https://youtu.be/M2Z2XTZ4y6k?t=54

>>514033 (OP)
Почему буддисты залупаются, когда им показываешь на нелогичность их учения?

>Реинкарнация есть?
>Ну конечно!
>Что реинкарнирует?
>Ничего! В этом фишка! Сознания -- нет! :3
Это не имеет смысла. Если ничего не реинкарнирует - то и реинкарнации нет. Если из крана не течёт вода - то из крана ничего не течёт, и течения вообще нет.

>>514140
Следствие из моего поста - для истового буддиста логично харакири, ибо это буквально кратчайший путь навечно избавиться от страданий, и блаженства, ведь оно ведёт к страданиям.

>>514141
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn4_23-godhika-sutta-sv.htm

>>514142
вот только ваша повесть рационализирует практики, говоря, что они ну очень тяжелы, и даже бесполезны, тогда в трипитаке проще было бы держать клинки, а не таблички.
опять же: буйный и смущённый разум в смерти обретает то же, что и спокойный, ибо ведь разума нет, а карма не твоё и не моё.

> Попобава насилует всех, кто усомнится в его сущестововании. После исполнения акта насилия Попобава заставляет своих жертв рассказать всем о случившемся, в противном случае угрожая вернуться и изнасиловать повторно.

Почему к местным аметистам попобава не приходит? Или они не рассказывают?

>>514144
Тоесть, в буддизме сознание едино во вселенной, как у кришнаитов примерно? или есть некие нити сознания, связанные кармой, и эти нити иногда переплетаются, иногда рвутся, а в конце концов - сплетаются, в конце концов, в абсолютном конце?
Разумеется, вопрос религиозный и мифологический.

>>514154
>как у кришнаитов примерно?
Ага. Что в буддизме "Mind", то в индуизме Self/Атман.

А насчёт пустоты:

Буддизм: Void (Пустота).
Индуизм: The Unmanifest (Непроявленное), в адвайта-веданте также Brahman (Брахман)/
Христианство: Godhead (Божество).
Иудаизм: Godhead (Божество), Ein Sof (Эйн Соф).

>или есть некие нити сознания, связанные кармой, и эти нити иногда переплетаются, иногда рвутся, а в конце концов - сплетаются, в конце концов, в абсолютном конце?
Не знаю, что там за переплетения и разрывы, но у индивидуальных сознаний индивидуальная карма (что не отменяет также общую карму как коллективного сознания). Индивидуальны сознания лишь до просветления, но вообще это вопрос многогранный.

>>514145
>не рассказывают

This

>>514140
Сознание — эмерджентное свойство материи. В ходе изменения состояния материи может исчезать и повторно появляться.
Отдельных "экземпляров" сознания не бывает. Это иллюзия, обусловленная изоляцией отдельных участков осознающей себя материи друг от друга.

>>514164
>Индивидуальны сознания лишь до просветления
После просветления стает все общее сознание и можно управлять всеми людьми?

>>514234
>можно управлять всеми людьми?
Нет.

А Csandriel тут давно появлялся?

>>514246
После дождичка в четверг

>>514246
А он какой религии?

>>514720
Православный.

Моча, почему сатанинский тред в шапку не добавил?

>>514849
А ты сатане скажи, что вас тут обижают – он придёт и порядок наведёт.

>>514849
Какой из?

Сатаниэль придёт, Яхве с трона сгонит

Аноним  04/02/18 Вск 15:55:54  №514896

>>514868
>>513275 (OP)

>>514849
Потому что там зашкварный для Сотоны список. Тебе не западло вместе с этими религиознутыми чуваками в одном ряду находиться? Низводить великое философское учение до одной из десятков тысяч религий, фу таким быть.

>>514906
Что то я не ведаю сотни книги с охуенной философией сего учения. Основная мораль сатанюг - лишь бы не как у украинцев христиан.

>>514963
>сотни книги
сотен книг

>>514967
>сотен книг
стивен кинг

>>515162
боксёров ринг

Аноним  05/02/18 Пнд 17:48:53  №515194

А как так получилось, что ваджраяна стоит особняком от буддизма?

>>515194
сломалась

>>515194
Ударилась в мирскую суету со своими ритуалами и обрядами. Пока в каких-нибудь дзен учениях тебе писать о том как достичь просветления путём внутренней работы, тут тебя будут обучать обрядам, словно это что-то очень важное.

>>515254
Нда... Спасибо что пояснил, товарищ

Сап. Такой вопрос. Мне очень нравится восточная культура, а конкретно боевые искусства, самураи, ниндзюцу. Я читал, мол ниндзя следовали ответвлению буддизма, насчет самурев не знаю. А как такое возможно? Ниндзя-убийцы,а в буддизме это не принимается. Поясните плз. Алсо, слышал о "5 стихиях", какое-то древнекитайское учение, есть еще японский вариант, но там 6(5 стихмй + пустота). Покидайте материала по этой теме плз.

>>515266
Попробуй сходить сюда, вдруг подскажут
>>479893 (OP)

>>515266
В японии был распространен дзен-буддизм, это часть махаяны (ветвь буддизма).

В дзене было важно войти в некое вне-логическое, вне-рациональное состояние - не помню названия но типа небольшого просветления.

Похожим на это дзен-просветление было состояние у бойца во время боя - т.е. представь - боец напротив противника, вокруг них толпа, боец сосредоточен и все видит и слышит (крики толпы), но он не обращает на это внимания. Т.е. такое вне-логическое внимание.

Так же на это состояние вне-логического мышления были направлены разные искусства - каллиграфия, чайная церемония и т.д.

>>515266
>Алсо, слышал о "5 стихиях", какое-то древнекитайское учение,
усин или у-син
5 стихий - дерево, огонь, металл, земля, еще что-то.
есть круг порождения - одна стихия влияет положительно на другую, есть разрушающие связи одна стихия разрушает другую.
погугли "стихии усин"

Не сочтите за тролинг. Но я тут подумал, может начать верить в бога? Человек я слабый, возможно вера даст мне силы, даст на что можно опереться в этой жизни. Сам я никогда верующим не был, но думаю если проникнуться этой темой, можно поверить во все что угодно. Я поехал или это норм идея?

>>515564
Зависит от того, какого течения планируешь придерживаться.

>>515564
В своей парадигме ты в любом случае ничего не потеряешь.

>>515566
чё?

Аноним  07/02/18 Срд 02:25:54  №515600

>>515564
Ну, вроде мысль естественная, потому что само предназначение религии помогать слабым (ну или управлять слабыми - это с какой стороны посмотреть)... Но я бы не советовал. Это как решение в какой-то момент начать котировать алкоголь. Да, может и есть профит и оно работает (иногда прикольно, что штырит, иногда отвлекает от мерзкой действительности), но есть же и куча побочки. Какая именно - зависит от религии. Корень ее, обычно, в человеческих несовершенстве и порочности, потому что человеки ее писали. И при особо внимательном рассмотрении легко заметить противоречия или поводы/прецеденты злоупотребления властью. Религии накладывают дополнительные ограничения, которые бывают и правильными, но бывают и совершенно идиотскими и контпродуктивными.
Ящитаю, все что может дать религия можно найти и без нее. Ты остался один, и тебе нужно воображаемое существо, которое тебя всегда поддержит - заведи себе тульпу. Нужен сабж, по которому ты захочешь найти себе единомышленников и круг общения - да их тысячи кругом, да и шанс напороться на ограниченных людей с рабским сознанием ниже. Какие еще бывают проблемы? Хочешь каких-то сверхъестественных гарантий - так религия их тоже не даст
Короче, я бы на твоем месте больше ценил свою свободу. Если тебе кажется какая-то религия привлекательной - не обязательно связывать себя обязательствами и становиться адептом. Можно просто изучить ее со стороны и взять для себя самое интересное

Посоветуйте молитвы супротив запрещательных бесов. Без разницы какой религии, я адаптирую.

>>515600
Материальны только деньги.
>>515610
Трав попей

>>515600
>легко заметить противоречия
во всём есть благой смысл.
>>515600
>Религии накладывают дополнительные ограничения
не делать вредного тебе, не ограничения а рекоммендации, люди вольны делать что угодно.
где Дух господень, там свобода.
всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мной.
>>515600
>можно найти и без нее. Ты остался один
/0
с норм религией ты никогда не один.
>>515600
>которое тебя всегда поддержит - заведи себе тульпу
она не лечит душу, плоть, не даст откровений.
>>515600
>Какие еще бывают проблемы?
любая "проблема" - негатив, свободу от негатива может дать только Бог.
>>515600
>Хочешь каких-то сверхъестественных гарантий - так религия их тоже не даст
по вере воздаётся.

Как там насчет статейки рассмотра покаяния(желательно типа баптистского) с психологической точки зрения и выяснения причин, скажем когда люди, не говоря уже преступниках искренне каялись, и меняли свою жизнь Теж наркоманы и алкоглики, теряли желание. По сути это же благодатная почва для экспериментов от том как избавляются заменяются на другие психологические зависимости и вредные привычки. Тем более если прочитать свидетельства покаяния, или скажем есои у тебя есть бывшего знакомый, который искренне покаялся. В период покаяния, основываясь на опыте других, же человек испытывает типа положительный эмоции от того что у него спал "груз " греха.
Чому данный феномен, который задокументирован уже как две тысячи лет назад и продолжает иметь место быть и и некоторое влияние, до сих пор не разобрали какие-нибудь психологи , психиатры, ученые с научной точки зрения не делают группы испытуемых, и не тестят их мозг скажем во время покаяния и глубокой молитвы, и не сделали какие-то выводы? Ну или может я плохо гуглил, но находил, только исследования христианских психологов,
что может не совсем норм. Ну или может вся это тема по исследованию,
связанная с личными мировозрениями, переживания, резким сменой образа жизни из-за веры имеет в научной сфере какое-нибудь табу и или вообще не считает это достойным внимания

>>515631
>она не лечит душу, плоть, не даст откровений.
А это спорно, знаю многих людей кому она помогла. С выхлоп

ом и профитом впринципе как у религии. Ведь принцип наверно один и тот же... Щ

>>515683
>и не тестят их мозг скажем во время покаяния
покаяние это разворот жизни в сторону от греха, и даётся оно Богом, как ты собрался этот момент ловить?

>>515685
Зачем ловить? Задокументировать, выявить закономерности, и сделать выводы. Хотя может быть это святотатство

>>515688
>выявить закономерности
их нет, кроме того что люди настрадались от своего греха и Бог дал осознание этого, желание освобождения и веру в Него.

>>515690
>настрадались от своего греха и Бог дал осознание этого, желание освобождения и веру в Него.
Типичные паттерны же

>>515690
Ты кстати верующий? Как думаешь сколько процентов попадет в рай? Процентов 5, полагаю, а остальных на вечные мучения. Насколько я знаю,если ты знал о боге и билии попасть в рай нельзя без покаяния. Ну можно там наверное по незнанию и без покаяния наверно попасть, как скажем как какой-нибудь относительно хороший член племени которое не знало о библии и покаяния. А ты как считаешь?

>>515693
>Как думаешь сколько процентов попадет в рай?
сколько нужно совершенной Воле Бога, который суть любовь.
если б это было важно были б заповеди как попасть в рай.
https://azbyka.ru/spasenie

>>515696
Ты из тех кто считает, что Бог тоже выбирает кому спастись а не только сам человек своим покаянием? И что все вообще предопределено Богом на вечность вперед? Ну в принципе так и есть, я тоже так щитаю. Ты кстати когда и по какой причине покаялся, какой мотивацией пришел к Богу и были твои родителями верующие?

>>515697
я, можно сказать, исключение - мне Бог с детства дал стремление к совершенству, родители не верующие.
т.е. покаяния не было в сторону от греховной жизни, а только от конкретных грехов.
встреча с Богом: >>511779
>молился после сего крещения на иных языках (повторениями всяких слов, словосочетаний) и в какой-то момент начал повторять по русски "благодарю", подумал "я что, неблагодарный?* - и тут сильное раскаяние пришло

>>515699
> дал стремление к совершенству
Ну это понятно, но от кого ты же узнал о Боге, Библии. Не от родителей. С инета узнал?
>сего крещения
И когда ты узнал, решил этим обмазаться и пошел в свое месте проживанию на ближайшее крещение. Так ведь?
Ты кстати православный?
И были ли у тебя в детстве или в подростковом возрасте какие-та психические болезни?

>>515700
> кого ты же узнал о Боге
от тёти.
о Боге слышали все, наверно, но веру в Него и желание Его найти даёт Он Сам.
>>515700
>>сего крещения
это о крещении Духом.
>>515700
>на ближайшее крещение
крещение в церковном сообществе было формальностью, чтобы стать членом "поместной церкви".
обещание доброй совести не было потому, что я и так всегда максимально стремился вести себя в любых отношениях наилучшим образом, позже узнал что совесть касается вообще всех действий.
>>515700
>Ты кстати православный?
я против однозначности толкований и уверенности в них, в отличие от православной культуры которая уверена в своих традиционных учениях.
уверенность в одном - это ограниченность в свободе всестороннего рассмотрения.

>>515703
>я против однозначности толкований и уверенности в них, в отличие от православной культуры которая уверена в своих традиционных учениях. уверенность в одном - это ограниченность в свободе всестороннего рассмотрения.
А что относительно норм? Пятидесятники и баптисты? Хотя тут от конфессии не зависит, а от человека.
Ты же в общину или на собрании ходишь? Алсо если верующий не контактирует с братьями (по богу), то это не совсем гуд? В чем заключаются твои перемены в жизни, после покаяния? Чому на дваче сидишь?

>>515708
>А что относительно норм?
ты про шаблоны, ограничивающие свободу?
>>515631
>где Дух господень, там свобода.
>всё мне позволительно

>>515708
>Ты же в общину или на собрании ходишь?
да.
>>515708
>Алсо если верующий не контактирует с братьями (по богу), то это не совсем гуд?
я верю в совершенство Воли Бога-Вседержителя, всё хорошо, что происходит.
собрания апостол советовал не оставлять, но ободрять друг друга тем более, чем более близок день Господень - хорошо иметь такое желание.
>>515708
>В чем заключаются твои перемены в жизни
в свободах от страданий от греха (неправды).
>>515708
>Чому на дваче сидишь?
Бог даёт любопытство к здешним вопросам и желание отвечать, периодически забирает.

>>515713
Считаешь ли тульп явлением нечто чего-нибудь такого противоестественного Богу? Или это зависит от человека и его отношения к вещам?

>>515728
любое стремление к сверхъестественному неестественно.
да и вообще любое стремление, это страсть.

>>515730
>сверхъестественному
Бог и в вера в него это естественно?
>да и вообще любое стремление, это страсть.
Не, по другому формулируется. Любая страсть это стремление, но не каждое стремление это страсть

>>515730
Стремление к изучению сверхъестественного естественно, раньше были географические белые места на карте, а нонче кончились, нонче только космос и мистическое осталось.

>>515735
океан забыл

>>515734
Бог и в вера в него это эгоистично, поскольку даёт надежду на жизнь после смерти.

>>515736
Там людей с цивилизациями нету, поэтому там менее интересно чем белые места на карте Земли встарь.

>>515734
>>515737
веру и надежду даёт Бог, как и любые другие блага.
>>515734
>не каждое стремление это страсть
Каждое.
>>515735
>Стремление к изучению сверхъестественного естественно
ну если тыскозал.

>>515739
Само существование Бога по себе естественно или нет?
>>515735
>к изучению сверхъестественного
к изучению неизвестного
пофиксил не благодари

>>515741
Бог это Создатель, источник, без Него не было бы ничего.
>>515741
>>к изучению сверхъестественного
>к изучению неизвестного
ну если тыскозал.

>>515743
>Бог это Создатель, источник, без Него не было бы ничего.
Ты не ответил на вопрос
Кстати смотри(л\шь) аниме?

>>515743
Просто человек постоянно окружён вещами сделанными другими людьми, поэтому он делает прогноз утверждающий что у всякой вещи есть создатель.

>>515747
>Ты не ответил на вопрос
всё равно что спросить естественно ли существование всего.
в чём суть вопроса?
>>515747
>смотри(л\шь) аниме?
не, неестественно выглядят.

>>515748
>прогноз
как скажешь.

>>515749
>естественно ли существование всего.
существование пустоты тоже естественно.

>>515752
пустота - отсутствие чего-либо где-либо, а всё не может отсутствовать.

>>515750
вопрос в том верен ли этот прогноз, или хм.. вывод? да вывод.
Довольно легко вообразить себе куб пространства-времени и в нём астероид и пустоту существующие сами по себе, не имеющие создателя. Только людям это не выгодно. Астероиду не молятся о женихе, астероид не обещает попадание в рай, астероид с пустотой просто существует и всё тут.

>>515753
>всё не может отсутствовать.
Довольно легко вообразить себе куб пространства-времени и в нём пустоту существующую саму по себе, не имеющие создателя. Только людям это не выгодно. Пустоте не молятся о женихе, пустота не обещает попадание в рай, пустота просто существует и всё тут.

>>515757
>не может отсутствовать
>>515757
>легко вообразить

>>515749
То что до того как ты или кто-угодно узнал о Боге и покаялся, Бог являлся нечто не естественным, ты не будешь отрицать? Это кстати касается не только Бога а почти любых вещей, скажем кто Буддист для него реинканрация это естественно, или тот кто форсит тульпу, тульпа не просто естественным но и является частью жизнью

>>515759
ты путаешь естественное с привычным?
>>515759
>до того как кто-угодно узнал о Боге и покаялся, Бог являлся нечто не естественным
в идее создателя нет ничего неестественного.

>>515760
в идее создателя биологических существ нет ничего неестественного, по сути создатели биологических существ - те же предки. А вот кто создатель пустоты? А кто создатель астероида? Приписывать им создателей похожих на биологические виды - неестественно.

>>515760
>в идее создателя нет ничего неестественного
Для тебя и меня и еще некто других Субъективно). А для других (Объективно) неестественно. Чтобы быть тру естественным, надо чтобы это считали естественным, как пописоть, покакоть и покушоть. Сечешь?
>Приписывать им создателей похожих на биологические виды - неестественно.
Можно придумать такого всемогущего создателя или он сам даст знаки о себе:3

>>515766
>чтобы это считали
чтобы все это считали\
фикс

>>515766
у тебя субъективизм какой-то, а естественность характеристика объективная.
>>515765
>А вот кто создатель пустоты?
пустота это отсутствие.
>>515765
>А кто создатель астероида?
легко предположить, что у всего есть создатель, ничего неестественного в этом нет.

>>515769
>субъективизм
Где? Я как раз так и разделяю его

>>515760
В идее создателя Вселенной есть неестественное или сверхестественное. Дело в том что возраст нашей Вселенной составляет 13,75±0,13 миллиардов лет, а срок жизни единственного известного разумного существа составляет лет 100±15 лет. В таком случае, разумней предположить цепочку смерных создателей вселенной сменяющих друг друга, нежели предположить существование разумного существа невообразимо древнего, возрастом в 13,75±0,13 миллиардов лет

>>515773
>>515766
>Для тебя и меня и еще некто других Субъективно). А для других (Объективно) неестественно

>>515776
>возраст нашей Вселенной
просто чья-то теория.

>>515780
в данном случае эта не та теория которая "предпологает" а та теория которая является проверенным матриалом. https://hi-news.ru/science/otkuda-my-znaem-vozrast-vselennoj.html

>>515777
Субъективно это твое мнение и опыт, объективно мнение общества. Или я не прав?
>>515776
Так блет, адекват ты что здесь забыл? Земле 6 тысяч лет и ТОЧКА.

>>515785
>Земле 6 тысяч лет и ТОЧКА
Библия такого не говорит.

>>515793
В библии написано что земля создана за 7 дней. И дальше можно по изи вычислить, благо возраста там пишутся всяких людей

>>515795
>изи вычислить
не

>>515797
А сколько земле лет? Может еще скажешь что Бог создал людей с помощью эволюции? Вообще ксли хотите серьезно упороться этой темой, смотрите лампового Кент Ховинда

http://www.scienceandapologetics.org/faq/6.14.html

>>515807
>в Библии сказано, что Бог создал всё сущее за шесть нормальных, обычных дней
дальше не читал.
2-е Петра 3:8
Синодальный
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Современный
Но не забывайте одного, дорогие друзья: с Богом день, словно тысяча лет, а тысяча лет, словно один день.
РБО. Радостная весть
Любимые мои, вот чего вы не должны забывать: для Господа один день — что тысяча лет и тысяча лет — что один день.

Ну вы чё, христиане, уже на поделки индейских язычников ссылаетесь что бы авторитет библии поднять?

>>515825
У тысячи лет нет утра и вечера.
Они есть только к календарях суток.

>>515848
>мне шаблоны не дают представить

Аноним  07/02/18 Срд 21:34:35  №515859

>>515853
Придумать-то что угодно можно, но мы тут вроде как написанное в Бытии обсуждаем.

>>515825
>2-е Петра
>>515859
>в Бытии

Аноним  07/02/18 Срд 21:36:57  №515866

>>515862
Про утро и вечер дней творения написано в Бытии.

>>515866
>а значит день там как нынешние сутки!

Аноним  07/02/18 Срд 21:41:54  №515873

>>515871
Да, именно это и значит.
Но, как я уже говорил, придумать сверх написанного уже можно все что угодно. Чем ты и занимаешься.

>>515873
>именно это и значит
ну если тыскозал.

Аноним  07/02/18 Срд 21:46:31  №515879

>>515875
Уверен, у тебя помимо нового значения слова "день" есть также новые значения слов "вечер" и "утро". Но это уже твои маняфантазии.

>>515879
я не говорил об имном значении.

Аноним  07/02/18 Срд 21:48:53  №515882

>>515880
Ну и хорошо. Значит день значит день.

>>515882
>>515825

Аноним  07/02/18 Срд 21:52:00  №515891

>>515884
Так с Богом или у Бога?

>>515891
а у Бога всё не так, как с Богом?

Аноним  07/02/18 Срд 21:56:30  №515897

>>515894
Конечно не так.

>>515897
хотел написать:
а с Богом всё не так, как у Бога?
в справочнике глянул, "у" в смысле "возле"
http://manuscript-bible.ru/S/6170.htm#par%u2039

Аноним  07/02/18 Срд 22:06:09  №515908

>>515903
То есть у Петра речь об ощущении времени человеком, находящимся у (возле) Бога?

>>515908
у человека кроме ощущений ничего и нет, это и Библия говорит.

>>516052
>чего-то нет
твоё мнение.

>>516057
Правда не боится проверок. Правду проверяют непрерывно.

>>516060
и

>>516063
Если нельзя проверить значит не может быть правдой ни для кого т.е. мнения ни при чем.

>>516064
>нельзя проверить
запретили?

>>516066
Тип таво)))

>>516067

>>516069
Как ты предлагаешь религиозную хуиту проверять? Вот на Олимпе сидит Зевс я поднимаюсь на Олимп и вижу что никакого Зевса там нет. Библия там говорит что типа Дамаск разрушен я проверяю - нихуя не разрушен. И т.д. Это не вопрос мнения, это вопрос зрения и психической адекватности.

Аноним  08/02/18 Чтв 13:49:39  №516072

>>516071
>Как ты предлагаешь религиозную хуиту проверять?
Просто берешь и проверяешь.

Без задней мысли

>>516072
Вот я тебе описал: проверил и убедился что пиздежь. Что дальше? Веруны-то продолжают врать. Тот же вопрос: как лживость стала добродетелью?

Аноним  08/02/18 Чтв 13:56:00  №516076

>>516074
>Вот я тебе описал: проверил и убедился что пиздежь.
Пока ты ничего не проверил.

>>516076
Ради чего врёшь?
>Библия там говорит что типа Дамаск разрушен я проверяю - нихуя не разрушен

>>516078
>Библия говорит что типа Дамаск был разрушен я проверяю - сейчас он не разрушен
какой-то тухлый тролинк, ведь нельзя быть на столько тупым

Аноним  08/02/18 Чтв 14:10:08  №516081

>>516078
Цитатку плес

>>516052
Т.е. ITT никто никаких расхождений с правдой в религиозных канонах не видит? В крайнем случае будут хитрить доебываться к каждой букве, вертеть жопой в духе "а счиво ты взял шта Боженька сатварил Землю за 7 дний или шта Неба эта ТВЕРДЬ" и т.д. ? В этом и есть преимущество религий - возможность легко и безболезненно отречься от любых ставших неудобными убеждений?

>>516082
зачем вообще убеждения? достаточно веры.

Аноним  08/02/18 Чтв 14:25:49  №516084

>>516082
>в религиозных канонах
Значение знаешь?

>>516083
Так вера это вранье. Человек обожествляющий ложь опасен для окружающих и для общества в целом.

>>516085
>ложь
?

>>516084
>доебываться к каждой букве
Даже кретин бы пони что я не каноны имел в виду

Аноним  08/02/18 Чтв 14:30:12  №516090

>>516088
>Пишу "каноны"
>Имею ввиду не каноны
Складывается ощущение, что ты дурачок, и не стоит тебе вскрывать эту тему.

>>516086
Нет доказательств - нет предмета. Верить а не знать можно только в то чему нет доказательств.

>>516091
>Верить а не знать можно только в то чему нет доказательств
неправильно.
верить можно в то, во что доказательств мало или их можно счесть таксебешнымию

>>516092
Доказательства которые не доказывают - не доказательства.

>>516095
>косвенные доказательства не не слышал
ясно

>>516097
Косвенные доказательства зависят от контекста потому и считаются косвенными. Доказывать они могут множество взаимоисключающих вещей. Выдавать косую черту за прямую тоже вранье.

>>516100
никто и не говорил про прямые доказательства. потому и нужна вера

>>516102
В контексте обсуждаемой темы косвенные доказательства вообще не доказательства. Чем вера отличается от упрямого вранья?

>>516108
>косвенные доказательства вообще не доказательства
>пушто я не хочу в них верить
твои проблемы.

>>516110
>косвенные доказательства вообще не доказательства
>потому что они доказывают что угодно
Повторяю вопрос:
>Чем вера отличается от упрямого вранья?

Аноним  08/02/18 Чтв 15:18:03  №516113

>>516108
Ты там еще не придумал способов проверки?

>>516112
тем что есть доказательства.

>>516114
Которые доказывают что угодно. Серьезно, так и будешь вертеться?

Аноним  08/02/18 Чтв 15:23:32  №516119

>>516117
>Которые доказывают что угодно.
Ну так какие проблемы?

>>516117
доказательства не доказывают что угодно, у них есть предмет доказательства, про что несёшь?

>>516121
Предмет непрямых доказательств зависит от желания каждого конкретного человека.

>>516125
от желаний зависит всё.

>>516128
У психически больных - возможно.

Я правильно понял, Ад и Нижние миры это одно и тоже? И этих нижних миров несколько? После смерти в какой из них я попаду, если учесть что реального зла (действий) я не делал, но постоянно представлял его в мечтах, а также был лицимерил , проклинал, завидовал, ненавидел, пару раз наводил порчи, получал удовольствие от жестокого порно и снафф-роликов? Я читал что есть в нижних мирах самое страшное место - туда отправляют преступников и отморозков. И есть место "полегче" - туда отправляют людей, движимых при жизни низменными желаниями и побуждениями. Меня отправят в мир "полегче"? Я же никого не убивал. И сколько в нижних мирах обычно душа находится?

>>516129
про мышление речь.
кто как хочет тот так и воспринимает.

>>516166
Зачем тебе туда попадать? Ты же еще не умер. Покайся и очистись от грехов. Исусу Хресту и от него апостолам дана власть прощать всякие грехи.

>>516174
>очистись от грехов
очищайся, а не очистись

>>516174
Не могу больше жить. Желания сводят меня с ума, а невозможность их воплотить в жизнь заставляет страдать. Решил вздернуться, думаю, пробуду пару веков в этих нижних мирах, а потом реинкарнируюсь и начну жизнь сначала.

>>516198
а зачем желать?

>>516202
Что значит зачем? Я бы рад ничего не хотеть, да не могу. Не получается.

>>516208
у меня получается.
отрекаешься от душевных желаний, Бог обрезает их во имя Христа.

>>516170
Как бы нормальный человек не хотел Солнце слоном воспринимать не сможет.

>>516214
тыскозал

>>516215
Нет, психиатрия.

>>516230
о5 же тыскозал

>>516243
Кекушки

>>516479
Обсуждать нечего, реальной информации мало, а у самоучек все скатывается в дзен, сиди типа и ничего не делай.

>>516479
Был тут один даосист пару лет назад. Годей звали. Мы больше не хотим

>>516479
Он утонул за наши грехи

Тут есть те, кто по фото может определить одержимость? Меня в магаче забанили просто, недавно из меня беса вынула одна девушка, но облегчения никакого: фобии, паранойя, страхи, истерики, плохие мысли, все осталось. Вот думаю, может кто сможет тут определить, есть ли бес во мне, или это просто дело в психике?

>>516603
К психиатру иди.

>re
>посылать искать помощи у людей вместо Бога

>>516606
Кекушки

>>516603
Более продуктивной была бы профилактическая работа "на всякий случай". А так, можешь поэкспериментировать включив какой-нибудь церковный хор погромче – станет ли бесу неприятно.

>>516611
так и обычному человеку от церковного хора неприятно ибо скушно и занудно поют непонятными словами.

>>516654
и тоскливо ещё

>>516654
>>516655
Просто средний по больнице человек – сам наполовину бес.

Аноним  11/02/18 Вск 12:07:40  №516807

Смотрите религоблядки, что я придумал. У всех живых существ наследственная информация хранится в ДНК. У ДНК огромная информационная ёмкость, туда легко можно целую библиотеку закатать и сделать так, что при считывании эти участки будут пропускаться. И такие эксперименты проводились и наверняка будут использоваться в будущем, чтобы метить ГМО, в качестве подтверждения авторских прав.
Почему же такую торговую марку бога не нашли в живых существах. Ведь это же логично, не только надиктовать свою волю бородатому жиду, но и записать эту же херню во всех живых существ. Чтобы люди увидели и охуели. Но ничего такого ведь нет. И не надо говорить что там какой-то неебический код. Нахуя прятать то, что уже было сказано? Наоборот все должно предельно заметно и читаемо.
Выходит, никакого бога нет, а вы все тут тупые дремучие чурки разных сортов.

>>516807
>не только надиктовать свою волю, но и записать в живых существ
совесть.

>>516807
Зачем Ему подписываться, других творцов как небыло, так и не будет.

Аноним  11/02/18 Вск 12:16:54  №516813

>>516809
Что совесть?

>>516811
ПУШТА АТАИСТАМ НАДА ДАКАЗАТЕЛЬСВА

>>516813
представляет из себя волю Божью, встроенную в человека.

Аноним  11/02/18 Вск 12:33:36  №516822

>>516814
Естественно НАДА. А это было бы железобетонное доказательство Того плюс, непроебываемое слово божие бесплатно, без СМС.

Аноним  11/02/18 Вск 12:34:25  №516823

>>516822
>Творения

>>516822
Бог не явен потому, что так надо. В вере надо расти.

>>516827
Растёшь так в вере в Сиреневого Единорога, растёшь, а потом бац, его съел единорогоед.

>>516853
Без подтверждений веры роста веры быть не может.

>>516827
А если выдумать абсурдное утверждение - что земля имеет форму квадратной тарелки и расти в этой вере, то со временем правдивости эта веры не прибавится

>>516874
>со временем правдивости эта веры не прибавится
яннп

>>516874

Если б у веры была правдивость и док-ва, смысл веры отпал бы сам по себе, сама концепция веры подразумевает возможность и неверия.

>>516822

Т.е. атеисты самостоятельно не в состоянии доказать что существование бога совершенно невозможно, но в то же время они в этом абсолютно, жаль только без оснований, убеждены.

>>517029
Если бог витает где-то там в кольцах Юпитера, и на действия людей не реагирует. то доказать его существование действительно трудно. А если бог активный, активно отвечает на молитвы и обряды, как скайримовская Мара, то доказать его существование нетрудно.

>>517028
>>516097

>>517033
>активно отвечает на молитвы
во имя Христа — да.
но зависит от веры, если ты предпочтёшь счесть за совпадение, то и не ответить.

*может

Аноним  12/02/18 Пнд 12:47:49  №517211

>>514033 (OP)
Вот скажите мне, почему люди до сих пор верят в авраамические религии, построенные на страхе и догматизме? Почему люди живут в страхе перед абстрактным «Богом»? Почему люди не могут жить не как животные без убежденности в том что «Бог накажет»?

>>517211
>построенные на страхе
Бог есть любовь, при чём здесь страх?

>>517211
Вот скажите мне, почему залетные школьники до сих пор верят в стереотипы о религиях, построенные на мемах с докинзом и впечатлениях от поехавших бабок у церкви? Почему люди не могут сами взять и почитать священные тексты, разобраться в вопросе глубже, изучить каждую религию в отдельности? Почему тупые школьники продолжают залетать в /re и нести свои охуительные истории про дядек на небесах? Ни в одной авраамической религии не говорится про злого дядю на небесах, представь себе, школьник ебаный.

>>517211
А что ты будешь делать когда БОЖЕНЬКА все-таки НАКАЖЕТ ?

gg

>>517227
Что есть любовь?

>>517211
Каков приход таков и поп. Если арабы и евреи больше никак по другому не понимали, что воровать нельзя, жен чужих ебать нельзя, убивать нельзя. Причем все это сразу на всех уровнях, и снизу, и сверху, каждый новый царек начинал выебываться и творить изуверства. Мойша и смекнул, что надо всех заставить убояться Господа Бога его величия, и его всевластия. Замутил религию по ГОСТу, чтоб без всяких там СТО, ТУ и прочих сурогатных ересей. А потом Рим смекнул, что было бы неплохо ебануть на этой почве форму правления. Прибили гвоздями к распятью одного буйного просветленного, ну и пошло-поехало. А когда совсем захорошело, еще и охоту на ведьм запилили. Монотеизм — прекрасный способ стричь тупых овец изображая борьбу со злом в форме государственного принуждения и при том вроде бы как все по чесноку.

>>517282
> Мойша
Более того, саму идею подтянул у Заратушрты.

Помогите разобраться с мотивацией Бога в книгах Исаии и Иеремии, а то я что-то запутался.
Народ Израиля скатился в говно, Бог решил его покарать. Все логично. Неоднократно он говорит, устами своих пророков, такие вещи как: "Вавилон мой меч, мой инструмент, мой слуга. Я буду использовать его, для того чтобы покарать свой народ. Через Вавилон я испущу на него свой гнев". Окей, все еще логично. Но потом, внезапно: "Окей, мой план выполнен, я вдоволь всех покарал, теперь прощаю. А народ Вавилона, который увел в плен израилитян и так жестоко обращался с ними, я сотру с лица земли и сровняю с говном, за все его грехи."

То-есть сначала принуждает Вавилонян к исполнению своей воли. А потом нещадно уничтожает, за исполнение своей воли. Что за беспредел, где логика?

>>517287
>Что за беспредел, где логика?
Лож и пиздеж. Вавилону просто дико завидовали, потому во всем пытались их очернить. Sad but true

>>517287
Ну типа они же гнусные гои а Бог пиздит кого хочет. Делали зло избранному народу? Делали. Вот и получили. Делали потому что Бог сам же и заставил? Да, и? Библейская мораль - право сильного.

>>517293
>Делали потому что Бог сам же и заставил? Да
пруфы есть ?

>>517295
прув.

>>517294
20 Ты у Меня--молот, оружие воинское; тобою Я поражал народы и тобою разорял царства;

21 тобою поражал коня и всадника его и тобою поражал колесницу и возницу ее;

22 тобою поражал мужа и жену, тобою поражал и старого и молодого, тобою поражал и юношу и девицу;

23 и тобою поражал пастуха и стадо его, тобою поражал и земледельца и рабочий скот его, тобою поражал и областеначальников и градоправителей.

24 И воздам Вавилону и всем жителям Халдеи за все то зло, какое они делали на Сионе в глазах ваших, говорит Господь.

>>517298

>>517298

>>517298
А какой пруф тебе нужен? Чего вообще? Того, что он использовал Вавилон в своих целях? Отрывок как раз об этом. Если интересно, прочитать всю книгу Иеремии, там полно других отрывков в том же духе.

ПС: Макаба глючит и не отправляет текст

>>517297
>>заставил
не вижу такого.

>>517303
Между "заставил" и "использовал в своих целях" не такая уж и большая разница, и общей сути не меняет.

Аноним  12/02/18 Пнд 18:46:22  №517305

>>517302
Бог как крутой сицилийский мафиози, стравливает своих шестёрок друг с другом. И ты такой думаешь, что все сделал правильно и босс будет доволен, но ВНЕЗАПНО люди дона душат тебя гитарной струной в переулке. А все потому что у него свой план.

>>517304
Бог всегда использует зло во благо, это не значит что Он его делает. Разница принципиальная.

>>517306
Скорее, искать в ВЗ какой-то смысл бессмысленно, ведь это сказки и вовсе даже не об Истине.

>>517302
>Если интересно, прочитать всю книгу Иеремии
Не интересно мне читать всяких еврейских пиздаболов. Есть и другие источники, доказывающие обратное.

>>517306
>Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это.

>>517310
Тьма/Зло, будучи произведённым, стаёт самостоятельным, зло суть безбожие.

>>517311
>зло суть безбожие
Инквизиция была очень набожная, но была при том злом.

>>51731
Как и фарисеи. Набожность ещё не святость.

>>517311
Как ты объяснишь, что Бог очерствляет сердце фараона, очерствляет сердца аммонитян(? не помню уже точно кого), а потом наказывает? Как насчет казней первенцев египетских? Как насчет убийства евреев за грех их царя? Это чистое зло.

>>517316
>Бог очерствляет
Цитату дай.

>>517317

>>517317
Если ты не читал даже банальное пятикнижие, то твое мнение тут мало кому будет интересно.

Читал.

>>517320
Зачем тогда требуешь привести цитату? О событиях, ведущих к Исходу, знает каждый ньюфаг, и их тут пережевывать не нужно.

>>517321
А зачем говорить "очерствил", будто Бог испортил сердце?

>>517322

>>517322
А что он тогда сделал с его сердцем?

>>517317
3. но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
4. фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской — судами великими…
(Книга Исход 7:3,4)

Исх 14:7-8 И взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими. 8 И
ожесточил Господь сердце фараона, царя Египетского, и он погнался за сынами Израилевыми; сыны же
Израилевы шли под рукою высокою

Но Сигон, царь Есевонский, не согласился позволить пройти нам через свою землю, потому что Господь, Бог твой, ожесточил дух его и сердце его сделал упорным, чтобы предать его в руку твою, как это видно ныне.
(Второзаконие 2:30)

ибо от Господа было то, что они ожесточили сердце свое и войною встречали Израиля - для того, чтобы преданы были заклятию и чтобы не было им помилования, но чтобы истреблены были так, как повелел Господь Моисею.
(Иисус Навин 11:20)


И т.д.

>>517316
А представьте храм "Бога". Все в кровище жрецы кромсают туши животных как на конвейере, стоит крик скота, кровища течет рекой по желобам, вонь от костров где сжигают туши. Такой-то монотеизм.

>>517327
Ах, они ведь еще кровью окропляют скинию.

>>517325
Ожесточил >>517326. Энергия злости сдерживается бесом и высвобождается когда Бог позволяет это дьяволу (говорят __человек бесится, впадает в бешенство__).
Бог даёт дьяволу власть над людьми, столько сколько нужно для итогового блага.

>>517327
будто плохое .
что такое жрецы?

>>517333
Ага, а еще он нюхает благоухания сожженных трупов

а внутренности и ноги вымоет водою, и принесет священник все и сожжет на жертвеннике: [это] всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу

Ты понимаешь, что ты заврался?

>>517335
20. И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21. И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал…
(Книга Бытие 8:20,21)

>>517334
Ну, судя по всему, ты потерял различение того что плохо, а что хорошо и тебе уже все равно ничего не докажешь.

>>517333
ОЧЕРСТВИТЬ — ОЧЕРСТВИТЬ, очерствлю, очерствишь, совер. (к очерствлять), кого что. Сделать грубым, неотзывчивым, черствым

То-есть между "ожесточил" и "очерствил" скрывается такая неебическая разница, что это меняет прям всю суть Библии, Бога, вселенной, Аллаха. Все пацаны, вопрос закрыт, оказывается сердце было совсем не очерствлено, а ожесточено!

>>517338
а что плохо ?

>>517335
>нюхает
Покажи где у Бога, который есмь дух, ты видишь нос. А если его нет, то и сказано, явно, иносказательно.

>>517340
Ну, если ты не видишь разницу между испортить сердце и временно сделать злым...

>>517352
Потому что разницы нет. Также как нет слова "временно" или "постоянно".

>>517347
>Покажи где у Бога, который есмь дух, ты видишь нос
О, хорошо что ты спросил.

После слов «Яхве идёт издали» следует фраза bo‘er ’appo. Слово bo‘er является действительным причастием глагола ba‘ar «гореть», «полыхать», «жечь», «зажигать», а ’appo — оформленным притяжательным местоимением ед. ч. м.р. словом ’ap, которое означает буквально «нос» или «ноздри», как в Быт. 2, 7, где «слепил бог Яхве человека… и вдунул в ноздри его (’appaw) дыхание (nišmat) жизни». Таким образом, фраза bo‘er ’appo значит буквально «горит нос его», что, как станет ясно далее, должно означать, что Яхве изрыгает из своих ноздрей пламя.

Далее следует фраза wəḵoḇed maśśa’a. Слово mś» (h) (maśśa’a), образованное от глагола naśa’ «поднимать (ся)», является в ЕБ гапаксом (т. е. встречается единственный раз). Смысл его стал понятен благодаря находке остраконов из города Лахиша. Эти надписи на глиняных черепках датируются временем ок. 587 г. до н. э., накануне или во время вавилонского нашествия на Иудею. В одной из них интересующее нас слово в форме mś’t означает дым, при помощи которого гарнизоны иудейских городов обменивались сообщениями: wyd» ky ’l mś’t lkš nḥnw šmrm kkl h’tt «šr ntn ’dny («И знай, что дым Лахиша мы храним согласно всем указаниям, которые дал мой господин») (4.10–12).

Таким образом, во фразе ḵoḇed maśśa’a, слово maśśa’a означает «дым», а слово ḵoḇed «тяжёлый» применительно к дыму должно быть переведено как «густой». Фраза же bo‘er ’appo wəḵoḇed maśśa’a должна быть в целом переведена как «пламя из ноздрей его и густой дым». Сходный образ Яхве мы находим в 17-м Псалме: «Разгневался он (т. е. Яхве), поднялся дым из ноздрей его, и огонь изо рта его пожирающий («ala «ašan bə’appo wə’eš mippiw to (») ḵel), угли полыхнули (ba‘aru) от него» (Пс. 17, 8–9). В обоих текстах присутствует дым (maśśa’a в Ис. 30, 27, «ašan в Пс. 17, 9), который Яхве изрыгает из своего носа (’ap) вместе с пламенем (ср. bo‘er в Ис. 30, 27 и ba‘aru в Пс. 17, 9). «Пожирающий огонь» (’eš to (») ḵel), исходящий изо рта Яхве в Пс. 17, 9, присутствует и в Ис. 30, 27, где говорится, что «язык его (т. е. Яхве) — как огонь пожирающий (’eš ’oḵalet)». Оба текста, таким образом, изображают разгневанного Яхве, изрыгающего из своих ноздрей и рта пламя и дым.

В целом отрывок Ис. 30, 27, 33 может быть переведён следующим образом: «Вот, там — Яхве идёт издали, пламя из ноздрей его и густой дым (bo‘er ’appo wəḵoḇed maśśa’a), губы его исполнены ярости (śəpataw malə’u za‘am), и язык его — как огонь пожирающий (uləšono kə’eš ’oḵalet) … Ибо устроен уже тофет его (tapteh); да, он для царя приготовлен (lammeleḵ huḵan); глубок и широк костёр его, огня и дров много; дыхание (nišmat) Яхве, как поток серы (kənaḥal gaprit), зажжёт (bo‘ara) его». В данном пророчестве, вероятно, связанном с нашествием на Иудею в 701 г. до н. э. ассирийцев во главе с Синаххерибом Исайя обещает ассирийскому царю гибель, которая изображается в виде человеческого жертвоприношения (ср. в Ис. 30, 33 вероятную игру словами meleḵ «царь» и moleḵ «человеческое жертвоприношение»).

Аноним  12/02/18 Пнд 19:44:00  №517361

>>517326
Очевидно, Бог очерствляет сердце, чтобы сохранить за человеком возможность свободного выбора.

>>517361
"Слушай, фараон, у тебя есть свободный выбор. Но давай я тебя немножко подтолкну к тому выбору, который выгоден мне."

>>517355
>Нет разницы между испорченным и временно наполненным злостью
Понятно.
>>517361
Выбор обусловлен в т.ч. эмоциональной окраской фактов, так что ты говоришь "Бог влияет на выбор, чтоб сохранить свободу выбора".

>>517369

>>517369
Что тебе понятно? "Испорченный" не используется ни в одной трактовке этого слова.

>>517373
Чёрствость — прямой симптом деградированности сердца.

>>517375
Надеюсь ты понимаешь, что кукарекаешь о семантике древнего слова, переведенного на русский язык, и которое в оригинале может иметь совсем другое значение.

>>517378
Написано "ожесточил/озлобил", а не "очерствил".

>>517380

>>517380
Где написано?

>>517378
Отвердить, ожесточить, очерствить это одно и то же. В оригинале на греческом

sklhrunv
ожесточать, делать твердым или упругим.

На ханаанском

אַקְשֶׁה сделаю твердым, тяжелым, упругим, ожесточу

>>517359
А где здесь про нюхание благовония?

>>517382
>>517326

>>517384
ТЫ спрашивал про нос. Я тебе привел цитаты, что нос у Яхве по верованиям жидов есть. Хотя чтобы нюхать нос не нужен, ведь духи могут обонять и без носа. Тем не менее, у Яхве есть и нос и уши и рот и язык и ноги и руки по тексту Ветхого Завета.

>>517383
>это одно и то же
Ок, раз не видишь разницы.

>>517384
20. И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21. И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал…
(Книга Бытие 8:20,21)

а внутренности и ноги вымоет водою, и принесет священник все и сожжет на жертвеннике: [это] всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу

>>517386
>ведь духи могут обонять и без носа
Тогда почему изначально говорится так, будто всесожжения благоуханными быть не должны? Глупо как-то человеку сравнивать себя с Богом.

>>517387
Не вижу. Это и из этимологии ясно. Жестокость от жесткого, т.е. твердое, черствое . Склерос это и есть твердое, как и на иврите. Сделать сердце твердым, жестким, черствым это имеет один смысл. Сам факт что ты пытаешься выюлить в таком простом и ясном вопросе говорит о том, что ты либо даун, либо у тебя у самого сердце очерствело.

Аноним  12/02/18 Пнд 20:08:30  №517394

>>517369
>>517366
Если Бог являет явные чудеса, значит он уже лишает фараона свободного выбора, потому что это выбор под неслабым давлением. Поэтому Бог ожесточает его, убирая страх и трепет перед чудесами, и возвращает свободу поступать так, как ему хочется.

>>517390
Что значит должны-не должны? Я тебе привел факт что Яхве нюхает трупы сожженых животных и они для него благоухзанные. Что ему надо приносить кровавые жертвы. Что он действует как демон, что он очерствляет сердца, убивает людей, прячется в темноте, ходит среи палаток и испытывает негатив от вида какающих людей и т.п. Все это в совокупности заставляет меня задуматься, что вообще за хуйню я читаю.

>>517394
Тут уже двойное лишение свободы выбора. Зачем вообще являть чудеса тогда? лол Ведь он являл их чтобы убедить фараона, а бог изначально знал что фараона он ожесточит и его убеждения которые он же и являет не убедят его. В общем, неубедительно, тут ты чисто ОПРАВДЫВАЕШЬ текст, т.к. веришь в его святость.

>>517356
Этот абрамизд сгорел, несите нового.

>>517394

Можно было бы вообще не трогать фараона. Не являть чудес, не ужесточать сердца. В лучшем случае, фараон бы отпустил евреев сам. А если бы и не отпустил, то ровным счетом ничего бы не изменилось. Так что это вмешательство было вообще лишним.

>>517399
Ты даже не знаешь что такое этимология? Ты понимаешь что ты дно?

>>517403
>сам сделал неверный вывод и токсит из-за него

>>517394
>убирая страх и трепет перед чудесами
Лол, это называется дал мир, а не ожесточил.

>>517404
Еще раз, тупенький. Перевод Библии сделан с греческого. А в греческом стоит слово склерос - твердый, жесткий. Ожесточить, этимологично связано с жесткостью, т.е. твердостью, упругостью, поэтому там и стоит это слово, которое синоним слову черствый, т.е. твердый. Вопрос закрыт.

>>517406
>жесткий
>>517406
>синоним слову черствый
Ок, пусть для тебя так.

Аноним  12/02/18 Пнд 20:31:53  №517408

>>517402
>>517397
Напоминаю, что Бог явил чудеса в Египте в первую очередь для евреев "чтобы ты рассказывал сыну твоему и сыну сына твоего о том, что Я сделал в Египте, и о знамениях Моих, которые Я показал в нем, и чтобы вы знали, что Я Господь" (Исх.10:2).
Фараону этим чудеса мешали действовать в соответствии с его волей, поэтому Бог просто не нивелировал их влияние на него.

>>517408
Т.е. он убил всех первенцев египетских чтобы жиды байки друг другу рассказывали потом? лол

>>517410
>>517399
>Убийство — слово негативное, а Бог забирает жизнь у тех, кому дал, по своей совершенной Воле.

>>517411
Не убедительно

24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.

25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.

>>517412
Хотел забрать жизнь, какие проблемы?

>>517413
Проблемы в том, что Господь ищет умертвить, подкрадывается к ребенку чтобы убить его. По совокупности ВЗ полностью состоит из таких ситуаций, которые постоянно приходится оправдывать и фарисействовать.

>>517414
>Проблемы в том, что Господь хотел забрать жизнь
Ясно. (нет)
>>517414
>ВЗ полностью состоит из таких ситуаций, которые мне непонятны с т.з. любви
Бывает.

>>517415

Мне тоже неясно. ВЗ просто изобилует всякой чушью.


И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.
И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их.

Иез. 4:12

Аноним  12/02/18 Пнд 20:51:57  №517417

>>517416
Все ж предельно понятно. Наглядная демонстрация.

>>517416
>ВЗ просто изобилует всякой чушью
>ведь оно мне непонятно
Как-то неуважительно. Научись просить у Бога понимания.

>>517417
Ты виляешь как сучка жопой. Евреи явно верили в антропоморфного Бога, предавали ему антропоморфные качества, и ВЗ никакой не боговдохновенный текст, а обычная языческий сборник баек, который позже был отредактирован так, чтобы там был типа монотеизм.

>>517418
Мне как раз все понятно, Бог Истины никакого отношения к этому языческому калу отношения не имеет.

>>517419
>был отредактирован
>>517419
>Ты виляешь
Так и кто виляет?

>>517421
>Так и кто виляет?
Ты

https://ru.wikipedia.org/wiki/Документальная_гипотеза

Аноним  12/02/18 Пнд 21:01:10  №517424

>>517419
Ты так говоришь, как будто это должно мне башню порвать или я должен кинуться спорить с этим, но нет.
Да, Бог в Писаниях евреев часто снабжен антропоморфизмами, и естественно у этих текстов богатая и интересная история редактирования.

>>517420
А при чём здесь язычество?

Аноним  12/02/18 Пнд 21:37:07  №517432

>>517431
В ад, затем уничтожение.

>>517431
>Хороший авраамист попадает в рай
На чём основано утверждение?

>>517432
Но ведь от ВСЕГО невозможно НИЧЕГО отнять. Исчезает только то, что не существует (например воззрения о самости). Таким образом даже самый прожженый атеист гарантированно придет к духовной эволюции, просто для него этот путь будет несравнимо длинный.

Аноним  12/02/18 Пнд 21:54:20  №517439

>>517435
То, что не существует, не исчезает, т.к. оно не может потерять характеристику существования из-за изначального отсутствия таковой. Поэтому исчезнуть может только то, что существует.
В любом случае я не вижу логической связи между суждением "Исчезает только то, что не существует" и духовной эволюцией атеиста.
Духовная эволюция возможна только при жизни, а после смерти человек лишается свободы воли и, следовательно, совершенствоваться не может.
Возможно следовало сказать, что его душа не уничтожится совсем, превратившись в ничто, а потеряет свою самость, слившись воедино с изначальным источником душ.

>>517437
Стол это мысль. Стекло осталось стеклом.

>>517439
Душа это такое же ложное воззрение как и стол.

>>517442
>виляния
Понятно.

>>517439
Вместо тысячи слов
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B0

>>517446
Что такое стол? Это продукт ума человека. Потому это мысль. У стола нет опоры, это лишь временная форма материалов из которых он создан. Твои представления о форме стола - это лишь феномен конвенционального мышления. Нечем вилять.

Аноним  12/02/18 Пнд 22:10:36  №517451

>>517227
При том, что если ты не будешь делать как он скажет, то он отправит тебя на вечные мучения в ТУДА-ГДЕ-ЖИДЫ.
>>517228
Вырос в православной семье, тексты читал, религии изучал, при чем не только христианство и не только православное.
>>517287
Это Ветхий Завет, детка, б-г там нихуя не всепрощающий, ветхозаветный б-г – это всесильный диктатор-нацист, который готов целые народы геноцидить ради блага б-гоизrанного наrода, он же всесильный, может целый народ стравить с другим, а когда надоест – уничтожить этот самый народ, потому-что народ-жертва "искупил свои грехи"
>>517305
> Бог как крутой сицилийский мафиози, стравливает своих шестёрок друг с другом
> [Православие]
Очень па-христьянске, очень праваславна
А вообще ты истину глаголишь, собственно сами христианские богословы давно заебались объяснять какого Иблиса он творит, и по этому придумали "это часть божественного замысла" и "пути господни неисповедимы"

>>517451
>При том, что если ты не будешь делать как он скажет
А зачем мне хотеть делать что-то против Воли любящего Бога?
>>517451
>отправит тебя на вечные мучения
Пруф можно?

Аноним  12/02/18 Пнд 22:26:08  №517455

>>517452
> А зачем мне хотеть делать что-то против Воли любящего Бога?
Вот скажи мне, ты дрочишь? Или ладно, допустим ты успешный анон-пиздабол с двача и у тебя есть девушка, ты разумеется придаешься с ней сэказу, а ты знаешь, что сначала надо было женится на ней, а уже потом трахать? Нет? Ну тогда гори в аду, ибо разврат.
И это только капля в море
> Пруф можно?
« И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает.»
(Мк. 9:43—48)

« Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.»
(Мф. 25:45—46)

« Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.»
(Лк. 16:22—26)

>>517455
>ты дрочишь?
Христос же есть, обрезающий похоть. А если не обрезает, значит Бог пока не дал желание или достаточную веру.
>>517455
>сначала надо было женится на ней
Надо кому и зачем?

Аноним  12/02/18 Пнд 22:52:21  №517466

>>517457
Тебе, чтобы трахать тян и не попасть в АД

Аноним  12/02/18 Пнд 22:53:29  №517467

>>517466
Ты сам это придумал?