>>513269 (OP)
Так зачем тебе религиозные советы? Еби все что движется, пей да гуляй. Религии немного о другом, о духовном росте, а не животных рефлексах.

>>513269 (OP)
Слепая похоть и растрата семени впустую (об этом кстати во многих трактатах по китайской медицине сказано, как об одной из основных предпосылок деградации человеческого рода; семя = энергия). Даже у животных такого нет.

Человек отклоняется от своего подлинного предназначения (семья или аскеза), поощряет худшие наклонности в себе - такое чревато и для души, и для тела. Модель воспроизводится на коллективном уровне - получаем постчеловеческое общество, толпу симулякров (то бишь образов Божьих, но без подобия).

Аноним  28/01/18 Вск 00:28:09  №513288

>>513269 (OP)
Подобное порицается, потому что запрещено заповедями.
А заповеди имеют не рациональное, Б-жественное происхождение, поэтому вопрос "что плохого" к ним не применим. И то что ты задаёшься этим вопросом говорит лишь о том, что воспитывался ты под влиянием не идеохристианской морали и она тебе не свойственна. Но не свойственна не потому что не заложена в тебе как то биологически (чтоб сейчас не началось про предрасположенность славяно-ариев эллинистической морали), а просто потому что следуешь веяниям несколько других тенденций вместо традиционных.

>>513287
А сам-то ты как? Воздерживаешься или тян есть?

>>513289
Воздерживаюсь. Хочу жениться.

>>513290
>дегенерат пересказывает методички
Как обычно.

>>513272
Но как одно противоречит другому? Почему нельзя одновременно наслаждаться - вкусной едой, красивой музыкой, разнообразным сексом - и при этом духовно расти?
Или наслаждение само по себе является препятствием для духовного роста?

>>513287
>Человек отклоняется от своего подлинного предназначения (семья или аскеза), поощряет худшие наклонности в себе
Вот не могу понять, почему желание разнообразного секса с разными партнёрами - это худшие наклонности. Если, например, у человека много друзей, то его за это не порицают ("у тебя должен быть один друг, и ты не должен ему изменять, дружа с другими"), а вот если много половых партнёров - то это почему-то плохо.
>растрата семени впустую
Вот эта логика кажется мне сомнительной с чисто биологической точки зрения. К тому же, из неё следует, что частый секс вреден для мужчины, а женщинам не вредит часто трахаться с кем попало.

>>513288
ну да, воспринимаю порицание религиями секса примерно как какой-нибудь христианин воспринимает порицание иудаизмом и исламом поедание свинины. Для меня это какие-то левые загоны, которые никак кроме "потому что Бог запретил" обосновать нельзя. Но всё же интересно, почему в отличие от многих других ритуальных запретов, всякие сексуальные запреты так сильно распространены в совершенно разных религиях. Подозреваю, что основная причина в том, что сексуально раскрепощённого человека без завязанного на сексе чувства вины труднее контролировать, труднее им манипулировать - он более психологически свободен. В "1984" Оруэлла эта тема хорошо раскрывается - тоталитарные государства подавляют секс примерно так же, как и большинство традиционных религий.

>>513290
Насчёт Рамакришны - довольно странно, учитывая, что он был довольно суровым тантриком-шактом и преданно почитал Кали, а уж шактийские тантры переполнены утверждениями о важности генитальных соитий с женщиной как воплощением Шакти.

Аноним  28/01/18 Вск 03:30:52  №513301

>>513298
Обосновать то можно и рационально, но в этом нет необходимости если речь идёт о религиях. Можно же объяснить что вред свинины в содержащихся в ней паразитах. И запрещённые сексуальные связи тоже можно как то обосновать (через некачественное потомство или отсутствие его вовсе, например).
В "1984" тема не раскрывается (в смысле исследования которое могло бы нам помочь проследить зависимость), а лишь в утрированной форме излагается уже происходившее в реальности. Так что я бы не стал на основании подобных книжек какие то выводы делать или использовать их в качестве доказательства предположениям.
Запрет на некоторые виды секса лишь малая часть из всех запретов. Почему ты выделяешь конкретно их?
Вряд ли есть связь между чувством вины за секс и легкостью в контролировании. Я считаю, что наоборот гораздо проще контролировать человека, лишённого жёсткого системообразующего стержня из моральных норм. Если власти необходимо нечто противоречащее морали, то власть встретит сопротивление со стороны людей с неугодной моралью, а аморалы с лёгкостью поддадутся почти на любую пропаганду, потому что увидят в ней спасение, способное закрыть дыру оставшуюся после отказа от нравственности. Они обретут и цели и смыслы, которых были лишены.

Аноним  28/01/18 Вск 03:41:18  №513303

>>513269 (OP)
Пф, это "большинство религий" можно посчитать на пальцах одной руки.

>>513295
Не вижу никаких препятствий. Существует невообразимое множество сект и учений, что благосклонно к этому относятся.

>>513291
На девственнице небось?

>>513269 (OP)
Потому что при сексе растрачивается цзинь и юаньци, похоть благоприятна для внедрения демонов и опускает человека до уровня животного, при сексе идет обмен родовыми дисфункциями и прочей дрянью, про гигиену уж молчу.

>>513318
Не обязательно.

Аноним  28/01/18 Вск 12:43:11  №513334

>>513269 (OP)
>Что плохого в разнообразном сексе со множеством партнёров, мастурбации, гомосексуальности и т.п.?
Это не сделает тебя счастливым, временно какие-то чувственные отребности удовлетворит - но в итоге тебя ждет духовная опустошенность и разочарование.

Аноним  28/01/18 Вск 14:12:55  №513345

Потому что мир механистичен, это "кино". В нем прописаны некие варианты развития событий, то, что называется "обусловленность", есть свой сюжет, развитие, финал. Если хочешь выйти из обусловленности - нужно направить волю перпендикулярно воле мира, то есть, грубо говоря, в сторону "экрана", на котором происходит действия, говоря иносказательно. Чувственные удовольствия - это удовольствия в границах фильма. Если они возникают - лучше проходить мимо, либо уделять им внимание лишь в той мере, в какой они не будут мешать вертикальному восхождению - так вижу.
Например, ты воздерживаешься 2 недели, молишься, и тут невероятно сильное сексуальное желание мешает тебе молиться - ты быстренько сбросил семя и продолжаешь. Не смакуешь, а относишься утилитарно. Главное - общий вектор в сторону Вертикали, а не расходование энергии на смертную горизонталь.
Так вижу.

>>513345
>Например, ты воздерживаешься 2 недели, молишься, и тут невероятно сильное сексуальное желание мешает тебе молиться
>Например, ты воздерживаешься 2 недели, молишься, и тут невероятно сильное явление божественной энергии мешает тебе молиться
Я бы в такой ситуации решил бы, что явившееся "невероятно сильное сексуальное желание" и есть отклик Божества на мою молитву, и я бы не "быстренько сбросил семя", а тантрически почтил бы Шакти, с полной осознанностью погрузившись в бездну сексуального удовольствия.

>>513269 (OP)
Если плохо относятся, значит что-то плохое там есть.

Аноним  28/01/18 Вск 16:23:33  №513369

>>513359

Вполне понятный подход, но лично у меня не особо получается, в моем понимании Бог все же чист (да, я авраамист, хоть и еретик), и однажды меня коснулось состояние этой чистоты и нежности, и ни о какой сексуальности я не могу говорить в контексте Бога.

А я мотивирую себя тем, что сверхчеловек способен контролировать инстинкты. Если похоть руководит мной, значит я не сверхчеловек.
Вот и воздерживаюсь. Рекорд – год на поллюциях.
Осенью попробовал сами понимаете что, и это повторилось пару раз.
Сейчас опять в завязке.

>>513370
Парадокс в том, что она тебя таки контролирует – заставляет прилагать усилия и подстраиваться. Тру независимость – это когда тебе плевать есть оно или нет.

>>513371
Ага, еще скажи свобода от болезни это когда она у тебя есть, но тебе плевать, лол. Нет, свобода от болезни это когда ты здоров. Свобода от похоти это когда ты не похотлив.

>>513372
Да, это так. Всяким просветлённым мастерам было плевать на их болезни и потенциальную смерть, тогда как последователи охали и ахали.

>>513374
Или они не были никакими просветленными и никакими мастерами. Большинство болезней лечатся элементарно и у просветленного даже не могут возникнуть в принципе, в связи с особенностями функционирования тонкого тела. Т.ч. ты либо болеешь, либо ты просветленный. Если ты болеешь, то твое просветление под вопросом.

>>513375
Дело в непривязанности к телу и разуму. А тело, являясь порождением материальной вселенной, всё равно подвержено внешним воздействиям и ему суждено рано или поздно умереть. Болезнь может быть кармическим механизмом запланированного умирания.

>>513376
>Дело в
Тонком теле. Ты принял как аксиому, что кто-то просветленный, потому что он так говорит. А для меня он просто болтун. Капиш?

>>513377
Суть в непривязанности к телу как с свободе от связанным с ним страданий, а не в ярылке просветлённого. Ты можешь и не быть просветлённым, чтобы не привязываться к телу.

В общем, свобода – это не когда ты что-то контролируешь, а когда тебе не нужно это что-то контролировать. Контролировать 0 это в то же время быть контролируемым, потому что нужно подстраиваться.

>>513370
Беда в том, что это "контролирующий всё сверхчеловек" как правило оказывается гипертрофированным эго. В сущности не так уж и трудно подавить свои желания, но подавление не способствует "духовному росту". Напротив, чем больше энергии ты подавляешь и отсекаешь от себя, тем духовно слабее становишься. Верный путь - это Трансформация энергии и желаний, но подавление ни в коей мере этой Трансформации не способствует. Первый шаг - полное принятие.

>>513380
Для уберменша тратить бездумно половую энергию становится просто противоестественно: у него новая природа и новая система координат. Это как есть мясо вегетарианцу, как слушать рэп академическому музыканту – это уже что-то чужеродное.
Я почему съехал с дороги: прочитал одну про-материалистическую книгу, и как-то поддался внушению.
Надо просто сублимировать половую энергию в творчество, в спорт, в учебу.

>>513303
Зато приверженцев этих религий 99% верующих на Земле

Аноним  28/01/18 Вск 23:57:07  №513487

>>513457
Ну а 3000 лет назад было 0%. Ты правда предлагаешь равняться на низкую современность?

Аноним  29/01/18 Пнд 01:11:22  №513493

>>513269 (OP)
Приверженность к определенной традиции подразумевает духовный рост. Победу над своим эго. Превращение из человека обычного в человека совершенного. И секс особенно свободный - очень большая помеха на пути к этому. Страсть поднимает до небес, но и она же ввергает в огонь. Страсть эта та сила с которой тяжело бороться, и зачастую она разрушительна. Поэтому секс допустим лишь в рамках ритуала с именем Бога на устах. Современные же тенденции, распространенность порнографии и всего прочего делают секс чем то простым и обыденным. В результате чего о страсти никто не вспоминает. Многим межполовые отношения становятся вовсе неинтересны. А для некоторых все магическое притяжение сводится к хорошо знакомым в этом месте выражениям "мясная дырка", "кожаный огурец". "Секс переоценен" любят прокричать вчерашние девственники в /sex. Ну что-ж если для них секс это засовывание одной части тела в другую то да - очень переоценен.

Аноним  29/01/18 Пнд 01:12:07  №513494

>>513487
А как же евреи? Дарование Торы было приблизительно 3300 лет назад, да и до этого времени уже были заповеди запрещающие некоторые виды секса.

>>513493
Ну и почему же нельзя совершенствоваться через секс?

>>513500
Можно. Ты хоть прочел?

Аноним  29/01/18 Пнд 17:03:07  №513579

>>513269 (OP)
>Почему большинство религий так негативно относятся к свободному сексу и считают его "греховным"?
греховным считают секс только араамические религии, а большинство религий как раз таки совершенно положительно относятся к сексу.

>>513579
Буддизм считает похоть злом. Да и в ОП посте делается упор не на секс вообще, а на внебрачные отношения и всяких там пидоров и мастурбаторов. В исламе, например, к сексу вообще отношение хорошее, главное, чтобы это были твои жены и наложницы, т.е. дело во внесении порядка

>>513580 Ты путаешь похоть и отношение к сексу. И в буддизме как раз таки, пытаются освободиться от понятий дуальности чего-либо то самое зло о котором ты говоришь. И уж если на то пошло, в буддизме и индуизме есть тантрический секс, например.
>на внебрачные отношения и всяких там пидоров и мастурбаторов
Глубоко похуй, а оп-хуй дальше авраамических религий и не заглядывал никогда. Это уже ясно было по:
>Почему большинство религий
Сагаю.

>>513587
Тот буддистские монахи только и делают, что ябуться

>>513587
Скорее ты что-то путаешь. В буддизме четкое разделение на добро и зло. Безусловно, разгульный секс ради удовольствия это зло и извращенцы попадают в ад.

мимо-буддист

Аноним  29/01/18 Пнд 21:31:45  №513610

>>513580
>В исламе, например, к сексу вообще отношение хорошее
такое же репрессивное как и в иудаизме, секс без производства новых людей не рассматривается как нечто хорошее.

>>513610
Сам придумал?

Аноним  29/01/18 Пнд 21:42:07  №513613

>>513612
>Сам придумал?
ты коран открывал, вообще, дегенерат? нет?

>>513613
Конечно. И хадисы тоже. Что дальше?

Аноним  29/01/18 Пнд 22:23:04  №513624

>>513610
Сам придумал?(2)
>в иудаизме
Мужчина обязан регулярно удовлетворять свою жену, иначе она может подать на развод. И секс при беременности тоже не запрещён, хотя он не ведёт к производству детей.
В исламе тоже секс не запрещён.

Аноним  29/01/18 Пнд 22:45:01  №513627

>>513615
>>513624
эти товарищи под сексом понимают только вагинальный секс, но в исламе как и в иудаизме запрещены многие другие виды секса. собственно, все авраамические религии выстроены вокруг гетерастной плодячки. если существуют какие-либо запрещенные практики - это уже нельзя назвать нормальным отношением. так что вот такие делы.

Аноним  29/01/18 Пнд 22:50:21  №513630

>>513602
в буддизме несколько иное понимание добра и зла, чем в авраамических религиях: в авраамических религиях субстантивное понимание греха, то есть, некоторые действия, которые вне зависимости от контекста всегда будут плохими, в буддизме ситуативное понимание плохости - секс плох не сам по себе, а потому что отвлекает от освобождения (равно как и любое другое мирское занятие, например, работа). если же действия не создают карму - их вполне можно практиковать, и в этом плане в буддизме нет запретов на самый разнообразный секс, пруфом чему широкое распространение практики трапования в буддийских странах, а иногда и прямо в буддийских монастырях.

Аноним  29/01/18 Пнд 22:51:25  №513631

>>513627
>под сексом понимают только вагинальный секс
Анальный и оральный секс тоже не запрещены.

И главное, что утверждается
>секс без производства новых людей не рассматривается как нечто хорошее.
Но это не так. Сам секс вовсе не порицается, а порицается уклонение от зачатия детей.

Аноним  29/01/18 Пнд 22:57:29  №513635

>>513631
>Анальный и оральный секс тоже не запрещены.
в исламе то анальный секс запрещен, потому что сильно напоминает гомосексуальный акт.

Аноним  29/01/18 Пнд 22:58:42  №513636

>>513635
Даже если так, то всё же не потому что секс плох сам по себе.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:02:02  №513637

>>513636
но некоторые виды секса запрещены. например, как авраамические религии относятся к гомоебле и к лесбийскому сексу? насколько я понимаю, не особо хорошо.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:04:19  №513639

>>513288
>А заповеди имеют не рациональное, Б-жественное происхождение
все эти заповеди имеют вполне рациональные основания: для древних евреев было важно сохраниться в агрессивном окружении, поэтому они придумали вот такие установления.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:04:21  №513640

>>513637
Опять же, секс не запрещён в принципе, и секс не является чем то плохим сам по себе. Запрещены, а значит и порицаются, лишь некоторые виды секса.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:06:11  №513642

>>513639
Твоё мнение роли не играет.
Давай ты будешь говорить только про те религии, в которых разбираешься. Похоже ты на восточных специализируешься.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:34:42  №513648

>>513642
>Твоё мнение роли не играет.
пок пок пок

Аноним  29/01/18 Пнд 23:35:32  №513649

>>513642
>Давай ты будешь говорить только про те религии, в которых разбираешься. Похоже ты на восточных специализируешься.

давай ты не будешь говорить мне что делать, и я не скажу тебе куда идти, я как религиевед имею представления обо всех религиях.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:37:31  №513650

>>513640
>Опять же, секс не запрещён в принципе, и секс не является чем то плохим сам по себе. Запрещены, а значит и порицаются, лишь некоторые виды секса.

лол.
если будет запрещен и гетеросекс, то потом уже некому и нечего будет запрещать.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:39:09  №513651

>>513649
В таком случае никудышный из тебя религиовед.
>>513650
Если бы, да кабы...
У нас оказывается религиовед фантазёр.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:40:56  №513653

>>513651
>В таком случае никудышный из тебя религиовед.
нормальный религиевед, и это не тебе решать.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:42:34  №513654

>>513640
>Опять же, секс не запрещён в принципе, и секс не является чем то плохим сам по себе. Запрещены, а значит и порицаются, лишь некоторые виды секса.

FYI: секс не ограничивается гетерастной плодячкой, то есть, авраамические религии как фашистские режимы запрещают бОльшую часть сексуальных практик.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:44:43  №513655

>>513654
Школьник не может угомониться и продолжает срать, показывая тотальную неспособность в логику.
Иди к егэ готовься, а то на религиоведа не поступишь.

Аноним  29/01/18 Пнд 23:47:20  №513656

>>513655
жидосвинья, ну не рвись

>>513635
Аллах сделал для вас вагину и рот. Так куда вы еще лезете то? Там же грязно

Аноним  30/01/18 Втр 00:48:26  №513659

>>513657
>Аллах
кто это?

>>513630
>практики трапования в буддийских странах, а иногда и прямо в буддийских монастырях.
В буддизме есть множество направлений, что верно для одного не всегда верно для другого. В любом случае, почему-то мне кажется что трапы в Таиланде занимаются этим не от того, что они буддисты, а потому что не нашли для себя другой работы и испытывают склонность к этому. Вообще, буддизм не приветствует ремесла связанные с убийством живых существ или с торговлей живыми существами, а значит проституция тоже не преветствуется

>>513630
>практики трапования
>в буддийских монастырях.
Прям интересно, стало, где же?

Аноним  30/01/18 Втр 01:44:17  №513667

>>513657
>Там же грязно
Не грязнее, чем в твоей голове, ослоеб. Кстати, что там ислам говорит о ебле ослов?

Аноним  30/01/18 Втр 01:45:51  №513668

>>513665
>Прям интересно, стало, где же?
такое практиковалось в средние века в Японии, молодые послушники часто одевались в тянскую одежду и красились как тян, ну и судя по всему делали они это не просто от любви к искусству, а чтобы их потом поебывали монахи/настоятель.

Аноним  30/01/18 Втр 01:48:01  №513670

>>513664
>В буддизме есть множество направлений, что верно для одного не всегда верно для другого. В любом случае, почему-то мне кажется что трапы в Таиланде занимаются этим не от того, что они буддисты, а потому что не нашли для себя другой работы и испытывают склонность к этому.

и тем не менее буддизм смотрит на трапство и гомоеблю совсем не так как авраамические религии

Аноним  30/01/18 Втр 01:55:47  №513671

>>513665
>Прям интересно, стало, где же?
http://www.gay.ru/society/gay-geography/japan/japan.html
Гомосексуальные отношения в буддистских монастырях Японии имели и педагогическую подоплеку2. Как правило, в обмен на эмоциональную и физическую близость монах брал на себя ответственность за религиозное образование и общее благополучие более молодого служителя. В сексуальной практике монахи предпочитали анальное сношение, причем старший партнер выбирал для себя активную роль. Юные монахи нередко носили женскую одежду, не пренебрегали косметикой и духами, делали соответствующие прически. По всей видимости, основой подобной монашеской гомосексуальности все же был, по крайней мере, частично, запрет на общение с женщинами.

http://lib.ru/PSIHO/KON/blove.txt_with-big-pictures.html
В средневековой Японии любовь к женщинам и мужчинам считалась одинаково нормальной, одна не исключала другую. "Зима и лето, день и ночь сменяют друг друга. Никто не может отменить весеннее цветение или осенний листопад. Так как же можно критиковать Путь Мужчин или Путь Женщин?" Исключительное предпочтение одного пола считалось редким и странным. Мужчин, любивших только мальчиков, называли не по объекту их влечения, а по объекту избегания - оннагираи (женоненавистники). Хотя 11-19-летние мальчики считались "законными" объектами мужского желания, сексуальная техника "мужского пути" регламентировалась строже, чем гетеросексуальная. Японская эротика часто изображает оральный секс между мужчиной и женщиной, но никогда - между мужчинами. Напротив, целующиеся мужчины изображались часто.
Отношения между мужчинами были строго иерархическими, причем историки различают три разные субкультуры: буддийские монастыри, феодально-самурайскую среду и театральный мир. В отличие от континентального буддизма, японцы говорили о "красивом пути" без осуждения, считая его своего рода переходом от секса с женщинами к идеальному полному воздержанию. Сексуальные связи монахов с послушниками были практически узаконены. В одном монастыре сохранился забавный текст составленного в 1237 г. обета 36-летнего монаха: "Я пробуду в Храме Касаки до достижения сорока одного года... Переспав уже со 95 мужчинами, я обещаю, что их общее число не превысит за это время 100 человек.. Я не буду любить и содержать никаких мальчиков, кроме Рию-Мару" (видимо, ревнивый мальчик потребовал верности от любвеобильного монаха).

>>513671
>>513668
Сами же пишите, что это просто потворство своим страстям. Во время второй мировой войны японские буддисты поддерживали милитаристскую политику своего правительства, теперь буддизм безусловно поддерживает войну и зверства?

Аноним  30/01/18 Втр 02:48:59  №513675

>>513674
>Сами же пишите, что это просто потворство своим страстям.
это говорил другой анон

>>513675
Это не твое?
>>513671
>По всей видимости, основой подобной монашеской гомосексуальности все же был, по крайней мере, частично, запрет на общение с женщинами.

Аноним  30/01/18 Втр 03:12:12  №513678

>>513676
это моя паста
>>513671
ну и где тут про потворство страстям?

>>513678
Ну, там же написано, они в жопы долбятся не потому что им так Будда завещал, а потому что им это нравиться. Тут дело в закрытом мужском обществе и, наверно, все-таки, в том, что добровольно на такие условия идут люди с интересными наклонностями, это как католические священники-педофилы

Аноним  30/01/18 Втр 03:55:24  №513683

>>513681
>Ну, там же написано, они в жопы долбятся не потому что им так Будда завещал, а потому что им это нравиться. Тут дело в закрытом мужском обществе и, наверно, все-таки, в том, что добровольно на такие условия идут люди с интересными наклонностями, это как католические священники-педофилы

дело не столько в закрытом обществе, а вообще в достаточно толерантном отношении к гомосексуальности в буддистских странах; в католических и православных монастырях тоже имели место случаи гомоебли, однако же никто это не афишировал, потому что христианство относится к гомоебле хуже, чем буддизм

>>513297
В старину у колдунов сперма была ценнее крови, кончил ты на бабу, а она ведьмой оказалась и наколдует с твоей спермой хуй знает что.

>>513671
Какое отношение Япония имеет к буддизму? В Японии вообще нет буддизма, а там даже не про дзен, а про каких-то сектантов с гейсайта. В Винае любой секс для монаха запрещен. Тчк.

>>513670
В смысле не так? Как на грех. Просто в авраамических религиях за это надо казнить, а в буддизме такого указания нет, т.к. буддизм не претендует на роль теократического института власти, просто надо избегать таких людей.

>>513683
>дело не столько в закрытом обществе, а вообще в достаточно толерантном отношении к гомосексуальности в буддистских странах;
Полнейшая чушь, трапы эти отщепенцы в том обществе, их не бьют только из-за самого общества, которое в Тайланде похоже на общество хикканов-омежек, там все заняты скорее своим внутренним миром, чем окружающим пространством и главное чтобы их не трогали.

>в католических и православных монастырях тоже имели место случаи гомоебли,
Вот именно, извращенцы везде есть и это не относится к самому учению, это отступление от учения

>однако же никто это не афишировал, потому что христианство относится к гомоебле хуже, чем буддизм

В буддийских монастырях есть устав и он тоже это запрещает. Этот устав распространяется и на махаяну, так же в махаяне есть запрет в лотосовой сутре на какое-либо отношение с гомиками. Лотосовая сутра авторитетна и для буддизма чань, т.ч. если кто-то там совокупляется в анусы с мужиками, то к буддизму это не имеет отношение. Традиционно, в буддийских странах к гомикам негативное отношение, катоев этих презирают в Тайланде.

>>513687
>буддизм не претендует на роль теократического института власти
А Тибет?

>>513694
>А Тибет?
А что Тибет?

>>513698
В течение многих веков им правило буддийское духовенство, что это, если не теократический институт власти?

>>513705
Духовенство стало институтом власти, но буддизм не претендует на институт власти и правовые нормативы. Что тут непонятного? В Библии прямо постулируются права, обязанности, наказание за нарушение законов, устройство государства правильного даже.

Аноним  30/01/18 Втр 12:18:00  №513710

>>513686
>Какое отношение Япония имеет к буддизму? В Японии вообще нет буддизма
поехавший?

Аноним  30/01/18 Втр 12:19:12  №513711

>>513687
>В смысле не так? Как на грех.
в буддизме ситуативное понимание греха, если какие-то действия не создают кармы - они возможны.

Аноним  30/01/18 Втр 12:20:28  №513712

>>513688
>Традиционно, в буддийских странах к гомикам негативное отношение, катоев этих презирают в Тайланде.
почему-то повседневная практика говорит о ровно обратном

>>513707
В Тибете ламы использовали буддизм как обоснование своей власти, в Таиланде король использует буддизм для укрепления своей власти, в средневековой Японии у буддийских монастырей были свои армии, и они еще как боролись за власть и политическое влияние. Может быть, Будда и не говорил, что буддисты должны бороться за буддийскую теократическую власть, однако, буддийские организации еще как способны бороться за власть. В общем и Иисус не призывал отдать власть церкви, однако, церковь еще как борется за богатство и власть
>устройство государства правильного даже.
Где?

Аноним  30/01/18 Втр 12:21:34  №513714

>>513688
>Вот именно, извращенцы везде есть и это не относится к самому учению, это отступление от учения
гомосекс не извращение

Аноним  30/01/18 Втр 12:22:03  №513716

>>513688
>если кто-то там совокупляется в анусы с мужиками, то к буддизму это не имеет отношение.
пруфанешь?

>>513714
>гомосекс не извращение
О чем с тобой говорить вообще тогда? лол

Аноним  30/01/18 Втр 12:23:25  №513718

>>513688
>Полнейшая чушь, трапы эти отщепенцы в том обществе, их не бьют только из-за самого общества, которое в Тайланде похоже на общество хикканов-омежек, там все заняты скорее своим внутренним миром, чем окружающим пространством и главное чтобы их не трогали.

полная чушь - это твои представления о Тайланде, большая часть не является монахами и не занимается медитациями.

Аноним  30/01/18 Втр 12:24:04  №513719

>>513717
>О чем с тобой говорить вообще тогда?
а с тобой?

>>513711
Сомневаюсь, что принуждение к мужеложеству молодых монахов для удовольствия монахов постарше не создает кармы, или они делали это не ради удовольствия, а это такая тайная практика передачи просветления через попадания спермы просветленного в прямую кишку ученика?

>>513713
И? Еще раз, Библия прямо постулирует власть и нормативы, в христианстве используется ветхий завет, наряду с новым. В буддизме нигде нет указаний ни на какие институты власти и буддийское право. То, что буддизм используется политиками естественно, т.к. это часть культуры.

>>513713
>Где?
http://pravoslavie.ru/71506.html

5 секунд в гугле

>>513720
> что принуждение к мужеложеству молодых монахов
Какое принуждение, ебанько?

>>513710
Дзен такой же буддизм, как манихейство - христианство. Т.ч. все правильно.

Аноним  30/01/18 Втр 12:36:40  №513727

>>513724
>Дзен такой же буддизм, как манихейство - христианство.
хуйню несешь.

>>513723
Ну, даже не знаю, приходит молодой человек в монахи, а ему говорят, чтобы просветлиться, тебе нужна поддержка более опытных наставников, а им бывает одиноко... Ладно, просто надень эти женские тряпки, будем тебя в туза жарить

>>513728
Ты имел подобный опыт?

>>513723
Да хоть бы у них монахи и были убежденными мужеложцами, они делали это для своего удовольствия, под влиянием страстей, а такие действия к просветлению не приближают

>>513728
Это выдумки пидарасов. Сама эта информация с сайта гомиков же. Никогда в буддизме не было гомосексуализма и в сутрах это порицается. Т.ч. если где-то кто-то жарит в туза послушников, то это то же что и в православных монастырях - обычная коррупция.

>>513729
Тут так написано >>513671

Аноним  30/01/18 Втр 12:43:34  №513733

>>513731
>Никогда в буддизме не было гомосексуализма и в сутрах это порицается.
рряяяя!!111
никогда потому что ты так сказал?

>>513722
Это же пространные рассуждения священника, я то же так могу:
https://webshus.ru/10644

Я думал, ты прям строчки из Библии приведешь, где написано что-то вроде: "И повелел Господь чтоб государства были такими-то, такими-то, а иначе погибель и гиена огненная вам всем"

Аноним  30/01/18 Втр 12:50:48  №513737

>>513724
>Дзен такой же буддизм, как манихейство - христианство.

я надеюсь, ты в курсе, что дзэн - это просто японский вариант китайского чань. скажи китайцам, что их версия буддизма - не буддизм.

Аноним  30/01/18 Втр 12:54:33  №513738

>>513687
>В смысле не так? Как на грех.
в буддизме нет понятия греха как в авраамических религиях

>>513737
Нет ничего проще. Чань такой же буддизм, как манихейство - христианство.

>>513737
Чань это не китайский буддизм, в Китае множество школ нормальной махаяны. Чань это просто сумасшедшие философы раскольники. Не сразу, изначально чань был нормальной школой буддизма, но со временем стал именно поехавшими шизиками, утеряв методы, вязь с реальностью и буддийским учением в целом.

Аноним  30/01/18 Втр 13:02:15  №513742

>>513740
>Чань это не китайский буддизм, в Китае множество школ нормальной махаяны. Чань это просто сумасшедшие философы раскольники. Не сразу, изначально чань был нормальной школой буддизма, но со временем стал именно поехавшими шизиками, утеряв методы, вязь с реальностью и буддийским учением в целом.

почему тогда остальные буддисты нормально относятся к чань?

Аноним  30/01/18 Втр 13:04:02  №513743

>>513740
>Чань это просто сумасшедшие философы раскольники.
но в буддизме нет таких понятий как ересь, раскол и проч.

Аноним  30/01/18 Втр 13:04:31  №513744

>>513740
>Чань это не китайский буддизм
а какой же?

>>513733
Ты жируха-яойщица?

>>513743
Конечно есть. За раскол сангхи даже полагается место в Авичи.

Аноним  30/01/18 Втр 13:10:30  №513749

>>513746
>Ты жируха-яойщица?
тебя это ебать не должно.

Аноним  30/01/18 Втр 13:13:56  №513751

>>513748
>Конечно есть. За раскол сангхи даже полагается место в Авичи.

и почему же буддизм раскололся на овер 9К школ и направлений? получается, что всех основателей закинуло в ады?
и при этом, что интересно, не было религиозных войн между разными школами. более того, почему представитель любой школы буддизма может получить пристанище в любом другом буддийском монастыре?

>>513751
>не было религиозных войн между разными школами
Буддизм не воинственен. Диспуты были. Оскорбления были. Например, ваджраянцу нельзя с тхеравадинцем под одной крышей больше скольки-то там часов находиться.

А что это у нас, а это буддийски монашеский кодекс:
https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/prat.htm#%D1%E5%EA%F5%E8%FF

>>513733
Там очень подробно освещается запрет на отношения с женщинами, но вот это правило вносит затруднение и на отношения с мужчинами
1. Намеренное испускание семени, за исключением времени сна, требует начального и последующего собрания сангхи.

>>513743
10. Если какой-либо монах агитирует за раскол в сангхе, или настаивает на поднятии таких спорных вопросов, которые могут привести к расколу в сангхе, тогда монахи должны предупредить его так: "Не агитируйте, уважаемый, за раскол в сангхе и не настаивайте на поднятии спорных вопросов, ведущих к расколу. Пусть уважаемый помирится с сангхой, с сангхой в согласии, свободной от диспутов, проводя совместную декламацию (Патимоккхи), пусть уважаемый живет в мире".

Если этот монах настаивает как прежде, пусть община предупредит его до трех раз. Если после этого монах изменит свой образ действий, то это хорошо; если же не оставит – это требует начального и последующего собрания сангхи.

11. Если какие-либо монахи – один, два или три – последователи того монаха-раскольника, будут говорить: "Не предупреждайте, уважаемые, этого монаха никаким способом. Он образец Дхармы, он образец Винаи. Он действует с нашего согласия и одобрения. Он знает, он учит нас, он радует нас". Тогда другие монахи должны предупредить их таким образом: "Не говорите так, уважаемые. Этот монах не образец Дхармы, не образец Винаи. Не поощряйте, уважаемые, раскол в сангхе. Пусть уважаемые помирятся с сангхой, с сангхой в согласии, свободной от диспутов, проводя совместную декламацию (Патимоккхи), пусть уважаемые живут в мире".

Если эти монахи настаивают как прежде, пусть община предупредит их до трех раз. Если после этого монахи изменят свой образ действий, то это хорошо; если же не оставят – это требует начального и последующего собрания сангхи.

Предупреждение сторонникам раскольника должно быть вынесено как можно быстрее, так как когда их станет четверо, они смогут образовать отдельную общину (в общине должно быть по крайней мере четыре монаха); а одна община не может накладывать наказание на другую общину. (Махавагга 9. 2)

Аноним  30/01/18 Втр 13:31:18  №513756

>>513755
>настаивает на поднятии таких спорных вопросов, которые могут привести к расколу в сангхе
вся история буддизма состоит из поднятия спорных вопросов

>>513749
Личные пристрастия отражаются на взглядах и действиях человека, если ты девочка чрезмерно увлеченная яоем, то очевидны причины, побуждающие тебя сейчас писать в этот тред, то что ты пишешь

Аноним  30/01/18 Втр 13:34:19  №513758

>>513755
>так как когда их станет четверо, они смогут образовать отдельную общину (в общине должно быть по крайней мере четыре монаха); а одна община не может накладывать наказание на другую общину.

что и требовалось доказать: в буддийском уставе содержатся рекомендации не отсоединяться, но если уж люди решили отсоединиться, то ничего поделать нельзя - это их выбор.

Аноним  30/01/18 Втр 13:36:34  №513759

>>513757
>писать в этот тред
как бе тред на тему отношения различных религий к человеческой секусальности

>>513758
Но есть же понятие раскол и ересь.

Аноним  30/01/18 Втр 13:51:08  №513763

>>513762
>Но есть же понятие раскол и ересь.
поехавший?
в буддизме нет таких понятий.
иначе было бы тогда понятие о правильном направлении в буддизме и остальных неправильных, но таких представлений в буддизме нет.

>>513763
Если бы не было, то не было бы других направлений, все бы были единой буддисткой общностью. А течения у них есть, и натянутые отношения с другими направлениями есть.
Важной целью буддийских соборов была борьба с ересью. Например, так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80

>>513732
> gay.ru
Чегож не спид-инфо?

>>513763
Тогда зачем в монашеском кодексе нужно слово "раскол", зачем написано, что нужно противиться расколу?

>>513766
В буддизме отсутствует какое либо проявление ереси. Сама по себе ересь — это образование секты от основного учения, а буддизм есть ни что иное как децентрализованное собрание множества сект. Ересь это только у авраамистов, с их беспощадной абсолютной божественной монархией.

>>513763
Ты только почитай вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%8C%D0%B5

>>513769
Они противиться созданию новых сект, но если уж секта стала достаточно сильной и многочисленной, то что с этим сделаешь? Всякая религия начиналась с маленькой секты. Внутри аврамических религиях тоже есть множество течений, и в исламе и в христианстве, и в иудаизме.

Аноним  30/01/18 Втр 14:24:44  №513772

>>513771
где буддийские крестовые походы против "нечестивцев"?
очевидно же, что отношение к "ересям"/"сектам" было принципиально разным в буддизме и в авраамических религиях.

Аноним  30/01/18 Втр 14:28:13  №513773

>>513770
ну спорить и даже бить друг другу морды никто не запрещал, и даже самовыпиливаться от неудачи и от огорчения, но где регулярная практика преследования еретиков?

Секс – естественное проявление человеческой природы. Каждый хочет секса – каждый грешник. Церковь манипулирует людьми, называя их природу греховной. Доволен собой – гордыня, хочешь прикупить вещь получше, как у соседа, – зависть, наелся в Новый Год – чревоугодие и так далее.
Но церковь разрешает секс в браке. И в итоге что?
Христианину не остается ничего другого, кроме как вступать в брак -> рожать детей -> работать, чтобы их прокормить -> поддерживать нынешнего правителя, т.к. перемены дают неопределенность.
Церковь и государство – заодно (и за одно).
При этому все равно ты грешишь, т.к. ты смотришь на красивые ножки той мадам и восхищаешься ими, а значит ты "возжелал её, и в своем сердце уже прелюбодействовал с нею".
Это знаете, как родители прививают чувство вины своему ребенку, чтобы постоянно быть выше него психологически и контролировать его.
Манипуляция.

Аноним  30/01/18 Втр 16:07:40  №513781

>>513779
все так, но это модель авраамических религий, и есть религии, которые относятся к сексу менее репрессивно.

>>513781
Это модель православия в изложении шизоида из адвайта треда.

Аноним  30/01/18 Втр 16:17:06  №513783

>>513782
но он прав, это модель всех авраамических религий.

>>513783
Ты когда пытаешься семенить, хотя бы иконку меняй.
>>513779
>Христианину не остается ничего другого
>Церковь, церковь, церковь...
>>513781
>>513783
>всех авраамических религий

Аноним  30/01/18 Втр 16:24:31  №513785

>>513784
>Ты когда пытаешься семенить, хотя бы иконку меняй.
я другой анон, так что иди в хуй.

>>513782
Я говорил только про христианство – процитировал Иисуса.
Честно, не знаю, как в исламе и иудаизме.

>>513772
Ну, про внутри буддийские разборки ничего сказать не могу, не знаток, а вот притеснение иноверцев в буддийских странах вполне имеет место быть, там в Японии времен Токугавы истребляли христиан, заставляли под угрозой смерти отрекаться от своей религии и становиться на учет в ближайшем буддийском храме, или вот недавние события в Мьянме, когда устраивались погромы против мусульман, одним из главных зачинщиков беспорядков был буддийский монах

Аноним  30/01/18 Втр 19:13:54  №513804

>>513802
>Ну, про внутри буддийские разборки ничего сказать не могу, не знаток, а вот притеснение иноверцев в буддийских странах вполне имеет место быть, там в Японии времен Токугавы истребляли христиан, заставляли под угрозой смерти отрекаться от своей религии и становиться на учет в ближайшем буддийском храме, или вот недавние события в Мьянме, когда устраивались погромы против мусульман, одним из главных зачинщиков беспорядков был буддийский монах

это реакция буддистов на авраамические религии, которые обычно всегда делают первый шаг в нетолерантности по отношению к другим верованиям. почему-то буддизм легко уживается с синтоизмом, с даосизмом и с шаманизмом.

>>513667
гомопидор определился

>>513804
Обожаю такое мышление: когда меня обижают, это потому что мои обидчики плохие, когда я кого-то обижаю, это потому что мои жертвы плохие. Такой забавный механизм психологической защиты.

>>513804
В Тибете до буддизма господствовала религия бон, и буддизм стал господствовать в Тибете далеко не только силой убеждения, а в основном в результате жестокой борьбы за место под солнцем.

Аноним  30/01/18 Втр 20:32:54  №513821

>>513811
>Обожаю такое мышление: когда меня обижают, это потому что мои обидчики плохие, когда я кого-то обижаю, это потому что мои жертвы плохие. Такой забавный механизм психологической защиты.

ну конечно, это буддисты начинали большинство религиозных войн, и это буддисты совершают 90% всех терактов. Мага неуиноуат!111
и в случае с христианами в Японии и в случае с рохиджа в Бирме механизм один и тот же: защита от представителей агрессивной религии, которая в принципе не допускает существования рядом с собой каких-то других верований, одно из основных правил толерантности (о котором почему-то часто забывают): допускать существование других верований, если какая-то традиция считает себя ровнее других, то в таком случае она автоматически выводится за рамки толерантных отношений.

Аноним  30/01/18 Втр 20:36:52  №513823

>>513818
бон и буддизм враждовали в начале проникновения буддизма в Тибет, но потом вполне уживались друг с другом. да, в Тибете буддизм доминирует, но тут надо принимать во внимание специфику местного буддизма и тибетскую специфику. в Японии буддизм замечательно уживается с синто, в Бурятии буддизм существует рядом с шаманскими верованиями.

>>513733
Конечно, в буддизме есть разные направление, кое-где даже монахам можно заводить жен и детей, однако, все-таки один из основных монашеских обетов является целибат. Мирянам так же предписывается умеренность в вопросах секса, существуют понятия нежелательного и извращенного сексуального поведения, от которых также следует воздерживаться. Конечно, буддизм отличается от аврамических религий большей гибкостью и терпимостью, однако, это не значит вседозволенность без ограничений и обязательств.

Аноним  30/01/18 Втр 20:42:55  №513828

>>513811
можно даже утрировать: участвовать в игре на равных могут те, кто принимает правила игры, правила игры в толерантность такие, что все должны быть толерантны ко всем, если какая-то традиция полагает себя лучше всех и считает, что может быть нетолерантной к остальным традициям, то тогда никакая толерантность невозможна (толерантность к тем, кто не разделяет правила толерантности всегда выйдет боком), и поэтому выкидывание нетолерантных товарищей на мороз - совершенно закономерный и логичный ответ.

>>513828
Ути-пути какой ты страшный
Если нетолерантность к язычникам выходит боком, то как объяснишь успеъ авраамических религий - 4 млрд приверженцев?

Аноним  30/01/18 Втр 20:46:46  №513830

>>513826
>Конечно, буддизм отличается от аврамических религий большей гибкостью и терпимостью, однако, это не значит вседозволенность без ограничений и обязательств.

буддизм отличается от авраамических религий прежде всего отсутствием субстантивного представления о грехе, то есть, в буддизме не существует действий, которые всегда по определению были бы грехом вне зависимости от контекста.

>>513823
Если буддисты хоть раз добились доминирования силой, значит уже нельзя говорить, что они никогда таким не занимались. Тут дело в том, что бон был уже боле-менее организованной религией, поляна уже занята, а шаманизм это не очень-то организованная религия, и укрепиться буддизму не мешает, и синто это тот же самый местный японский шаманизм, немного окультуренный даосским и буддистским влиянием

Аноним  30/01/18 Втр 20:50:45  №513834

>>513831
>Если буддисты хоть раз добились доминирования силой, значит уже нельзя говорить, что они никогда таким не занимались.

а кто говорит, что буддисты не занимаются насилием? лул. вообще-то у них считается в порядке вещей защищать дхарму.

Аноним  30/01/18 Втр 20:53:27  №513838

>>513831
>синто это тот же самый местный японский шаманизм, немного окультуренный даосским и буддистским влиянием

к моменту проникновения буддизма в Японию синто уже было далеко не шаманизмом, а вполне развившейся сложной религиозной системой, обслуживающей государство.

>>513821
И тут ты такой с пруфами, что японских христиан угнетали потому что они пожирали буддийских детей и приносили монахов в жертву Яхве, а не потому что сегуну было удобно контролировать население через учет в буддийских монастырях, и вообще от того что власти Японии того времени решили вести изоляционистскую политику и чувствовало угрозу во всем иностранном

Аноним  30/01/18 Втр 20:57:37  №513840

Про буддизм и гомосексуальность можно почитать на вики в соответственной статье:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Я сам к этому вопросу отношусь намного проще, но все школы буддизма против гомосексуального соития. Тип с синто на иконке идёт в хуй. Такие дела.

>>513830
Так вот получилось, что в большинстве контекстов половые излишества нежелательны, как для монахов, так и мирян, и это прямо оговаривается в различных обетах, заповедях и правилах:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_(%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BB%D0%B0_(%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%85%D0%B0

>>513834
Ты говоришь>>513772

Аноним  30/01/18 Втр 21:08:32  №513848

>>513846
ты кретин?
сравни религиозные войны в Европе, исламские завоевания, крестовые походы
и
несколько локальных гражданских войн

>>513848
Ты слепец, выдающий желаемое за действительное

>>513845
Ты кудахчешь от волнения, неспособный смириться с фактами?

Аноним  30/01/18 Втр 21:14:12  №513852

>>513849
>Ты слепец, выдающий желаемое за действительное

ты дегенерат, не умеющий видеть разницу и понимать различные исторические контексты, все религиозные конфликты буддистов не идут ни в какое сравнение с религиозными конфликтами авррамистов, которые воевали все время, в отличие от буддистов.

Аноним  30/01/18 Втр 21:14:46  №513853

>>513849
Не, он просто мудак, который путает левацки-SJWшный дискурс, которым обмазался буддизм с приходом на Запад (дабы не заклевали, мера необходимости. Лучше уж такая Дхарма, чем никакой), с собственно буддизмом.

Аноним  30/01/18 Втр 21:15:47  №513854

>>513851
ссу тебе в рот, обсос.
расскажи-ка мне, почему трапование распространено именно в странах с большим процентом буддистов? наверно потому что буддисты с этим боролись как и иудейские секты христианство/ислам? какой же ты дегенерат, пиздец просто.

Аноним  30/01/18 Втр 21:17:27  №513855

>>513853
и тебе ссу в рот. ты такой же буддист как моя бабушка - Альберт Эйнштейн.

>>513854
>>513855
Излишняя эмоциональность - неотъемлемая черта хорошего религиоведа.

Аноним  30/01/18 Втр 21:19:34  №513857

>>513855
А что по-твоему отличает буддиста от не_буддиста?
>>513856
>религиоведа
религиеведа.
Ты забыл что он не может написать название своей профессии без ошибки.

Аноним  30/01/18 Втр 21:21:01  №513858

>>513853
>дабы не заклевали, мера необходимости.

чего?
хуя ты бредишь.
иди лечись, ущербный.
в США как раз всем было похуй на буддизм, и большинство обывателей воспринимало его не лучше, чем все остальные загоны хиппи, так что говорит, что буддизм для хиппи был какой-то мерой защиты - это просто не понимать вообще причин интереса хиппов к буддизму и к восточным штукам всяким.

>>513852
Ты сейчас утверждаешь, что буддийские государства не участвуют в войнах?

Аноним  30/01/18 Втр 21:22:37  №513860

>>513857
>Ты забыл что он не может написать название своей профессии без ошибки.
дегенерат не знает, что есть два варианта написания, и что вариант религиевед/религиеведение более правилен.

Аноним  30/01/18 Втр 21:25:39  №513861

>>513859
ты понимаешь разницу между:
1) участвовать в войнах (за территорию, сферы влияния и пр.)
2) вести религиозную войну за торжество буддизма или потому что где-то кто-то неправильно толкует джатаки
???
похоже, что нихуя ты не понимаешь.
первое - нормальная практика для любого государства,
второе - обычная практика для авраамических религий, а вовсе не для буддистов.

>>513854
Для тебя ни далай-лама, ни основатели крупных буддийских школ не авторитеты в вопросах буддизма? А что ты думаешь о Лотосовой сутре, что она макулатура, никак не связанная с буддизмом?

Аноним  30/01/18 Втр 21:29:00  №513864

Вкачусь.
Буддизм не против секса в любых его проявлениях, и вообще нельзя сказать что буддизм резко против чего-то. Все буддийские "заповеди" не являются запретами или чем-то подобным, а являются набором рекомендаций. Представь себе, что можно пробежать марафон и победить в олимпиаде. Под победой в этом примере подразумевается просветление. Хочешь победить? Твоё дело. Не хочешь побеждать? Твоё дело. Как тренироваться? Тоже твоё дело. Есть набор признанных рекомендаций о том как лучше тренироваться, но он не является набором догм. И никто не говорит "просветление недостижимо если ты ебёшься в жопу".
>Что плохого в разнообразном сексе со множеством партнёров, мастурбации, гомосексуальности и т.п.?
Отвлекает от занятий более важными вещами. Ничуть не более плохо, чем игра в игры или прозябание в ньюсаче и за видосами о политиках. Просто проёб времени.
>Ведь это же приносит людям обоюдную радость, увеличивает в мире количество любви, счастья и наслаждения?
Это приносит, в первую очередь, увеличение количества привязанности. Целью буддизма как религии это не является.

И да, в Ваджраяне считается негодным трахаться в жопу или в рот, но это связано с практиками лунг, а не патамушта плоха.

>>513861
Я думаю, что правители государств и военачальники люди довольно-таки прагматичные, в любое время и в любом государстве, и поэтому, войны начинаются всегда ради передела сфер влияния и экономических профитов, чего бы не говорили государственные пропагандисты

Аноним  30/01/18 Втр 21:35:37  №513869

>>513866
почему в буддизме вообще нет концепции священной войны?

>>513854
Большинство мировых религий против убийств, воровства и наркоторговли, но это не мешает этим занятиям быть очень распространенными, даже в странах с религиозным населением

Аноним  30/01/18 Втр 21:41:38  №513874

>>513871
>Большинство мировых религий против убийств, воровства и наркоторговли, но это не мешает этим занятиям быть очень распространенными, даже в странах с религиозным населением
не уводи обсуждение в сторону, не скатывайся на общие слова. в исламских странах с трапованием, например, много хуже, чем в Таиланде, Камбодже, Китае или Японии и дело тут не в последнюю очередь в религиозном ландшафте.

>>513874
Так давай ты вернёшься к изначальному обсуждению и скажешь ЧТО именно ты сейчас пытаешься доказать (иначе это пустой разговор).

>>513869
Не знаю как со священной, а с обычной войной у них проблем нет. В средневековой Японии у монастырей были свои армии, и они не седели без дела, а во время Второй мировой войны японское буддийское духовенство поддерживало Японское правительство, в обмен правительство поддерживало японское буддийское духовенство

>>513854
Я в Таиланде не бывал, но мои знакомые, которые там были, говорят, что за пределами курортных городов, вроде Паттайи, это довольно таки консервативная страна со строгими устоями

>>513874
В Иране с трапованием все хорошо, как ни странно

>>513874
Вот какая дикость и сейчас есть в Афганистане:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8

>>513874
А это не общие слова, все как раз по теме, различные явления могут быть распространены не благодаря религии, а вопреки ей

Аноним  30/01/18 Втр 22:56:58  №513895

>>513880
>>513881
это наследие древнего Ирана 100%
в Саудии такой хуйни немае

Аноним  30/01/18 Втр 22:58:23  №513896

>>513884
>А это не общие слова, все как раз по теме, различные явления могут быть распространены не благодаря религии, а вопреки ей

у тебя именно общие слова
религия способствует рапространению определенных явлений

Аноним  30/01/18 Втр 23:00:47  №513897

>>513880
>В Иране с трапованием все хорошо, как ни странно
ага, жесткая репрессивная политика государства по отношению к ЛГБТ сообществу, когда геев и лесбиянок принуждают менять пол - это у тебя "все хорошо с трапованием". какой же ты лицемерный кретин, пиздец просто.

>>513287
> Слепая похоть, Даже у животных такого нет.
Хм... Ну как сказать. Ты хочешь сказать что у животных похоти нету? Любой половой акт у животных ну вот собак в частности давай возьмём. Это просто самый прочтой пример., это в основном насилие, дружочек. Просто мы не вникаем в их брачные интриги, да и вообще в их дела. Когда спешим кудалибо или по улмце просто идём и видим гденить стайку собак. У них тоже: и стадо(социум), и вожаки(президенты и управленци по нашему) , и работа(помойки / рынки), и отношения и породЫ( как у нас националтности к примеру).
Это такое же комьюнити как и люди. И половой акт собак тоже в той или иной степени переплетается с насилием. Самок надо добиваться и не всегда самки такие простые у собак. не всегда там всё обоюдно.

>>5138 Чем более дикое государство, тем всё серьезнее с нетрадиционщиной. Нормальные страны давно перестали обращат внимание на такие вещи

Аноним  30/01/18 Втр 23:19:36  №513904

>>513898
все бы хорошо, если бы не одно НО: этология далеко не всегда может быть спроецирована на человека, потому что человек в своем поведении куда больше обусловлен культурой, а не природой.

Аноним  30/01/18 Втр 23:22:24  №513905

>>513899
>>>5138 Чем более дикое государство, тем всё серьезнее с нетрадиционщиной. Нормальные страны давно перестали обращат внимание на такие вещи

дикое государство - это продукт дикого/средневекового социума, который в 90% случаев продукт авраамичсекого фундаментализма, просто посмотрите статистику - большая цсать стран, где власть лезет к гражданам в постель - это страны в которых авраамические фундаменталисты имеют большой вес.

Аноним  30/01/18 Втр 23:55:42  №513907

>>513899
>нетрадиционщиной.
тут еще надо понимать вот какую штуку: то что сейчас принято называть нетрадиционщиной в языческом мире было традиционщиной, имело свои определенные ниши. язычество без гомоебли и трапов - все равно что новый год без бухла.

>>513896
Извращенцы в Таиланде стекаются в курортные города, чтобы заниматься проституцией, не благодаря буддизму а вопреки ему

>>513875
А этот чудик доказывает, что буддизм ничего не имеет против разгульной половой жизни и извращений, а когда ему демонстрируют прямые доказательство обратного, игнорирует факты и впадает в припадки бессильной злобы.

>>513895
Это же десятки миллионов мусульман, как никак. И в Северной Африке не так давно были публичные дома с мальчиками,

Аноним  31/01/18 Срд 00:10:47  №513913

>>513908
>Извращенцы в Таиланде стекаются в курортные города, чтобы заниматься проституцией, не благодаря буддизму а вопреки ему

не извращенцы, а катои, катои - особый третий пол, существование которого в тайской культуре не возбраняется.

буддизм, конечно же, призывает побивать катоев камнями, да? или буддизм говорит: в любом живом существе есть природа Будды?

Аноним  31/01/18 Срд 00:11:48  №513914

>>513910
>И в Северной Африке не так давно были публичные дома с мальчиками
пруф?

>>513897
Ну, не знаю, видел тред, где анон, специалист по фарси, делился впечатлениями от посещения Ирана, он рассказывал что диву давался, сколько там на улицах педиков, и они ничего не боялись и не скрывались

Аноним  31/01/18 Срд 00:13:31  №513916

>>513909
>А этот чудик доказывает, что буддизм ничего не имеет против разгульной половой жизни и извращений

буддизм не запрещает секс как запрещают его авраамические религии. как выше в этом треде писал другой анон, буддийские установления суть рекомендации, а не жесткие правила.

Аноним  31/01/18 Срд 00:15:37  №513917

>>513915
>Ну, не знаю, видел тред, где анон, специалист по фарси, делился впечатлениями от посещения Ирана, он рассказывал что диву давался, сколько там на улицах педиков, и они ничего не боялись и не скрывались

может быть он был просто не в курсе, что это были не геи, а по меркам той культуры вполне обычные куны, потому что в обществе где добрачный секс осуждается и где существует сегрегация полов довольно сложно бывает отличить мужскую дружбу от гомосексуальной любви.

>>513913
Буддизм прямо осуждает проституцию, как форму торговли живыми существами. Буддизм прямо осуждает половые излишества, как страсти, мешающие духовному развитию. Для тебя есть только две крайности, либо обожают, либо хотят убить?

Аноним  31/01/18 Срд 00:18:47  №513919

>>513915
Иран является одной из 76 стран мира, в которых однополые отношения являются уголовным преступлением и одной из семи стран мира (наряду с Йеменом, Саудовской Аравией, Мавританией, Нигерией, Суданом и Сомали), в которых они могут наказываться смертной казнью[1]. В связи с нелегальным положением в стране отсутствует открытое ЛГБТ-движение. Существующие ЛГБТ-организации работают в подпольном режиме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2_%D0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5
не думаю, чтобы геи там открыто демонстрировали свои отношения

Аноним  31/01/18 Срд 00:20:22  №513920

>>513918
буддизм точно также осуждает и сидение на харкаче и игру в игры. еще раз, специально для тебя: все предписания буддизма - это рекомендации, а не жесткие запреты.

>>513914
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B

Аноним  31/01/18 Срд 00:23:37  №513923

>>513918
>Буддизм прямо осуждает проституцию
О, рили?
Поэтому Цонкапа, самый строгий поборник нравственности за историю Ваджраяны, пишет "не занимайся сексом с проституткой, которой платил не ты"? Буддизм проституцию вообще никак не осуждает. Гомоеблю ещё бывает, а вот проституцию - нет.

>>513917
Ну, культура Ирана это как бы его специальность, думаю, он знал, что говорил

>>513916
>>513920
А еще есть рекомендации держать легковоспламеняющиеся вещества подольше от огня. Какой смысл быть буддистом, если ты хуй кладешь на все его рекомендации?

Аноним  31/01/18 Срд 00:35:35  №513927

>>513924
>Ну, культура Ирана это как бы его специальность, думаю, он знал, что говорил
а я думаю, что нет, потому что см.: >>513919 то есть либо твой приятель не разобрался что к чему, либо он был в закрытом заведении "для своих".

Аноним  31/01/18 Срд 00:39:21  №513928

>>513926
>Какой смысл быть буддистом, если ты хуй кладешь на все его рекомендации?
ты в упор не понимаешь смысла того, что я писал выше: предписания буддизма не жесткие авраамические заповеди, а рекомендации (то бишь: "если хочешь достичь освобождения от страданий, то желательно делать вот так", а не "делай так иначе смерть").

>>513913
> не извращенцы, а катои, катои - особый третий пол, существование которого в тайской культуре не возбраняется.
Это что-то вроде "нашего" Вндрогена из мифов? если я правильно понял. Его величали супер человек, за его двуполость.

>>513929
(Точнее Андроген)

>>513923
Ну, как есть восьмеричный путь, в разделе про правильный образ жизни запрещаются ряд профессий, в том числе связанные с торговлей живыми существами, много где это трактуется как запрет в том числе и проституции

Аноним  31/01/18 Срд 00:59:46  №513932

>>513930
>(Точнее Андроген)
андрогин

>>513928
Я отлично все понимаю. Просто какой смысл быть буддистом, если ты игнорируешь, все его предписания, и чхать хотел на просветление и все такое? Если человек называет себя, например, врачом, все-таки рассчитываешь, что он занимается лечением людей, а не чем-то другим, а если он по профессии, например инженер или плотник, и при этом называет себя врачом, это бессмысленное действие и обман

>>513927
У тебя кратковременная память не в порядке? Я же сказал, я это прочел в треде на дваче

Аноним  31/01/18 Срд 01:11:06  №513936

>>513935
>я это прочел в треде на дваче
ну тады понятно

Аноним  31/01/18 Срд 01:11:46  №513937

>>513934
>Я отлично все понимаю. Просто какой смысл быть буддистом, если ты игнорируешь, все его предписания, и чхать хотел на просветление и все такое? Если человек называет себя, например, врачом, все-таки рассчитываешь, что он занимается лечением людей, а не чем-то другим, а если он по профессии, например инженер или плотник, и при этом называет себя врачом, это бессмысленное действие и обман

все-таки ты очень тугой

>>513937
Зато ты хорошо смазанный. Это даже не про буддизм вопрос, если ты объявляешь себя последователем какой-то религии, но ничего не делаешь, что предписывает эта религия, кроме, может быть, каких-то формальных обрядов и праздников, какой же ты последователь этой религии? Что это, дань моде, часть традиции, элемент национальной идентичности, страх преследований за инакомыслие?

Аноним  31/01/18 Срд 01:29:41  №513939

>>513938
у тебя какие-то авраамические представления о буддизме. большинство буддистов едят мясо (то есть убивают животных), пьют, ебутся направо и налево. и дело не втом, что жизнь отличается от того что предписывает религия, а в том. что благородный восьмеричный путь - это рекомендации, а не жесткое руководство.

Аноним  31/01/18 Срд 01:43:26  №513941

>>513939
Нахуй такой буддизм.

>>513939
Такую же аналогию можно провести и с христианами. Вот в России всего лишь 2% населения посетило храмы во время их праздников недавних. Что говорит о том, что для большинства населения религия это дань традиции и поддержка в тяжёлый час. А на запреты всем наплевать. Выходит что заповеди для большей части населения это как рекомендации, а не жесткое руководство.

Аноним  31/01/18 Срд 01:50:03  №513943

>>513942
>Такую же аналогию можно провести и с христианами. Вот в России всего лишь 2% населения посетило храмы во время их праздников недавних. Что говорит о том, что для большинства населения религия это дань традиции и поддержка в тяжёлый час. А на запреты всем наплевать. Выходит что заповеди для большей части населения это как рекомендации, а не жесткое руководство.

в случае с Россией - все так, да, но есть одна маленькая неувязочка: в христианстве (как в авраамической религии) предписания являются приказами к выполнению, то есть, например, есть определенные действия которые всегда рассматриваются как грех.

>>513943
и что с того? к чему ты ведёшь?

РелигиЕвед не понимает разницы между предписывающей и запрещающей заповедью?

Аноним  31/01/18 Срд 01:52:47  №513945

>>513941
>Нахуй такой буддизм.
как у вас там с храмовой проституцией, кстати?

Аноним  31/01/18 Срд 01:56:23  №513946

>>513944
>и что с того? к чему ты ведёшь?
>
>РелигиЕвед не понимает разницы между предписывающей и запрещающей заповедью?

да ты гений, как я погляжу.
речь шла не о предписывающих и запрещающих заповедях вообще.
в буддизме нет заповедей, есть рекомендации, то есть: если хочешь, чтобы было вот так, то лучше делать вот так/или не делать вот так.
в авраамических религиях есть заповеди, то есть, не просто рекомендации, а строгие указания делать только так иначе ад.
понимаешь разницу?

>>513946
В треде уже 232 поста. Может ты наконец перестанешь пытаться показаться умным, затем оправдываться, а просто объяснишь что ты пытаешься доказать?

Аноним  31/01/18 Срд 02:09:41  №513948

>>513947
ты не умеешь понимать смыл написанного? прискорбно.

Аноним  31/01/18 Срд 02:09:57  №513949

>>513948
смысл

>>513948
а это понимать как слив?

Аноним  31/01/18 Срд 02:17:17  №513952

>>513950
это следует понимать так, что тебя обоссали.

>>513952
Ты так много ссышь, у тебя энурез? Тогда, тебе стоит обратиться к врачу, это может быть симптомом серьезного заболевания, вполне возможно, что это психическое расстройство

>>513939
Это значит, что это так себе буддисты, буддисты только на словах, в силу традиции, только и всего.

>>513939
Попробуй поступить монахом в буддийский монастырь, если ты будешь нарушать правила, тебя просто выгонят оттуда

>>513939
Тогда все отлично, тогда все люди на Земле буддисты, даже если они упорно отрицают, что они буддисты, или вообще ничего не слышали про буддизм, все и мусульмане, и христиане, и атеисты, и папуасы, и Путин, и папа римский, и даже небо, и даже Аллах.

>>513964
Быть монахом и быть буддистом — это не одно и то же.

>>513965
> все люди на Земле Будды
Поправил тебя, не благодари.

>>513895
>это наследие древнего Ирана 100%
В Зороастризме пидорство прямо запрещено. Например, в Авесте, священном писании зороастрийцев, во входящей в нее книге Видэвдад - «Закон против дэвов», против злых духов, содержащей предписания, направленные против скверны и нечистоты, есть такие строки:

Стих 26

Создатель живых творений плотских, Праведный, кто против своей воли предастся мужеложеству, каково ему наказание?

И сказал Ахура Мазда:

"Восемьсот ударов конским бичом, восемьсот - приводящим к послушанию".


Стих 27

Создатель живых творений плотских, Праведный, кто по своей воле предастся мужеложеству, каково ему наказание?

И сказал Ахура Мазда:

"Нет ему наказания, нет ему искупления, нет ему очищения от этого неискупимого деяния во веки веков".


Стихи 28-30

Когда это так? – Если он будет исповедующим или воспевающим Веру Маздаяснийскую. А если он не будет исповедующим или воспевающим Веру Маздаяснийскую, то этот грех снимается при принятии Веры Маздаяснийской и последующем несовершении этих неподобающих деяний.



Ибо снимает, о Спитама Заратуштра, Вера Маздаяснийская с мужа праведного оковы, снимает обман, снимает убийство праведника, снимает зарытие трупов, снимает неискупимое деяние, снимает лихоимство, снимает все те деяния, которые он совершает.



О Спитама Заратуштра, Вера Маздаяснийская очищает мужа праведного от всякой злой мысли, злой речи, злого дела подобно тому, как порывистый ветер пространство от дыма очищает. Делая впредь, о Заратуштра, благим и добротворимым совершаемое деяние, Вера Маздаяснийская искупление дает.


Стих 31

Создатель живых творений плотских, Праведный, кто есть дэв? Кто почитатель дэвов? Кто любовник дэвов? Кто горшок дэвов? Кто наложница дэвов? Кто сам как дэв? Кто полностью дэв? Кто до смерти дэв? Кто после смерти дэвом духовным становится?


Стих 32

И сказал Ахура Мазда:

"Пассивный мужеложец и активный мужеложец, о Спитама Заратуштра, он есть дэв, он почитатель дэвов, он любовник дэвов, он горшок дэвов, он наложница дэвов, он сам как дэв, он полностью дэв, он до смерти дэв, он после смерти дэвом духовным становится - мужчина, который в мужчину семя проливает, мужчина. который семя мужчин в себя принимает".

>>513968
Где же эти земли? По-твоему, стоит мне поселиться в Таиланде или Тибете, я стану буддистом, вне зависимости от своих убеждений?

>>513967
Так и запишем, буддийские монахи не буддисты

>>513913
>или буддизм говорит: в любом живом существе есть природа Будды?
Далеко не каждая школа буддизма признает учение Татхагатагарбхи, т.е. утверждение о присутствии природы будды во всех живых существах, в частности Тхеревада, господствующая в Таиланде, скептически смотрит на эту доктрину

>>513971
Монахи — это не миряне. Буддизм монахов являет собой институт учений, монахи уже просветленные существа, из заботит не столь просветление, а вопросы более высокого порядка. Уход от мирского. Для мирянина буддизм это путь к просветлению, так как он существо меньшего уровня благодатности, нежели буддистский монах и так или иначе обусловлен многими факторы среды, в которой он пребывает. Но это не делает его "меньшим" буддистом, чем монах.

>>513973
>монахи уже просветленные существа,
Хуйня, недостаточно уйти в монахи, чтобы обрести просветление

>>513972
Есть разные Будды, одни из Будд признают о присутствии Будд во всех существах, а другие Будды не признают.

>>513974
Чтоб обрести просветление вовсе не нужно быть монахом, достаточно просто помыть посуду.

Аноним  31/01/18 Срд 13:23:44  №513983

>>513969
>В Зороастризме пидорство прямо запрещено.

очень может быть, что эти аяты стихи появились в позднее время под влиянием ислама.

>>513983
У тебя, должно быть, доказательства есть? Похоже, у тебя есть привычка подгонять реальность под свое видение, и отвергать факты, если они тебе не нравится

Аноним  31/01/18 Срд 13:50:03  №513988

>>513961
еще раз тебя обоссал
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>513983
Да вряд ли, древние греки за много веков до нашей эры свидетельствовали о том, что персы запрещают на своей земле пидорство, и древние греки ставили это персам в укор, потому как сами видели в пидорстве более возвышенную форму любови, чем отношения между мужчиной и женщиной.

Аноним  31/01/18 Срд 13:52:48  №513990

>>513986
>У тебя, должно быть, доказательства есть?
да
все тексты Авесты доступные нам средневекового происхождения и туда вполне могли делаться вставки под влиянием ислама, такие делы.

>>513988
Почему ты еще не обратился к врачу? Если ты не беспокоишься о своем здоровье, подумай хоть о реакции общества, люди бывают жестоки, ты можешь быть подвержен осмеянию, за свой недуг, а если ты случайно обоссышь кого-нибудь или даже просто чью-нибудь вещь, тебя могут и побить, и то что это следствие недуга их не будет беспокоить. Бедняжка, ты пользуешься подгузниками или пеленками по старинке, ну, чтобы кроватку не зассать?

>>513990
Ну, да, стихи прославляющие Зоратуштру, как единственного правильного пророка, и Ахурамазду, как создателя сущего, не изменены, стихи о почитании собак, которых ислам считает грязными животными, не изменены, стихи приказывающие не хоронить покойников, а отдавать их на съедение собакам и птицам не изменены, а такое отношение к покойникам очень не по душе мусульманам, и куча других крайне не приятных мусульманам стихов не изменены, а вот стихи про пидоров изменены, какая-то пидоро-центрическая картина мира.

>>513993
>пидоро-центрическая картина мира
Внутревидовой шовинизм.

>>513990
Ты не слышал про парсов, общины зороастрийцев, потомков беженцев из Ирана после исламского завоевания, в основном, они осели в Индии, скажешь, им индусы запретили пидорство?

>>513990
Это все твои домыслы. Не находишь странным, что классики арабской и персидской поэзии вполне открыто писали стихи пидорского содержания, а в это время кто-то думает о правках в священных писаниях иноверцев, думаю, если б им взбрело в голову бы таким заниматься, они бы не изменяли писания, а сразу бы уничтожили все доступные копии и мобедов, зороастрийских священников, заодно.

Аноним  31/01/18 Срд 15:46:08  №514002

Так то синтоист прав. Язычество без гомоебли и трапов - все равно что новый год без бухла.

>>513269 (OP)
Больше связей - больше конфликтов, больше крови, больше потерь среди паствы. Также больше дозволенности, а следовательно, меньше подконтрольность прихожан. А вообще хуй знает!

Аноним  31/01/18 Срд 19:05:34  №514037

>>514014
>Больше связей - больше конфликтов, больше крови, больше потерь среди паствы. Также больше дозволенности, а следовательно, меньше подконтрольность прихожан.

В христанстве было много связей изначально, но дозволенности меньше, языческие общества наоборот были часто небольшими группами мало общавшимися с внешним миром, однако дозволенности в них было больше. Само по себе число связей еще ничего не значит.

>>513269 (OP)
Потому что источник наслаждения должен быть один - религиозный, все остальные (вкусно кушать, танцевать, оргазм) отвлекает от нужного источника. Такая вот монополия на источник положительных эмоций. Всякие там альтернативы типа помощи ближним, материнство и другие хорошие радости тоже должны быть не сами по себе, а с мыслями о боге.
Поэтому каждая религия хочет монополию и запрещает даже другие религии.

>>513269 (OP)
>Что плохого в разнообразном сексе со множеством партнёров
венерические заболевания, которые в древности не умели лечить, да и нонче не все лечатся. Поэтому старые религии не любят секс вне бракосочетания.

>>513298
А помоему наоборот легче контролировать стадо дегенератов, которые кроме как удовлетворения своих физиологических потребностей ничем более не интересуются.

>>514345
Так дрочить-то тоже плохо

Аноним  02/02/18 Птн 18:24:23  №514362

>>513269 (OP)
Сатанизм ничего против не имеет, и даже поощряет

>>514362
Ветви сатанизма очень разные, единого сатанизма нету. Кто то из них за соития с овечками, а кто то против, какая уж тут свобода

>>514357
Дрочка отвлекала от возделывания тяпокой барских полей.

Аноним  02/02/18 Птн 21:39:07  №514426

>>514343
>Такая вот монополия на источник положительных эмоций. Всякие там альтернативы типа помощи ближним, материнство и другие хорошие радости тоже должны быть не сами по себе, а с мыслями о боге.
>Поэтому каждая религия хочет монополию и запрещает даже другие религии.

как-то очень примитивно у тебя получается. как же жили то совсем без положительных эмоций? лул.
и, да, практика запрещать другие религии свойственная исключительно авраамическим религиям.

Аноним  02/02/18 Птн 21:41:07  №514427

>>514345
>Поэтому старые религии не любят секс вне бракосочетания.

лолчто? расскажи это древним языческим религиям, где ритуальная проституция и оргиаистические культы были одним из важных элементов.

>>514427
Храмовые шлюхи это отдельное сословие, а вот зажиточным римским бюргерам подавай в жёны девственницу

Аноним  02/02/18 Птн 22:48:39  №514439

>>514429
>Храмовые шлюхи это отдельное сословие, а вот зажиточным римским бюргерам подавай в жёны девственницу

при чем тут брак? речь была про запрет секса вне брака. его не было.
и, кстати, в некоторых культурах древнего Востока каждая женщина обязана была хотя бы по разику поработать на благо храма.

>>513269 (OP)
>Почему большинство религий так негативно относятся к свободному сексу
Семейные ценности разрушает. Если муж будет ебать любовницу, а жена его будет ебаться с любовником, то их семья разрушится.

Аноним  03/02/18 Суб 00:07:38  №514451

>>514449
>Семейные ценности разрушает. Если муж будет ебать любовницу, а жена его будет ебаться с любовником, то их семья разрушится.

лолчтоблядь? расскажи это древним грекам и древним китайцам, у них стандартная практика: жена - для рождения детей и для управления домом, для любви - наложницы и гетеры.

Аноним  03/02/18 Суб 00:08:34  №514452

>>514451
>для любви - наложницы и гетеры.
а то и мальчики

Аноним  03/02/18 Суб 00:09:17  №514453

>>514449
>Семейные ценности разрушает.
семейные ценности - это что-то неизменное? во всех культурах одинаковое?

Аноним  03/02/18 Суб 00:21:46  №514454

>>514453
ДА.

Аноним  03/02/18 Суб 00:23:25  №514455

надо брать пример с древних египтян и вавилонян, братья и сестры

Аноним  03/02/18 Суб 01:18:27  №514459

>>514454
>ДА.
что да? манда. в разных культурах понимание семейных ценностей очень различное: в христианской культуре считается не особо хорошим если муж любит не жену, а любовницу, в Древней Греции и в Древнем Китае это наоборот - норма, а любить жену - не норма.

>>514455
Обычному гражданину о них известно столько ко сколько нихуя, получится может второе столбославие

>>514451
Жаль что историки в хроники не записали о количестве отравленных женами гетер и наложниц

>>514453
Главная семейная ценность это соблюдение супружеского обета, который даётся при бракосочетании. Он весьма консервативен.

>>514459
>а в Древней Греции...
а в Древней Греции богиня Гера – сестра и жена верховного бога Зевса, главная женская богиня греков(эллинов). Она есть покровительница брака и супружеской любви. Ревнивая Гера сурово карает за нарушение брачных уз. У римлян её называют Юноной.

Аноним  03/02/18 Суб 10:46:20  №514508

>>514490
>а в Древней Греции богиня Гера – сестра и жена верховного бога Зевса, главная женская богиня греков(эллинов). Она есть покровительница брака и супружеской любви. Ревнивая Гера сурово карает за нарушение брачных уз. У римлян её называют Юноной.

так это, проводить время с гетерами не считалось изменой. штудируй первоисточники, лолка.

>>514451
>лолчтоблядь? расскажи это древним грекам и древним китайцам,
А вот от чего же у них жены не могли поступать так же?

>>514453
В большинстве культур, да, одинаковое.

>>514455
... и генетические заболевания!

Аноним  03/02/18 Суб 15:49:16  №514543

>>514532
>А вот от чего же у них жены не могли поступать так же?
жены точно также поступали, существовали женские общества и там творилось точно такое же, как и на мужских симпосиях, только об этом меньше информации, потому что женщины вообще меньше оставляли письменных источников.

>>514543
>жены точно также поступали,
Только не в греческом и не в китайском обществе

Аноним  03/02/18 Суб 16:10:24  №514555

>>514545
>Только не в греческом и не в китайском обществе

ORLY?
про греческое общество имеются сведения о женских обществах. гугли вакханки. мистерии Диониса были по большому счету таким закрытым клубом, где тян отрывались.

>>514543
>только об этом меньше информации
Но ты-то конечно все знаешь, лол. Никакой информации об этом нет и не может быть, это все фантазии, как и про какой-то статус гомиков. Когда читаешь законы Афин, там прямо гомики порицаются и казнятся. Что уж говорить про неверных жен.

Аноним  03/02/18 Суб 18:28:39  №514583

>>514567
>Но ты-то конечно все знаешь, лол. Никакой информации об этом нет и не может быть, это все фантазии, как и про какой-то статус гомиков. Когда читаешь законы Афин, там прямо гомики порицаются и казнятся.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_2
В некоторых греческих обществах (как, например, в Спарте, Фивах или на Крите) гомосексуальные связи были институционализированы: к примеру, в Спарте каждому подростку просто полагалось иметь «поклонника», который отвечал за его воспитание и штрафовался за его провинности[4][5][6][7]. В других обществах, и прежде всего в классических Афинах, в отношении к таким связям существовало известное противоречие. С одной стороны, ценности и эстетика любви к юношам широко принимались и практиковались, с другой же стороны, пассивная, «женская» роль в половом акте считалась позорной и недостойной свободного гражданина. В Афинах существовал закон, лишавший гражданской чести (то есть значительной доли гражданских, прежде всего политических, прав) того, кто «отдавал своё тело в разврат». Понятно, что граница между осуждаемым «развратом» и идеализируемой «любовью» была (как впрочем и в наше время) достаточно субъективной. Её проводили по наличию корыстных мотивов; впоследствии философы выдвинули концепцию «платонической любви».

Такой моральной проблемы не видели в отношении неграждан и тем более рабов: существовала мужская проституция и мужские публичные дома.

Аноним  03/02/18 Суб 18:44:34  №514586

>>514567
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F#%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F

>>514555
У народности мосо в Китае практикуются свободные связи, поэтому у них нет брака, в нашем понимании слова, и нет ревности. Когда есть брак и люди смотрят друг на друга как на собственность, когда появляются вопросы связанные с владением и наследованием потомством имущества и привилегий, тогда появляется ревность и осуждение внебрачных связей, в том числе на уровне законов и религии, мужьям хочется быть уверенными, что они растят своих детей, а женены не хотят чтобы их выкинули на улицу без ничего, потому что их муж ушел к другой. Греция тут не исключение, просто это было мужское общество, где женщинам отводилась вторая роль, поэтому мужчины позволяли себе больше, чем позволяли своим женам.

>>514600
>мужьям хочется быть уверенными, что они растят
и кормят
>своих детей, а жёны не хотят чтобы их выкинули на улицу без >ничего, потому что их муж ушел к другой
это логичное обоснование необходимости скрепления брачных уз.
Была то ли новость в сети, то ли передача в интернете по семью сатанистов со свободной любовью. Усё, всё кончено, они разбежались после "свободной любви", и муж попал на алименты, и стало одной матерью-одиночкой больше. Сатанинские скрепы свободной любви не помогли.

>>514600
ну прям как псы и собаки

>>514603
Что?

>>514610
те тоже вне бракосочетания трахаются и живут.

>>514612
Это ты про кого?

>>514626
про псов и собак естественно.

Аноним  03/02/18 Суб 20:24:38  №514633

>>514603
поссал в при школотному дебилу, который не знает, что вне авраамических религий есть мир.

>>514583
>гомосексуальные связи
>учитель
Что несет, лол. Этот "поклонник" был просто наставник, никакой связи не было, за совращение гражданина полагалась только смерть. Меньше педевики читай.

«Речи Эсхина. Против Тимарха» гл.12. (Эсхину логи: ката Тимарху): «…Учителя не должны открывать школы раньше рассвета и закрывать – раньше захода. Не разрешается тому, кто старше 13, лет входить в школу в момент, когда там находятся дети, за исключением, если он является сын, брат или зять учителя. Нарушитель карается СМЕРТЬЮ. Гимнасты-наставники, во время праздников Гермеса, обязаны не допускать никого из совершеннолетних – никоим образом сидеть рядом с детьми. Гимнаст-наставник, позволяющий нечто подобное и не выгоняющий из гимназии нарушителя – является виновным по закону о развращении свободных детей. Снабженцы, которых назначает Димос (народ), должны обязательно иметь возраст более сорока лет»

Там же в гл.16: «…если какой-либо афинянин «ивриси» (обесчестит, развратит, осквернит …/похоже, что это же слово – «ивриси»/«развращенный» - является однокоренным с «иври», от которого идёт название языка иврит = «еврейский­»/букв.«еврейская»/, а вовсе не от существительного «эвер» — «та сторона»/ «за рекой», причем еще и «за Ефратом», как это сегодня утверждают сами «дети лжи» - прим.ред.) свободного юношу, тогда «кириос» (здесь – взрослый опекун, родитель) юноши должен направить письменное заявление прокурорам и требовать его (виновного) наказания. Если суд его осудит, то он должен быть предан одиннадцати палачам и казнен в тот же день. Если же будет осужден к денежному штрафу, то заплатит в течение одиннадцати дней с момента приговора. Если же не имеет возможности выплатить в тот же момент, до момента выплаты должен быть под заключением в тюрьме. Виновные за те же преступления считаются и те, которые делают то же самое по отношению – к рабам»…


В другом законе, обозначенном в речи Демосфена против Мидия, и принадлежащем Солону: « Тот кто подталкивает к разврату детей, женщину или мужчину, свободного или раба, или совершает противозаконные действия в ущерб кого-либо из них – пусть будет обвинен любым афинянином перед законодателями. Законодатели же, в течение тридцати дней с момента заявления, учинят над ним суд, если позволяют условия. Если же будет рассмотрен судом и если будет признан виновным – осуждается к смерти или штрафу»…

К гомосексуалистам, (не говоря уже о развратниках детей, которых обычно казнили), отношение было презрительное, как к чему-то скверному, нечистому и … опасному! «Речи Эсхина. Против Тимарха. 21гл.»: «Если какой-либо афинянин «этериси» (будет любовником у мужчины), ему запрещается: 1) быть одним из девяти архонтов, 2) быть священником, 3) быть защитником (адвокатом) на суде, 4) занимать какую-либо должность внутри и вне Афинского Димоса (государства), как по жребию, так и по выбору, 5) исполнять обязанности глашатая или избирать глашатая, 6) входить в священные общественные места, участвовать в религиозных литургиях с венком на голове и находиться в той части агоры (древнее место городского схода и рынок), которая освящена окроплением. Нарушитель вышеназванных указаний, в случае если будет признан виновным (в вышеназванном) – наказывается смертью»…

Демосфен в своей речи «Против Андротиона», в параграфе 30, упоминает, что Солон утвердил закон в отношении гомосексуалистов: «Мите легин Мите графин эксине тис итерискосин» – «даже право говорить, даже право делать обвинения не имеют (в суде) те, которые «этериси».


Там же «Речи Эсхина. Против Тимарха.» гл.185: « … таковы, господа судьи, взгляды наших предков на честных и бесчестных женщин. И вы теперь объявите невиновным Тимарха, который виновен в более противном грехопадении. Он же, будучи рожден мужчиной с мужским телом, опустился до того грехопадения, которое подобает женщинам. Кто из вас после этого сможет обвинить женщину в грехопадении. Кто из вас посмеет выказать такие неуместные идеи, чтобы с одной стороны казаться суровым по отношению к какой-либо женщине, которая в конечном итоге ГРЕШИТ СОГЛАСНО СВОЕЙ ПРИРОДЕ, а с другой стороны возьмет к себе советчиком того, кто втаптывает в грязь самого себя, нарушая, в том числе и законы природы». Здесь Тимарх был обвинен в мужской проституции.

>>514633
Все мировые религии презирают свободный секс, свободный секс это уподобление псам, все правильно он сказал.

>>514658
Обвинения в гомосексуализме были инструментом пропаганды хрюсов. Не удивлюсь если значительное число исторических документов в деталях описывающих гомосексуализм Древней Греции и Рима фальшивки написанные похотливыми монахами в средние века.

>>514678
И вазы с гомосячными картинками они нарисовали и в землю закопали, чтоб археологи потом нашли

>>514658
Ты "Пир" Платона читал?

>>514683
Богатые геи имеют право украшать свой интерьер так как им захочется. Это не показатель типичного отношения к геям в стране.

>>514683
Археологи через 500 лет найдут обилие резиновых дилдаков, и будут думать что XXI век был веком мастурбации.

>>514683
Фейк гомосячий при нонешних технологиях сделать несложно. Гомики в Европе богатые, хорошие покупатели аукционных лотов.

>>514703
Но ведь это так и есть.

>>513295
Сексуальное наслаждение грубо по своей природе, оно лишает тебя возможности обрести более тонкий вкус.

Аноним  04/02/18 Вск 00:29:39  №514764

>>514675
ты терминально не знаком с матчастью, иди и учись, речь не о мировых религиях.

Аноним  04/02/18 Вск 00:31:33  №514765

>>514748
>
>Сексуальное наслаждение грубо по своей природе, оно лишает тебя возможности обрести более тонкий вкус.

если религия против секса, она долго не протянет.

>>513269 (OP)
>>514600

А буддизм же против секса? Я как-то читал, что один человек спросил Будду, мол что делать, если хочу женщину.
Будда ему ответил: "Представь ту же женщину через 10, через 20 лет. Кожа её обвиснет, зубы искрошатся, а волосы выпадут. Она станет старой и больной. В конце концов, представь ее мертвой, когда она будет куском праха. Ты хочешь любить кусок праха? Не привязывайся ни к чему (что меняется)".
Короче, тян буддисту не нужны.