>>505430 (OP)
На практике да. Поведение секты и христианские ценности, Докенз, вроде, своей христанутости не отрицает, все бы аметисты так делали.

С одной стороны ты прав, с другой представь - один человек говорит что макаронный монстр существует, просто мы его не видели, другой с такой же уверенностью говорит что это ненаучно и его скорее нет, чем он есть, кто по-твоему более адекватен из этих двоих?

>>505451
> кто по-твоему более адекватен из этих двоих?
Оба неадекватны. Выбор уровня: что лучше клизма или сендвич с говном?

>>505451
-Бог постижим, бог трансцендентен.
-Покажи бога, тогда поверю!

>>505454
> Покажи бога, тогда поверю!
Посмотри в зеркало.

>>505448
А не на практике? Просто не понятно, почему наука вдруг стала противником веры? Ведь все научные открытия только подтверждают лишний раз наличие Творца.

>>505451
В том примере, который ты привел, адекватен тот, кто подходит ко всему с научной точки зрения. Проблема в том, что твой пример не совсем удачен. Во первых, не корректно ассоциировать макаронного монстра с прочным многовековым учением о Боге. Во вторых, почему то атеисты ассоциируются всегда чуть ли не с учеными с центром разума во вселенной. Хотя чаще всего, это, как я уже говорил, простые последователи бездоказательных учений и идей.
Если быть честным, то адекватны оба, просто тут вопрос именно веры каждого.

Еще хотел спросить у вас, раз уж атеисты отрицают веру в Бога, то что они дают взамен? Что все создалось случайно? Что мертвая материя породила живую? Что рыба за миллион лет стала птицей?

>>505460
> с научной точки зрения
Научная точка зрения такой же конвенциональный булшит как и догматический визг веруна.

>>505461
> то что они дают взамен?
Рефлексию и самоотвержение.

>>505462
Тогда чем руководствоваться во всех вышеперечисленных вопросах?

>>505466
Ничем, нет никаких правил. Живи как тебе нравится и ни о чем не парься.

>>505465
Самоотвержение есть и в религиях. А рефлексия итак заложена в каждом из нас, как и ощущение Бога при рождении. Просто кто то развивает в себе это и следует этому пути, а кто то подавляет чувства и сворачивает с "дороги".

>>505467
Да, но при этом должна существовать граница между добром и злом.

>>505460

Наоборот, считаю что аналогия вполне себе уместна, почему? Потому что предпосылок к тому чтобы верить в него столько же, сколько и к тому чтобы верить в бога. Сам посуди, чем аргументировать возможность существования творца? Раньше как было, гром гремит значит что? Тор хуярит молотом себе по черепушке, как-то надо объяснять природные явление и вообще сам факт нашего существования, со временем это конечно всё (благодаря эволюции знаний об окружающем мире) прогрессировало и аргументы теперь другие - "у нас такая сложная структура днк и мозга, что это не могло возникнуть само по себе, ну точно дело рук божьих"; "хм, большой взрыв? а с чего бы он произошёл? а может это бог его взорвал чтобы создать вселенную?" Веруны пропихивают свою идею о боге в любое белое пятно знаний, вот в чём разница между ними и атеистами. Так что можно говорить о том что вероятность существования макарономонстра такая же как и вероятность существования бога. Ему недостаёт только кучки поехавших фанатиков которые придумают правдоподобный миф о нём, запечатлеют всё это на бумаге и начнут передавать потомкам.

>>505470
Тебе решать, что есть что.

>>505468
> как и ощущение Бога при рождении.
wat?

>>505458
Да хрен знает, наука долгое время опровергала догмы, сделалась идейным противником, а средний аметист как средний верун, человек простой, делит вещи на чёрное и белое. Наличие творца вообще никак не опровергнуть, если дать правильное определение слову "бог".

>>505471
В Библии ясно сказано чем. Те же Адам и Ева пребывали с Богом со дня своего создания и знали о Нем, их потомки тоже. Конечно, были и те, кто поклонялся суевериям и язычеству, но как не странно, они не так уж далеки от истины, ведь законы природы созданы Богом, они и не отрицают этого, со временем, эти законы в деталях начала изучать и описывать наука и к сожалению, сама превратилась в культ. Белых пятен своих итак в каждой религии хватает, их бы изучить ещё. Наука ведь тоже пытается строить теории (например, о мироздании), которые на вид кажутся вроде бы как толковыми, но в итоге вопросов больше чем ответов. А насчет вероятности существования...ну тоже спорный вопрос, насколько я помню, это движение за макаронмонстра создал физик, которому вдруг пригорело, что в школах будут преподавать креационизм в 2005 году. Современный пример типичной секты. Такое уже было (мармоны, свидетели Иеговы, скопцы и прочие...)

>>505481

Наличие любого вымысла никак не опровергнуть, давайте теперь любой волшебной хрени выставлять вероятность существования в 50/50, а чё, неопровержимо.

>>505470
Что тебе полезно, то добро и истина.

>>505484
Тем не менее, люди спорили за тысячу лет до нас и будут ещё спорить об этом через тысячу лет после нас.

>>505471
Разница между макаронным монстром и Аллахом, например, такая же как между эсперанто и арабским.

>>505484
> давайте теперь любой волшебной хрени выставлять вероятность существования в 50/50
Наука полна такой волшебной хрени. Начиная генетикой и заканчивая квантовой физикой.

>>505488
> люди спорили за тысячу лет до нас
и даже этот факт ты принимаешь как догмат, ибо история это лишь слух, что дошел до тебя и никаким опытным путем не доказуем

>>505484
Бог изначально помещён туда откуда ты его достать и рассмотреть не сможешь, зачем так пыжиться отрицая его?

>>505494
> Бог изначально помещён
Кем помещен? Разве что тобой.

>>505494

Зачем так пыжиться, доказывая его и уверяя, что он действительно "там" есть?

>>505430 (OP)
У атеистов нет религиозных переживаний (веры), у верующих - есть. Религиозных переживаний про отсутствие предмета - это как?

>>505489

Ирония в том, что вероятность существования обоих одинакова, но т.к. идея бога куда привлекательнее для большинства людей (ну ещё бы, пообещай людям послесмертные ништяки и вечную жизнь в раю), поэтому она и более успешна.

>>505498

Просто веруны считают что возможность того что бог есть такая же как и того что его нет, и оба этих варианта - своего рода религии, мол ты веришь в ту вероятность которая тебе лично ближе, и ты не лучше того кто верит в другую вероятность.

Почему все думают, что наука занимается поиском доказательств или их отсутвия существования (лол, самим верующим не смешно смешивать веру с наукой?) бога? вы серьезно так думаете что ли? Может, они еще должны и волшебников отлавливать на форумах и в лабораториях изучать, как думают в магаче? Откуда вы такие беретесь?

>>505506
Может потому что на науку смотрят под разным углом? Та, о которой говоришь ты, относится к школотеистам докинзонятам. А есть такая, которая просто изучает созданный Богом мир.

>>505490

В этих примерах есть хотя бы возможность со временем докопаться до правды, в то время как в случае с богом это по определению невозможно, в то время как аргументы в его пользу звучат на уровне "ну всё же откуда то появилось, значит кто-то это создал".

>>505482
>наука пытается строить теории о мироздании

Спорно, по-моему вопросы мироздания скорее философские, наука только предоставляет факты, уже основываясь на которых люди сами строят какие-то теории, например Докинз взял факт эволюции и решил что это прямое док-во того, что бога нет, прав ли он? Не факт, но атеисты подхватили. Вот пример научного атеизма.

>>505497
Хорошо, дай своё определение бога.

>>505495
Верунами. А ты думал это буквально мужик на облаке?

>>505504
А тебе только и остаётся что верить в отсутствие доказательств изначально недоказуемой идеи.

>>505512
Что звучит куда разумнее мысли о вещах из ниоткуда.

Аноним  26/12/17 Втр 20:39:26  №505558

>>505545
>из ниоткуда

Ноуп, откуда-то, разумнее как раз признать, что мы пока не знаем, откуда именно и каким образом, чем придумать и поверить в высшее существо, которое мановением руки все эти вещи создало.

>>505542
Как и тебе верить в идею о существовании только потому, что опровержение этой идеи априори невозможно.

>>505430 (OP)
Нет, не считается. Атеизм не обладает ни одним признаком, позволяющим классифицировать его как религию. Заявления о содержании в атеизме бездоказательных учений или элементов веры являются ложью. Спекуляции на эту тему - это не более, чем неумелый троллинг, который гарантированно завершится сливом.

Дело в том, что чтобы считаться религией отнюдь не достаточно быть бездоказательным лжеучением и сектой или требовать веры.

>>505430 (OP)
Какая разница? Суть явлений не изменится от того, какой ярлык разум на них нацепит.

>>505430 (OP)
>ты спрашиваешь нас: где же ваш Бог?
>А мы отвечаем: в твоих словах, что отрицают его.

>>505558
Ну то есть ты согласен что идеи равноценны.

>>505571
Молодец, дал определение термину, а теперь посмотри на поведение живых людей.

>>505509
>Богом

Не факт. Одно то что ты в это веришь, ещё не значит что так оно на самом деле.

>>505607

Равновероятны. Поэтому в какой-то мере имеет смысл сравнить атеиста с веруном. Насчёт ценности, возьмём типичные аргументы той или иной идеи - атеист скажет, что идея Творца противоречит законам физики, науки, граничит с фантастикой и т.д., верун скажет что "так написано в книжках, так скозал батюшка, свидетели говорили что видели пришествие", равноценны ли такие аргументы?

>>505647
>верун скажет что "так написано в книжках, так скозал батюшка, свидетели говорили что видели пришествие"
Пока у веруна нет личного трансцендентного опыта, для него и самого тексты, слова и свидетельства недостаточно сильные аргументы.

>>505430 (OP)
я атеист, а моя религия - пастафарианство, УЛАВЛИВАЕШЬ?

>>505608
Мне за тебя посмотреть куда-то мимо сабжа, и даже выводы сделать？Давай-ка ты сам.

>>505647
>Равновероятны
Как же ты это вычислил？

>>505739

Не уверен что это вообще можно вычислить, поэтому чтобы не обижать ни верунов, ни атеистов, допустим что 50/50

>>505486
Ееее, Ла-Вей одобряет твой пост.

>>505755
Не уверен, так и молчал бы. А странная политкорректность не аргумент, это же не левацкое сборище.

>>505865
>не уверен, молчал

Чому бы тогда весь /re не снести? Причин для уверенности в той или иной религии тоже 0.

>>505880
Находят же. Про то и раздел, в том числе.

>>505430 (OP)
>Анон, считается ли атеизм религией?
Нет конечно
>Ведь по сути, в основе лежат те же бездоказательные учения
У атеизма нет никаких учений, пророков, авторитетов и прочей лабуды. Если ты что-то утверждает, так покажи доказательства. Вот и вся суть атеизма. Если я скажу что у тебе сейчас парит над головой слон, ты же потребуеш доказательств или сам захочеш посмотреть и убедится. Так что ты тоже атеист.
А на счет пикчи и Докинза, то это глупость. Так как атеист может и не подозревать о Докинзе и спокойно быть атеистом. Но не возможно себе представить муслима/християнина который стал муслимом/християнином сам по себе на безлюдном острове. Просто ему однажды ктото расказал про коран/библию и он поверил в эту чушь

>>506054
>Просто ему однажды ктото расказал про коран/библию и он поверил в эту чушь
Проверил и поверил, смотри здесь >>505722

>>506054
Критически уже помыслил?

>>505722
>Пока у веруна нет личного трансцендентного опыта
Упал кирпич на голову, искры, белый свет, галюцинации. Трансцендентного опыт? Да! Привиделось в темноте мужика, дорисовал в уме Христа/Аллаха/Будду в зависимости от своей веры. Племена которые населяли Австралию до 18 века и были изолированы от остального мира имели сотни своих религий. Сколько там было християн/муслимов? Ноль.

>>506060
>Упал кирпич на голову, искры, белый свет, галюцинации. Трансцендентного опыт? Да! Привиделось в темноте мужика, дорисовал в уме Христа/Аллаха/Будду в зависимости от своей веры.
Примитивненько и совсем не трансцендентно.>>506060
>Племена которые населяли Австралию до 18 века и были изолированы от остального мира имели сотни своих религий. Сколько там было християн/муслимов?
Пока не готовы были принять Христа, миссионеров Бог и не приводил. До 18 века, значит, им лучше было быть непросвещёнными язычниками, чем плохими христианами или нехристями, знающими об Истине.

>>506062
>трансцендентно
Как отличаеш галюнации от своего "трансцендентно"?
>миссионеров Бог и не приводил
Конечно не приводил, ведь у него не было кораблей, лол.
Почему Исус/Аллах не приходил в "трансцендентно" к аборигенам и не сказал им что он их боженька которому нужно поклонятся?
>До 18 века, значит, им лучше было быть непросвещёнными язычниками
Тоесть люди там веками жили, умирали и оправлялись в ад, по причине того что им никто не расказал о "правильном" боге?

>>506063
"Галюнации" естественны, трансцендентный опыт сверхъестественен. Христос пришёл в том месте и в то время, какое было благоприятно для Его пришествия. Если бы кто из аборигенов "дорос" до христианства, он обязательно бы получил возможность стать христианином.

Вообще тебе не очень приятно отвечать, упражняйся в правописании.

>>506068
Съехал с конкретики в антисемитские вскукареки, алибидерчи.

>>506067
>Христос пришёл в том месте и в то время, какое было благоприятно для Его пришествия.
Да? К групе зачуханых иудеев? Без летописцев как в то время в Китае или без видеокамер и науки как в наши дни?
Ахуенное время и место выбрал

>>506067
>упражняйся в правописании.
Библейские аргументы закончились, пора придратся к грамматике оппонента

>>506069
то другой анон, а слился ты когда переключился на грамматику

>>506072
>Библейские
На самом деле он просто пересказывает материалы Сысоева

>>506072
На вопросы я специально ответил до замечания о правописании, чтобы предотвратить именно эти взвизги, но ты читаешь выборочно, видимо.

>>506074
Трактатыч, туда ли ты воюешь?

>>506076
Никуда я не воюю, просто напомнил что тут происходит.

>>506079
>сам спросил
>сам ответил
>сам посмеялся

>>506067
>Если бы кто из аборигенов "дорос" до христианства
Странно, в наше время когда месячного пиздюка мамаша притащила в церковь чтобы поп его окунул в святую воду уже "дорос" до християнства, а абориген из далекой Австралии который вел добрую жизнь, кормил своих соплеменников и ухаживал за пожилыми, так никогда и не дорос

>>506081
Хрюс, ну приведи тогда цитату где апостол читает, как вы это любите.

>>506083
>Хрю
Извини, со свиньями говорить не положено.

>>506068
>хрюсы научились у жидов.
Так они и придумали три Авраамические религии

>>506087
>Авраамические религии
Иудаизм
Христианство
Гностицизм
Ислам
Бабизм
Вера Бахаи
Растафарианство
Мандеи

>>506087
>Так они и придумали три Авраамические религии
Вообще единобожие придумали не жиды. Евреи вообще редко, что сами выдумывают в основном воруя идеи. А монотеизм как средство политического контроля впервые попытался насадить фараон Эхнатон, до того как про всяких христов, иеговов и прочих алахов никто и не слышал.

Християнин, ау. Ответь почему аборигены веками попадали в ад и им никто не расказал об "истинном" боге? А сам бог поленился придти к кому-то ночью в "трансцидентном" состоянии и открыть "истину"?

>>506089
Но Исус был еврейским мальчиком, а евреии богоизбранный народ. Трудно себе представить чтоб одна национальность придумала себе бога другой национальности

>>506092
>прост)) не были готовы познать ИСТИНУ
Сук, вот же ебанутый бог. Создал аборигенов, придумал правила по которым неверующие в него попадут в ад, но забыл сказать об этом аборигенам. В итоге аборигены ахуевали после смерти оказываясь в аду.
ЗА ЧТО, БЛЯДЬ? , спросили аборигены
>прост))
Ответил бог

>>506095
Ну он же Любовь как бы и пути его неисповедимы, я в библии читал.

>>505430 (OP)
Именно, ведь атеизм намертво спаян с наукой, а наука решительно всегда не только сопровождается мифологией, но и реально питается ею, почерпая из нее свои исходные интуиции.
Декарт – основатель новоевропейского рационализма и механизма, а стало быть, и позитивизма. Не жалкая салонная болтовня материалистов XVIII века, а, конечно, Декарт есть подлинный основатель философского позитивизма. И вот оказывается, что под этим позитивизмом лежит своя определенная мифология. Декарт начинает свою философию с всеобщего сомнения. Даже относительно Бога он сомневается, не является ли и Он также обманщиком. И где же он находит опору для своей философии, свое уже несомненное основание? Он находит его в "я", в субъекте, в мышлении, в сознании, в "ego", в "cogito". Почему это так? Почему вещи менее реальны? Почему менее реален Бог, о котором Декарт сам говорит, что это яснейшая и очевиднейшая, простейшая идея? Почему не что-нибудь еще иное? Только потому, что таково его собственное бессознательное вероучение, такова его собственная мифология, такова вообще индивидуалистическая и субъективистическая мифология, лежащая в основе новоевропейской культуры и философии. Декарт – мифолог, несмотря на весь свой рационализм, механизм и позитивизм. Больше того, эти последние его черты только и объяснимы его мифологией; они только и питаются ею.

>>506097
За умного сойти решил или просто кавычки поставить забыл?

>>506098
Верующии хомячки конечно ничего не поняли, но на них это произвело сильное впечетление. Сильный аргумент, значит бог таки есть!

>>506098
>кавычки поставить забыл
https://books.google.com.ua/books?id=qGSHa9AWN34C&pg=PT22&lpg=PT22&dq=%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8E+%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8E+%D1%81+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.+%D0%94%D0%B0%D0%B6%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE+%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0&source=bl&ots=4kxjb_krvZ&sig=BRNkD1qXV2QRV0-OPYTdwNwKT5c&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiG6-_T46_YAhUEQJoKHaUIA70Q6AEIJzAA#v=onepage&q=%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8E%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8E%20%D1%81%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.%20%D0%94%D0%B0%D0%B6%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0&f=false

>>506095
В библии есть что-то про то что Бог должен вести себя как человек и быть ЛАГИЧНЫМ? Нет? Нахуй пошёл.

>>506113
>В библии есть что-то про то что Бог должен вести себя как человек
Да, есть! Там говорится что создал человека по своему образу и ПОДОБИЮ
Так что нахуй идеш ты

>>506115
Нет, не говорится.

Запасся попкорном, готов к созерцанию избиения младенца-фанатика-аметиста.

>>506116
Ты тупой? Если люди по подобию бога, значит бог по подобию людей. А если он не подобию, то какой смысл быть хорошим, может бог отправляет в рай только тех кто пиздит аборигенов, ибо он их сам ненавидел

>>506120
"Подобие" - вдумайся в это слово.

>>506140
>"Подобие" - вдумайся в это слово.
1) в обычном словоупотреблении — то же, что сходство, аналогия, родственность и т. п
Че сказать то хотел?

>>506144
Что ты тупой. Где сказано что ваша ссаная логика божественная черта? Ты же пытаешься трактовать культовый текст буквально, ну давай, цитируй.

>Где сказано что ваша ссаная логика божественная черта?
А где сказано что логика ен его
Если логика не его черта, значить можна него хуй класть и попасть в рай, ибо логики тут нет

>>506079
>совершенное, всемогущее существо
>не умеет читать

>>506151
Ответить-то нечего? Если бог не действует и не велит действовать по логике, значит ничего общего она с ним не имеет, может это вообще орудие дьявола, чтобы ты щёки надул и возгордился.

>>505470
Кому должна?

>>506147
>ну давай, цитируй.
>>506169
Ты же верун, должен свою библию знать наизусть.
"И сказал Бог: сотворим* человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."
>Если бог не действует и не велит действовать по логике, значит ничего общего она с ним не имеет, может это вообще орудие дьявола
Ну я же говорю, если бог не действует по логике, то он может отправлять в рай убийц, а в ад монашек. Тогда какой смысл пытатся ему услужить если у него такая нелогичная хуйня в голове

>>506173
Теперь следующий стих читай. И толкования.

>>506170

Воплощение Бога в человеке.

>ходишь по воде, превращаешь воду в вино, воскрешаешь из мёртвых
>не можешь в чтение буков

>>506173
>Ты же верун, должен свою библию знать наизусть.

Ахаха. Ты же аметист, должен ядерную физику и вообще все технические науки знать наизусть. Необязательно что-то знать наизусть, чтобы пользоваться этим и работать с этим, глупенький школьник.

>>506173
А я не верун, но пройти мимо и не обоссать аметиста просто невозможно.
>Ну я же говорю, если бог не действует по логике, то он может отправлять в рай убийц, а в ад монашек. Тогда какой смысл пытатся ему услужить если у него такая нелогичная хуйня в голове
Он лучше тебя, ты всего лишь его подобие, вот в этом смысл, он априори правее твоей ущербной человеческой логики. Ты дядь-учёных слушаешь, потому что они умнее тебя, да? А бог ещё круче, он вообще непогрешим. И что ты имеешь против убийцы в раю, ведь если он там, он раскаялся.

>>506174
>Теперь следующий стих читай
Да иди ты нахуй, не собираюсь читать твою говнобиблию

>>506178
>обоссать аметиста просто невозможно
Ты забыл снять штаны перед тем как обосрать
>Ты дядь-учёных слушаешь, потому что они умнее тебя, да
Нет конечно. Ученые каждое свое слово подкрепляють фактами которые можно проверить, а не библейскими сказками
>он вообще непогрешим
раскажи ето невинно убитым первенцам егепитским

>>506176
>должен ядерную физику и вообще все технические науки знать наизусть
ядерная физика и поклонение ей не есть смыслом моей жизни. В отличии от твоей библии

>>506180
Часто ты их факты проверяешь? Первенцы потом всё равно в рай попадут, какая разница. Ты, кажется, эти сказки серьёзнее веруна воспринимаешь.

"Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче, ибо таково было Твое благоволение". Вот суд над человеческой мудростью и разумностью. И он видимо исполняется. Откровение теперь перед глазами в Божеских писаниях, и разумники читают его, но не понимают. Дивиться надобно: писано просто, а им все представляется там не так, как написано; словно ослепило их. Младенцы видят и понимают; а для них открытое сокрыто. Такой порядок угодно было учредить Отцу Небесному; стало быть, и нечего спорить. Если бы совсем не было открыто существенно нужное, ну тогда разумники могли бы еще возражать; а то открыто - приходи и бери, затем открыто, чтоб ты брал: стань только младенцем. "Как - я?. . . Ни за что!" Ну, как хочешь; и оставайся себе премудрым и разумным, ничего, однако же, существенно нужного не понимающим и не вмещающим в своей голове, блуждающим среди призраков и иллюзий, порождаемых твоим умничанием и держащих тебя в полном ослеплении, по которому ты думаешь, что ты зрячий, а ты слеп, "мжай", то есть кое-что видишь, как сквозь густую мглу. Но это не указывает тебе настоящей дороги и не ведет к цели, а только держит в неисходном кругу самопрельщения. Избави нас, Господи, от такого страшного состояния!..

>>506185
>Часто ты их факты проверяешь?
Да, каждый раз когда включаю комп разработаный на основе тисяч открытых законов, явлений и фактов. Он в отличии от религии работает
>Первенцы потом всё равно в рай попадут
Если ты врач травматолог, то ето не дает тебе право избивать своих детей, ламать им руки и ноги, а потом вылечить. Так что хуевое оправдание для твоего божества

>>506178
>И что ты имеешь против убийцы в раю, ведь если он там, он раскаялся.
Заебись. Всю жизнь убиваеш, насилуеш, воруеш, калечиш. Доживаеш до старости, чуствуеш что скоро здохнеш, зовеш попа, говориш "Прасти Хоспаде, ибо согрешил" и отправляеся в рай, как нивчем не бывало. Может даже своих жертв там встретиш, вот же они там обрадуются.
А в это время гдето в далекой Австралии 17 века где никто никогда не слышах о Хуесусе, живет себе какаинудь Магаба, всем помагает, заботится о детях, стариках, делает всем добро. Но после смерти отправляется в ад, ибо не хрещеная и не приняла Хуесуса в серце свое

>>506188
Это по чьему мнению бог не имеет права мучить своих детей? По мнению других его детей?

>>506191
А вот видишь, ты даже себе представить не можешь что такое раскаяние и смирение, тебе духовно расти и расти.

>>506191
>Может даже своих жертв там встретиш, вот же они там обрадуются.
Если жертва не простила убийцу, то она в рай не попадёт, так что всё ок, фанатичный верунок в отсутствие Бога.

>>506193
>Это по чьему мнению бог не имеет права мучить своих детей? По мнению других его детей?
Ты просто идеальный раб, оправдываеш своего хозяина в любых преступлениях, даже в убиствах своих сородичей. В принципе целью религии всегда было воспитание рабов для их правителей

>>506195
>Если жертва не простила убийцу, то она в рай не попадёт
Ахуенный у тебя боженька, а главно справедливый

>>506196
Творец может с творениями делать что хочет, на то он и Творец, с него спроса не может быть, как с такого же творения-мимовасяна.

>>506197
Ну Сам же своих мучителей простил.

>>506183
>ядерная физика

Лол, боюсь ты и обычную физику даже на уровне 9 класса не знаешь, дурачок, вангую аметизм свой почерпнул из пабликов ДОКИНЗ МЕМЫ НАУЧНЫЙ ПАДХОД и от питардов из быдлятни нахватался.

>>506201
При чем тут физика к атеисту, ебанашка?
>вангую аметизм свой почерпнул
Вангую ты православие слое почерпнул, когда тебя в девятом классе поп ебал за иконостасом

>>506202
Ну не физика, а любая естественная наука. Но ты ж ведь нихуя не знаешь, не только в науке, но и в религии, толком ты нигде не разобрался, ты только злобно раззевать кукарекало свое способен, питурдик.

>>506203
Еблан, наука к атеизму не имеет никакого отношения. Если ты будеш втирать что у тебя над головой парит невидимый Хуесус, мне не нужно будет изучать физику и разбиратся в естественных науках и тем более в религии, чтобы плюнуть тебе в рожу за наглый пиздеш

>>506204
>что у тебя над головой парит невидимый Хуесус

А кто-то втирает что у них надо головой парит Иисус? Дурачило, религия это не сказка о дядюшке на небесах это гораздо глубже и сложнее, есть множество толкований, чтений той же библии, но тебе же похуй, нахуй тебе в чем-то разбираться, тебе главное как быку красную тряпку увидеть, в роли тряпки у тебя ВИРУНЫ,и ты сразу брызжешь слюной, тупой типичный атеистик хихихи.

>>506206
>А кто-то втирает что у них надо головой парит Иисус?
Прикинь? Боженька он же вездесущий
>это гораздо глубже и сложнее
Глубже и сложнее ето когда фалос твоего батюшки у тебя не в анусе, а в гландах. А в религии все просто: верьте в невидимое существо, хлдите в церковь, отстегивайте батюшке на храм и попадете в рай. А кто будет спорит и задавать много вопросов - гореть в аду

>>506206
>А кто-то втирает что у них надо головой парит Иисус?
Или ты хочеш сказать что сейчас рядом с тобой нет Хуесуса? А кто же присматривает за тем чтобы ты не дрочил?

>>506200
Ты забыл "я не просил чтобы меня рожали, я вас ненавижу!".

>>506210
>Ты забыл "я не просил чтобы меня рожали, я вас ненавижу!".
"Творец" к рождению не имеет никакого отношения, это вопрос к родителям и процесу эволюции. Так что утверждение "ебал в рот такого Творца" весьма справедливое

>>506208
Хуже быдлятины религиозной только быдлятина неверующая, всех она умнее, всё у неё просто и видит она насквозь, правда что есть бог с которым она спорит ей надо пояснить. Тебе, всё таки, продавец не нравится, или товар?

>>506211
А бог в стороне стоял и смотрел как твои предки эволюционируют ;)

>>506213
>А бог в стороне стоял
Он вообще был нахуй не нужен

>>506214
Ты так решил, а кто ты в сущности? Божья овца. Христианство прекрасная, жизнеспособная система, считаешь иначе - предоставь что-то такое же древнее, живучее и при этом безбожное.

>>506216
А в чём христианская система заключается?

>>506191
>живет себе какаинудь Магаба, всем помагает, заботится о детях, стариках, делает всем добро
Просто по понятиям хрюсов насколько я понял, такого просто не может быть.
До того как придёт проповедник, поп педофил провонявший табаком и горелой плотью нехристи убивают детей палками и камнями в свободное от сексуальных оргий время.

>>506208
>вездесущий

Значение знаешь? Вездесущий не означает того, что к тебе приставлен личный Иисус, который каждый раз смотрит как ты дрочишь и записывает тебе минусы в карму. Так полагают только самые приземленные дауны, ну вот атеисты вроде тебя. С коверкания имени божьего вообще проиграл, это же аргументация уровня "мамку твою ебал", типа посмотрите какой я крутой и взрослый, я тут легко пыняю святое лол.

>>506216
>а кто ты в сущности? Божья овца.
Не конечно, я венец эволюции. А божья овца, это существо вроде тебя, котороя поклоняется своему пастуху и называет себя рабом божьим

>>506223
>я венец эволюции
Через миллион лет твоим микрочерепом будут твоих пра...правнуков на уроках биологии веселить, не?

>>506221
>Вездесущий не означает того, что к тебе приставлен личный Иисус
Ну вот ты когда молишся, ты ж не начинаеш со слов:
"Эй, ктонибудь видел Исуса? Позовите Исуса, я хочу ему помолится. Исус, если ты не сильно занят, удели пару минут"
Ты же просто молишся, подразумевая что он рядом. Такще веруны часто говорят что исус всегда рядом, всегда им помагает, ведет по жизни. Так что не пизди и не выкручивайся

>>506225
>Через миллион лет твоим микрочерепом будут твоих пра...правнуков на уроках биологии веселить, не?
Все возможно. Но вероятность этому ровно такая же как и то что это будет твой череп, не? Или ты думаш что твой черепок не будет гнить в земле, а кудато вознесеться?

>>506221
>я тут легко пыняю святое лол
Если б оно было в действительности "швитое", то меня тутчас бы поразила молния. Но нет, нихуя

>>506191
Троица в аметизме - Докенз, Физика и святой Магаба, в которых они веруют. Давай пруфы святого Магабы.

>>506231
>Давай пруфы святого Магабы.
Давай пруфы что поп тебя не пердолил в очко

>>506233
Бремя доказательства лежит на утверждающем.

>>506234
>Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Все верно, где твои доказательства Бога и Хуесуса?

>>506235
Пруфы, что я это утверждал. Чё там с Магабой?

>>506226
Ну ты просто очередной осел, которому показывают на луну, а он смотрит на палец. Никто и никогда не говорил что все нужно понимать буквально, задумайся над этим.

>>506236
>Пруфы, что я это утверждал.
Мне похуй утверждал ты или нет. Простой вопрос: Бог есть или нет? Если есть, так давай пруфи или завали ебало
>Чё там с Магабой?
Никто не утверждал что это конкруто живший человек (как Хуесус например), Магаба собирательный образ. Если взять хуеву кучу людей, то среди них найдутся убийцы, насильники, но также будут и хорошие правидники. Так вот Мугаба одна из таких которая всеравно попиздовала в ад вместе с убийцами

>>506239
>Магаба
>Мугаба
Ты определись, в кого веруешь, а то расколом в аметизме попахивает.
>>506239
>Бог есть или нет?
Есть. И пруфануть Его невозможно, он внебытийственен, но ты можешь визжать дальше, ведь философию ты будешь проходить года через 4, если ЕГЭ не завалишь.

Аноним  30/12/17 Суб 17:10:01  №506241

>>506239
Более того, с точки зрения христианства в ад попадали все жившие до Иисуса люди, т.к. на них лежал грех Адама + не могли соблюдать огромное количество заповедей. Какая то жестокая религия.

>>506237
>Никто и никогда не говорил что все нужно понимать буквально
Ох уж эти вероблядские увиливаные, когда веруну предьявляеш конкретные факты, а он "ну не нужно понимать букватьно"
А какого хуя ты воспринимаеш все буквально из бибилии? Может накуреные еврее когда сочиняли басни в библии и описывали Хуесуса не имели ввиду что он бог, просто ты их не так понял

>>506240
>>Магаба
>>Мугаба
>Ты определись, в кого веруешь, а то расколом в аметизме попахивает.
>Никто не утверждал что это конкруто живший человек (как Хуесус например), Магаба собирательный образ
Ты читат научись, еблан

> - Бремя доказательства лежит на утверждающем.
> - Бог есть или нет?
> - Есть. И пруфануть Его невозможно
Все с тобой ясно, тупой вероблядок, сам себе противоречиш

>>506243
Бог не подпадает под бремя доказательства.

>>506242
Откуда ты знаешь как я ее воспринимаю? Пойми, ты имеешь право на здравую критику, только в том случае когда ты изучил объект своей критики хотя бы в какой-то мере, в любом другом случае это получается не критика а необъективное метание говном - ваша религия говно потому что ятакскозал потому что вируны тупые яскозал!!! я вот например очень сомневаюсь что ты без гугла даже 10 заповедей назовешь, хотя бы примерно, что уж о большем говорить.

>>506244
>Бог не подпадает под бремя доказательства.
Как удобно для верунов
Тебя ебал поп в очко. Это утверждение не подпадает под бремя доказательства

>>506217
В сплочении и контроле общества для его собственного блага, культурный клей.

>>506245
>Пойми, ты имеешь право на здравую критику, только в том случае когда ты изучил объект своей критики
Мне не нужно изучать детали сказки чтоб понят что это сказка. Я не изучал историю возникновения эльфов и хоббитов, но не верю в них, так как нет никаких доказательств их сеществования. Как и бога хуесуса
>я вот например очень сомневаюсь что ты без гугла даже 10 заповедей назовешь
Я вот тоже не уверен что ты назовеш всех родственников Фродо Беггинса, так какого хуя ты все еще не уверовал в Саурона?

>>506223
Ребёнок решил что я христианин лишь потому что не коверкаю имя бога.

>>506249
>решил что я христианин
Мне похууй на тебя и в какую сказку ты вериш

>>506229
Погоди, так ты против Зевса?

>>506248
Лол, вот это понос у тебя в голове, такие яростные мамкины ценники они хуже всего, хуже любого веруна, хуже самого последнего червя-пидора, хуже шерсти подзалупной.
>Мне не нужно изучать
Конечно тебе не нужно, тебе нужно только говном плескаться, зачем по существу критиковать, типичный мамин атеист. Вот если бы ты пришел и по пунктам каждую заповедь раскритиковал в разных чтениях, это было бы дело, а так ты похож громко на кукарекающего петушка, визгу много, толку мало.

>>506226
>веруны говорят

Учёные говорят что везде вокруг и около всё время витает вездесущая тёмная материя, которую тоже никто нихуя никогда не видел и не в состоянии увидеть, но раз об этом говорят учёные, то это же просто не может быть неправдой, верим обязательно и не сомневаемся даже1!!1!

>>506250
А мне вот на тебя не похуй, ты даришь мне хорошее настроение. Животное стало на две ноги, создало первый инструмент и пришло к понятию бога, теперь вопрос: чем отличается атеист от собаки? Ничем.

>>506240

Как можно быть уверенным в том, что что-либо или кто-либо есть, если пруфануть это невозможно?

>>506255
Пруфани-ка что земля круглая.

>>506252
>они хуже всего, хуже любого веруна, хуже самого последнего червя-пидора, хуже шерсти подзалупной.
Видать сильно у тебя подгорело, хуже чем от всех вышеперечисленых
>Конечно тебе не нужно
Да, еще раз повторю для особо тупых:
>Мне не нужно изучать детали сказки чтоб понят что это сказка
Если кто-то несет хуйню о том что миром правять Ниндзя-Черепашки и при это говорят что
>Ниндзя-Черепашки не подпадает под бремя доказательства.
То здравомислящий человек не станет изучать сколько зубов у черепашек и какую пиццу они любят.
Он просто смачно харкнет в лживую рожу тупого вероблядка который втирает ему дичь

>>506259
Очевидно, что Бог обладает принципиально другими свойствами, чем все те вымышленные персонажи, которых ты пытаешься к Богу приравнять.

>>506255
>Как можно быть уверенным в том, что что-либо или кто-либо есть, если пруфануть это невозможно?
Если батюшка в церкви сказал, значит таки есть

>>506261
>Очевидно, что Бог обладает принципиально другими свойствами
Очевидно на основании чего? Твоих фантазий и размышлений о бытие? Или библии которую ткали и сочиняли из древних мифов хуй знает кто и когда

>>506255
>земля круглая

И в этом можно сомневаться, вообще всё вокруг может быть фальшивкой и симуляцией, а тут вот внезапно уверенность в том что есть бог, хотя пруфов о нём ещё меньше чем о круглой земле, точнее пруфов примерно 0

>>506263
Ну вот ты не читал эти сказки и не знаешь с чем споришь, приписываешь богу свойства которые сам придумал.

>>506257
Тебе >>506264

>>506253
Ученые не "верят" в темную материю, они исходят из математической модели которая показывает что во вселенной еще есть неизвесное что-то, что обладает масой. И темная не потому что у нее цвет такой, а потому что это неизвесное и только предстоит ее открыть. Ученые не молятся темной материи, не ставят ей свечки и не просять повлиять на их жизнь как вероблядки. Улавливаеш разницу?

>>506264
Бога может и нет, а религия, как и знание о форме земли, вещь практически полезная.

>>506265
> приписываешь богу свойства которые сам придумал
Не я придумал что боженька сотворил мир, спустился на землю, его убили, он воскрес. Что существует рай и ад. А приписываеш ты ему
>Очевидно, что Бог обладает принципиально другими свойствами

>>506269
>а религия, как и знание о форме земли, вещь практически полезная.
Таки да. Религия полезна попам как средство заработать на легковерных напуганых адом верунам, а знание о форме земли полезно для иследованыя вселенной

>>506268
Они и не должны, они ведь на ступени выше, это рядовые наукодрочеры верят и уповают.

>>506271
>Религия полезна попам как средство заработать на легковерных напуганых адом верунам
Какие-то недовольные нотки, ты что-то имеешь против?

>>506270
Ты придумал что бог прячется на облаке и его существование можно доказать.

>>506274
>Ты придумал что бог прячется на облаке и его существование можно доказать.
Цитату про облако приведи

>>506275
Бля, ты же фигуры речи буквально воспринимаешь, забыл.

>>506276
Понимаеш, если какая нибудь хуйня влият на процессы на земле, вмешиватся в жизни, что-то меняет, когото типа лечить, помагает забеременить, мироточит, таблички с заповедями дает, то ето уже вмешательство в область физики и взаимодествие с материей которое можно зафиксировать приборами. Если не самого бога, то те изменение в материи которые могут коственно о нем свидетельствовать.
Но таких доказательств конечно нет, а значит бог никак не взаимодействует с миром, не может исцелять и творить чудеса. Значит он гдето в паралельном миру в лутшем случае. А если нет взаимодействие, то какого хуя кто-то решил что он существует? С таким же успехом можно верить в кролика из паралельной реальности

>>506277
который нихуя не далает и ни на что не влияет

>>506277
Спасибо что написал для меня очевидную вещь. Бог людям нужен, а кролик, как и НАУКА, нет.

>>506277
Бог избегает засвидетельствования приборами из любви к атеистам, чтобы сберечь их психику.

>>506279
>Спасибо что написал для меня очевидную вещь. Бог людям нужен, а кролик, как и НАУКА, нет.
Понимаеш, если ты выбросиш из своей жизни все что связано с наукой, то окажешся в пещере с палкой и голой жопой. А если я выброшу нахуй Бога (что я уже успешно давно сделал) то внезапно... ничего не изменится. Так что твоя
> очевидную вещь.
не такая уж и очевидная

>>506279
>наука не нужна

Вот тут уже можно орнуть.

>>506279
>НАУКА, нет
Даже твой ебучий храм который построен в парке на месте разрушеной детской площадки, куда ты ходиш долбится башкой об пол каждое воскресение не был послан с небес всемогущим богом в ответ на молитвы попов, а придуман и построен по технологиям тех же ненависных колдунов ученых

>>506285
>Библию, в отличии от большинства верующих читал, и неплохо знаком с его преступлениями против человечества
Если и так, то ты знаешь текст о Боге. Который ещё нужно научиться правильно читать и понимать. Ну и преступлений Творца против творений быть не может.

>>506294
>Который ещё нужно научиться правильно читать и понимать.
Конечно, все ебанутые бабки которые долбятсянет не в очко об пол в храме и ходят с хоругвами в кресных ходах являютса магистрами философии и докторами в области духовноведения. Проштудировали библию вдоль и поперек и постигли истину. А те кто в этом мрабобесии не участвует просто не "научиться правильно читать и понимать"
>Ну и преступлений Творца против творений быть не может.
Конечно, законы средневековья четко говорят что хозяин может делать все что угодно со своими рабами.
Только мы уже вышли и средневековья, не?

>>506286
>>506281
>>506293
Религия - непременный культурный атрибут человека разумного, фундамент здорового, жизнеспособного общества. Научный атеизм - мода последнего времени, причуда эпохи. Если у пиздючат есть пример сильного, многовекового государства без религии, пусть они его назовут.

>>506296
Бабки веруют верой детской, тоже норм. Если ты читал Библию, то читал и способ познания Бога. А отношения хозяина и раба - это отношения равных по своей природе субъектов, разница же между человеком и Богом многократно больше разницы между амебой и человеком.

>>506297
>Религия фундамент здорового, жизнеспособного общества
На здоровое, жизнеспособное можно полюбоватся на примере 100% религиозного Исламского Государства, или чуть мене религиозного Сомали и прочих иранов. В отличии от загнивающего бездуховного запада.

>>506285
Откуда в тебе эта жалость к "обиженным" богом?

>>506299
В самом влиятельном и богатом государстве если не мира, то "Запада" почти 80% - христиане.

>>506299
Твой запад от и до христианский.

>>506297
>человека разумного
>Научный атеизм - мода последнего времени, причуда эпохи
Человеку разумному, или гомосапиенсу 150-200 тис лет.
Твоей любимой сказкерелигии (какая б она не была) от силы 3-4 тис лет. Так что с
>мода последнего времени
ты немного проебался

>>506300
Но ведб бог типа "любовь" Как он вообще может когото обидеть?

>>506301
>>506302
>80% - христиане.
>от и до христианский.
Лет 100 назад наверно так и было. Но сейчас там в некоторых странах типа Дании, Норвегии, Чехии процентов 70-80 атеисты. И их колличество постоянно растет

>>506305
>беспруфные вскукареки в подтверждение своих визгов
В одной из самых неверующих стран - Чехии, атеистов лишь чуть больше половины. В США быть неверующим вообще хуже чем в России.

>>506298
>разница же между человеком и Богом многократно больше
Все понятно, твой бог поссыт на тебя, а ты его только поблагодариш

>>506307
Книгу Иова читал, библеист?

>>506305
Вот сейчас мусульмане это исправляют. Проценты ничего не значат, Запад пропитан христианской идеологией, с богом, или без.

>>506306
>В одной из самых неверующих стран - Чехии, атеистов лишь чуть больше половины
Это только подтверждает мои слова и опровергает
>от и до христианский.
Главное тенденция. С каждым годом мракобесие уходит, чем менее люди религиозны тем лучше они живут. И наоборот, чем сейчас хуже в РОссии становится тем более актывны попы. В Москве планируют 200 храмов накоепать, святят ракеты которые падают. Илон Маск и запускает свои ракеты без помощи попов и о чудо, они летят!

>>506303
А где хоть слово о моей любимой религии? Аметисты мастера бороться с соломенными чучелами.

>>506310
ХРИСТИАНСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ, вся ваша либеральная, атеистическая кодла вскормлена ею, относись к этому факту как хочешь.

>>506309
>пропитан христианской идеологией
Сьезди в Европу чтоли. Что там пропитано? Старые соборы которые скорее развлечение для туристов и мелкие церквушки которые пустуют в мелких городах

>>506309
>Вот сейчас мусульмане это исправляют
Если муслимы это исправьят то будет очередная помойка типа Сомали на территории Европы, а не развитое духовное государство

>>506315
>развитое духовное государство
>духовное
>из атеистов

>>506297

Простейший пример. Вообрази 2 государства, одно в стадии развития находится на уровне пещерных людей и обречено там же и остаться, но у них есть религия, второе не имеет религии но оснащено по последнему слову научного прогресса и техники, медицина на уровне открытия бессмертия и других плюшек. Хм хм, сильное государство, хм хм сложный выбор.

>>506321
Религия не отрицает тех прогресс. Вооружённый и религиозный всегда выебет просто вооружённого.

>>506317
>>духовное
>>из атеистов
Из муслимов. Ты даже не в состоянии понять о чем я написал, лол

>>506322
>религиозный всегда выебет просто вооружённого
религиозный сидит в мечети/цекрви и долбится об коврик целыми днями, а не занимается наукой. Чем он его выебет? Палкой?

>>506323
Ты противопоставил развитое духовное государство и муслимскую помойку, которая типа его заменит, ты наркоман что ли?

>>506324
ИГИЛ чем воюет?

>>506326
>развитое духовное государство
Это оксюморон. Государство либо развитое, как большенство в Европе или Америка, либо духовное как Сомали, духовно скрепная Расиюшка и Иран

>>506327
>ИГИЛ чем воюет?
Тем что спиздили у других. Или купили на деньги от продажи нефти. Но никак не оружием созданым "исламскими учеными"

>>506328
>Америка
Protestant 46.5%, Roman Catholic 20.8%, Jewish 1.9%, Mormon 1.6%, other Christian 0.9%, Muslim 0.9%, Jehovah's Witness 0.8%, Buddhist 0.7%, Hindu 0.7%, other 1.8%, unaffiliated 22.8%, don't know/refused 0.6% (2014 est.)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html#People

>>505430 (OP)
Религия это вера в бородатого мужика, атеизм нет

>>506329
Ты не изобретал устройство с которого пишешь это, как тебе это мешает, или делает тебя отсталым?

>>506331
Это ты в Симпсонах увидел?

>>506330
И че, зачем мне эти проценты биомасы которые ничего не решают и которых стрегут их пастыри? Движущая сила сила Америки предприниматели и такие люди как Маск, Гейтц,Цукерберг,Джобс.
Странно что все атеисты. Ты себя може представить Илона Маска в церкви, который молится чтоб его ракета полетела? А потом приводит попов на стартовую площадку что б все там освятили?

>>506328
Вот вы смеётесь над скрепами, а скрепы самые что ни на есть натуральные, покажи мне атеистические скрепы.

>>506334
Ты не съезжай со своих вскукареков что развитыми могут быть только страны победившего атеизма.

>>506332
>Ты не изобретал устройство с которого пишешь это, как тебе это мешает, или делает тебя отсталым?
Кокретно я нет, но это сделали люди с такими же взлядами на жизнь как и у меня. В отличии от муслимов которые ненавидят западный мир, но почемуто пользуются его достижениями

>>506334
Могу себе представить как в мире без потреблядства эти товарищи проживают тихую, скромную жизнь в безвестности.

>>506338
Какие у тебя взгляды?

>>506339
>без потреблядства
Типичный нищеброд который не может себе позволить китайский телефон и вместо того чтоб заработать бризжет слюной что это не нужно, это потреблядсво, все покупают телефоны потому что бездуховны, ко-ко-ко, зато у меня есть скрепы, ко-ко-ко

>>506334
Можешь представить себе всех этих людей, как они с сражаются в интернете с верунами, блистая грамматическими ошибками, натянутыми брехливыми аргументами и просто богохульством?

>>506340
>Какие у тебя взгляды?
Для начала уважение к правам человека. Замотать женщину в мешок и забить камнями гея считаю неприемлимым.
Также нахуй религию из школ и учебных заведений.
Уже этого достаточно чтоб многократно увеличить колличество потенциальных ученых

>>506343
>нахуй религию из школ и учебных заведений
>уважение к правам человека
)

>>506341
Типичный потреблядок боготворит торгашей, конечно не обошлось и без скотской пластинки "вы просто завидуете".

>>506343
Человеколюбивые законы - выжимка из современного христианского учения, духовно ты хрюс, поздравляю. Ничего не поделать, бытие формирует сознание.

>>506344
А что не так? Для религи есть место в церкви. Ученые ж не лезут на проповиди к попам и не разсказывают про эволюции, так какого хуя попы лезут в школу со своими сказками?

>>506348
Если ты топишь за науку и прогресс, мракобесие тебя волновать не должно, люди гибнущие от мракобесия в помощи не нуждаются. Ты же не человеколюбивый хрюс?

>>506345
>боготворит торгашей
Так не покупай если тебе торгаши не нравятся, кто заставляет?
Ах я забыл, у тебя итак денег нет. Если ты не можеш купить,
так пусть никто не покупает, ко-ко-ко

>>506350
Как попы лезут в школы?

>>506351
>мракобесие тебя волновать не должно
оно меня не волнует, до того момента как к моему ребенку не приходит поп в школу, а не детской площадке не хотят возвести очередной храм
>люди гибнущие от мракобесия в помощи не нуждаются
Да мне насрать на зомби

>>506354
Ну вот так например:
https://meduza.io/news/2016/11/29/v-rossiyskih-shkolah-sobralis-s-pervogo-klassa-vvesti-uroki-pravoslavnoy-kultury

>>506356
Культурология - вполне себе наука.

>>506352
Я не писал что это мне это мешает, я указал на факт. Но ты хоть не споришь что это торгаши, и то хорошо.

>>506358
Дальше заголовка ты прочитать не в состоянии?

>>506360
>Авторы программы рассчитывают добиться «становления православных христианских ценностных ориентаций» у детей.
Христианские ценностные ориентации не противоречат занятию наукой, что не так?

>>506355
С ребёнком ничего не случится если он подготовлен. Что плохого в храмах?

>>506363
Безобидная традиция.

>>506363
Ты не видишь разницы между обрядом и ценностями?

>>506363
Для атеистов освящение водой ничего не значит.
Беснуются только науковеры по типу тебя. Веришь в негативный эффект святой воды?
Если освящение никому не мешает, не причиняет вреда, а наоборот это для многих людей важно (в том числе для пилотов), то почему бы не сделать это?

>>506362
>С ребёнком ничего не случится если он подготовлен.
Попы будут ему промывать голову по неколько часов день, а я должен буду по выходным эту дурь вымывать?
>Что плохого в храмах?
Да нихуя, надеюсь. Надеюсь скоро в твоей мухосрани ни одного парка не останеться, зато все будет в куполах

>>506366
>освящение никому не мешает, не причиняет вреда
Оскорбляет чувства верунов в отсутствие Бога.

>>506367
Почему бы тебе не отправить своего будущего ребёнка в школу, где нет уроков православия?

>>506367
>по неколько часов день, а я должен буду по выходным эту дурь вымывать?
Но ведь дети для быдла, только отвлекают от занятий наукой.

>>506364
>Безобидная традиция.
Муслимы так об обрезании клиторов у девочек говорят

>>506371
Охуительное сравнение, давай ещё.

>>506369
>Почему бы тебе не отправить своего будущего ребёнка в школу, где нет уроков православия?
Так и сделаю, в Европе нет таких уроков. А вы тут как болтались в грязи так и продолжайте

>>506331

Атеизм вера в то что бородатого мужика нет

>>506373
>в Европе нет таких уроков
Зато скоро начнут обрезание клитора делать.

>>506372
А в чем собственно разница? Все во хвалу всевишнего делается

>>506375
>Зато скоро начнут обрезание клитора делать.
Вряд ли, там уже в некоторых школах запрещают ношение паранжи

>>506367
>а я должен буду по выходным эту дурь вымывать?
Я даже знаю как это будет выглядеть: "Нет, бабушка и твой кот не попали в рай, они гниют в земле! Что? Какая чушь, геи нормальные люди!"

>>506373
лол
Уж не знаю как в Европе, но во многих Американских школах есть подобные уроки. Так и называется "Религия". Основной акцент ставится на изучения христианства, но с другими современными религиями тоже знакомятся.

>>506377
>Какая разница между окроплением и обрезанием?
Когда уже нечем крыть.

>>506380
>не попали в рай, они гниют в земле
Но ведь это правда, зачем врать ребенку?

>>506362

К чему его должно подготовить преподавание религиоблядства?

>>506373
Где там ещё мигрантов нет, в Польше?

>>506381
Да и в Европке есть. У нас в школе преподавала немка, моделировали типа поступление в вуз после школы, составляли типа аттестат, она сказала, что предмет религия у них везде.

>>506385
Там у всех католичество головного мозга, лол.

>>506381
>во многих Американских школах
Америка свободная страна, там можно свою школу открыть со своими правилами блэк джэком и шлюхами. Это ж не конченная Рашка, где если поступила команда сверху значить все так будут учить

>>506383
Зачем ребёнку горькая правда?

>>506384
не "к чему подготовить", а "чему научит".
А научит здравой морали, любви к ближнему, например. Ребёнок не будет озлобленным как ты.

>>506388
Но ты как эмигрантское чухло отдашь куда возьмут.

>>506382
>Какая разница между окроплением и обрезанием?
И то и другое глупый и не нужный религиозный обряд

>>506380

Здравствуйте, дети, я отец Иннокентий и сегодня тема нашего урока то, какие геи пидорасы недостойные ходить по Земле.

>>506392
В Роскосмосе виднее, чем визжащему школотрону, нужно или нет.

>>506388
>если поступила команда сверху значить все так будут учить
Про частные школы не слышал, не?
Я вот в еврейской школе учился, где обязательным предметом была религия (иудаизм, соответственно). И никаких уроков православной культуры туда навязать не смогли бы.

>>506389
Если совсем маленький то можно и соврать, как и про Санта Клауса, но в 7-10 лет уже нужно обьяснить что и как. Если он не конченый дебил, то со временем сам поймет, и если вы ему тогда лгали, то отношения у вас будут не очень

>>506393
В православии призывают ненавидеть и осуждать явление, а не грешника, которого надо любить и помогать ему.

>>506393
Есть альтернатива...

>>506394
>В Роскосмосе виднее
В Роскосмосе за последный месяц уже проебали два спутника, лол

>>506399
На всё воля Божья.

>>506399
Прям как Маск.

>>506395
>Про частные школы не слышал, не?
Еще скажи что там можно математику не учить. Сделают хуеславие обязательным к изучению, будут и сектанты его учить в своих часных школах

>>506401
У Маска все заебись

>>506374
Нет, просто требование доказательств. Чувствуешь принципиальную разницу? Вера - доказательства не нужны, атеизм - "ау, где доказательства?".

>>506390

Всему этому нельзя научить вне религиозного контекста?

>>506403
Ну да, сосёт государственную сиську и плодит убыточные проекты.

>>506406
Полностью проповедь посмотри, глупыши любят из контекста выдирать и распространять.

>>506407
Ну да, лучше сидет в дерьме и дрочить на свое величие

>>506404
Вера - нравственный скелет.
Атеизм - ...

>>506405
А смысл этому учить вне религиозного контекста, если это его неотъемлемая часть? Это иудейско-христианская мораль, происходит непосредственно из религии. Как ты это преподавать то собираешься вне религиозного контекста? Как обоснуешь ученикам необходимость придерживаться этой морали?

>>506409
Итог один - просерание денег.

>>506412
Батюшка тралирует православную женщину, которая склонна к перекладыванию ответственности на других. Пусть учится своей головой думать.

>>506413
>Итог один - просерание денег.
Маск уже подвинул "космическую сверхдержаву" с ее рогозинами, батутами и попами

>>506412
Чем ты лучше этого попа? Он хоть пошутил, а ты всерьёз агитируешь людей распоряжаться своими деньгами так, как считаешь правильным ты, а не как им заблагорассудится.

>>506414
>Батюшка тралирует православную женщину
Ах ну да, излюбленый прием вероблядков "не нужно воспринимать буквально"

>>506410

Эта нравственность основана на вере/страхе неподтверждённого мифа. Вы тут так говорите как будто, госпади, единственная причина по которой на земле всё ещё не воцарился кромешный пиздец и человечество в порывах беспричинного необузданного гнева не распидорасило само себя в том, что у него есть заповеди и религия.

>>506412
Батюшке - деньга, прихожанину - духовный рост, аскеза не вредит, особенно современному сытому гражданину.

>>506415
Как подвинул?

>>506416
>а ты всерьёз агитируешь людей распоряжаться своими деньгами так, как считаешь правильным ты
Где? Маня, очнись

>>506417
Это ещё и совет конкретному человеку, а не всей пастве.

>>506411

Как всё запущено. Если я скажу что мораль появилась задооолго до намёков о вере, вы, конечно, не поверите, поэтому не буду этого говорить.

>>506410
Пора уже перестать нести эту чушь про связь веры и нравственности. Почти все по тюрьмам, включая убийц и грабителей, верующие. А даже если они и ведут себя хорошо, то делают это из страха.
А если атеист нравственный человек, то он нравственный по убеждению.
Бог любит атеистов.

>>506420
>Как подвинул?
Прикинь!? Вот это новость, да?

>>506421
Где? Прямо здесь. Выставляешь религию в карикатурном свете, чтобы склонить окружающих на отказ от отделения десятины. Иначе каков посыл этих постов?

>>506424
Бог любит всех.

>>506418
Так и есть. Альтернатива, которую может предложить безбожное общество - всё тот же христианский нравственный компас, только без шелухи, он-то может и хорош, да только это всё тот же старый скелет.

>>506425
Как подвинул?

>>506422
>конкретному человеку, а не всей пастве.
И в чем там конкретика? Рендомная баба, ходит в церковь и спрашивает скольно нужно отдавать церкви. В чем тут уникальный случай?

>>506424
То есть по сути своей западный атеист христианин.

>>506423
Предлагаешь поверить? Странно. Не ты ли науковер жаждущий доказательств всего на свете?
Согласно иудаизму, в Писаниях отображена как та мораль, до которой мы додумались бы и сами (не убивать, не красть и подобное), так и та, которая была уникальной на момент дарования Торы.

>>506431
То, что она одна этим заморачивается.

>>506423
Давай ещё про всеобщую мораль.

>>506435
>То, что она одна этим заморачивается.
А завтра эта баба прийдет в церковь, отдаст все деньги и всем своим подругам раскажет что священник велел отдавать все до копейки

>>506423
>Если я скажу что мораль появилась задооолго до намёков о вере, вы, конечно, не поверите, поэтому не буду этого говорить.
Если упомянешь что проявление морали присуще даже животным, то тебя вообще придадут анафеме

>>506433

И какое у них кардинальное отличие?

>>506437
Ну и что плохого? Захотела - отдала. Её поп не заставлял этого делать. Или ты лучше знаешь как людям деньгами распоряжаться?

>>506437
>завтра эта баба прийдет в церковь, отдаст все деньги
Думаешь, отдаст?
>и всем своим подругам раскажет что священник велел отдавать все до копейки
Ну допустим, и что?

>>506438
>проявление морали присуще даже животным
Примитивной ветхозаветной если только.