>>562737 (OP)
Напомните, какая конечная цель человека в христианстве? В буддизме там попасть в нирвану, в исламе это попасть к гуриям, а в православии зачем это всё?

>>562744
Попасть в рай и уже оттуда в нирвану.

>>562745
Попасть в нирвану и уже оттуда за щеку

Так что там по поводу раскола?

>>562801
>подобный бред
Но ведь Откровение Иоанна Богослова не бред. И православные священники занимаются толкованием этой книги. Разве нет?

Либо фак отдельный запилите, либо напишите пасту и вбрасывайте в тред

На тему: что за хуйня произошла с Константинополем и РПЦ, кто теперь еретик, можно ли русских попов откровенно слать на хуй, потому что они больше не каноничны, чем отличается православие по РПЦ и по Константинополю и так далее

>>562806
>занимаются толкованием этой книги. Разве нет?
>православные священники
Ага, эти толкования /zog/ уровня /re/ в итоге выходят. Кроме теорий заговора там ничего адекватного нет, потому что никто не может головой подумать и сказать, что это естественное завершение цикла материального мира.
Поэтому наслаждайся поехавшими, кричащими про 666 и разную суеверную зогачерскую йобу у тебя под диваном.

>>562820
>потому что они больше не каноничны,
Именно. РПЦ пошло на поводу амбиций власти и стяжательства, вместо того чтобы дать мир и добро на происходящее. Не молитвою идут господа, а мечом разят. Тому и раскол будет еще долго и много что отколится.

>>562768
Анафема всему РПЦ.

>>562823
>предприняли что-то вместо того чтобы ТЕРПЕТЬ

>>562822
То что это так интерпретировали, не значит что это там содержится

>>562831
>предприняли что-то вместо т
Переобулись на ходу скорее всего. Теперь будут терпеть раскол.

>>562832
Конечно же, только проблема в том, что подобные интерпретации просто заполонили уже всё в русском православии, а это уже откровенное еретичество, с которым якобы активно воюют.

>>562834
Когда разрывали евхаристическое общение в 90ых, раскола не случилось.
Сейчас всего лишь не могут епископы сослужить.
Весь этот шум - просто истерия, нагнетаемая политической обстановкой.

>>562835
"По опросам ВЦИОМ"?

>>562842
Там была маленькая обоссаная Чухония, с нее денег не так много, а тут большая обосранная Усраина, сравни потери в деньгах и власти.

>>562842
>"По опросам ВЦИОМ"?
Бля, я бы тебе скинул с проповеди видос на ютубе, только ссылку проебал.
Там при монастыре женском приход и в нём сначала идёт эта ебучая хуйня уровня 666 метка сотоны, потом начинают бесьё гонять.
Это лишь пример, коих множество, даже вон, на сайте православиеру лютое мракобесие царит.

>>562744
У разных христианств разные цели.

>>562848
С потерями еще интереснее будет если РПЦ совсем уйдет в раскол, так что КП создаст тут новую РПЦ, в которую какая-то часть священников захочет перейти.

РАСКОЛЬНИКИ ЗДЕСЬ?

>>562882
>У разных христианств разные цели.
Разве в основе христианства не учение Христа? Если да, то как могут быть разные христианства? У Христа были разные учения? Если нет, то получается что есть истинное учение, а есть еретики-сектанты. Православие, я так понял, это наиболее близкое к изначальному, а остальные варианты это еретические секты. Всё правильно?

>>562886
ВАРФОЛОМЕЙ, ТЫ?

>>562885
Не создаст, иначе вся перемога в отделении от маскалей будет бессмысленна, да как на Украине можно создать Русскую церковь?

>>562890
https://www.pravmir.ru/nekanonicheskaya-situaciya-pravoslavnaya-diaspora-na-raspute/
>по новому толкованию Константинопольских богословов, это правило означает что «любая область, находящаяся за границами установленной юрисдикции, подчиняется Константинопольской Церкви»
Так что если РПЦ уходит в раскол, то постсовок становится потенциальной частью КП, хотя бы пару процентов попов которые захотят перейти найдут в каждой стране.

>>562892
Пыня признает КПЦ, сектой уровня свидетелей и храмы никто не откроет

>>562820
РПЦ считает что КПЦ пошло по пути Папизма. Патриарх Константинополя не Папа Римский, его слово не очень много значит для другой поместной церкви.
Из ситуации может вывести только Вселенский Собор проведенный в какой нибудь Сербии, где Патриархи решат давать независимость УПЦ или нет. Если все проводить по правилам то Кирил тоже должен проголосовать за аутокевалию, а это произойдет никогда.

>>562823
>РПЦ пошло на поводу амбиций власти и стяжательства, вместо того чтобы дать мир и добро на происходящее.
Особенно когда КПЦ прислало кураторов на Украину из Канады и США.

Аноним  17/09/18 Пнд 17:36:43  №562897

>>562886
Варфоломей, ты? Помнишь меня? Я твой одногруппник из семинарии. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем монастырем нассали тебе в чашу на твое посвящение, на рождество? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой наставник, тот самый старостильник, который у собора Софии изнасиловал собаку и получил понижение в чине за то, что украл ректальную свечку в магазине. Он зашёл в семинарию, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть старостильников, но в на последнем курсе, когда ты пошёл на обличение, чтобы их унизить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь?

>>562892
Ну будет на вроде этого.

Греко-болгарская схизма (болгарский раскол, болгарский церковный вопрос) — одностороннее провозглашение 11 мая 1872 года автокефалии иерархами Константинопольского Патриархата болгарского происхождения (фактически раскол произошёл ещё в апреле 1860 года) и последовавшие в сентябре того же года прещения со стороны кириархальной Церкви — Константинопольского Патриархата, а также ряда иных. Автокефальный статус Болгарской Церкви был признан Константинопольским Патриархатом лишь в феврале 1945 года.

>>562848
>автономия
>денег

Аноним  17/09/18 Пнд 17:53:09  №562901

>>562900
Бабосики то все равно идут, иначе давно бы дали эту автокефалию

>>562744

Следовать указаниям Христа, лечить этот мир от скверны, проповедовать его учение. И в конце отведённого тебе времени искоренить полностью в себе грех и вознестись к Богу как пророк Илия, Христос, Мария и другие неизвестные нам праведники, таким образом полностью восстановив в себе образ и подобие Бога Отца по которому мы были созданы.

Всем к прочтению Аноним  17/09/18 Пнд 20:44:31  №562950

ЦНЦ «Православная энциклопедия» публикует документы по вопросу воссоединения Киевской митрополии с РПЦ в 1678-1686 гг. (раздел "Библиотека")

https://www.sedmitza.ru/text/8368197.html

Объясните мне, что плохого в папизме. В православии долгое время был главный православный - это базилевс, совмещавший роли мирского и духовного лидера. Патриархи просто сидят себе местными царьками и боятся объединения после того как раздерибанили единую византийскую поляну. Раскол на расколе будет и далее плодиться, пока некий надпатриарший человек или орган не положит этому конец. Конечно же, не находящийся на турецкой запрлате и имеющий нихуя паствы Варфоломей, этот-то совсем кукушкой двинулся и берега попутал. Но сам папизм не так уж и плох.

>>562953
Дружок пирожок тобою выбран неправильный тред, клуб кожевного мастерства латинянства два треда вниз

>>562956
Да не нужен нам Папа, пусть с ним католики носятся. Ввести какого-нибудь Архонта, своего, православного.

>>562950
>Всем к прочтению
Зачем?
>>562953
Абсолютно ничего плохого нет.
Вот, католицизм недавно даже англикан в лоно церкви вернул.
В православие же это нереально, ибо не могут даже собор собрать, какие уж тут решения. Мечтают о каком-то единении Церкви, но даже собраться не могут. Это провал - катастрофа из которой в ближайшем будущем выхода не наблюдается. Остается лишь ждать когда клюнет жареный петух в задницу ПЦ, тогда и соберутся, но может быть будет уже поздно.

Аноним  17/09/18 Пнд 21:17:27  №562964

>>562962
>Зачем?

Ну тут пошли уже какие-то вскукареки про "рейдерские захваты", по видимому имеющие своим источником новости последних лет.

>Абсолютно ничего плохого нет.

Для мечтающих о сильном лидере, который придёт и сделает всё правильно, действительно нент

>>562964
>Для мечтающих
У ПЦ вообще лидера нет.
Вот, как я отрицательно отношусь к Гундяю, для меня и то странная ситуация, что Варфоламей из Турции решает что-то за Украину. Бред же с позиции управления, каким боком он к Украине - совершенно никаким. А был бы Папа - его хотя бы патриархи ПЦ избирали, а не могучая кучка турков.

>>562964
>о сильном лидере
Вся власть от бога. Пади ниц! Смертный!

Продолжая разговор о папизме. Есть примеры, показывающие благотворное влияние наличия религиозного главы на единство церкви.
Сравниваем католиков и отколовшихся от них протестантов: дружный монолит против 999 течений и толкований, вплоть до откровенно сектантских. Баптисты, методисты, иеговисты какие-то, одна история охуительнее другой.
Сравниваем ислам при Мухаммеде и халифах, и потом: дружный монолит против 999 течений и толкований, две самые купные группы течений еще и головы друг другу режут. Каждый имам сам себе толкователь Корана.
Сравним, в конце концов, Византию и современный православный гадюшник.

Глава церкви - это благо.

>>562995
>Глава церкви - это благо.
Глава церкви это Христос и никто другой. Если кто-то считает кого-то главой церкви и это не Христос, то и тот кто считает и тот кого считают суть еретики, не имеющие к христианству никакого отношения, лишь разрушающие его изнутри.

>>562997
Я хотел бы сообщить главе православной церкви, что необходимо снять несколько патриархов, с обоснованиями, почему, в виде порочащих их сведений. Какой телефон набирать? Какие у Христа приемные дни? Сколько рабочих дней рассматриваются запросы?

Ты путаешь религию и церковь как организованный институт. Она, конечно, не нужна, но, уж если есть, пусть лучше будет папистской, чем склонной к постоянным расколам по тупейшим вопросам.

>>562995
>дружный монолит против 999 течений и толкований,
Посмотри на индусов, они все в одной стране со всеми религиями уживаются, вообще охуеть, фокусники блядь. Может в другом дело? На каждый визг АРЯЯЯ ЕДИНЫЙ ПУТЬ АРЯяЯЯ КАНОН ТОЛЬКО У НАС!! Господь даёт еще больший Единый путь. Его Путь, который включает все пути, ибо нет путей, кроме Путей Господних.

>>563044
Лицензия BSD не заставляет тебя совершать греховные действия. Делай с системой что хочешь.

>>563019
>пусть лучше будет папистской, чем склонной к постоянным расколам по тупейшим вопросам.
Тогда проще силой объединить всё христианство в одно, всех несогласных отправить к Богу добровольно-принудительным путём, а остальных переучить на новый лад, чтобы жили по писаниям.

>>563048
Так уже делали в начале христианства, что получилось ты видишь сейчас

>>562995
В Византии церковные проблемы решали соборно, вместе. Над богословкими проблемами работали как консилиум учёных, над внутри церковными - как государственный совет. Поэтому и было единство, потому, что не один человек решал все за всех, а все вместе решали за каждого по отдельности.
Что до католиков и протестантов, то надо помнить, что протестанты а это почти 50% западной церкви тех времен отвалились именно потому, что Понтифик пытался всем навязать свою волю. В итоге допытался до Реформации и религиозных войн.

>>563044
Нет, но Лассетер должен покаяться

>>563054
Ты о чём?

А мирянину нужно носить бороду или нет? в гугле внятного ответа не нашёл

>>563215
О никейском соборе

>>563262
Рпцэшному нет, не обязательно

>>563262
>А мирянину нужно носить бороду или нет?
Надо, Ветхий Завет что ли не читал. Бритыми только содомиты ходят, будь проклят цезарепапист Петр со своими содомскими новшествами.

>>563296
И в интернете сидеть запрещено, ибо тут ты сьедаем страстями

Хочу пойти трудником в монастырь.Пилите прохладные,как,где,кода,какие подводные,дай вам Бог здоровья.

>>563407
Несколько раз уже здесь отписывал, отпишу ещё раз..

Был в общей сумме около 2х месяцев трудником в Пюхтицком монастыре.
Участвовал в самых разных послушаниях, было интересно.
Всё чисто, ухоженно. Очень много пространства.
Тёплая атмосфера. Кормят хорошо.

Работали примерно с 11 до 16-17, иногда вообще день условно свободным оставался. Службы длинные.
Понравилось как проходит исповедь, в отличие от большинства мирских приходов индивидуальна.

Подводные - сложно добраться до душа. Конечно, если ты надолго то тебя обеспечат, но когда приезжаешь на неделю, приходится выкручиваться.

>>563407
>Хочу пойти трудником в монастырь.
А смысл? В современных монастырях нет духовности, есть лишь капитализм и жадность настоятеля. Ты хочешь свой труд вложить в его обогащение, которое он потом потратит на проституток и бухло? Если нет, то лучше в монастыри не ходи.

>>563411
Может он хочет что бы настоятель потискал его за афедрон

>Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
>И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
Змеи не умеют говорить.

>>563419
Царствое Небесное, анончик, оно внутри есть, как и престол сатаны.

>>563419
Самая главная хитрость сатаны состоит в том, в том, что он убедил людей, что все проблемы их страданий лежат снаружи, а не внутри. И вместо внутренней борьбы каждый человек занимается внешней, с невидимым врагом, видя его в других людях.

>>563419
Борьба между разумом и инстинктами в голове человека превратилась в один громадный материальный мир, в котором добро ведет войну со злом.

>>563419
Аскетика необходима для того, чтобы разум учился преодолевать то чувствительное страдание, которое вызывают его инстинктивные отделы мозга. Разнеженный человек даже от простых толчков может полностью потерять себя и будет делать все, что, ему прикажут, будет подчиняться сильному. Но если разум будет учиться преодолевать то напряжение, вызванное в его нейронах, то аналогичным образом он сможет подавлять все остальные свои инстинкты. Тем самым он будет уходить из рабства сатаны и греха и более не быть подобно скоту. Не зря иногда говорят, что есть разные бесы, каждый который специализируется на своем грехе. Ведь все инстинкты разные и разные действия делает человек под их воздействием.
Посты и молитва лучший способ для того, чтобы учиться как можно чаще отвлекаться от болтовни своего тела и устремить разум к Господу, игнорируя зов плоти.

>>563423
Не зря перед причастием и после советуют воздерживаться от плотских отношений. Тот выброс гормонов, который происходит от этих действий настолько велик, что является некоторой анестезией для разума. Разум засыпает, но вся аскетика и соединение с Господом наоборот, требует чистый и бодрствующий дух, то есть ум.

>>563419
>Змеи не умеют говорить.
Ну не знали древние люди как назвать телепатия, когда слова в голове сразу звучат, без произношения ртом, вот и написали что сказал, думали потомки будут не настолько тупые, чтобы думать о том что змеи разговаривали языком ирл.

>>563430
Суть в том, откуда змеиный голос звучал.

>Ну не знали древние люди как назвать телепатия
А древние люди знали каких-то змей, кроме тех, которые есть в виде животных?

>>563430
Или ты считаешь, что разговаривающие змеи языком - глупость, а животная осязаемая змея-телепат не глупость?

>>563431
>А древние люди знали каких-то змей, кроме тех, которые есть в виде животных?
Ну а кто знает что там за животные и змеи по Эдему бегали? Возможно совсем не те, которые мы здесь у себя на земле видим, спустя огромное время.
>>563432
>Или ты считаешь, что разговаривающие змеи языком - глупость, а животная осязаемая змея-телепат не глупость?
Ну так это была не простая змея, лол, а Эдемская. С ней, между прочим, Бог разговаривал, так что явно не те ползунки, которые у нас тут сейчас.

>>563447
Видишь, как много несостыковок и странных вещей. Почему именно змея? Что она делала в Эдеме? Зачем нужно было ее пускать к человеку? А куда делись старые змеи?
Зато все вопросы отпадают, если заметить одну вещь, которая уж больно знакомое название имеет человеческом мозге: >>563419

Но наверняка пророкам было показано это в образах, которые были бы им понятны и могли быть записаны на все времена. Они и видели змею, но стоит за этим всем внутренняя борьба человеческой души.

То место, которым сатана овладевает человеком является отдел мозга, отвечающий за неразумное начало. И именно оттуда был змеиный голос, искушающий нарушить заповедь и вкусить запретный плод.

Библия по большей части не о том, что происходит снаружи, она о том, что происходит внутри человека.

Аноним  20/09/18 Чтв 10:04:23  №563453

>>563450
Автор библейской легенды как мог ответил на вопросы почему у змеи нет лап и от чего женщины рожают в муках.
А ты на этом шатком основании целую теорию строишь с привлечением диких анахронизмов типа понятия рептильного мозга.

>>563453
>на вопросы почему у змеи нет лап
Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение? Или ты просто не считаешь Библию за откровение свыше?

Аноним  20/09/18 Чтв 10:19:15  №563455

>>563454
>Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение?
Если в Божественное Откровение вошла информация, что своего говно нужно после дефекации закапывать лопаткой, то почему бы и инфе про змею не войти?

>>563454
>Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение?
Может три тысячи лет назад эта инфа считалась очень нужной, вот и вписали. Нужно же было объём книги делать, вот и дополнили советами быта и фантазиями, всё равно никто не проверит.

Аноним  20/09/18 Чтв 10:23:26  №563457

>>563456
Собственно, для самих авторов Библии эта информация, похоже, большой ценности не представляла: в последующих еврейских священных книгах на эту историю никак не ссылаются и вообще не упоминают.
Большое значение эта легенда приобрела, кажется, только для христиан и каббалистов.

>>563457
Странно вообще, что кому-то все-равно о том, что же случилось с человеком. Наверное такие люди считают, что с ними все нормально и у них нету никаких проблем.

Что плохого в униатстве?

По каждой строчке из библии можно создавать тред и обсуждать её, хорош уже

>>563522
Униаты.

>>563410
В смысле? Один душ на много человек,или с водой перебои?

>>563615
>выяснилось, что РПЦ - фактически секта
Так христианство вообще изначально и создавалась как иудейская секта. А рпц, получается, секта секты.

>>563615
ВАРФОЛОМЕЙ, ТЫ?

>>563604
Не для всех доступен напрямую.
Либо договариваться нужно, либо ходить в местный платный.

>>563615
Сейчас бы томосами меряться

Аноним  20/09/18 Чтв 19:28:49  №563625

>>563624
Нельзя меряться тем, чего нет.

>>563615
У кого томас та надо было брать, у еретиков подписавших Флорентийскую унию?

>>563615
Так РПЦ не признала унию с Папой, отличии от КП. КП еретики-схизматики-латиняне.

>>563522
Это ересь.

>>563628
А ты не ересь? А томос у тебя есть?

- Ты еретик!
- Нет ты!

>>563638
Томосы от еретиков с погибшими душами ненужны.

>>563641
>ваши томосы не томосы
Ясно, +15 свечек.

>>563641
>раскольнику неприятно
Ясно.

>>563639
Лол.

Аноним  21/09/18 Птн 08:12:44  №563737

>>563522
Хохлы.

>>562744
Библию открой для начала.

>>562888
А экономические школы? Реальность одна а школ и подходов много. Как тебе такой аргумент?

Аноним  21/09/18 Птн 11:12:44  №563752

Что за хрень такая - требы? В Библии про это ни слова. Заметил, что дофига прихожан ходят в приход чтобы дать попу записку и денег за это отваливают еще. Иисус про такое ничего не говорил.

>>563752
>дать попу записку и денег за это отваливают еще

И много отваливают?

>>563752
>требы
Это когда попы с тебя денег требуют за ритуалы

А что, если называть попов жрецами, а всякие таинства - жреческими ритуалами? Ну и звания соответствующие. Верховный жрец Кирилл.

>>563814
Манюша, это тред православия а не тред РПЦ, иди набрасывай в рулетко-тредах

>>563814
>Теперь жи это официально секта
РПЦ КП сектой объявила еще в XV веке и вышла из её состава, объявив их еретиками. Чет болгар не ебут за самопровозглашеие автокефалии.

>>563825
>это тред православия а не тред РПЦ
А разве это не одно и тоже?

>>563849
Ты троллишь? Есть и другие автокефальные церкви, РПЦ просто самая большая, но единственная

>>563851
Не единственная, сорян не дописал

НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ХОДИЛ В ЦЕРКОВЬ
@
ДА И ВООБЩЕ, К ВЕРЕ ОТНОСИШЬСЯ СКЕПТИЧЕСКИ
@
РПЦ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВА КП
@
"ОЙ, А КАКОЙ ПРИХОД ТЕПЕРЬ ВЫБИРАТЬ?"
@
"КАК БЫТЬ-ТО??"
@
"М(В)Ы ТЕПЕРЬ ЕРЕТИКИ??"
@
"КУДАХ"

>>563881
Ну вот как сделают РПЦ КП, так и пойду

>>563827
А бабки почём? Ну которые орут, плачут и в гроб прыгают?

>>563752
Иисус бил палкой таких слуг господа и выгонял из храма.

А в России нет церквей константинопольского патриархата? Только раскольников из рпц?

Аноним  22/09/18 Суб 06:58:02  №563924

>>562744
Обожение (теозис). Т.е. уподобиться Богу и тоже стать в какой-то степени Богом.

>>563900
Ага, а потом эти самые побитые подвели Иисуса под голгофский крест, лол.

>>563927
>разум первичен
>аряяяя эта главнеее! нет эта!!! аряяя мирская логика!111
Дух абсолютен.

>>563927
>Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие,
Православие и прочие Иудаизмы и Христианства чистейший КУЛЬТ АПОКАЛИПСИСА
Прямо блядь и вижу, что эти люди больше всех хотят БП и гиены огненной, т.к. даже со своим умом не в силах совладать.
Хорошо что духовность обходит стороной таких слабоумных, они просто не в силах постичь.

>>563927
>А разум рождает идеи, которые бессмертны.
Идея умирает вместе с последним его носителем.

>>563944
Не, это культ смерти. Этот мир авраамистам не нужен, они ждут того, что будет после смерти, где их ждет либо геена, либо бессмертное беззаботное существование там, где всё хорошо и прекрасно. А эту жизнь надо всего лишь перетерпеть.

>>563949
> это культ смерти
Да нет, это культ большого пиздеца, там же блядь ТЕЛА ХРАНЯТСЯ В МОГИЛАХ ДО ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ
Но не суть, культ смерти осознаёт тленность бытия и превращает желание в страдания, эти же не поклоняются смерти, они верят в рай, которого никогда не видели.

>>563949
>А эту жизнь надо всего лишь перетерпеть
Вся суть, вместо благодетели и осознание тщетности мирского, надо терпеть. О какой праведности может быть речь, если надо терпеть всё и вся? Даже сапог в жопе? Лолд.

>>563944
>АРРЯЯ ХРИСТИАНЕ ПЫТАЮТСЯ ОТОБРАТЬ МОЮ ЛУЖУ ГРЯЗИ!! КАК ОНИ СМЕЮТ!! Я ЖЕ СВИНЬЯ, У МЕНЯ НЕТУ НИЧЕГО КРОМЕ ГРЯЗИ, А ОНИ ЗАБИРАЮТ! КАК Я БУДУ ЖИТЬ БЕЗ ЛУЖИ ГРЯЗИ РРРРРЯЯЯЯхрюк
Брат, ты чего, открой очи и посмотри внимательно на мир. Мирское полностью захватило твой дух, но ты давай отпор!

>>563943
Что ты хочешь сказать то? Разум есть Дух. Тот невидимый духовный мир это мир образов, абстракции и интеллекта. Он намного ближе к людям, чем они думают. Царство Божие внутри есть, никто его не хочет замечать, т.к. видят лишь картинки в мониторе своих очей. Каждая вещь в этом материальном мире является символом. Каждое животное что-то символизирует. Все вещи материальные в Библии - символы. Мы живем в мире идей, символов и образов, а не в мире атомов.

>>563958
>Каждая вещь в этом материальном мире является символом
Причем это так явно видно. Люди из-за грехопадения полностью утратили внутренний мир и вывалились во внешний мир. Богу пришлось очень долго стараться, чтобы научить людей искать внутри себя Бога, а не снаружи. Раньше люди думали, что Бог обитает в особых святых местах. Людям давались знамения Божьи, чтобы привлечь внимание. Потом появился первый построенный храм, как дом Божий, где всегда гарантированно рядом есть Господь. А теперь то оказывается, что Бог находится еще и внутри каждого человека. Храм являлся символом тела. Господь не в рукотворных храмах живет. Люди, которые еще не способны узреть Бога внутри себя вынуждены ходить в Храмы, чтобы хотя бы таким образом научиться иметь соединение с Божеством.

Поэтому, кстати, идея третьего храма, который хотят построить евреи является чистейшим фарисейством, глупостью и шагом назад.

Гностики в треде, все в Плеорму

>>563966
Так ты покажи где мои слова расходятся с Библией.

>>563958
>Разум есть Дух
Ебать, опять этот поехавший в треде беснуется.

>>563967
Чьи слова, какие из постов твои, вас тут любителей не спасаемого мира несколько?

>>563958
> символы символы символы
Ненужная хуйня для дегенератов, не могущих в простоту.

>>563969
Как ты молишься? Ты все внимание своему ума заключаешь в слова молитвы. Не тело молится, а разум. Чему помогает молитва? Твоей душе, твоему духу.

>>563971
>любителей не спасаемого мира
Ты Откровение Иоанна читал? Что в конце говорит Господь? "се, творю все новое". Или ты считаешь, что своими руками мир этот спасешь? За что ты в этом мире цепляешься? За дом? За одежду? За Илона Маска? За профессию? Глупость не замечаешь?

>>563972
Ну это просто от скудного внутреннего мира. Для тебя предмет это просто предмет.

>>563892
Что за ВН?

>>563944
> Прямо блядь и вижу

Третьим глазом?

>>563950
Ну не знаю. У меня не хранятся. А кто-то вообще кремирован или утонул.

Только сегодня понял (из передачи Белковского на Эхе), что Томос дают Украинской православной церкви Киевского патриархата, которая и так к Украинской православной церкви Московского патриархата не относится. В чём раскол тогда, если никто не трогал Московский патриархат вообще? Я то думал, что от РПЦ откалывается именно Украинская православная церковь Московского патриархата, а она вроде как на своём месте так и остаётся.

>>564010
Она относилась ранее. Её иерархи - бывшие иерархи МП, и её прихожане так же.
То что сейчас продвигает КП, это в каком-то смысле карательные меры, радикальные, и не совсем целесообразные.
Я думаю, РПЦ бы согласилась на вторую автономию как в Эстонии, с правом самоопределения прихожан, при условии невмешательства властей.
Но автокефалия означает что теперь будет одна полноправная Церковь на Украине, и существование автономной УПЦ будет под сомнением.
Хотя бы потому, что уже сейчас она значительно урезана в возможностях и не защищается властями от произвола (что зафиксировано международными организациями).
Собственно, Филарет напрямую говорит о том, что имущественные вопросы будет решать государство, и очевидно, в чью пользу.

>>564017
Ясно. Спасибо. Филарет – жук похлеще Кирилла, как я понял из той же передачи Белковского.

>>562737 (OP)
Что будет с землей после Судного дня ?

Аноним  22/09/18 Суб 22:48:25  №564072

>>564052
какой судный день с тобой всё нормально ? ещё слово судный с большой буквы написал ты что поехавший ?

https://www.youtube.com/watch?v=5XBD8rN_H74

любопытный спор:)

>>564072
Тинейджера забыли спросить.

Аноним  23/09/18 Вск 00:51:11  №564094

>>564093
ну и что ты несёшь ? >>564093
я ничего не говорил , а задавал вопросы , твоё высказывание тут не уместно

Аноним  23/09/18 Вск 00:59:03  №564096

>>564052
история будет продолжаться как и после вселенского потопа просто земля подчистица , как такового конца не будет ни когда пока существуют силы и эгрегоры которым мы нужны

>>564075
>муследаун vs протестантодаун
>любопытный
Нет

>>564052
Так судить будут только евреев, лол. Их "бог" осудит их за нарушение правил, которые он же им дал, после чего отправит в специальное место, созданное для того чтобы нарушившие Завет евреи страдали, по сути, вечно, а их божество собирало с них гаввах и довольно урчало. Остальные люди могут спать спокойно, "бог" иудеев не может ничего им сделать, тем более никто не даст ему судить никого, кроме его народца. Хотя, есть ещё те, кто по глупости или ввиду заблуждения назвали себя рабами иудейского "бога", вот эти товарищи мало того что разделят судьбу самих евреев (вечные страдания), так ещё окажутся в наихудшем положении, т.е. евреи не совсем рабы своего бога, а вот гои, которые назвали себя рабами иудейского "бога" огребут по полной программе.

>>564052
Все дела на ней сгорят, будет новая Земля, обеованная.

>>564102
Ну если ты по какой-то причине веришь в Бога евреев, то значит еще и должен верить в Бога, который воплотился в человека-еврея. А вот он уже будет судить всех людей.
Странно, что ты в одно веруешь, а другое отбрасываешь, хотя должно быть равнозначно, если свечку не держал в то время.

>>564104
>Бога, который воплотился в человека-еврея.
>А вот он уже будет судить всех людей.
Начнём с вопроса: "А зачем вообще Богу судить людей?" И по какому такому праву он бы это делал, если бы ему взбрело в голову? Если следовать мыслям в библии, то получается что у Бога шизофрения - сначала создал людей свободными, после чего решил судить за пользование этой свободой. Так что либо шиза была у тех кто писал библию, либо шиза у божества. Первое более вероятно, чем второе.

>>564105
>А зачем вообще Богу судить людей?
А это написано для людей, которые не слишком сильно хотят проникнуться всем этим, но до которых нужно донести будущую беду. Ты, как образ Божий наследуешь Божественные свойства. А Бог есть любовь, осознанное действие против любви ведет к осуждению.

Бог прямо сейчас находится внутри каждого человека. Ты сейчас это не осознаешь, т.к. все внимание у тебя направлено во внешний мир. Но ты наверное замечал совесть, которая тебя мучала, если ты осознал, что сделал плохо, но не исправил это каким-то образом.

Итого, не Бог тебя осудит, осудит божественная совесть, которая будет открыта тебе по воскресении. Ты будешь помнить все мерзости, которые делал против любви и вся эта память будет совершенна в вечности. Ты ведь искра Божья, какая разница, какая часть Бога тебя осудит. Ты думаешь, что внешняя, а будет внутренняя, из которой ты и создан.

Если считаешь, что ты после смерти не осудишь себя, то тогда будешь находиться в тех местах, которыми пугают. Ты останешься в закрытом пространстве наедине с самим собой, без Бога, никто тебя даже мучать не будет. Просто посадят туда, куда ты и хотел.

Братья и сестры, прошу Вас, подскажите пожалуйста, в каком храме (и в какие дни/часы, соответственно) в Москве можно исповедаться долго, детально и подробно? Проблема в том, что у меня накопилось очень много тяжести на душе, просто уже нет сил, по ночам рыдаю. Наломал дров, одним словом. А в столичных храмах как правило, довольно много прихожан, и подолгу занимать время на исповеди на одного себя - не есть хорошо.

>>564107
Так тебе исповедаться или в храм? Если исповедаться, то исповедуйся Богу напрямую, без посредников, Богу можешь хоть 5 часов подряд исповедаться, он тебя сразу и освободит от греха. В духовности как в бизнесе - чем меньше посредников, тем больше профит.

Аноним  23/09/18 Вск 09:03:27  №564125

>>564107
Сходи к психологу. Исповедь в качестве психотерапии помогает лишь на время, потом тебе придется ходить еще, и еще.. Священники будут подогревать твое чувство вины (не потому что злые, просто так их в семинарии учили), ты будешь нести в храм всё больше и больше денег... А потом всё равно разочаруешься и либо уйдешь к протестантам, где всё продолжится, либо всё же догадаешься сходить к психологу.
Религия - это немного другое, лучше ее не использовать для лечения проблем с психикой.

>>564125
>Религия - это немного другое, лучше ее не использовать для лечения проблем с психикой
Религия наитеснейшим образом связана с психикой. Исповедь не стоит денег, какой-то странный у тебя аргумент.

>>564125
Кстати да, согласен, вера не лечит психологические проблемы, именно если речь о религии, но молитвы, чтение Библии может помочь найти эмоциональное состояние покоя

Аноним  23/09/18 Вск 16:03:58  №564201

Хочу вкотиться в Православие, но ненавижу евреев в общем и иудаизм в частности. Как быть?

Поцоны, проясните такой вопрос.
Вот значит стоит церковь, с куполомкрест есть колокол, внутрь заходишь там запах дыма такой приторный, как в барбешопе только ещё раз в 10 сильней, значит на стенах висят картины на них разные лица неулыбчивые, стоят вазы таки со свечами, атмосфера недружелюбная скажем сразу.

Всем Этим учреждением руководит человек в должности -поп, как понять, что это главный поп или его зам, или помошник, у них нет ни погон на плечах, ни бейджей, ни других знаков различия, халат черный, крест на цепочке и шапка на голове тоже черная круглая. Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?

И ещё в церкви есть угол там сидит бабка и продает разные товары, книги, картинки, календарики, свечи, брелки и другие пром товары. Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии, как будто покупаешь на авито с рук, и закон о защите прав потребителя не действует. Ведь возможно же такое, что воск в свечах может быть некачественный и вообще там должно быть написано предупреждение, так как открытый огонь, инструкция по применению. Например святая вода должна быть проверена в лаборатории на наличие микроорганизмов, вдруг её люди пить начнут или в глаза закапывать, нужен сертификат и заключение иследование.
Опять же дым из кадилы (такая штука на веревке её поп крутит) вредный или безвредный вдруг там концирогены.... Этого ничего нет.

Почему органы гос власти это все не пофиксили, пожарный надзор, роспотребнадзор, налоговая служба администрация лицензии технадзор.

Почему в церкви при входе, нет заверенного скана томоса или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная и её руководитель - фото попа - настоящий фамилия имя.

Ответьте на эти вопросы?

>>564201
Начать любить их.

>>564201
Как докатился до такой жизни?

>>564103
>Все дела на ней сгорят
В более качественных рукописях - "обнаружатся"

"И враги человеку - домашние его"
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле"
Помогите с этим разобаться,плез.

>>564253
>Помогите с этим разобаться,плез
Это цитаты из Ветхого Завета, смотри в контексте.

>>564254
Что значит,в контексте? Не темни.

>>564253
>Помогите с этим разобаться,плез.
Поясняю - 10 заповедей были даны еврейскому народу, чтобы поддерживать его жизнеспособность и создать подобие цивилизованности (евреи были реально диким народцем, пришлось их мордой тыкать в очевидные вещи, которые преподнесли в виде Богом Данных заповедей, ну чтобы примитивные дикари поняли и прогнулись).
В то же время, христианство, как типичная секта, старалась отдалить сектанта от семьи, навязывая ему их мнимую враждебность. Стандартный приём, кстати, современные секты тоже его активно используют, а то ведь родственники могут просечь что члена их семьи зазомбировали и предпринять меры к изоляции промытого, который через определённый срок растеряет всю "веру" и поймёт что его чуть не наебали.
А вообще, христиане не любят когда в их Священном Писании находят несостыковки или фэйлы, они это всё списывают на то что Бог сказал кароч, а чё там как хуй знает.

>>564258
Значит открываешь главу в которой они были и читаешь.

>>564259
>вскудахи невежественной маньки
Как всегда смешны

>>564253
Сказал Господь Своим ученикам: всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его.

И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.

>>564265
Не то читаешь
1. Горе мне! ибо со мною теперь — как по собрании летних плодов, как по уборке винограда: ни одной ягоды для еды, ни спелого плода, которого желает душа моя.
2. Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть.
3. Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело.
4. Лучший из них — как терн, и справедливый — хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение.
5. Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих.
6. Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка — против свекрови своей; враги человеку — домашние его.
7. А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня.
(Михей 7:1-7)

>>563924
Удваиваю этого анона. Человек уже имеет образ Бога, но подобие потерял после грехопадения. Цель - быть подобным Богу.

>>564253
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

>>564253
>>564323
Иначе говоря, ничто не мешает тебе почитать и любить врага своего. А вообще, "враги - домашние" трактуется скорее как возможная опасность, идущая от любви к близким, которая в нужный момент может затмить любовь к Богу и соответственно ввести человека во грех. Конечно, мы должны почитать и любить близких, но не надо доводить эту любовь до слепого пристрастия

Как может идея абсолютного сострадания уживаться с идеей того, что кто-то спасется, а кто-то будет вечно мучим в аду?

Ведь абсолютная любовь может быть только ко всем без исключения, даже к самым убогим и злым.
Разве возможно пребывать в состоянии вечного блаженства, зная, что кто-то остался страдать?

>>564335
>Как может идея абсолютного сострадания уживаться с идеей того, что кто-то спасется, а кто-то будет вечно мучим в аду?
Ну а чего ты ждал? Христианство это иудейская секта, а иудаизм строится на лицемерии, например, воровать у соплеменника запрещено, а вот у гоя воровать это нормально. Тоже самое касается и остальных заповедей, которые в иудаизме касаются чисто иудеев (не убий брата своего/не возжелай жены брата своего/и т.д.,а на не иудеев это не распространялось, т.е. их можно и убивать и жён их собразнять, да и вообще, согласно иудейству\христианству гои вообще недочеловеки)%%
Так что не приходится удивляться тому, что с одной стороны христиане притворяются такими добрыми самаритянами (Бог есть любовь! Помоги ближнему!), а с другой стороны они заявляют что все кто не исповедует их иудейского Бога и мессию будут отправлены этим самым иудейским богом в ад (геенну огненную), где будут вечно гореть за то что отказались назвать себя рабами иудейского бога, отказались ему служить и вообще не подали на храм. Забавная ситуация, напоминает расщепление личности, когда один человек может вести себя прямо противоположными путями. Хотя, чего ещё ожидать от последователей бога, который сам страдает расщеплением личности.

>>564335
Мука будет заключаться в том, что человек всю свою жизнь потратил в непокорности и жизни ради себя и своего греха, но Бог его все-равно воскресит и даст ему жизнь вечную. Но т.к. за всю жизнь грешник ничего доброго не сделал, то для него эта вечная жизнь идет в осуждение, т.к. каждый будет кристально чисто видеть и свои дела и дела других.
Человек ведь от Бога создан, значит и осуждать себя самого он справедливо будет как Бог. Господь обещает всех воскресить и праведных и грешных.

Когда человек на земле начинает жить праведной жизнью вся его жизнь сводится к покаянию и оставление грехов. Тот, кто не подготовился голым и уйдет в вечность. Ты же не думаешь больше о своих ошибках прошлого, если ты себя изменил и тот человек, который сотворил их уже не совсем ты.

>>564340
Шизух, тебе не лень одни и те же однотипные невежественные посты клепать? Их же можно по первой строке игнорировать и не читать.

>>564341
А если я не захочу воскресать, а просто захочу исчезнуть, уйти в небытие? Бог всё равно меня воскресит и заставит страдать?

>>564378
Ну, если не захочешь воскресать, то конечно так и будет. Только я сомневаюсь, что ты действительно этого не захочешь.

>>564378
>А если я не захочу воскресать, а просто захочу исчезнуть, уйти в небытие?
Ты - раб божий. А значит даже смерть не освободит тебя из этого рабства, будешь рабом при жизни, а потом после смерти. Вечный раб, короче. А если не захочешь - воскресят в аду, чтобы другим не повадно было против воли хозяина идти.
>Бог всё равно меня воскресит и заставит страдать?
Да, это вполне реальный вариант. Так что советую принять меры, чтобы с тобой такого не сделали.

Аноним  24/09/18 Пнд 17:20:38  №564393

Что такого прогрессивного в монотеизме?

>>564201
>Хочу вкотиться в Православие, но ненавижу евреев в общем и иудаизм в частности. Как быть?
Ты уже почти эталон православного.

>>564398
А почему "почти"?

>>564201
>Хочу вкотиться в Православие
>ненавижу
Ты что-то явно путаешь, мальчик

Что за набег тралеров ИТТ?

>>564378
У тебя нет выбора. Душа бессмертна, так что ты в любом случае либо воскресаешь, либо страдаешь.

Аноним  24/09/18 Пнд 23:34:58  №564498

>>564125
>нести деньги в храм
Ого, а у нас в храме исповедь, причастие, молитва, бесплатные, и тебе не обязательно свечки покупать, можешь или купить или не купить или просто дать немного денег, если хочешь конечно.

Аноним  25/09/18 Втр 00:01:39  №564502

>>564176
А вот и нет, психология это такая хрень. Я в своей жизни имел массу психологов, торчал на героине 10 лет. Мои мозги пытались вправить куча психологов института наркологии Москвы, справедливости ради хочу заметить что есть и годные психологи, которые помогают немного, но их очень мало, где-то 2 из 10. Психологи не врачуют душу, не учат как бороться с навыками греховными, а порой меняют шило на мыло, типа ты не колись, а там зарабатывай деньги, занимайся сексом и тп. Одну страсть советуют заменить на другую, но мы то знаем, что свобода это избавление от страстей.

>>564502
А среди попов сколько реально могущих помочь, а не распространяющих суеверия или просто пересказывающих прочитанные книжечки, 1 из 100?

Аноним  25/09/18 Втр 00:18:49  №564505

>>564503
>суеверия
Ну я таких попов не встречал, есть конечно такие люди которые отсебятину порят, но таких быстро отстроняют.
>книжечки
Ну на этих книжечках целая богословская наука созиждется. Там все ответы на то как себе помочь, но просто читать мало, надо молиться и всячески практиковать таинства, и Духом тебе будет открыто то что за этими словами имеется ввиду.
>попы
Ну попы не помогают, помогает Бог. А попы направляют, однако надо помнить что под лежачий камень и вода не течёт.

>>564503
1 из 90000.
Юродивых больше нет, нет больше тех, кто может открыть глаза стяжателям.

>>564505
>помнить что под лежачий камень и вода не течёт.
А ты и не камень, чтобы под него вода текла.

Аноним  25/09/18 Втр 00:22:14  №564508

>>564506
Ну хз, среди моего прихода есть и были бывшие торчки, один вот недавно стал священником, а раньше алтарником работал. Я ходил к баптистам, так там таких зависимых в прошлом ещё больше, ибо они по этим категориям людей очень сильно работают, такие дела.

Аноним  25/09/18 Втр 00:23:06  №564509

>>564507
Я думал ты можешь что то более интересное ответить, а не доеьаться до пословицы

>>564509
Пословица неверна и порождение глупых мирян.

Аноним  25/09/18 Втр 00:25:18  №564511

>>564510
Чем же не верна сия пословица?

Аноним  25/09/18 Втр 00:26:27  №564513

>>564512
А я тебе говорю что помогает Бог, а юродивые это инструмент такой типа.

>>564511
Тем что человек не камень. Камень привязывают к ногам, когда хотят утопить труп.

>>564513
Юродивые это защитники веры, т.к. они блаженны и не следуют догмату.

Аноним  25/09/18 Втр 00:30:34  №564517

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную

Аноним  25/09/18 Втр 00:32:47  №564519

>>564515
И что? Догматы уже в них прописаны

>>564517
Тебе в тред иудаизма.

Аноним  25/09/18 Втр 00:33:14  №564522

>>564514
Ой фсе

>>564517
Писания тлен перед величием Господа.

>>564522
Именно. Человек и есть вода.

>>564505
>Там все ответы на то как себе помочь
А вот архимандрит говорит что таких ответов там нет. Почему надо верить тебе, а не ему? Он же больше прочитал наверное.
https://www.pravmir.ru/duhovnyie-uprazhneniya-vyipusk-3-religioznyiy-autizm/
>ни в Евангелии, ни в творениях отцов вы не найдете ответов на вопросы: что такое дружба, как научиться учиться, как правильно отдыхать, как руководить людьми без самодурства и подчиняться без раболепия, как справляться с провалами и отказами, как ладить со старшими, как воспитывать детей, как ухаживать за девушкой и многое другое, чего нет в Писании и не должно быть.

Аноним  25/09/18 Втр 00:39:45  №564526

>>564524
Тебе к языченекам будистам и прочим брахманам

Аноним  25/09/18 Втр 00:41:19  №564527

>>564525
Странный какой то священник, на самом деле все есть в писании и придании, человек духом посвящённый будет знать как дружить, любить, детей воспитывать

>>564525
>вы не найдете ответов на вопросы
В Ведах/самхитах/пуранах есть между прочим, полное описание процесса мирской жизни и как это обратить в духовность.
мимо

>>564528
Ну для древней индии сойдет может, но мы не в ней живем.

Аноним  25/09/18 Втр 00:47:16  №564530

>>564528
В Коране и прочих исламах есть, типа туалетный этикет даже

>>564526
Может тебе? Это ты говоришь что человек камень. А тело между прочим из воды на 80% состоит. Подумой.

>>564529
Индусы не живут в Индии. Они в Космосе, который является непосредственной частью Бога.
мимо

>>564530
Ну это годно на самом деле, если бы у православных были более точные толкования мирской жизни, всем было бы легче.
А так лишь дремучий домострой, в котором есть ошибки и неточности.

Аноним  25/09/18 Втр 00:55:58  №564534

>>564532
Прям таки пахнуло дымом марихуаны от твоего поста, и безвкусном привкусом лсд, которое есть предвечное дыхание самой протовселенной аки слеза бахмы пролитой на этот мир

Аноним  25/09/18 Втр 00:56:31  №564535

>>564533
Ну мне хватает этого
>возлюби Господа и ближнего

>>564533
Есть еще одна, очень малоизвестная византийская книга, но что-то ее форсить не собираются
https://predanie.ru/bez-avtora/book/217665-kekavmen-sovety-i-rasskazy-izd-i-per-litavrina-2003/

>>564529
>ничитал, но осуждаю
Вся суть.

Аноним  25/09/18 Втр 07:50:45  №564553

>>564527
>Странный какой то священник, на самом деле все есть в писании и придании
Нет там этого.

>человек духом посвящённый будет знать
Да-да, конечно.

Благой Господь, Который во всем, что делает, стремится помочь разумным <существам>, направляет мысль о Суде на пользу тех, кто принимает этот трудный предмет. Ибо было бы в наивысшей <степени> гнусно и абсолютно богохульно полагать, что ненависть и обида существуют у Бога – даже против естества демонов, – или думать, что какая-либо иная немощь, или страстность, или что-либо еще, могущее появиться в процессе воздаяния за доброе или злое, относится, по способу воздаяния, к этому славному Естеству. Напротив, все, что считает Он полезным для нас, то и совершает с нами, приносит ли это страдание или доставляет облегчение, причиняет ли радость или боль, бывает ли чем-то незначительным или славным: все это направлено к единому вечному благу, получает ли каждый осуждение, или что-либо славное от Него, не по способу возмездия – да не будет! – но в целях пользы, проистекающей от этого.

Аноним  25/09/18 Втр 10:41:05  №564573

>>564572
Такие длинные предложения, что просто пизда.
Кажется, даже в моем дипломе воды было меньше.

>>564573
Не для того милосердный Владыка сотворил разумные <существа>, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби – тех, о ком Он знал прежде их создания, во что они <превратятся после сотворения>, и которых Он <все-таки> сотворил. Тем более, что замышлять зло и предпринимать месть свойственно страстям тварей, а не Создателю.

В грядущем мире те, кто здесь избрал прекрасное, удостоятся похвал и наслаждения благами; злые же, которые в течение всей своей жизни были обращены к злым <делам>, после того, как наказанием и страхом перед ними исправятся разумом своим, изберут добро, ибо они осознают, что тяжко согрешили и что упорствовали в злых, а не добрых <делах>; через это получат они знание прекрасного учения о страхе Божием и научаются, чтобы добровольно придерживаться этого: так удостаиваются они наслаждения богатства Божия.

>>564586
>те, кто здесь избрал прекрасное
>злые же, которые в течение всей своей жизни были обращены к злым <делам>
А кто вообще определяет что такое добро, а что зло? И по каким критериям?

>>564588
>А кто вообще определяет что такое добро, а что зло?
Странно спрашивать такое в религиозном треде. Абсолют, который есть владелец этого мира и который имеет замысел на него с самого начала, определил, что есть добро, а что есть зло. Зло есть действие против воли Творца. И если быть внимательным, то можно заметить, что зло в любом случае ведет к смерти.

Кстати говоря, а как, в итоге, ЗАО РПЦ прокомментировало вот это интересное заявление?
https://www.youtube.com/watch?v=2jhbpMRcDXc

>>564589
Добрые люди умирают точно так же, как и злые. Порой, злые даже спокойно доживают свой век, убив много добрых.

Аноним  25/09/18 Втр 11:50:56  №564600

>>564593
Зачем РПЦ комментировать Невзорова?

>>564599
Так и есть, следствие зла. Не было бы противления воли Творца - не было бы всего этого. В конце все-равно все люди перейдут в один общий мир. И твой самый злостный враг в этой жизни по своей воле там превратится в самую покорную и добрую овечку, которой будет стыдно в вечности за совершенное.
В конце не будет времени, будет вечность. Поэтому, если человеку необходимо будет наказание для исправления после смерти, то такое наказание будет намного хуже любых временных бедствий на Земле.

>>564621
Бог всемогущ и всеведущ, а значит, зло тоже входит в его план, и злые люди выполняют его волю. В чем же его воля конкретно состоит, нам знать не дано, ибо неисповедимы пути господни.

>>564628
>злые люди выполняют его волю
Ты почему-то свои размышления не соотносишь с Библией. В таком случае Бог, о котором ты говоришь это лишь твой личный Бог.

Злые люди выполняют свою волю. Злом является действие против воли Бога. Видишь противоречие? Возможно и понятие зла у тебя свое личное.

А воля Бога состоит в том, чтобы весь мир приобщить к его вечной славе. И несмотря на зло он это все-равно сделает, потому что он всемогущий.

>>564664
>А воля Бога состоит в том
Это тебе Бог сам сказал? Если моисеевы скрижали еще можно считать данными Богом и прямой цитатой его указаний, то уж никак не Библию, ее люди вообще-то писали.

>>564664
>Злом является действие против воли Бога.
Значит, злых людей нет, ибо все по воле Бога.

>>564669
Священное Писание написано людьми под действием Святого Духа. Либо ты принимаешь все, что написано в Библии за истину, либо вообще не принимаешь. Как можно одновременно черпать информацию из источника и поносить этот источник? А у тебя скрижали, значит можно, а все остальное басни людские.

>>564670
Смотря что ты считаешь за злого человека. Есть люди, которые выбрали зло по неведению. Ведь только безумный человек будет вместо добра выбирать зло. Поэтому и дана заповедь неосуждения человека. Зло нужно осуждать и изобличать, человек же есть образ Божий и создан он был хорошим.

>>564679
>Поэтому и дана заповедь неосуждения человека.
Нет такой заповеди в законе моисеевом.
>А у тебя скрижали, значит можно, а все остальное басни людские.
Именно. Будут мне тут еще каждый апокриф в ранг священного текста возносить.
>Смотря что ты считаешь за злого человека.
Их нет, потому что зло - действие против воли Бога, а действовать против его воли невозможно, потому что он всеведущ, всемогущ и всеблаг.

>>564687
Ты какой-то иудейский сектант. Что ты забыл в этом треде?

>>564687
>потому что он всеведущ, всемогущ и всеблаг.
И почему же нельзя действовать против его воли?

>>564690
Потому что он всеведуш, и значит при Творении все предвидел. Если он сотворил все так как есть - это в его плане.

>>564690
То есть думая что ты действуешь против его воли, ты действуешь тем самым по его воле. Фить-ха!

>>564692
>Потому что он всеведуш, и значит при Творении все предвидел.
Ясно, у тебя просто поблемы с логикой.

>>564696
Не тебе меня учить логике, еретик ебаный.

>>564693
>думая что ты действуешь против его воли, ты действуешь тем самым по его воле
Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог сам пожелал жечь церкви и делает это моими руками? И кто из нас наболее ебанутый: ты, я или Бог?

>>564710
>Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог сам пожелал жечь церкви и делает это моими руками?
Именно.

>>564710
>Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог
решил допустить это не посылая тебе молнию в темечко

>>564765
Богоходовочка.

>>562737 (OP)
все, пиздарики вашему рпц, чмохи. Теперь вы официально СЕКТА

>>564785
Христианство это изначально была секта иудаизма, так что более сектантской рпц уже не станет.

>>564787
Бот, плиз.

Аноним  25/09/18 Втр 21:22:56  №564826

Вы Писания-то исследуете или только в треде сидите? Исследуйте Писания

Аноним  25/09/18 Втр 22:58:16  №564834

>>564826
В фап треде беса гоняем.

>>564826
Мы верующие, а не исследователи писаний.

>>564836
Ну и как веруеца?

>>564837
Веруем в батюшек. Писание не нужно когда есть батюшка. Батюшка плохому не научит.

Аноним  25/09/18 Втр 23:15:23  №564840

>>564836
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Иоанн 5:39
Это значит, что нужно исследовать Библию и читать не только умом, но сердцем.

>>564701
Узнаем через 5-10 лет от церковных историков

>>564840
Тут целый мир свидетельствует о Нем, а ты предлагаешь зарываться в тексты.

Аноним  26/09/18 Срд 00:01:04  №564848

>>564846
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце
Нужно не только знать о Нем, но и правильно славить. Исследуйте Писания, чтобы разуметь, как это нужно делать.

>>564848
>Нужно не только знать о Нем
Что значит только знать? Там такое, что в слова не укладывается. А ты говоришь только знать. Какие слова, какие тексты.

>>564848
>но и правильно славить.
Конечно же правильно славить можно лишь и только в запатентованой секте РПЦ. Другие якобы еретики. Ну и писание только одно, православное.

>>564849
Да там если действительно ЗНАТЬ, этого уже достаточно, тому что всё остальное достигается этим же знанием лол.
А этот поехавший о своих ограниченных маняфантазиях проецирует.

>>564840
>вы думаете чрез них иметь жизнь вечную
Ты жид?

Аноним  26/09/18 Срд 07:26:08  №564859

>>564840
>Не замечать очевидной иронии

>>564858
С определённого момента гои стали сами себя приравнивать к иудеям, считая что всё что написано для иудеев = написано для них, гоев. Забавно.

Аноним  26/09/18 Срд 09:33:29  №564863

>>564862
Нет.

>>564863
Но забавно же ведь.

Аноним  26/09/18 Срд 10:42:23  №564870

>>564859
Христос высказывается против иронии
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого

Аноним  26/09/18 Срд 10:48:14  №564871

>>564870
>Христос высказывается против иронии
Нет, никогда.

>>564870
>говорит не придумывать клятвенных формул
>высказывается против иронии
Что за метод толкования у тебя?

>>564871
>>564876
да, да; нет, нет это как раз сказано о том, что смысл должен соответствовать словам

>>564894
>это как раз сказано о том, что смысл должен соответствовать словам
С чего ты взял?

>>564895
Сам так решил, нельзя же видеть многогранность и красоту её, видеть надо лишь то, что позволяет манипулировать глупцами, а глупец может лишь в буквальный смысл который сталкивается с его мирским воззрением и образует ядовитую кашу глупости и отражения букв писание. Смысл же в этой каше испаряется вовсе, т.к. он запрещён ибо осознаешь тогда что пастырь лишь ты сам.

Есть вопрос. Вот Схизма между католиками и православными произошла в 1054-м году. А как до этого наметились разногласия по поводу филиокве, опресноков, квасного, изображений креста на полу, целибата, поедании сала и удавленины в пост и прочие ранние нюансы между католичеством и православием? То есть, разделение на католиков и православных было и до раскола. Как одна церковь порешала произносить филиокве, а другая решила этого не делать? И почему это никого не волновало несколько сотен лет до раскола?

>>564949
Филиокве придумали еще в 7 веке в Испании и включили в тамошний символ веры, чтобы подчеркнуть божественность Христа и не дать арианам лишнего повода.

Что-то я не до конца понял, что такое грех.

>>564962
Мне кажется грех это несовершенство. Вот всего довольно и всего хватает - это совершенство. Тут раз появилась мысль "что то не так", вот это грех.

Тут в faq говорится, что Грех - мысль, слово или дело, которое наносит вред помыслившему/сказавшему/совершившему. Обращаю ваше внимание, что это не нарушение закона Бога, за которое Он дает люлей, а именно действие, которое вредит самому человеку. Но недавно меня тыкнули статью в вики и там грех трактовался в таком смысле: Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (наставлений и предписаний Бога); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм и традиций, установившихся в обществе.
Вот я и решил спросить у вас.

>>564964
А ты сам как чувствуешь?

>>564964
Грех это все, что против воли Творца. Воля Творца - дать идеальное совершенное бытие своим тварям. Следовательно, когда ты грешишь ты идешь против воли Бога и тем самым идешь против собственной жизни. Господь знает лучше тебя, как позаботиться о тебе. В итоге грехом сам себе вредишь.

Как понять что истина? Просто я начинаю сомневаться во всём. В мире очень много лжи. Например, недавно спалили нашего ГРУшника. По всем каналам до этого трубили, что они простые туристы. Ложь на государственном уровне. А сколько лжи могло возникнуть за тысячи лет? У любого верующего любой религии можно спросить о чудесах и правильности его пути и он скажет, что его путь правильный.

>>564983
Истина там, где нет эгоизма. Чему учил Христос? Как делать все не ради себя, а ради другого, о себе вообще не думать. Откуда идет ложь? Из эгоистичных побуждений. Вот и все.

>>564991
>Истина там, где нет эгоизма.
В исламе, например, тоже. В других некоторых религиях тоже найдётся. Вот поэтому и сомневаюсь.

Аноним  27/09/18 Чтв 11:21:00  №564998

Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?
В церквях я был всего раза три где-то. И вот относительно недавно, в прошлом году если точнее, столкнулся с агрессией небольшой. Как и зачем я туда пошёл не важно, в общем надо было поставить свечку. Когда ставил, то она покосилась и стала было падать, но я аки Человек-паук сумел поймать её и поставить. Что тут такого? Но нет, на меня набросилась какая-то женщина лет 40-45 лет, и с такой злостью и повышенным голосом сказала мне, чтобы я внимательнее был. Потом я подумал, что это типа примета плохая, всё таки большинство верующих суеверные как никак, но нет, погуглил слова всяких священнослужителей, падающая свечка это довольно частое явление и все относятся с пониманием.
Был ещё один раз, но в детстве, тогда какая-то бабка на повышенном тоне начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах. Что тут такого? Ладно, если таковы правила и я нарушил, зачем кричать?
Короче и т.д. и т.п. И если бы я один с таким сталкивался, но нет, такое бывает часто и по всяким пустякам. Происходило подобное и с мамой, бабушкой и разными религиозными родственниками.

Собственно поэтому и пишу сюда, вы же верующие и в церкви ходите я думаю. Сталкивались ли вы с агрессией? Почему вообще так, разве верующие, а особенно служители церкви не должны быть одухотворёнными и спокойными?

>>564996
А в исламе есть свобода воли? Или там всем аллах руководит?

>>564999
Не знаю.

>>565000
Тогда я тебе скажу, что Православие есть истина, либо сам изучай каждую религию на все эти важные аспекты.

>>564998
>начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах
Жизненная история.

>Почему вообще так
Заповеди плохо учат. Вахту держать научили, но в голову никак не влезает, что вахтерствовать нужно только в своей голове, а не в чужой.

Аноним  27/09/18 Чтв 13:58:54  №565023

>>564998

> Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?

А почему в больнице все люди - больные? Я захожу в больницу, заглядываю в палаты и ничего не могу понять: в одной палате сумасшедший с кулаками кидается, в другой - одноногий, в третьей - одноглазый. Бегают злые санитарки, уставшие уже убирать говно за стариками за гроши.

Церковь, храм - это не курорт, не предбанник рая, куда ты вступил и ты уже считай с ангелами на небо полетел. Церковь - это больница. В церковь идут больные люди, которым нужна помощь от Бога в каких-то из душевных или телесных болезнях. Тебе попался в церкви сумасшедший прихожанин, зараженный самомнением? Ну и не удивительно. Не пугайся и не осуждай его, а скажи в себе: вот моя сестра, которая на меня гавкнула, заражена самомнением, а я, к примеру, блудом, она - лежит на психиатрическом отделении, а я - на венерическом, ну и не будем осуждать друг-друга, а лучше помолюсь за исцеление её и меня от наших душевных недугов.

В конце-концов, не понравилась атмосфера в одном храме - пойди в другой. Сейчас их много.

Аноним  27/09/18 Чтв 14:01:00  №565024

>>564983

Читай книжку "Путь разума в поисках истины". В интернете есть бесплатно.

>>564998
Церковь уже давно осквернена политическими интригами, жадностью, лицемерием. Она не то, чем должна быть, но Бог все видит, а потому, как уже было в средних веках, когда церковь стала брать деньги за отпущение грехов, польются реки крови, ибо за все надо платить. Каждый, кто служит церкви - не служит Господу, кара настигнет всех, даже тех, кто "не видел", "не понимал". Вы все всё видите, но отвергаете истину, ведь знаки Божьи повсюду, предвестники появляются то тут, то там, но вы не хотите замечать очевидного, а потому кары не миновать. И когда придет судный час, не удивляйтесь, ведь вам все было открыто, но вы пропустили мимо ушей

>>565024
Спасибо большое.

Аноним  27/09/18 Чтв 15:36:03  №565051

>>564949
Не существует убедительных доказательств того, что в своем развитии христианская религия шла от единообразия к многообразию, зато доказательств обратного - полно. С самого начала существовали различные христианские традиции (включавшие особенности вероучения, богослужения, практики благочестия и т.п.), которые впоследствии были до изветсной степени унифицированы (условно начиная с I Вселенского собора).
То есть различные христианские общины имели свои особенности: кто на каком хлебе совершает евхаристию, кто когда празднует пасху, где женатые священники а где нет и т.п. Со временем наметились "центры силы" (Рим, Константинополь, Антиохия), которые включали в свою орбиту влияния другие общины и постепенно приводили их к общему знаменателю. Они влияли и друг на друга тоже, постепенно становясь все более схожими. Но какие-то различия сохранились навсегда.

>>564998
>Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?
Общество такое вот, озлобленное и тупое, а работников и служителей церкви набирают как раз из этого общества. Вот и в итоге озлобленное и тупое быдло скатывает церковь прямиком в ад, а если учесть что такое же злобное и тупое быдло в эту церковь приходит, то вообще удивительно как ещё церкви стоят.

>>564983
Наверное, никак.

Аноним  27/09/18 Чтв 17:08:19  №565070

>>565063

А вот если бы в церковь набирали не всех подряд, а проверяли бы как и во что человек верует и, самое главное, живет ли он по этой вере, как проверяли в древней церкви, тогда бы отрицательных явлений в церковной жизни было меньше. И стать христианином было бы за честь, а не просто так. Смешно, что даже в фирму или на государственную службу и то нужно проходить собеседования, испытательные сроки, проверки, а в церковь - послушал пару лекций, заплатил, крестился и добро пожаловать.

А всё почему? Потому что деньги. Больше-больше надо прихожан, а то денег не будет. Не вера, а деньги. Не храм, а деньги. Не Бог, а деньги.

Увы, как и всё наше общество, церковь находится во власти капитала, вписана в систему капиталистических отношений, где всё - товар, где всё - деньги. Пока всё общество (и церковь вместе с ним) не освободиться от цепей капитализма, ничего не изменится, всё будет только деградировать и церкви наши опустеют, как опустели церкви на западе, потому что никому не нужен рубль вместо Бога.

Так что ждём, братия, социалистической революции и скорбим.

>>565066
>>565024

>>565084
>>565067

>>565024
Которую написал еретик Осипов? Нет, спасибо

Аноним  27/09/18 Чтв 20:45:10  №565089

>>565088
Почему кстати Осипов еретик? Я просто не шарю. Смотрел некоторые его лекции. Потом видел, что его называли еретиком
?

>>565085
https://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml

>>565089
Некоторым не нравится идея, что грешники не будут страдать вечно. Хотят вечный Ад, а не милость.

>>565090
И к чему это?

>>565092
Началось с того, что нужен был источник для поиска истины. По ссылкам там много литературы.

>>565093
Вопрос у того анона был "Как понять что истина?", ответы типа "Истина в Библии/учении Церкви, потому что я так верю/так сказал поп" ответом на вопрос "Как понять что истина?" не являются.

>>565096
Я тот анон. Я проглядел ссылки и там есть то, что мне требовалось для ответа. Там и >>565024 есть, есть и схожие материалы от других авторов.

>>565097
В разделе "О вере и неверии".

>>565098
Да и остальные тоже полезны будут.

Чье пришествие здесь нарисовали, Христа или антихриста?

https://www.youtube.com/watch?v=6n_xCI-peq0

>>565100
>антихриста

>>565097
Значит ты неправильно вопрос сформулировал.

>>565101
а почему его вся нечисть бежит?

>>565102
Там сравнение религий есть.

Аноним  27/09/18 Чтв 22:22:12  №565106

>>565089
Потому что еретик Осипов высказывает несколько ересей: всеобщее спасение (апокатастасис), восприятие Господом Иисусом Христом греховной человеческой природы, непреосуществление Святых Даров в Евхаристии. И еще придерживается протестантской практики Крещения во взрослом возрасте, что никак не соответствует Православию.

>>565105
Сомневаюсь, что сравнение религий отвечает на вопрос "как понять что истина?"

>>565103
Многоходовочка такая. Если будущий царек начнет срывать покровы и гнать "рептилоидов", то тогда все точно на него повесятся, как на спасителя. Ну и, вся текущая нечисть настроена на то, чтобы пришел антихруст. Когда придет - тогда можно развинчивать этот режим и сразу же создавать новый. Видишь, даже у тебя уже встал вопрос, Христос или нет на видео, ведь враги бегут!

>>565106
> ересей: всеобщее спасение (апокатастасис)
Ух, какое мыслепреступление! Не желает грешникам зла, надеется на их спасение! Осталось только разобраться, какой смысл в бесконечном мучении грешников, ведь Бог не справедливость, а любовь.

>Крещения во взрослом возрасте, что никак не соответствует Православию
Крещение это что-ли магия какая-то? Какой смысл крестить того, который даже не осознает того, на что подписался. Ведь Православие это не магия какая-то, в ней необходимо движение души к Богу, Бог сам по себе никого не спасает. И он не делает разницы между крещенным и некрещенным младенцем, любовь то одна.

>>565136
После крещения к человеку приставляется Ангел-Хранитель.

>>565146
То есть без крещения Бог не следит за людьми? Он что, меньше грешников любит, что позволяет им лишний раз в погибель попасть?

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены

Аноним  28/09/18 Птн 10:50:03  №565152

>>565136

Тут на дваче у местных троллей принято вешать ярлыки "еретик" налево и направо. Не обращай внимания.

Ведь даже само обвинение в том, что Осипов учит о всеобщем спасении - ложно. Он учит в согласии со святыми отцами, что конечная участь людей в будущем веке - тайна, которая, хоть нам не открыта божьим откровением, но вместе с тем в священном писании и священном придании множество предупреждений как устрашающих (все сгорят), так и ободряющих (сгорят, но потом всё же Бог упразднит ад). Суть и тех и других предупреждений в том, чтобы спасти людей от мук в аду, которые обязательно будут у каждого не раскаявшегося грешника - в этом все отцы и Евангелие и Осипов, вслед за ними, - едины.

Аноним  28/09/18 Птн 10:54:58  №565153

>>565151
>Он что, меньше грешников любит
Грешников Он ненавидит.

>Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:
>Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены

>>565153
>Грешников Он ненавидит.
Так ведь нету человека без греха, кроме Иисуса, значит все грешники. А значит ты не прав.

>Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:
Учение одинаково для всех. Ведь ты учишься по тому учению, которое передал Иисус своим ученикам, а не по учению апостолов.

Аноним  28/09/18 Птн 11:03:55  №565156

Люблю тем людям, которые считают, что не вечность мук - совершенно недопустимое суждение, делать такое предложение: в следующий раз когда пойдешь лечить зуб, лечи его без анестезии. А чотакова? Ну помучаешься всего 15 минут, зато потом спасёшься от зубной боли. Что? Не хочешь? А почему это? Ведь помучаться-то нужно будет всего 15 минут. Посверлят по нерву 15 минут, потыкают иглами в пульпу, запломбируют и пошел. А людей от этого почему-то в холодный пот бросает. Уж не лицемеры ли они?

>>565156
Но я ведь в Храм ходил, молился, свечки ставил... Неужели и Ванька со мной тоже потом окажется в Царстве Небесном?! Он же недостойный! Грешник! Непущать! Запретить!

Аноним  28/09/18 Птн 11:16:10  №565159

>>565155
>Так ведь нету человека без греха, кроме Иисуса, значит все грешники.
Грешник - это человек, коснеющий в грехе, а не любой человек, совершивший грех. Раскаянный грех не делает тебя грешником.

>Учение одинаково для всех
Да что ты говоришь?

>>565159
Так может стоит все-таки просто отделять человека от греха? Смотри, какую ты глупость написал из-за этого:
>Грешников Он ненавидит.
Которая противоречит с Церковью.

>>565159
>Да что ты говоришь?
Бог всех призвал к одной благой цели и к совершенству. Видимо проблема вся потому, что тебе кажется, будто бы Бог кого-то любит меньше, а кого-то больше.