Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред



<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 63 | 2 | 19

О душе. Аноним 27/12/17 Срд 20:29:05  505686  
53. душа (1).jpg (60Кб, 1200x900)
Приветствую.
Хотелось бы узнать, что вы думаете о душе, ну или её аналоге - эфирном теле, биополе и тд...
Очень хотелось узнать именно ваше мнение, пусть даже оно не будет полностью совпадать с той религией, направлением в философии, которой вы придерживаетесь.
Итак вопросы:

1 - откуда берется душа? Как она появляется в новом живом существе? И тут же вопрос - есть ли душа у животных, растений?

2 - Куда душа попадает после смерти? Остается ли субьект, или после нас остается только эфирное тело, без воспоминаний и своего "я"

3 - После смерти душа остается в своей форме, и если у неё есть форма, повторяет ли она очертания тела? Или душа растворяется в общем - становится единой с богом, нирваной, астралом и тд... Короче держит ли она свои границы после утраты физического тела?

4 То место, куда попадает душа - как вы его видите? Существует ли оно в нашем измерении, или это другой мир, не пересекающийся с нами?

Если возможно - при ответе пишите какой религии, философии вы придерживаетесь.

Научные материалисты могут не писать - то есть если вы считаете, что после смерти наступает полная пустота, то ваша точка зрения понятна, и смысла отвечать нет.

Этим тредом я не пытаюсь завязать дискусию, кто прав, а кто нет, мне просто интересно ваше мнение на этот счет.
Именно ваше, которое сложилось у вас за на основе ваших умозаключений.
Аноним 27/12/17 Срд 21:03:12  505695
>>505686 (OP)
>именно ваше мнение, пусть даже оно не будет полностью совпадать с той религией, которой вы придерживаетесь
Наверное, ты ошибся доской. Сходи в /бэ, там воннаби-нонконформисты с поверхностными знаньицами будут "на основании своих умозаключений" пердеть в лужу что-то вроде "я православный агностик, верю в реинкарнацию".
Аноним 27/12/17 Срд 21:37:55  505706
Тебе в /sn
Аноним 27/12/17 Срд 21:39:17  505707
>>505706
все там будем..
Аноним  27/12/17 Срд 21:46:38  505709
>>505695
>Наверное, ты ошибся доской. Сходи в /бэ, там воннаби-нонконформисты с поверхностными знаньицами будут "на основании своих умозаключений" пердеть в лужу что-то вроде "я православный агностик, верю в реинкарнацию".
Не то, что в /re узколобые маняадепты сидящие на проперженныъ временем трактатах текстах, канонах, пропустившие через себя все говно и все заблуждения жрецов выдуманные за столетия до них и патыющиеся как то среди этого из палок и говна построить домик который защитит их от смерти и бессмысленности.
Аноним 27/12/17 Срд 22:15:42  505715
>>505686 (OP)
Держи, тут ответы на все твои вопросы, которые задавались несколько сотен раз за последние семь лет. https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0/461-%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%BB-100-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E
Аноним 27/12/17 Срд 22:19:47  505717
>>505709
Мощно сдетонировал.
Аметиста поменяйте, пожалуйста! Этот всё.
Аноним 28/12/17 Чтв 08:56:46  505756
>>505695
То есть ты не в состоянии ответить на эти четыре вопроса? Не задавал их себе? Или страшно?
То что пишут религоведы - это одно. Мне интересен взгляд на это людей которые сами пришли к некоему пониманию, пусть и через призму религии.
Ну а если ты пытаешься спрятать свою глупость за словесными выпадами - тебе это не удалось.

>>505715
Давай ты мне дашь ссылку на веды, библию, коран, мифы древней греции, скандинавские сказки, тору.... В чём суть твоего ответа?
Аноним 28/12/17 Чтв 10:05:18  505757
>>505756
Если человек придерживается какой-то религии, то "вот это нравится, вот это не нравится" не катит.
>сами пришли к некоему пониманию
Нахватались по вершкам и впали в маняфантазии, пофиксил.
Аноним 28/12/17 Чтв 11:23:13  505761
>>505709
Красава, брат!
Аноним 28/12/17 Чтв 12:50:36  505766
>>505686 (OP)
> откуда берется душа? Как она появляется в новом живом существе? И тут же вопрос - есть ли душа у животных, растений?
Как таковой души нет, возможно, могут быть некие эфирные/кефирные тела, но это не очень важно - это все равно какие-то тела, структуры, в любом случае, это не есть какая-то самость. Ближайшим заменителем души можно назвать сознание, как чисто субъективное.
>Куда душа попадает после смерти? Остается ли субьект, или после нас остается только эфирное тело, без воспоминаний и своего "я"
Тело умирает, личность умирает. Это похоже на то, как если бы свет сознания проходил через некоторые разрисованные мозаики витражей. Что будет со светом, когда витраж будет разбит? Ничего особенного. Будет ли свет когда-либо проходить через другой витраж? Он уже делает это.
>Короче держит ли она свои границы после утраты физического тела?
Вообще, такое возможно, вместо сна этой жизни вполне можно увидеть сон, в котором тебе будет снится, что раньше ты был каким-то определенным человеком, но был ли свет сознания этим человеком на самом деле? С одной стороны - да, а с другой - совершенно точно нет, потому что свет был только самим собой, всегда.
>То место, куда попадает душа - как вы его видите? Существует ли оно в нашем измерении, или это другой мир, не пересекающийся с нами?
Душа попадает в место, где нет никаких "мест". Места, времена, различия - всё это иллюзии, которые есть только во сне, но если ты проснулся, какие могут быть места? Если ты в раю или аду, значит ты спишь дальше.
Аноним 28/12/17 Чтв 13:34:27  505776
146615158513254[...].jpg (56Кб, 521x416)
>>505766
Хорошо, после смерти личность умирает. Но ты предполагаешь, что вероятно некое эфирное тело может остаться? И оно потеряв тело, растворяется в общем? Как огонь от костра, просто переходит в тепловую энергию частиц, постепенно затухая в пространстве?
Но ты же говоришь и о "сне души" в котором происходит иллюзия жизни. Если это так, то значит все таки душа остается или просто сливается с чем общим - единой душой, богом...
И да, на что ты опирался в своих измышлениях?
Аноним 28/12/17 Чтв 13:39:37  505779
>>505757
Ты вступил дискуссию, но не отвечаешь на вопросы. Почему?
Я понимаю причину твоего раздувания щек - попытка показать свою значимость в социуме - показать, что ты не последний хуй в стакане в этой тусовке. Но со стороны это выглядит уныло.
Откуда ты? Из какого направления христианства?
Ты для себя ещё не понял откуда берется душа и куда она уходит?
Аноним 28/12/17 Чтв 13:41:29  505780
>>505776
> И да, на что ты опирался в своих измышлениях?
На Пелевина этот хуеплет опирался.
Аноним 28/12/17 Чтв 13:49:03  505782
>>505779
>Ты вступил дискуссию
Нет, я посоветовал тебе попытать счастья в другом разделе.
>понимаю причину твоего раздувания щек
Нет, ты просто проецируешь.
>попытка показать свою значимость в социуме - показать, что ты не последний хуй в стакане в этой тусовке
На анонимность сайте?
>Откуда ты?
"Батона или Кислого знаешь?"
Аноним 28/12/17 Чтв 13:53:36  505784
>>505782
Какая разница, анонимен сайт или нет, это никак не влияет на потребность в признании, которая из тебя прет во все стороны.
Ну так расскажешь о своем видении души? Чего боишься то?
Аноним 28/12/17 Чтв 14:35:41  505790
>>505776
Я не считаю, что есть некая душа, которая бы была отделена от бога. И я не считаю, что тело является носителем души - это душа (то есть бог) создает тело, мир, мысли, чувства и все такое.

Насчет тел, когда я сплю - по сне мне тоже кажется, что у меня есть тело, но это интересное тело, которое нельзя ранить, которое может летать, которое каждый раз разное и у него куча отличий от тела бодрствования. Вот в этом смысле, может существовать какое-нибудь тело типа эфирного, которое можно называть "душой", но с моей точки зрения это неверно: любое тело - это сон, сон ограниченности. Вопрос того, останется что-то такое после смерти или нет, состоит только в том, захочет ли бог увидеть такой сон или нет.
Аноним 28/12/17 Чтв 16:48:57  505799
>>505790
>>505790
То есть, есть некая сущность, скажем "энергетическая", "бог". Допустим не знаем, имеет ли эта сущность сознание, является ли она субьектом, или это всё таки больше "энергия", чем "высший разум"? И часть этой "энергии" образует душу человека в связке с его сознанием и после смерти чеовека, растворяется в общем, теряя своё я. Так?
Ну собственно когда эта, "общая душа" взаимодействует с сознанием, она не отделяется от общего, а так же на протяжении жизни является общим. Общей душой.
Я правильно подитожил?
долбаная капча
Аноним 28/12/17 Чтв 16:53:34  505800
>>505799
в тематике пропускает капчу если писать с нулевой в тред.
Аноним 28/12/17 Чтв 16:58:53  505801
>>505756
>Давай ты мне дашь ссылку на веды, библию, коран, мифы древней греции, скандинавские сказки, тору.... В чём суть твоего ответа?
Ты спрашивал моё мнение? Я тебе его дал.
Теперь ты требуешь кораны и веды. Не, это сам как-нибудь ищи.
Аноним 28/12/17 Чтв 17:03:32  505802
>>505801
Нет, я хотел узнать твое мнение о душе, нахуй мне ссыки на "100 вопросов о саморазвитии"
Аноним 28/12/17 Чтв 17:12:36  505804
>>505802
Там есть моё мнение о душе и обо всех этих с моей точки зрения "мусорных" эзотерических вопросах. Хорошо и один раз собранное в одно место, чтобы не повторяться тысячи раз на тысячи однотипных бессмысленных вопросов от разных анонов годами подряд.
Аноним 28/12/17 Чтв 17:16:14  505805
>>505804

Мне не интересно готовое мнение, мне интересны разные точки зрения на эту тему. Живой субъективный взгляд.
Аноним 28/12/17 Чтв 17:28:23  505808
>>505799
>То есть, есть некая сущность, скажем "энергетическая", "бог"
Нет. Смотри, сущность - это какое-то существо, какой-то объект, это что-то. Даже если это что-то очень большое, вроде вселенной или мультивселенной - это все равно не то, что я имею ввиду. Потому я и не признаю всякие эфирные тела и всё такое. Бог - это движение не к объективному (которое есть временная иллюзия), а к субъективному, это сама субъектность, если можно так выразиться. Бог - это то, что создает в этом человеческом теле некий личный опыт, то, что отличает человека и философского зомби, у которого нет квалиа.

>Допустим не знаем, имеет ли эта сущность сознание, является ли она субьектом, или это всё таки больше "энергия", чем "высший разум"? И часть этой "энергии" образует душу человека в связке с его сознанием и после смерти чеовека, растворяется в общем, теряя своё я. Так?

С моей точки зрения, есть только бог - это всё, пустота, полнота, покой и беспокойство, ограниченность и бесконечность, личностное и безличностное, имманентное и трансцендентное. Никаких отдельных от него "душ" или "я" не существует. Что же такое, в таком случае, наш мир, мы сами, люди вокруг? Наш мир - это танец бога. Это не пустая аналогия, она очень точна: танец не существует отдельно от танцора. Бог производит пять божественных действий: созидание, поддержание равновесия, разрушение, самозабвение и самовспоминание.

Каждая "отдельная душа" - это и есть сам бог, который произвел действие "самозабвения" на себе, забыл, что он бог и думает, что он конкретный человек, который живет конкретную жизнь. Всё есть божественная игра с самим собой.

>Ну собственно когда эта, "общая душа" взаимодействует с сознанием, она не отделяется от общего, а так же на протяжении жизни является общим. Общей душой.
>Я правильно подитожил?
Вроде бы да. Танец не может отделится от танцора. Танец - это мы с тобой (относительные, временные существа) и весь мир. Танцор - это бог. Такая аналогия.
Аноним 28/12/17 Чтв 17:29:01  505809
>>505804
Но в принципе твою точку зрения я понял. Существуют "тонкие тела", которые притягиваются к зародышу при его зачатии и после смерти притягиваются к новому физическому телу.
Тогда вопрос - количество душ конечно?
И да, что для тебя есть - "астрал"? место куда переходят тонкие тела, или энергетическое поле, основа которого, такая же энергия, что и у тонких тел?
Аноним 28/12/17 Чтв 17:42:15  505811
>>505808
Последний вопрос к тебе, риторический.
То есть, ты после смерти станешь общим с богом, потеряв свою идентичность. - грубо говоря бог, просто потеряет субьективную часть своей души, которая была тобой.
Аноним 28/12/17 Чтв 17:49:55  505813
>>505811
Представь себе, что некотором сложном танце где-нибудь на 12 минуте, всего на 1 секунду танцор делает движение рукой, легкое, почти незаметное и изящное. Вот это движение и было "моей" жизнью. Потерял ли бог что-нибудь сделав это движение? Приобрел ли? Танец просто продолжается дальше. Нет ничего такого, что бог мог бы потерять или обрести "божественная субъективность" не делаться на части.
Аноним 28/12/17 Чтв 17:53:39  505815
>>505813
Ок, я понял твоё мировозрение. И аналогию со сном.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:09:51  505817
>>505805
А ты думаешь, моё мнение меняется? Это окончательная "картина мира". Она не будет другой ещё вечность.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:10:35  505818
>>505817
>>505809
Аноним 28/12/17 Чтв 18:10:57  505819
>>505809
Попробуй хотя бы браузерным поиском по слову "душ" воспользоваться, а? Там будет написано, что количество душ бесконечно. И что это не астрал. И все твои вопросы, которые ты задаёшь постоянно.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:14:36  505820
>>505756
>То есть ты не в состоянии ответить на эти четыре вопроса? Не задавал их себе?
Ну я задал, ответил, а писать передумал, религиозные концепции ты и так посмотреть можешь, а отличия моих концепций от религиозных ты понять не сможешь, дурачок эфирный.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:19:25  505821
>>505819
То есть бесконечное количество душ, но каждая представляет собой четкое тонкое тело, которое не имеет общих энергетических связей и находится в своих "границах"?
>И что это не астрал
Я просто спросил, имеет ли астрал общую энергетику, как и душа. Ок, не имеет.
Тогда это по сути, другой мир, который имеет какие то точки перехода с нашим миром? он же не существует, где то в космосе?
И последний вопрос, как ты видишь свой переход после смерти? Твоя "душа" достаточно быстро притянется к новому "семени"? Или пройдет достаточно много времени? Останется ли на твоей душе инфорационный след от нынешней жизни, который повлияет на выбор "семени"? Или это будет великий рандом?
Аноним 28/12/17 Чтв 18:21:53  505822
>>505821
Я за последние 12 лет отвечал на эти вопросы одну тысячу раз. Не хочешь, как хочешь. Тебе ж надо. С треда сваливаю.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:23:04  505823
>>505820
Судя по тому, как ты агришься, предположу, что всё таки ты придерживаешься христианства.
Скажи, как ты видишь движение твоей души потом? Чистилище и рай? Без обратной дороги? То есть - единственная жизнь и потом существование в новой ипостаси, в зависимости от дел твоих?
Нахождение в раю, не теряя своей идентичности?
Аноним 28/12/17 Чтв 18:25:28  505824
>>505823
>рай
>ипостаси
Ну вот видишь, ты даже терминов не знаешь, говорить не о чем.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:28:14  505826
>>505822
Я не ищу здесь четкого ответа для себя, у меня своё мировозрение. Я пытаюсь понять путь других анонов, посотреть, как они видят свою дорогу, чтобы, может быть подкоректировать свою. Поэтогму мне и интересно именно субьективное понимание пути, а не религиозные догматы. Может я так и не смог донести мысль, чего я хочу. И совершенно не важно, какой вы придерживаетесь веры. Важен именно ваш взгляд.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:30:37  505827
>>505824
>рай
>ипостаси
Это просто слова. Интересен именно смысл который ты в них вкладываешь.
Ведь попроси обычных людей описать рай, как они его видят, и ты получишь разные описания. Конечно, на такой вопрос можно ответить цитатой из священной книги, но это будет не искренний ответ.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:36:19  505829
>>505827
Это многозначные термины. Я должен за тебя что ли подбирать подходящие значения к твоим вопросам чтобы ответить на них?
Аноним 28/12/17 Чтв 18:38:45  505830
>>505829
Не надо подбирать значения, просто скажи, что станет с твоей душой после смерти? У тебя есть душа?
Аноним 28/12/17 Чтв 18:41:15  505831
>>505830
Что значит "что станет"?
Аноним 28/12/17 Чтв 18:42:22  505832
>>505831
Её путь, после твоей смерти какой?
Аноним 28/12/17 Чтв 18:43:57  505834
>>505832
>после твоей смерти
Если я умру, какое мне дело до того, что будет с душой? Какие-то у тебя совсем нелепые вопросы.
Аноним 28/12/17 Чтв 18:47:39  505835
>>505834
Ну ты же задавался этим вопросом? То есть ты теряешь себя как субьекта при смерти, но какая то часть тебя переходит дальше?
То есть проёбывая сознание, все таки остается что то? Душа, эфирное тело, биооболочка... Не важно как это обозначить.
Или при потери себя ты теряешь и душу? Не остается ничего?
Аноним 28/12/17 Чтв 19:03:00  505836
>>505835
>То есть ты теряешь себя как субьекта при смерти
Нет, это ты так утверждаешь.
Аноним 28/12/17 Чтв 19:08:30  505837
>>505836
Я не утвеждаю, а спрашиваю. Ты же как партизан.
Хорошо, ты как субъект не изчез, куда дальше? Предположим чистилище, ты его прошел, потом рай? Что для тебя рай? Только не говори, что это пасторальные картинки со священых книг.
Это место вне нашего физического мира? И ещё вопрос, твоя душа держит свои границы? то есть в раю, ты находишься в виде некоего "тела" со своим "я"?
Аноним 28/12/17 Чтв 19:13:02  505838
>>505837
>Что для тебя рай
Местность в районе персидского залива.
Аноним 28/12/17 Чтв 21:22:42  505856
>>505838
Лол. Что тогда для тебя Эдемский Сад?
Аноним 28/12/17 Чтв 21:29:07  505861
>>505856
Тоже самое.
Аноним 29/12/17 Птн 08:21:45  505937
Хмм, может она есть, а может и нет. Мы этого не узнаем
Аноним 29/12/17 Птн 10:50:04  505941
>>505686 (OP)
> 2
Форматируется и спавнится в новое тело.
Аноним 29/12/17 Птн 18:55:12  506055
>>505686 (OP)
Анон, скажи куда девается душа в момент когда человеку делают наркоз? Ведь по сути вводят препарат который действует на мясо мозг, а сознание исчезает. Это доказывает что никакой души в отдельности от мозга не существует. Умер мозг, умерло сознание, умерла душа. Тоже относится к травмам головы, человек может превратиться в овоща, где его душа? Когда тело умрет то в таком овощном виде душа отправится в мир иной?
Аноним 30/12/17 Суб 01:41:11  506155
>>506055
Лично я для себя разделяю сознание и жизненное начало.
То есть существует некая живительная энергия, биопое, эфирное тело... короче основа жизни. И в купе с нашим сознанием оно образует наше "Я". Ведь тот же сперматозоид очевидно живой, хотя не обладает сознанием.
Поэтому думаю, что после смерти мы всё таки теряем наше "Я"
Ты сам как думаешь, что остается от "души" человека после смерти? Или ты приверженец того, что жизнь - это электрохимические импульсы в нейронах, не больше?
Аноним 30/12/17 Суб 09:25:02  506163
>>506055

Возможно во время наркоза и любого бессознательного состояния она находится вне тело, потому тело ведь как бы мёртвой, мы не властны над ним, так что может во время этого состоянии ты в виде души где-то вне тела находиться а с моментом прихода тела в сознание возвращаешься, но т.к. душа и тело в разных плоскостях реальности то о своих путешествиях ты вспомнить чисто телесным мозгом не можешь (хоть и есть эзотерические методы внетелесного опыта)
Аноним 30/12/17 Суб 09:30:30  506164
>>506163
вне тела
потому что тело как бы мертво


Аноним 30/12/17 Суб 23:42:55  506507
>>505782
Зачем ты выкобениваешься? Это же АИБ.
Аноним 30/12/17 Суб 23:51:29  506515
>>505686 (OP)
Я думаю, что никакой отдельной души у человека нет. Я думаю, что всё Вселенную, условно говоря, окружает безбрежный океан огня. Материальный мир можно представить себе, как некую скорлупку, весящую в свете. В скорлупке есть трещины, и эти трещины в скорлупке, сквозь которые в материю проникает свет и жизнь - это и есть то, что называется душами. Наблюдатель только один, и это - тот самый запредельный Свет, глядящий в материальный мир с разных точек зрения.
Аноним 30/12/17 Суб 23:55:33  506520
>>505686 (OP)
Желаешь ответов? Их есть у меня:

Всё это - глубокие тайные знания, которые преподали мне Учителя.
Аноним 01/01/18 Пнд 14:37:51  506764
>>505686 (OP)
>откуда берется душа?
Индивидуальное сознание, т.е. джива, т.е. душа берёт своё начало от сверх души, от бога. Все души/дживы это частички Бога.
>Как она появляется в новом живом существе?
Входит через чрево матери.
>И тут же вопрос - есть ли душа у животных, растений?
Есть, животные, растения и даже люди - всё это лишь материальные оболочки, а душа бессмертна и она существует у всех живых существ, но душа меняет тела словно костюмы.
>Куда душа попадает после смерти
А вот какой костюм будет следующим определяется индивидуальной кармой этой дживы, а именно состоянием ума в момент смерти.
>После смерти душа...
Большинство людей сейчас, становятся приведениями и слоняются голодными духами очень долгое время.
Человеческое рождение очень сложно обрести для многих джив, т.к. только из человеческого рождения можно перейти в духовный мир или высшие планы бытия.
Те, кто не утверждён в Истине и не ведёт духовную жизнь - обречён уйти в низшие планы бытия, но даже чтобы уйти в ад, это надо заслужить. Большинство становятся слоняющимися голодными духами и находятся в такой форме тысячи лет.
>То место, куда попадает душа - как вы его видите
Ты лучше подумай куда уже твоя душа попала.
Есть мириады миров, в этом мире нету фантазии и выдумок, всё существует где либо в определённой материальной форме. Твоя душа может отправится в любой из этих миров, но только тут, на этой помойке вселенной, под названием Земля или Мритью-лока(План смерти) ты можешь шагнуть в высшие духовные миры, где никогда больше не встретишь смерти и рождения. И только тут ты можешь получать знание об Истине, Боге и быть в обществе мудрых. На других низших локах этого нет или очень сильно искаженно.
Аноним 02/01/18 Втр 00:23:20  506864
>>506515
Можешь сказать, как дошел до такого понимания? Сам, или через какую философию?
И как ты дуаешь у этого "огня" существует информационная составляющая - "разум"?
Аноним 02/01/18 Втр 00:31:59  506866
>>506764
Все души частицы бога, значит они были с богом едины целым. Как ты думаешь, душа имеет границы, формы? Или она наполняет тело как сосуд? А если она наполняет тело, остается ли она в тех формах, после серти? Имеют ли души энерггетическую связь с богом? Ну я имею ввиду, если душа - часть бога, значит и бог имеет начало, такое же как и душа. и душа, формируясь в субьект, всётаки иеет "душевную" связь с богом, не отрываясь от него полностью?
Аноним 02/01/18 Втр 01:55:40  506879
>>506764

Это индуизм?
Аноним 02/01/18 Втр 19:31:24  507014
>>505686 (OP)
Зачем тебе наше мнение, ОП?
Аноним 06/01/18 Суб 11:49:27  508140
>>508100
>Куда попадает огонь когда гаснет?
но огня не существует, это всего лишь химические реакции. а я и моя душа существуют. некорректная аналогия.


Топ тредов
Избранное