшка тоже истинную природу вряд ли понимает, но лучше не грешить и не понимать природу Бога, чем понимать её и грешить. Первым и так всё станет понятно как придёт время, а вторые скорее всего поняли не до конца.

>>559282
Это для продвинутых, куча адептов какой только хуйнёй не страдают пока не повзрослеют, если вообще на это способны между А и Б расстояние может быть каким угодно.

>>559296
>Первым и так всё станет понятно как придёт время, а вторые скорее всего поняли не до конца.
Лол это они так удерживают равновесие, доберутся всё равно все.

>>559163
>Может устроить сходку пробужденных, как бы это выглядело, интересно, находиться в обществе где все пробужденные и все на одной пустотно-истинной волне понимают друг друга без слов. Даже не могу представить.
Да ну вас нахуй. Я лучше вина выпью, скручу сигаретку и в Left 4 Dead 2 карту катну.

>>559339
А у меня бодун уже, с чем себя и поздравляю.

>>559323
Чё это, блядь, такое? Уже второе видео. Чё с ними за хуйня? Выглядит как будто он тупо обезумел, и теперь ему только в дурку.

>>559349
Это просветление, детка.

>>559296
>То есть они интерпретировали слова просветлённых и действовали дальше, базируясь на своих интерпретациях истины, а не на самой истине как она есть. Разница между сказанным и понятым может быть как между небом и землей.
То есть ситуация такая же как с х-фагом в этом треде, когда своя интерпретация учения, выдаётся за само учение?

>>559397
Источники заботливо указываются в тексте постов. "Тот и тот сказал то-то", "этот учил тому-то"... Кому надо – поймёт куда копать. В конце концов, только дурак будет искать пути к просветлению в постах на дваче, не обращась к текстам тру мастеров...

Напрямую ты учение всё равно не осознаешь, по-любому по прочтении у тебя в голове сложится картина, отличающаяся от изначально вложенной в текст – уже как следствие просветлённости автора и твоей непросветлённости. Так что это не вопрос чистоты vs. искажённости, это лишь вопрос количества последовательных искажений.

Что касается религий, то сами учения часто уже являются интерпретациями, просто ещё достаточно близкими к оригиналу. Например, Новый Завет тот же (минус откровение) не самим Иисусом писался, а теми, кто слушал его устные проповеди.

>>559415
Представляю как ты будешь ржать, когда до тебя наконец дойдёт на что тебе пытались указать все эти мастера, и насколько это не соответствует тому, что ты себе навоображал по поводу истины, просветления, и всей этой лабуды. Истина слишком проста для того, чтобы её можно было как-то ухватить умом или что-то с ней сделать. Ум/эго очень любит всякие сложности, хитросплетения, задачи, достижения. Для него простота реальности не имеет смысла, ему не о чем здесь думать, нет проблем, которые нужно отчаянно решать. Ум любит строить теории о путях к просветлению, об устройстве вселенной о роли просветлённых в жизни общества и всякой такой хуите. Но сама реальность как она есть ему неведома. Ум всегда может работать только с мёртвым материалом суждения, описания, слова, теории и т.д., живое ему неведомо. Отсюда столько разговоров, писанины, учений, традиций. Потому что большинство людей привыкли всё решать с помощью ума, собственно они сами себя считают этим самым умом. А указывается всегда на то, в чём этот ум возникает. То что существует до ума, и является свидетелем всего, что бы ни возникало.

>>559431
Ты звучишь так, как будто сам всё понял. Чем ты тогда отличаешься от меня, которого ты упрекаешь в том же? В своём глазу брёвна поищи.

>>559439
Забавная вещь выходит: я тебя ни разу не упрекнул ни в чём за весь пост, просто попытался описать как эта вся хуйня работает, а ты уже нашёл некие нападки на себя. Вот это вот тоже одно из свойств ложной петли ума/эго - везде видеть для себя угрозу и нападки, вставая в защитную стойку по любому подходящему поводу. Это автоматический процесс, пока ты не рассматриваешь его на прямую, он так и будет гонять тебя из пустого в порожнее. Собственно в этом и зарыт корень того, что называют страданием. Вот эта безоговорочная вера в свои мысли и суждения, когда ты вычленяешь из происходящего некие разрозненные детали и на основании этого строишь очередную проблему, от которой впоследствии испытываешь бугурт.

>>559448
Свою софистику испробуй на ком-нибудь более наивном.

>>559392
А выглядит это всё так, будто он тупо с ума сошёл. Я когда в дурке практику проходил, очень много там таких видел. Припадочных.

>>559450
Ну ты то у нас уже матёрый искатель просветления, тебя ничем не проймёшь. Ты уже сотни книг прочитал, тысячи часов лекций просмотрел, карту составил. Прям мастодонт от мира духовности.

>>559448
> когда до тебя наконец дойдёт
> не соответствует тому, что ты себе навоображал

> я тебя ни разу не упрекнул ни в чём за весь пост

>>559450
Эго - такое эго.

>>559458
И? Ты в этом увидел некий упрёк? Это просто попытка описания того, как работает зацикленный сам на себе ум. Просто пока ты полностью отождествлён со своим умом/эго, ты воспринимаешь всё что говорится об уме, так будто это говорится о тебе самом, и соответственно обижаешься.
Ты сам однажды удивишься тому, каким образом мог принять этот мысленный мультик на фоне, про какого-то отдельного персонажа, с его историей, болями, радостями, путём куда-то там в неведомые дали просветления, за то чем ты являешься. Это действительно довольно абсурдная ситуация, просто из вот этого состояния отождествления это плохо видно. Собственно где-то в глубине ты и сам знаешь что не можешь быть этим мультиком, от этого собственно весь дискомфорт, который ты хочешь решить за счёт просветления. Несоответствие того чем ты являешься и того чем себя считаешь

>>559464
Ты ему сказал - когда до тебя наконец дойдет, не соответствует тому, что ты себе навоображал.
По форме это значит - ты тупой, ты не прав.
Как бы его негативная реакция вполне объяснима, твое удивление странно.

>>559466
Ну если он сам постоянно утверждает о том что ещё "непросветлён", что нужно ещё чего-то достигнуть чтобы стать " просветлённым" - очевидно что он это себе как-то воображает, не имея прямого переживания того, о чём говорит. Понимаешь, эго - такая штука, о которой невозможно говорить так, чтобы никто не оказался обиженным или оскорблённым. Эго - это само по себе одна сплошная обида и конфликт.Мне кажется любая политкорректность в данном вопросе неуместна. Нет нужды уважать чужие заблуждения, если мы стремимся от этих заблуждений избавиться. А то какие-то очередные "чувства верующих" получаются.

>>559471
Такое ощущение что у тебя какое-то словесное недержание к поучительству, проповедничеству. Очень хочется чтобы тебя слушали, а ты рассказывал.
Может тебе внимания не хватает (или твоему эго), ты бы подумал об этом, а то выглядишь несуразно немного.

>>559477
Не проецируешь ли ты часом?
мимо

>>559477
Если ты не заметил, то это площадка для общения. Здесь люди пишут посты. Другие на них отвечают. Цели что-то доказать кому-то у меня нет, просто интересно поиграться со словами, адресуя их кому-то на другой стороне экрана.

>>559483
Ну играйся, просто ты начал вроде как серьезно кому-то что-то втирать, потом на меня перекинулся, хотя я про эго, и как оно устроено, вообще тему не поднимал, а когда сообщил тебе о твоем немного странном поведении, ты занял позицию - да я словами играюсь прост))

Ты пробужденный, и твое эго требует признания, чтобы все поняли - пробужденный. И внимания.
Ты сам то это осознаешь?

>>559466
>По форме это значит - ты тупой, ты не прав.Как бы его негативная реакция вполне объяснима, твое удивление странно.
Может ты просто не знаешь другого способа общения, кроме спора и метания говнами?

>>559488
>Ты пробужденный, и твое эго требует признания, чтобы все поняли - пробужденный. И внимания.Ты сам то это осознаешь?
Ну а как иначе то? Лол. Без эга я бы даже два слова здесь не смог написать.Попиздеть то хочется о том что со мной вообще творится, а кроме х-фага в треде никого не оказалось. Вот теперь ты появился, давай с тобой попиздим. Как у тебя со всей этой хурмой дела обстоят?

>>559491
То есть ты признаешь (и осознаешь) что после пробуждения на данный момент являешься счастливым обладателем так называемого духовного эга?

>>559493
upd: в той или иной степени.

У меня щас практика "делай то, чего не можешь не делать". И какбе все телодвижения и ощущения осознаются, дыхание там, движение руки, взгляд. И такая штука происходит, что зрение расфокусировывается. Это как будто такое расслабление и из пучка внимание по всей поверхности расплывается. Я как будто предметов не вижу, одно большое пятно. Это норм?

У меня щас практика "делай то, чего не можешь не делать". И какбе все телодвижения и ощущения осознаются, дыхание там, движение руки, взгляд. И такая штука происходит, что зрение расфокусировывается. Это как будто такое расслабление и из пучка внимание по всей поверхности расплывается. Я как будто предметов не вижу, одно большое пятно. Это норм?

Так что на счёт мыслей, чувств, желаний? Если они появляются и исчезают сами по себе, то о какой воле может идти речь, если воля - это такая же мысль или желание? По сути всё происходит само по себе или по какой то высшей воле Но все таки непонятно, все эти самокопания и поиски это тоже не по собственной воле? Нахрена весь этот цирк?

>>559528
Поиск и вопросы появляются уже из имеющихся у тебя ответов. Ты думаешь каким-то образом, а тебе говорят - может быть по-другому. Ты ищешь это "по-другому", а на деле понимаешь, что твои старые ответы - ложь. А без ответов нет и вопросов, без знания того, что должно быть, нет и поиска того, что должно быть.

>>559528
> Если они появляются и исчезают сами по себе, то о какой воле может идти речь
> По сути всё происходит само по себе
Да

>>559530
Проблема в представлениях как должно быть и в этом различии между тем что описывают люди и тем что сам чувствуешь? Если выкинуть каждое представление будет норм (включая само представление что будет, когда выкинешь представления) ?

>>559535
Чё выкидывать, и так никто не знает, что будет. Выкинешь ты что-то и что будет? Неизвестно что будет. Может ещё хуже станет. Смысл тогда напрягаться и выкидывать чего-то. Чем больше пытаешься развязаться, тем больше запутываешься.

>>559541
Во, хоть один грамотный пост.

https://www.youtube.com/watch?v=HorVwU9Ewz4

>>559541
Это как с курением или другой вредной привычкой : чем меньше куришь, тем больше куришь по факту. Прикол в том что если начинаешь акцентировать внимание на какой-то проблеме - ты сам начинаешь делать её всё более реальной и серьёзной. Ты пытаешься бросить пить/курить/ вмазываться хмурым, а в результате просто циклишься на одном аспекте реальности и раздуваешь его до вселенских масштабов. От этого расстаться с тем с чем ты пытаешься расстаться становится практически невозможно.

>>559008
Правильно сказал, прелесть. Еще слышал такое - бесовская прелесть.
Я однажды испытал, это очень сильное чувство эйфории, чувство любви ко всему, словно вместо крови течет окситоцин и чувство сильного умиротворения и единения одновременно со всем.
Очень часто слышал от православных, в т.ч от моего отца, что подобное чувство возникает во время молитвы, называется - Благодать.

p.s. недавно пробовал MDMA и по ощущениям очень напомнило то что написал выше

>>559557
>недавно пробовал MDMA и по ощущениям очень напомнило то что написал выше
Мне видать "повезло", что я своё знакомство с веществами начал с декстрометорфана и жёстких спайсовых трипов.
От первого был опыт осознания того, что вся та жизнь, которую я до этого считал реальной - неьболее чем просто бредовый сон, от чего последовало такое облегчение и покой, будто от кошмара пробудился.
А от второго было прям чёткое видение того, что я всегда считал собой. Будтобы вся подавленная боль, все комплексы и страхи сконцентрировались в один момент и внезапностало очевидно что такое я что то, что всю жизнь так оберегалось и лелеялось - просто куча зловонного дерьма, которая годится только для того, чтобы выплеснуть её куда-нибудь подальше и больше не прикосаться и даже не вспоминать.

>>559559
Хехех, честно говоря о той прелести, что я описал, это я под спайсом в тот момент был, хехехе)
А рядом на диване отъезжающий кореш лежал, на полу его блювота, за дверью рассержанная маман. Но блять, как же мне было хорошо, не смотря на весь абсурд и грязь, видел я исключительно все в светлом свете.
Было это года 4 назад.

С "M&M's" экспириенс был в мае этого года, очень похожие ощущения.

2 недели назад впервые попробовал кислые. Ждал прихода сильных визуалов и глубинных мыслей. А получил ~4 часа трипа, со странным восприятием (как под феном вроде, ну что то похожее), визуальное восприятие почти не менялось, за весь трип всего 1 раз "улетел" из реальности и то секунд на 10 и очень сильно пробило на дикий ржач и шутки остроумные были.
Короче, никаких осознаний и глубинных пониманий не получил.
Возможно тому виной кореш, который весь трип жужжал без умолку как радио и не давал в себя уйти.

>>559560
p.s под газом интересное восприятие. Очень сильный диссоциатив, несколько раз удавалось приводить аналогии с "увиденным" и давать грамотное разъяснение, вот там реально античная философия в голове рождается.

>>559431
Как не иметь точеы опоры?
Все, на что я могу опираться - эмпирический опыт. Я могу обуздать эго в том виде как я его понимаю, но не могу обуздать ум, это единственная точка опоры. Вечные вопросы не дают покоя разуму и их решение жаждомо больше, чем небытие для страдающей тушки с ее потребностями. Как будто если я решу этот космический паззл, то выключу игру навсегда или ещ что.

>>559563
В конце сдашься, тогда и не будет опоры.

Да блять! Два раза написал охуенный пост про смерть, кладбищеи бессмысленность любых беспокойств, и два раза Б-гомерзкий хром его удалил. Видно не судьба. Ну хуй сним
Всех с Новым Годом, товарищи!

>>559563
Вот эго и хочет результата, поставить точку, ограничить как-то или оформить, сделать вывод. Типа если поставишь точку, тогда можно и расслабиться будет, а пока в напряге. А что если этой точки нет? Может тебе нравится сам процесс,игра в духовного искателя, который ищет ключ. То есть эта точка,этот конец поиска только выдумывается для того, чтобы можно было играть в духовного искателя. Ты духовный искатель, потому что есть конец поиска. Если конца поиска нет, то не будет и искателя. Вера в возможность закончить поиск служит какбы оправданием для существования искателя. Как будто ты сам себе смысл жизни придумал и так его обосновал, что ты существуешь, потому что ищешь крокозябру и пока ее не найдешь не успокоишься. А учение говорит, что придумывать смысл для своего существования, как-то его обосновывать и доказывать самому себе совершенно необязательно. То, что ты просто есть и не знаешь зачем - это не проблема. Никто не знает зачем он есть. Это только потом становится известно, когда что-то происходило. Наперед узнать не получится.

>>559567
>Да блять! Два раза написал охуенный пост про смерть, кладбищеи бессмысленность любых беспокойств, и два раза Б-гомерзкий хром его удалил. Видно не судьба. Ну хуй сним
Вкрадце тезисно хоть что там было?

>>559569
Да щас в текстовом файле чё-то запилю и выложу, какая-то прикольная мысль вертится в воздухе, а я сейчас слишком пьян и упорот чтобы не обращать на неё внимания и никак не дать ей выразиться.

ОСОЗНАЮ И СУЩЕСТВУЮ БЕЗ ОСОЗНАНИЯ МИРА

>>559567
Надо было пост в буфер копировать

>>559603
А мир это че хоть такое?

>>559609
Доброе утро.

>>559610
Галлюцинация, созданная умом
мимо

>>559612
А ум - это что такое?

>>559616
>А ум - это что такое?
А ум - это не галлюцинация.

>>559617
Почему?

>>559618
наличие ума, это единственное, в чем можно быть уверенным. Я осознаю, я мыслю, я воспринимаю, я запоминаю. Все остальное - картинка созданная внутри ума

>>559624
>наличие ума, это единственное, в чем можно быть уверенным
Да ладно. Ты каждую ночь проваливаешься в глубокий сон, где никакого ума нет, где вообще нихуя нет. Как можно полагать реально существующей штуку, которая постоянно пропадает в никуда и возникает из ниоткуда?
>. Я осознаю, я мыслю, я воспринимаю, я запоминаю.
То есть это прямо ты делаешь? Расскажи поподробнее как ты мыслишь, вот прям весь процесс формирования тобой мысли, как ты делаешь восприятие, как специально что-то запоминаешь. И ещё такой вопрос, что такое это самое "я", которое по твоим словам всё это делает?
>Все остальное - картинка созданная внутри ума
А где существует сам этот ум? Разве вообще существование некого ума, который чего-то там создаёт - это не очередная мысль в восприятии?

>>559567
В твоем разуме существует мир, твои тело и мозг, концепция электрических импульсов в нервных тканях мозга, ощущение осознания, восприятия и запоминания, и брахман весть что еще. Это тоже все картинки ума.

>>559625
>Да ладно. Ты каждую ночь проваливаешься в глубокий сон, где никакого ума нет, где вообще нихуя нет. Как можно полагать реально существующей штуку, которая постоянно пропадает в никуда и возникает из ниоткуда?

Согласен. Для меня сон вообще непонятная вещь. Я не знаю зачем каждую ночь сознание отключается
>>559625
>Расскажи поподробнее как ты мыслишь, вот прям весь процесс формирования тобой мысли, как ты делаешь восприятие, как специально что-то запоминаешь

Мысли возникают в поле восприятия. Воспринять восприятие невозможно, так как это будет следующая мысль, восприниманемая восприятием
>И ещё такой вопрос, что такое это самое "я", которое по твоим словам всё это делает?
"Я" - это очередная осозноваемая мысль
>>559625
>А где существует сам этот ум?
в душе не ебу. Ученые, кстати, тоже не нашли в теле орган или часть мозга, отвечающий за наличие ума
Просто понимаю, что весь воспринимаемый мир - это набор сигналов, поступающих от сенсоров в головной мозг

>>559626
Ты бы ум и разум на сознание заменил звучало бы получше.

>>559628
>Просто понимаю, что весь воспринимаемый мир - это набор сигналов, поступающих от сенсоров в головной мозг
Так ведь и мир и сенсоры и головной мозг - это всё тоже мысли в восприятии. Если присмотреться к своему непосредственному опыту, не опираясь на каие-либо концепции то окажется что и восприятие мира и сам мир существуют одновременно. Нет разделения на воспринимающего и воспринимаемое - это одно и то же. Сама идея некого внешнего мира, который воспринимается в виде сигналов, поступающих в головной мозг может существовать уже внутри этого восприятия. Таки выходит, что никакой стабильной опоры, у нас нет, ну кроме самого факта что что-то сейчас воспринтмается, не важно насколько оно реально, потому как критерий реальности - он точно так же выдуман, как и любая другая идея.
Какие бы просветлённые/боги/ангелы/черти/святые не являлись ко мне и не рассказывали что-то об устройстве вселенной - это всё просто очередные глюки в восприятии, появляющиеся уже уже в самом этом факте.
Вообщем, мне самому подобные наблюдения в своё время нихуёво так рванули мозг. Стало ясно что нет смысла разбираться с какими-то внешними вещами и идеями, что-то там искать, достигать. Если сам факт бытия прямо сейчас является самой мистической и необъяснимой штукой, которая вообще может быть. Собственно, и смотреть стоит только на этот факт, а не на какие-то состояния, опыты и понимания, ежели есть потребность разобраться что же вообще происходитправда хуй ты в чём разберёшься на самом деле, но это уже другая история.

>>559632
В общем остаётся сесть под дерево и сидеть как Будда. Больше делать нехуй)))

>>559638
Ты же понимаешь что от тебя или меня вообще ничего не зависит? Даже желание сесть под дерево и сидеть, или желание купить машину круче чем у соседа никто не выбирает. Ни какой-нибудь Вася, полностью погружённый в суету мира, ни Будда блаженно сидящий под деревом ничего никогда не выбирали. Вася не может внезапно перестать играть на полном серьёзе в Васю по собственному желанию, так же как Будда не может по собственному желанию стать снова Васей, поверив в этот мир. Ты даже не сможешь расслабиться и отпустить всё по собственному желанию, потому что это опять же не твоё действие. Просто однажды это произойдёт, и никто тебя не спросит.
От така хуйня малята.

>>559641
Понимаю. Просто эго бьется в в конвульсиях и пытается хоть что то себе присвоить. Но присваивать уже нечего

>>559642
Жиза. Только когда пытаюсь как-то это самое эго пронаблюлать, понимаю что никакого эга то и нету. Это опять какие-то мысли, какие-то идеи про некое эго, некого меня, который чего-то там делает, чего-то сопротивляется и т.д. Остаёшься буквально с пустыми руками.
Это всё больше похоже на то, как ты просыпаешься ото сна, но ещё не до конца и где-то на задворках сознания сон ещё продолжается, стоит только прикрыть глаза и проваливаешься обратно. Ты как бы уже понимаешь что это просто сон, но ещё интересно его посмотреть, интересно узнать чем он закончится.
В любом случае всё пройдёт, и это тоже.

>>559618
>Почему?
Потому что я траллю
А ты и этот >>559624 долбоёб повелись
Ты вдумайся, какой первосортный дрист он несёт:
>>559624
>наличие ума, это единственное, в чем можно быть уверенным. Я осознаю, я мыслю, я воспринимаю, я запоминаю. Все остальное - картинка созданная внутри ума
Будто его сознание, осознание (черты бы меня побрал - а в чём разница то?), мысль, восприятие и память есть где-то в вакууме, отдельно от всего этого

Вы чо тут забыли, не способные в здравый смысл?

>>559649
Ваще срать на тебя и твоё мнение

>>559649
>мысль, восприятие и память есть где-то в вакууме, отдельно от всего этого
По-моему так и есть. Появляются мысли, память, я-мысль, ощущения, свидетельствование, а на переднем плане картинка "реальности".

>>559653
Мне кажется, это единственная полезная функция треда.

>>559653
Мне вообще с каждым днём все эти разговоры видятся всё более и более абсурдными. Ну серьёзно, мы тут обсуждаем то, что лежит у каждого под носом, строим по этому поводу теории, спорим, кидаемся говном, какие-то пратики обсуждаем. Это же шиза полная. Даже споры про новую часть какого-нибудь спайдермена выглядят не так бредово, как наши разговоры в этом треде.
Я уже со всеми этими самоисследованиями перестал вообще понимать окружающих людей, как и они меня. Всё больше замечаю, что даже те, кто раньше понимал мой бред, как-то начинают морозиться от меня. Это даже учитывая тот факт, что те с кем я всегда общался, довольно сильно выпадали из общепринятых стандартов. Ну там торчки всякие, психонавты, нефоры, просто поехавшие. Теперь даже они на меня смотрят как-то странно, когда пытаюсь говорить о довольно очевидных вещах.. Если бы истина не была столь близка и очевидна, наверное решил бы что я просто головой поехал. Но для этого пришлось бы опять заняться самообманом, от чего я очень сильно устал за всю жизнь.

>>559669
По идее понимаешь себя - понимаешь других. Если отстраняешься, скорее всего забор из концепций строишь вокруг себя.

>>559665
Рабочая схема таких общений понятна, люди решают вопрос, кто больше понял, тот помогает другим. В конце концов потом каждый сам с собой остаётся, но если такое сообщество как своих друганов воспринимать, то это конечно тормозить будет.

>>559675
Ну конечно же. Другие прочто являются отражением твоих собственных заблуждений и т.д. и т.п.
Только вот реальнрсть будет макать тебя носом в говно, до тех пор, пока ты не увидишь что вокрууг существуют другие люди, которые знать не знают о о твоём просветлении

Наверное хватит уже бухать. Чё-то самочувствие уже пиздец, как-то неочень.

>>559720
Переходи на бошки, зависимость есть, брахман жив.

>>559723
Да я и так какбэ. Только на бошки обычно денег нет, зато дички в моих ебенях хоть жопой жри. Варю молочище постоянно. Только бухать почему-то не перестал.
Чтобы мод не тёр посты, скажу что это как-то связанно с просветлением, только я пока не знаю как.

>>559724
По сабжу мне проще утихомиривать цнс, абстрагироваться от всей суеты после будней, выбрасывать мысли о работе и быте.

>>559725
Это да. От лишнего шума в голове и напряжения мж избавляет на раз. Бывает так укроет, что прям реально звенящая тишина внутри наступает, или закроешь глаза и ничего. Ни тела, ни ума, только чернильная пустота.
Правда на попуске весь этот бардак в голове возвращается обычно. Приходится уже насухую учиться быть внимательным и не втягиваться в эту мыслемешалку.

Парни, у меня нет головы.

>>559754
И у меня.

А нахера вообще нужно чувство авторства, если туша и без него может существовать?

>>559777
Чтоб в социуме мог существовать, понимал чтоб, что к тебе обращаются.

>>559496
Качан пока не настроился, из одного в другое внимание утекает, мало практики пока, потом в привычку войдет, а спустя какое-то время опять перестанешь концентрироваться, но оно уже и не нужно будет, это как велосипед или машину водить станет.

>>559754
>>559758
Я тут о раковину в ванной уебался снизу вверх, когда разгибался, и тоже думаю - расколется ведь, хуй найдешь такую же, а у меня под нее ноги металлические специально сварены в размер, казалось бы - при чем здесь голова?

>>559777
Так получилось. Ну и без чувства авторства невозможна была бы вся эта игра в отдельность. Это же такой прикол!

Начал разбирать то, что сами люди в моем сознании определяют меня. Думаю о ком--то и как будто автоматическая настройка происходит под этого кого-то, рисуется свой образ. И наоборот, думаю о себе как-то - значит автоматически перед кем-то другим отыгрываю свою роль. Типа как думаешь о себе несчастном и смотришь, что за этим стоит, а там образ какого-то важного человека, который над тобой насмехается или ругает. И в какой-то момент опешил, что если не считать эти образы за реальность, то остаюсь только я один. Какое-то одиночество накрывает, как будто я один на необитаемом острове, сошел с ума и начал деревьям и камням имена и характеры придумывать.

>>559818
Ещё сильнее охуеваешь, когда осознаёшь что те люди, ради которых ты проецируешь этот образ себя, они все занимаются тем же самым. Я думаю о том, что думают обо мне другие люди и думаю о том, что я думаю по этому поводу. В то время как у них происходит такой же пиздец в головах, каждый разговаривает с бейсбольным мячом по кличке Вася, Света, Коля, Мухаммед, х-фаг и т.д, проецируя на него какие-то свои мысленные образы. Если прекратить воспринимать эту шизу на полном серьёзе, остаётся просто происходящее как оно есть, где ничто не является чем-то конкретным. Это немного обескураживает, потому что ум остаётся без опоры, ты привыкаешь за много лет считать вещи статичными и какими-то конкретными, определёнными, о оказывается что это просто поток проплывающих в восприятии явлений, где не за что ухватиться, и нечего присвоить воображаемому себе.

>>559822
Рад за тебя в хорошем смысле

>>559822
Меня больше интересует, другие люди - это вообще что? Тупо мясные куклы? А я что в этом?

Что делать?

Кстати у Уоттса (сайфай пишет) были нёх с тентаклями, что-то вроде живых дронов, у которых абсолютно отсутствовало самосознание, они могли испытывать боль, вычислять матан, взаимодействовать с физическим миром, указывать на других нёх, но не могли указать на себя даже под пытками.

>>559830
Какого Уоттса?

Скажите, представляете ли вы жизнь без духовности? Мне теперь кажется, что жить хорошо можно и без практик, и без адвайты, и без всего. Жить просто, без мысли о жизни: радоваться, грустить, страдать, любить - все это, только бы поменьше париться. Просто я на вас тут смотрю и думаю:"Надо ли мне это все?". Я бы не хотел стать как этот парень>>558987. Тем более, я уже с ума схожу от мыслей, а не думать не могу, хоть и понимаю, что мыслями ничего не добьешься - все просветления хочется. Помогайте, родные

>>559843
Еще вот что: мне честно нахер не надо тратить всю жизнь на самопознание, ради старческих лет просветленности и блаженства, как в "Сиддхартхе". А может, я ошибаюсь? Может, я совершу ужасную ошибку, покинув свою дорогу

>>559844
>>559843
Вопрос встал ребром, назрел, и игнорировать его уже не получается, вот и приходят к духовности чтобы его решить.
У кого вопроса нет или он решен - живут себе спокойно и без нее.

>>559843
Будто ты что-то выбираешь.

>>559847
В каком смысле?

>>559843
>Помогайте, родные
хорошо
помогаю
проблема тут:
>просветления хочется
хочется то, чего нет -> внимание покоится на объектах (мыслях) -> присутствие не осознаётся -> страдание
найди корень желания и честно спроси себя чо те надо от этого просветления и откуда оно вообще взялось

Может кто-нибудь внятно объяснить, как делать автолизис? Все книги МакКенны перечитал уже раз по 10, но вникнуть до сих пор не могу. И вообще, что за вечная проблема у этих просветленных с объяснением? Махарши пишет "делай самоисследование", и не объясняет нормально как. Делай и всё, не ебёт. МакКенна тоже "делай автолизис". И всё, делай. А как, непонятно. Я вроде как делаю, но не уверен, что правильно понял суть.

>>559854
Автолизис автоматически делается, после пробуждения.

>>559856
Чего?

>>559854
Честно исследуешь чего у тебя там.

>>559854
Я даже слова такого не знаю. Автолисис кокой-та!

>>559876
А тут сильная текучка в тредах, как мне кажется. Кто-то всё понял и просто молча уходит, кто-то новенький приходит. Но из-за 2-3 постоянных персонажей, кажется, что все как стояли, так и стоят на месте. Несколькими тредами ранее какой-то анон гайд написал, поднялась какая-то небывалая активность, лол, а потом резкое затишье на несколько дней. Будто вымерли все. Ну и с тех пор тут несколько анонов как спорили из треда в тред, так и спорят.

Тут когда-то вбрасывали. Что скажете о сабже?
https://www.youtube.com/watch?v=nRP3jNb4Ogw

>>559879
Что за гайд, о чем.

>>559885
Скорее всего он уже просран. Тредов 5 назад был и гайд, и очень бурное обсуждение на несколько тредов. Автор там вроде даже хфага убедить смог, что тот согласился. Ну или я путаю чего. В общем, смотри прошлые треды.

>>559886
Интересно у кого-то получилось что-то по гайду? Я что-то даже не попробовал - подумал "а ну нахуй убеждать себя, что меня нет".

>>559887
Ну судя по постам некоторых анонов, у многих что-то там получилось. Ну сдвиг точно у многих произошёл. Да и многие из тех тредов вообще просто пропали после гайда. Хуй знает, может и правда многие попросветлевали, лол. Интересно вообще получилось, уж больно живое обсуждение было на несколько тредов. Прям нихуя ажиотаж. Я тоже пробовать не стал, лень было. Я тут вообще по фану просто в тредах сижу. Тредов 15-20 уже, читаю срачи. Интересно.

>>559882
Не знаю, я в его годы скромнее был. Вообще, похоже на рекламу вашей недвойственности.

>>559830
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложная_слепота_(роман)

Про 'болтунов'

Вкиньте гайд. Это вообще трансцедентальное переживание?
Алсо, такой вопрос. Линкермен и некоторые гуры касаются визуализации, при этом не скатываясь в шизотерику, что из священных текстов покурить можно на эту тему?

>>559856
Да кстати. У него это называется "первый шаг". Пока этот первый шаг не сделан, все эти объяснения и методы пролетают мимо цели. А как этот шаг сделать, тоже объяснить не выходит. Когда процесс начнётся, ты об этом узнаешь самым первым, и вопросов задавать не станешь.

>>559907
Так он всё равно пишет, что нужно делать автолизис.

>>559908
Просто пока человека не шарахнет одно любопытное осознание, под автолизисом он будет понимать чёрти что. Собственно как и под медитацией, осознаванием, самоисследованием, пребыванием в настоящем моменте и т.д. Это всё одно и то же, но из ума выглядит как некие методы или практики или хрен знает что ещё.

Какие они просветленные, если ожествляются с деньгами, сексом, ресторанами и вообще не работать, а сидеть на сатсанг ах,, балдеть,, от дураков, что бабки платят. Не хотят работать лузеры. Выучили терминологии сатсангов, одно и тоже повторяют и ржут от этого кайфа. Я пока слушала, наизусть выучила, о чем они говорят. Это не сложно. Настоящие гуру ведут себя по другому. Лёгких денег ищут и славы, по миру поездить, поклонниц.. Вот житуха!! И заметили, ни одного пожилого. Все почти одинакового возраста. Пожилые учителя, когда говорят, каждое слово в душу заподает и тишина всегда. И у них всегда ясно и понятно. А это клоуны, кофе, чаи, хи-хи, ха-ха. Вы слепые котята, гоняетесь за просветление? Защищаете? Я вас понимаю. Но вы послушайте других, более зрелого возраста. Их на ютубе много всяких. И сравните тогда, где истина, где ложь. Удачи вам.

>>559956
А что мешает проствеленному ходить в рестораны и ебать поклонниц?

>>559956
Микрофончик возьми

>>559956
внезапно двачую - у меня жена тоже самое говорит прямо слово в слово
особенно лоллирую с того миллионера, который за ритрит в Таиланде $250 берёт - это высший пилотаж
всё по Маслоу

Не беда, что кровь течет из носа,
Не беда, что порван мой мундир.
У меня за ухом папироса,
У меня за ухом целый мир!
Эей!

>>560005
Короч, просветленный учитель - это такой седой нищий старик, желательно китаец или кореец. В белом балахоне и с длинной бородой.

Почему человек должен тратить свое время бесплатно? Почему он должен тратить время на тех, кто даже 250 долларов на обучение найти не может? Пожертвует ли такой ученик всеми своими заблуждениями, доверится ли учителю, если ему даже 20 000 деревянных жалко отдать? Хуй знает, анон. Я, конечно, омраченка, но не понимаю этого желания халявы. Что, мол, мне вселенная должна всё по умолчанию, хули этот пидр денег берет с меня, да еще и на Лао Дзы не похож, гандон молодой!

>>560014
Какой ты глупый. 250 долларов за 20 человек - это $5000, 10 сессий по $5000 - это $50000. А $50k это 3 миллиона рублей за 2.5 месяца.
Скажи мне, друг, ты зарабатываешь по 1 миллион 200 тысяч рублей в месяц как Артур? Конечно, нет.
Поэтому он реально миллионер, а ты лох. Это бизнес.

>>560047
Ты не ответил ни на единый вопрос. Вижу только твою негодующую жадность: "Да как же он посмел зарабатывать в 10 раз больше чем я!?!" Почему он не должен этого делать?

>>560051
>Почему он не должен этого делать?
Ты еще глупее, чем я думал. Я не говорил о том, что он должен, а что нет.
Лулз в том, что он заявляет, что миллионер, и что просветление нельзя продавать за деньги - с одной стороны. А с другой просит $250 за ритрит. Смысл в этом противоречии. Он говорит, что это его шоу должно быть доступно всем, а потом на сатсанге начинает всех отчитывать, что они слишком много жрут в кафе в Открытом Мире и слишком мало жертвуют.
Его УТП (Уникальное Торговое Предложение) называется "Присутствие" - это его супергеройская способность, такое особое просветляющее поле, в котором все начинают духовно расти, как укроп на подоконнике. При этом делать ничего не надо, нужно только приходить на сатсанги, потому что на них "всё уже происходит". Ещё он заявляет, что может заставить человека просветлеть усилием воли, но не делает этого. Ещё он как-то парил, что видит ауру.
Сейчас у Артур новая фишка - видеоотзывы о ритритах "Как Артур изменил мою жизнь!".

>>560056
Да и насрать бы на него. Пусть делает что хочет. Я вот Нисаргадатту и Махарши читаю, практикую нонстопом и перечитываю, и мне норм. Всяких денисов дзенов, артуров сит и прочих подобных долбоёбов и доморощенных просветленных не смотрю. Что тебе мешает просто забить на них хуй?
мимо-другой-анон

>>559843
ты и есть тот парень. "пора уже стать тем парнем!" (С)

>>558984
я всегда считал что оно так и работает. Вы относитесь к этому так, как буд-то в жизни не хватает острых ощущений, а это постоянная работа по изменению сознания ради не совсем понятно чего. озаряет, тухнет, озоряет, тухнет, потом приходит какое-то понимание и глубинное целостное восприятие. центр не достижим до конца - всё равно перед глазами будет какой-то путь.

>>560060
>Что тебе мешает просто забить на них хуй?
Ничего, я над этим >>560051 угораю.

>>560065
Ну ладно тогда.

>>559956
Я вообще не понимаю всей этой движухи вокруг учителей. Такое ощущение, что люди ищут кому бы отдать на заклание свою жизнь, но при этом чтобы не продешевить. Чтобы предполагаемый "учитель" соответствовал их ожиданиям. Чтобы обязательно благость из глаз лилась, седая борода, желательно белая мантия и бусы на шее. И главное чтобы говорил туманными фразами, намеренно приглушённым голосом, чтобы никто нихуя не мог понять, зато все бы тащились от самого факта, какой мощный мудрец им сейчас за Истину вещает.
Какое вам вообще дело, до того кто как выглядит и кто как зарабатывет деньги? Даже самый крутой и истинный тру гуру не расскажет тебе нихуя нового, пока ты сам не начнёшь обращаться внутрь себя. А если разворот произойдёт, - для тебя даже фраза из дебильной рекламы, или вид опавшего листа может стать лучшим учителем в нужный момент.

>>560067
нет никакого внутрь и внешь. есть только то, что есть - ничего и все одновременоо.

>>560068
>ничего и все одновременоо.
ты уж определись

>>560056
Понимаешь, если тебе интересна истина - ты просто получаешь необходимый указатель и идёшь исследовать самостоятельно. Тут очевидно что никто тебе ничего не гарантирует. Если тебе интересно ловить благость и таскаться по сатсангам за своим любимым гуру вместе с такими же чудиками - ты скорее всего часть основной аудитории на сатсангах Ситы, Муджи, Ошо и других шоумэнов от просветления.
Если твой интерес в поиске подвохов, разоблачении чужих косяков, ловле шарлатанов и т.п. - ты сидишь и ковыряешься в чужих доходах, ишешь несоответствия, короче копаешься в грязном белье, аки ЦА передачи пусть говорят.
Если тебе необходимо найти истину, с определённого момента тебе станет похуй даже на тот факт, что ты достоверно узнаешь что какой-нибудь гуру которому ты доверял, окажется хуем простым, который не понимает о чём говорит и просто стрижёт бабло, или что-то подобное. До этого момента - это не более чем желание быть в некой духовной тусовке, желание уйти от проблем в духовность и т.п.

>>560069
в чем появляется слово?

>>560068
Спасибо Капитан.

>>560072
клоун

>>560070
Когда начинается разговор - продолжается то, что было до разговора и остается после разговора.

Когда начинается жизнь - продолжается то, что было до жизни и остается после жизни. Я есть то.

Когда появляется сон - продолжается то, что

Я был до тебя, я буду после тебя, я буду тобой, я буду вместо тебя.

Я есмь то ничтожное, в чем появляется и исчезает все самое великое.

Я нахожусь между жизнью и смертью, но ты не замечаешь меня.

Я подмешиваюсь в тебя между сном и пробуждением, но ты не замечаешь подмены.

>>560070
>Понимаешь, если тебе интересна
Мне интересно угорать над лохами, гуру, богами, небесами, противоречиями, верованиями, традициями, теориями, искателями и нашедшими - больше ничего не интересует.
Это скрашивает моё присутствие.

>>560083
клоун

>>560081
>Опа
>Опа
>Срослась пизда и жопа
>Этого не может быть - промежуток должен быть!
Древнерусские частушки о пробуждении

>>560084
Не, школотроны мне неинтересны - вы слишком тупы и можете только агриться.

>>560087
я не агрюсь, а констатирую факты.

Суп, борщ. Решил поискать что-то для контроля ума и успокоения, а именно йогические практики. В теме вообще не разбираюсь, решил попробовать уроки самадхи. По началу вроде все отлично до момента религиозных манипуляций, типа сесть на колени и зачитать 227 правил. Сразу скажу, что против ничего не имею, но смысла в религиозных манипуляциях, учитывая, что все боги это и есть ты, не вижу. Т. е. если я сяду и начну читать, то совру. Можете сказать что-то по этому поводу, или посоветовать другие практики?

>>560089
Если не нравятся практики - не делай практики. Все практики полная хуйня из под ногтей. Иди за интересом.

>>560090
Я на работе сейчас, к сожалению, и плохо печатаю с сенсора. Но уж будь уверен, практика и контроля успокоения ума это то, что мне сейчас нужно, как финальный этап завершения исследований.

>>560091
Тебе нужно поебаться. Это лучше всего успокаивает ум.

https://www.youtube.com/watch?v=aqlFrVTTwoo
https://www.youtube.com/watch?v=c85_Mu7zfW4

>>560083
>Я
>мне
>посмотрите на меня, я тут угораю на лохами
>я такой умный а вы тупые
>нет это всё не от того что моя жизнь настолько уныла, что я вижу в подобном времяпрепровождении своё единственное развлечение
Да всё с тобой изначально было ясно. Стандартный человек, ничего особенного.

>>560113
Я стандартный, ты стандартный, а вот Мишаня - самый что ни на есть оригинальнейший.

>>560074
Спасибо Капитан Клоун.

>>560112
Боженьки, этот Михаил величаший гуру из всех доселе известных. Его метод необычайно прост и гениален.

>>560056
Я никакого понятия не имею об Артуре, видел пару отрывков из его сатсангов и только. А ты так и не обосновал, почему гуру не может брать деньги за лекции/сатсанги. Истинен гуру или ложен, он тратит свои ресурсы, которые необходимо восполнять. Кроме того у него могут быть иные, не обязательно эгоистичные, цели на которые он собирает ресурсы. Ну и самый простой и эффективный способ ограничивать поток людей - давить на их жадность.

>>560150
Бог определяется тобой, выветри себя и Бог перестанет быть Богом – это и будет то, что никак не называется, никак не определяется (Бог).

Вот вы тут все растворяете и растворяете свое сознание, а есть такая замечательная книга о психологии человека и общества, которое поясняет вам, что вы безумие за истину принимаете и совершаете духовный суицид.

Весь срыв покровов "просветленных" в этой книге:
https://psychoreanimatology.org/download/books/LSD.pdf

Грустно быть вами, господа. Беритесь за ум и не ищите легких путей.

>>560153
Ваистену брат!

>>560153
Лоха вижу на расстоянии слова и отправляю вот сюда, минут пять послушай, что говорит мужик, чтобы не позоориться со своими книжками >>560112

>>560153
Всё ещё считаешь себя нормальным, здравомыслящим человеком? Ничё, это проходит однажды.

>>560155
>Грустно быть вами

>>560157
>Берись за ум и не ищи легких путей

>>560153
>Беритесь за ум и не ищите легких путей
Пошел на хуй наркоман

>>560112
Вообще не понять, что он несет, просто мозг кипит. Слушал и начал проигрывать.

>>560153
>https://psychoreanimatology.org/download/books/LSD.pdf
>безумие за истину принимаете и совершаете духовный суицид.
>Весь срыв покровов "просветленных" в этой книге:

На какай странице?

Александр
давно ты пробужденный?


Павел
года три

Александр
я тоже
года три
хотел бы поговорить с адекватным, кто уже лет 15
что бы рассказал интересно
наверное ум вообще затихает

Павел
не понимаю, это вопросы?

Александр
впринципе нет
интересен опыт, когда человек пробуждается и проходит после этого лет 15
каково это, чем отличается от 3х лет, как у тебя и у меня
находил таких людей, говорю - ты давно пробужден
а он рассказалывает - ты знаешь, времени вообще нет
есть только сейчас
и тд
бред

Павел
я не общался с теми кто больше. не пишу им и т.д. а тем кому раньше писал, тоже впадают в "обучение"

Александр

понимаю
с друзьями общение не поменялось?
их стало меньше?

Павел
у меня было мало. я ещё до пробуждения всех послал почти. не поменялось. один друг тоже в этой теме, другой пытается что-то якобы, остальные как и были. я никого не напрягаю и "живу как обычно" якобы.

Александр
а я после - всех послал
точнее стал игнорить, как будто они нарушают мою тишину, что то такое было

Александр
нет ощущения, если до просветления жизнь была как борьба каждый день, стресс, преодолевание
а после - штиль, тишина, спокойствие, и как будто драйва какого то не хватает
?


Павел
есть. я поэтому живу как обычно, то есть всякие "типа проблемы" выдумываю специально. я заметил что видимо в мозгах должны вещества выделяться, которых без проблем нет, а они требуются
или гармоны какие

Александр

точно
такое же ощущение
невыносимая легкость бытия
книга это что ли, не знаю, но название неплохо характеризует

Павел
ну лёгкость бытия это для меня вполне выносимо. дело в другом, тело деградирует

Александр
физически? не понял, как деградирует
ум? эмоции?


Павел
если совсем быть безмолвным и прочее, то я даже в туалет не пойду. и не буду есть. у меня нет к этому позывов.
вот так примерно

Александр
хм

Павел
деградирует не понятно как. типо как овощь


Александр
не заметил, что немного деградируешь мышлением
из-за того что проблемы исчезли по большому счету, и не нужно теперь постоянно думать, решать их, планировать будущее
?

Павел
да, из-за того что мысли редкие например, ум не тренируется, и потом тупеет

Александр
аналогично

Павел
на коротком времени это не заметно, а на длительном безмыслии уже появляется

Александр
и что с этим всем ты намерен делать? ничего?

Павел
пока не придумал. я то в тишине, то в заботах специально созданных. и там и там красота есть.

Александр
ты наверное и так ничего не делаешь
жизнь сама идет как идет

Павел
отчасти сама. делаю, работу и прочее как обычно. только уже мотивации нет как раньше, она выдуманная, и я искуссно эту выдумку поддерживаю. иногда бывает бросаю и что-то другое делаю или торможу

Павел
у меня нет идеи, что безмыслие лучше, или какая-то там чистая пробужденность. всё равно что делать в общем-то

>>560150
>А ты так и не обосновал, почему гуру не может брать деньги за лекции/сатсанги.
Потому что ты не покупал просветление, чтобы его продавать. Одно дело - компенсация своих расходов, другое дело - жизнь за счет свои последователей, причём часто очень не бедная жизнь.
Сам по себе заработок для просветлённого - это очень странная вещь. Нужно сфокусировать своё внимание на том факте, что тебе нужны деньги, но это делать просто лень. Нет необходимости куда-то отвлекаться из этого присутствия.

>>560194
>На какай странице?
Присоединяюсь к вопросу - лень листать эту портянку

>>560201
Поначалу у всех такое же весёлое настроение - смеёшься "хихихи, хахаха, двойственность-недвойственноть, просветление-непросветление". Это отголоски замолкающего ума, которому ещё немного интересно как бы полюбоваться собой.
Ты поднимаешь понятия, сравниваешь и смеёшься: вот какой я умный, какие нашёл противоречия, ай да я, вот я молодец. Только всё это происходит в пустоте, но всё равно происходит. Даже у смеха и счастья есть причины - это ещё не безмолвие.
Просветление - это ноль, никак, пустота. Присутствие в настоящем может быть настолько глубоко, что перед тем как мысль возникнет, ты уже понимаешь, что она сейчас появится, и это уже неинтересно - она замирает на середине. Ты засыпаешь с этим, ты спишь с присутствием, ты просыпаешься опять в присутствии. Без усилия, без инициативы - у тебя нет необходимости не быть в осознанности, потому что всё остальное просто неудобно.
Это Дзогчен - "круг дня и ночи". Йоги называют это авьякта-пракрити - непроявленная природа. Она как бы присутствует тут постоянно, едва уловимая, типа дао. Даже ощущается как течение воды.

С т.з. биологии у просветленных иные нейронные связи, чем у обывателей?

>>560212
Замедляются ритмы головного мозга (электроэнцефалография). Тета-ритмы вместо дефолтных альфа и бета. Это не причина явления, это лишь один из сопутствующих факторов.

>>560206
>перед тем как мысль возникнет, ты уже понимаешь, что она сейчас появится, и это уже неинтересно - она замирает на середине

Вот это двачую неистово.

>>560206
Как прийти к этому?

>>560202
Похожи скорее на пробужденных в эго. Интересен опыт ему. Я пробужденный, ко-ко-ко. Люди нарушают тишину. Если быть совсем безмолвным, то я даже в туалет не пойду, посмотри, какой я пробужденный, у меня даже позывов к этому нет. Но при этом я создаю сам себе какие-то искусственные заботы, чтобы не умереть и продолжать благословлять своим ПРИСУТСТВИЕМ всех на этой грешной земле.

>>560203
Опять какие-то домыслы о том, как должен вести себя предполагаемый просветлённый. Ты это, может сам сначала проснёшься, а уж потом будешь судить других за то, что они недостаточно духовно и просветлённо живут?

Ты уже просветлен.

Но тебя не устраивает такое "просветление". Ты недоволен, неудовлетворен, страдаешь. Или, чувствуешь себя нормально, но тебе этого мало.

Фраза "достигать нечего, ты просветлен" тебя, скорее, разозлит, или опечалит, ведь это подразумевает бездействие, а бездействие подразумевает отсутствие перемен. То есть, если ничего не делать, твои ощущения останутся одинаковыми на всю жизнь. И тебя это не устраивает.

Ты просветлен и тебе не надо что-либо достигать.

Сядь на диван с такой установкой, закрой этот тред и больше не заходи в этот тред.

Что будет дальше?

Правильно. Тут же возникнет мысль твоего любимого ума: "Ха, этот аноним написал чушь. Надо что-то делать, надо практиковаться, надо придти к какой-то истине."

Нет, не слушай эту мысль. Ты уже просветлен.

Далее возникнет новая мысль: "Ты это называешь просветлением? Ха, это обычное состояние. Просветление - это нечто очень крутое, и оно стоит того, чтобы потратить на нее всю жизнь. Даже если ты ничего не добьешься, это лучше, чем жить как невежественные, неосознанные люди.".

Видишь? Ум - это твой враг. Мысли - это оружия, из которых он тебя убивает. Ты не должен слушать свой ум.

Игнорируй то, что говорит ум, не соглашайся с ним, не вовлекайся в дискуссии, которые он тебе предлагает - и смотри, как он мучается, как убеждает тебя. Наслаждайся его бугуртом. Потом он затихнет. Чем меньше мыслей в голове, тем счастливее ты будешь становится.

Я гарантирую - как только ты перестанешь думать, как только в твое голове воцарится тишина, - ты обретешь просветленное состояние.

Думать и при этом пытаться обрести просветление - это все равно, что сидеть на костре и при этом пытаться радоваться.

Неужели ты думаешь, что есть другие состояния обрести просветленное состояние, кроме как поддержания тишины в голове?

Страдаю от одиночества, не могу с этим справится, наверно это главная проблема, несмотря на то что часто что-нибудь болит в теле по неизвестным причинам. Не могу никого найти. Нет сил ничего делать если меня никто не выслушивает, не жалеет, не няшит.

>>560265
>Страдаю от одиночества
Кто страдает? Ты или твое эго?
>Нет сил ничего делать если меня никто не выслушивает, не жалеет, не няшит.
Конечно нет, ведь эго нуждается в похвале и пестовании. Как же так, меня такого замечательного и уникального никто не любит. Отбрось эго и отпадет необходимость в этом.

>>560265
Одиночество невозможно победить, потому такой проблемы не существует.

Кажется, в мире есть столько негативных проблем: злость, грусть, тоска, апатия, одиночества и т.д.
Но, на самом деле, негативная эмоция есть только одна - чувство несчастья. А список выше - это лишь его другие имена, в зависимости от ситуаций.

Когда у несчастного человека никого нет, он называет свое несчастье "одиночество".
Когда несчастному человеку нечем заняться, он называет свое несчастье "скукой".
Когда понравившаяся девушка несчастного человека начинает с кем встречаться, он называет свое несчастье "ревностью".
Когда окружающие люди несчастного человека отличаются от него самого, от называет свою несчастье "отчужденность".

И т.д.

Проблема в том, что человек борется не с чувством несчастья, а с "одиночеством", "скукой", как будто это реально существующие проблемы.

Скука, думаете, существует? Скуку испытывают несчастные люди, когда ничего не происходит. Точнее, они лишь думают, что испытывают скуку, на самом деле они испытывают свое чувство несчастья, а название "скука" люди дают лишь потому, чтобы думать, что проблема именно в ней. Когда счастливые люди, когда ничего не происходит, испытывают покой. И где же тут скука?

>>560224
>Как прийти к этому?
Прозе простого - никуда не ходить

>>560277
Ты украл реплику у Мишани.

>>560233
>Но при этом я создаю сам себе какие-то искусственные заботы, чтобы не умереть и продолжать благословлять своим ПРИСУТСТВИЕМ всех на этой грешной земле.
Недвойничую этого бодхидхарму
Я просто ем, просто сру, просто дышу, просто пизжу - всё просто происходит само. Я просто не прекращаю это делать, но причины для этого нет - всё просто.

>>560278
Кто такой Мишаня?