>>478948
А с чего ты взял что в аду плохо? Если дьявола безвинно оболгали, то могли напиздеть и про ад. Может там заебись, блекджек, шлюхи и швабодка, а в раю заставляют ходить строем и на потеху богу дерут шваброй или ещё как истязают.

>>478946 (OP)
Моя манятеория: дьявол - это тайный агент Бога, который испытывает людей, искушая их, таким образом отделяя Людей от мразей и подонков, которые недостойны быть в Раю.
Так что Дьявол не плохой и не хороший, он лишь выполняет тайные поручения Господа. На все Его воля же.

Аноним  23/08/17 Срд 13:42:22  №479010

>>478986
Это бред

>>479010
Ну так поясни свою точку зрения.

>спал с чужими жёнами,
проорал. Яхве с Зевсом попутал?
>Сам их такими сделал
человек был создан совершенным, гораздо позже люди стали такими - это их выбор.

Аноним  23/08/17 Срд 14:02:57  №479024

>>479012
Люцифер переводится как светоносный. Правая рука бога, первый, после него. Его происхождение божественно, он не просто какой-то там ангел рядовой. Участвовал в созидании мироздания.
Все, чего он хотел-авторитарности, ибо видел что под руководством бога все покатится в пизду.
Боженьке этого не понравилось, вот он и сослал прекрасное существо. Не убил. Не уничтожил. А именно что сослал, как бы говоря-ну давай, посмотрим как ты справишься с управлением мира.
И боженька, по своему хитрому плану, выжидает когда Люцифер обосрется, ведь тогда он сможет выйти и сказать-увидел епта, я же говорил что ты косячный, смотри как над!
В итоге, есть нехуевая вероятность, что все хорошее, что когда-либо происходило было сделано Люцифером. Все молитвы также шли к нему.
Хватит олицетворять Люцифера со злом. Может он и косячный, но никак не причина первозлу, которое создал боже, по определению. Тоже мне, нашли козла отпущения(лол, его козлом по ошибке и изображают).

ПС Только представь себе уровень выдержки Люцифера, ведь каждый петух молится богу и благодарит его же, хотя бог тут вообще ни при делах может быть

>>479024
ахах. Люцифер это планета Венера. Поповские сказки немного врут. Дьявол, это оборотная сторона Яхве. Почитай Ветхий Завет, поймешь. Бог един, дуализма Бог-дьявол не существует. "Второзаконие 6:4. Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;"

Диавол это иллюзия разделения неделимого бога. Когда кажется, что есть я и есть другие существа - то направление жизни человека будет перетекать на уталение своих страстей и оборону своих страхов, используя при этом насильственные методы по отношению к другим. Когда все видится одним организмом, проявляющим себя через разные инструменты-формы, то озабоченность из-за конкуренции отпадает.

>>478946 (OP)
>Поясните почему дьявол считается плохим.
Потому что ненавидит людей и при случае им вредит? Естественно, будучи человеком, я считаю его плохим.
>Если судить по библии бог мочил людей без всяких стеснений, истребляя миллионами, просто потому что так захотелось.
Если еврейский божок ведёт себя как мудак, то это не значит что дьявол автоматически хороший. Тем более, что он слуга этого божка-мудака, а значит дьявол ещё больший мудак.

Когда человек считает себя отдельным, тогда он считает нужным делать для себя что-то хорошее (что он считает чем-то хорошим), и убегать от того, что считает плохим. Для этого ему так или иначе придётся лгать, подавлять, ходить по головам и т.д. Таким образом человек может многого добиться, но всё это будет построено на лжи и подкреплено чувством гордости за отдельного себя. Если человек по каким-то причинам всё теряет, он склонен воспринимать это как проклятие и злой рок, но на самом деле это будет милость бога, который показывает ему правду, что заслуги, основанные на чувстве "моё", то есть присваемые себе, не являются чем-то реальным. Всё принадлежит всем, нет кого-то самого крутого и нет кого-то уебищного, справедливость уже здесь и ответственность стоит нести только перед богом.

>>479112
>озабоченность из-за конкуренции отпадает
И что, хоть раз сработало? Стремление выебнуться основное качество людишек. Если запрещены с угрозой смерти все традиционные способы выпендриться, они будут совревноваться в том кто лучше подлизывает боженьке и усерднее молится.

>>479209
>И вот ты умираешь, и вместе со смертью тебя постигает таааакое вселенское разочарование в людях
Ты не сможешь разочароваться в людях, если с самого начала не возлагал на них излишние надежды. К тому же, ты и так рано или поздно помрёшь, так что обижаться на других из-за чуть более ранней смерти это глупо. И если Сатана от такой фигни бугуртит, то он точно мудак.
>>479226
>Так что он плохого-то сделал?
Искушает меня и других людей всякими грехами, чтобы утащить с собой в ад.
>А с дьяволом какие-то разговоры уровня, "ну тип он плохой потому что боженька так сказал".
Он плохой потому что мудак и ненавидит людей. А т.к. я человек, значит он и меня ненавидит, а я всех кто меня ненавидит считаю мудаками. Значит, сатана - мудак. Вот и всё.

>>479230
>Искушает меня и других людей всякими грехами
Пиздёжь. Меня никто не искушает. Мог бы хоть суккуба ко мне отправить, но нет, я уже 30 лет жду и до сих пор даже за ручку не держался. Если к тебе отправлял изволь пруфануть.
>Он плохой потому что мудак и ненавидит людей.
Я тоже ненавижу людей. Их не за что любить. Вот ты сейчас врёшь и наговариваешь на дьявола, схуяли ему тебя любить? Начни с себя как говорится.

>>479224
Иногда защита иллюзии пробивается. Но в основном да "да это невозможно, живи как живёшь, ниче не получится!", то есть специально себя начинают изображать слабыми.

>>479232
Я другой анон. Бог объединяет, дьявол разъединяет. Вот ты пример работы дьявола "я ненавижу людей!", то есть ты уже поставил стенку между собой и другими людьми и теперь воображаешь, что у тебя война с ними, а ты как герой от них отбиваешься. Но на деле никакой стенки нет. Кажется, что это круто, быть не таким как все - вот это и есть соблазн.

>>479232
И прикол в том, что ты очень хочешь, чтобы этой стены не было, но чтобы этой стены не было, надо распрощаться со своим чсв, а это страшно, ты к нему уже привык и жизни без него не представляешь.

>>479248
В монастыре всё те же люди, которым хватает чсв, чтобы думать, что они могут растворить чсв.

>>479242
Ты куда больше "отделён от людей", потому что переиначиваешь мои слова как тебе нравится, додумывая то что я не говорил, под свой манямирок. Я ненавижу качества людей присущие всему нашему виду и другим обезьянкам. Кто-то с ними может и пытается бороться, но они есть у всех и так или иначе себя проявляют. Поэтому люди мне не нравятся и ничего хорошего я от них не жду. И учитывая что я такой же бабуин как и остальные - никакой стены быть не может. Просто я лучше понимаю как это работает, а большинство живёт в фантазиях и не особо-то интересуются, что лежит в основе их поведения и как это на них влияет.
>>479245 >>479248
Смешные вы. От чсв нельзя избавиться. Стремление молиться в 4 стенах 20 часов в сутки - это тоже чсв и выпендрёжь на фоне всех, кто этого не делает. И осознание своей исключительной праведности, будет давать монашку достаточно эндорфинов и социального статуса, в кругу себе подобных, что бы компенсировать сопутствующие неудобства. От этого никуда не деться, пока ты живой и это омерзительно.

>>479262
Ну ради шутки можно сходить пожить, только зачем? Родился и вырос в городе, зачем куда переться в горы или в лес? Если что-то имеешь, то только временно, это бог дал поюзать, а когда надо заберет.

>>479265
Ну это нормально, что какие-то качества и какие-то люди не нравятся. Только дальше-то что? У всех так и ничего страшного в этом нет.

>>479232
>Меня никто не искушает.
А кому ты нужен? Искушают только праведников, у которых есть реальные шансы не оказаться в адском котле. А всякий сброд, который 100% в котёл отправится после смерти, искушать и не нужно. Вот тебя и не искушают, хотя для тебя это плохие новости.
>Вот ты сейчас врёшь и наговариваешь на дьявола, схуяли ему тебя любить?
Так это дьяволопроблемы. Не хочет меня любить, тогда ему придётся смириться с тем, что я считаю его мудаком. Бог же дал свободу воли? Дал. Вот я ей и пользуюсь. Надеюсь сатана с этого знатно бугуртит.

>>479269
>дальше-то что?
Да ничего. Это объективная причина за что людей можно не любить. Как биологический вид. Мы убиваем животных и жрём их трупы, уничтожаем леса и засираем всё вокруг, от чего все вроде как "божьи твари и братья наши меньшие", дохнут в страшных муках. К друг другу тоже относимся паскудно. И всё это никогда не изменится, так как неотъемлемая часть нашей природы. Соответственно к дьяволу в этом вопросе не может быть никаких претензий. У него есть все основания нас не любить. Как и у любого вменяемого человека, у которого есть глаза, уши и хоть какой-то зачаток мозга, что бы понять как это всё убого. Ну и да, никто так и не назвал ничего плохого, что сделал дьявол.

>>479272
Ты сам себе противоречишь. Если тебя тоже не искушают - значит на тебя ему тоже похуй и ты один из первых в очереди в котёл. Но если ему похуй, с чего бы ему бугуртить? Идиотия какая-то. Но учитывая твои предъявы о том что тебя должны все любить, думаю боженька лично будет спускаться, что бы подбросить в твой котёл дровишек и потыкать тебя вилами.

>>479276
А по другому быть и не может, что все друг друга ненавидят и убивают. Проблема возникает тогда, когда кажется, что этого могло бы и не быть. Типа все могут измениться (и ты в том числе), стать добрыми, сильными, умными и хорошими. Но этого не происходит и ты разочаровываешься в этой идее, тебе больно от собственного бессилия что-либо изменить. Но тебе менять то ничего и не надо, это же не твоё. Ты взял на себя непосильный груз, считая, что он твой. Тебе обидно, и приходится других и себя обвинять за тупость.

>>479286
>это же не твоё
Ну да, это боженька постарался. Он же нас по своему подобию вроде как лепил. И учитывая с каким энтузиазмом и масштабом он любит выпиливать собственные творения - так оно и есть. Но тогда и боженьку любить не за что. Он ведь заставил меня так жить. Сотворил против моей воли и обрёк ради лулзов на вечные страдания. Получается дьявол всё делает правильно. Этот беспредел давно пора прекращать.

>>479288
Бог создал мир и ты можешь создать мир - в воображении. Большинство в нем и живут. Тебе может снится всякое - убийства, расчлененка, ебля в жопу, но ты просыпаешься и понимаешь, что ничего не было, ни маньяков, ни жертв. Некого жалеть и некому помогать. Так же и бог смотрит и ахуевает, а потом в какой-то момент ему становится похуй. А жизнь в твоём представлении - это сон во сне. Если через тебя крутится такое кино, что кругом одни злые обезьяны, то тебе это кино нравится, иначе бы ты его не смотрел.

>>479294
>в воображении
Самообман. Если к тебе в дом проберётся маньяк с друзьями, что бы ебать в жопу и резать, что ты там себе не воображай, реальность от этого не изменится и лучше тебе не станет. Ты можешь только ускорить свою смерть. Но боженька такое не одобряет. Он любит шоу. И куда бы ты не попал после смерти, в нелепый и нелогичный ад, с пытками ради пыток или к сомнительному боженьке который организовал всю эту систему - хорошо тебе всё равно не будет. А значит воображение не работает и в лучшем случае может принести только временное облегчение, никак не меняющее существующую систему, в которой тебя против воли обязали вариться.

>>479300
Заметь, то, что кто-то может забраться в дом и вы ебать в жопу - ты взял чисто из воображения. В реальности этого как раз нет. А делать ничего не надо, потому что тело всё делает за тебя, ты просто внимания на это не обращаешь. Нужные действия и нужные мысли приходят сами по себе.

>>479315
>В реальности этого как раз нет.
Ага, а ещё пыток никогда не было, рабства, охуительных казней и других ништяков. В той же пендоссии прямо сейчас могут кого-то вполне законно пытать или казнить. В том числе за преступления которых человек мог и не совершать. Рабство тоже уже во многих странах вполне официальное. Сейчас есть трудовые договора, которые работник не может расторгнуть и которые работодатель может передавать другому буржую. Оформлено это конечно красивыми юридическими фразами, но по факту это рабство и есть, в чистом виде, когда человеком распоряжаются как вещью. А неофициально встречается ещё и классическое. С цепями, жизнью в подвале и другими атрибутами. Я не отрицаю, что вся жизнь людишек манямирок. Органы чувств дают сигналы которые мозг интерпретирует весьма специфически и не всегда верно. Но это не значит что нет объективной реальности, существующей независимо от того, что ты там о ней думаешь. И доказывается это как раз тем, что если с тобой всё-таки происходит какое говно, воображением ты его отменить не сможешь.

>>479326
Я и отменить говно не могу, и припавидь повидла тоже не могу. Всё, что есть, и говно, и повидло, всё это моё. Факт остается фактом, я не могу управлять или как-то регулировать баланс говна и повидла, следовательно пусть этим занимается моё естество, а не рассудок. Все эти ахуительные истории про рабство крутятся перед тобой, ты воспринимаешь их как реальность и из этого состояния вещаешь. Это вирус безумия. Человечество переживает вирус, корень которого заключается в убеждениях. Ты пытаешься найти взаимосвязь между плохим и хорошим и офигиваешь, что никак не получается. Так и не надо связь искать, хорошее это хорошее, плохое это плохое, пусть всё это остаётся на своих местах, не надо эту лодку раскачивать, всё равно баланс в природе не минуем. А пока человеком движет безумие и неадекватность, он будет только в общую бочку говна еще говна подкитывать, и даже неважно, с благими мотивами он будет что-то делать или с плохими, всё это субъективно.

>>479339
>я не могу управлять или как-то регулировать баланс говна и повидла
Жопу ты тоже не вытираешь, да? Твоё естество высрало кучу, твой анус грязный и по ногам течёт, но ты же не контролируешь ситуацию, правда? Значит и не отвечаешь за чистоту ануса. Можно с чистой совестью идти валяться на диване и пачкать его говном. Вытирать жопу ведь вирус безумия. Боженька такого не одобряет. Самому не смешно?

>>479341
Тебе приходиться очень долго и напряженно думать, чтобы протереть жопу? Не знаю как у тебя, у меня это автоматически происходит.

>>479341
Ты по сути биоробот, рефлекторно отвечающий на сигналы из вне. Даже твои мысли тебе кто-то передал, не говоря уж о генетике. И говорить "бог козёл" тебя сам бог научил, а не ты это придумал. Так что... Делай - ни делай, а смириться рано или поздно придётся.

>>479342
Автоматически работают только примитивные животные реакции, вроде дышать и срать. Вытирать жопу тебя учат в детстве. Твоё тело запомнило. Но команду действовать отдаёт сознание. Если ты нажрёшься до свинского состояния и сознание потеряет связь с реальностью, будешь как подзаборные алкаши ходить обосранный и обоссанный. Как видишь, твоя детская схема, с перекладываем всей ответственности за свою жизнь не работает. Если будешь ходить обосранный - тебя будут пиздить пока ты не начнёшь подтираться или не сдохнешь. Что бы этого избежать тебе придётся напрячься и следить за собой. За твою жизнь и действия отвечаешь только ты. Если ты взбугуртнешь, полезешь драться и кого-то убьёшь - это будет твоя вина, а не боженьки. И за это в цивилизованной америке тебе вколят отраву и ты сдохнешь. По своей же глупости. И никакие оправдания что ты не контролируешь свою жизнь не прокатят.

>>479348
Ты не являешься богом, это бог является тобой. Кукловод и марионетка - это одно и то же. Ты не просто зритель, ты ещё и сам театр и весь этот театр твой. Тебе совершенно нечего боятся и совершенно не о чем переживать, потому что кукол миллиарды. А ты вцепился за куклу, что зовёшь своим телом, и пытаешься её от чего-то уберечь. Боишься смерти, а значит боишься жизни. Когда надоест жить кое-как, тогда и вздохнешь полной грудью.

>>479348
Я говорю - жизнь естественна и непредсказуема, и твоя жизнь именно такая, но ты думаешь, что ты её контролируешь. Как ребёнок игрушечный руль крутит, думает, что рулит, так и ты.

>>479351
>Кукловод и марионетка - это одно и то же.
Глупости. Будь это так нашего разговора бы вообще не было. Мы вдвоём бы просто согласились с тем что скажет мимоанон, так он с нами одно и тоже. Но это не так. Ты отвечаешь только за себя и можешь ограниченно воздействовать на реальность. Но эти действия твои. И именно ты несёшь за них ответственность. Если бы всё было по воле бога, ему бы не пришлось топить собственные творения. Что в своё очередь значит что он не контролирует ситуацию и единственное что может сделать, это просто всех убить в порыве бугурта, не дав людишкам даже шанса как-то одуматься и изменить своё поведение. Это говорит о том что бог слабая истеричка и ни о каком тотальном контроле не может идти и речи.

>>479348
Лол, вспомнилось. Попробуй взять говно в руку и похавать его. Скорее всего у тебя не получится. Это будет наглядная демонстрация того, что ты не король своей жизни. Но цимес как раз в том, что тебе и не надо быть этим королём.

>>479353
Если надо совершить какое-то действие, то это действие свершится. Ты же обуреваемый неврозом сомневаешь, а как сделать это действие? Так или эдак, или вообще никак? То есть это такое отупление происходит, неясность. Вроде бы ты хочешь как лучше сделать, но не понимаешь, что ты и никто другой не может знать как лучше сделать. Если бы все знали как лучше делать и как правильно жить, тогда не было бы никаких "ошибок", и все бы просто вымерли от скуки. Жизнь как раз интересна тем, что не знаешь как жить. Жизнь - это творчество.

>>479357
>Если надо совершить какое-то действие, то это действие свершится.
Да ты заебал. Если от тебя потребуется без какой либо подготовки и помощи посадить самолёт - хуй ты его посадишь, независимо от того как сильно тебе это надо или не надо. Ты просто не умеешь и ничего с этим не сделаешь.

>>479361
Я не сказал "я совершу действие", я сказал, действие произойдёт, если оно будет нужно. Если будет нужно, окажется так, что у меня будут навыки пелота и я посажу самолёт, а если не нужно, то я буду не уметь и не посажу самолёт. А ты хочешь решать, что нужно, а что не нужно. Что важно, а что не важно. А я говорю - всё важно и в то же время парадоксальным образом ничего не важно.

Пилота, конечно же.

Бог рисует картины, вот картина, изображающая кораблекрушение, моряки в бушующем океаны, накрытый пиздой корабль. Вот картина с изображением мальчика, гуляющего с собакой в парке. Вот картина под названием "гроб, кладбище, пидор" с соответствующим содержанием. А вот "богач, сидящий на горе из золота". Все эти картины интересны, это творчество и оно не требует оценок " хорошо-плохр", "правильно-неправильно". Бог не имеет тела, чтобы что-то переживать, поэтому он переживает и печаль, и радость через человека. Но нельзя сказать, что ты какой-то там человек, какой-то там угрюмый хмырь, ненавидящий жизнь - ты творчество бога прямо сейчас, и если ты есть, значит ты еще интересен.

>>479374
Хватит уже этой демагогии. Я тебе привёл пример потопа, из которого наглядно видно, что бог ничем не управляет. Если бы всё было по плану, ему бы не пришлось всех топить, ведь все и так делают то что он хочет. Но он вмешался и собственноручно утопил. И ещё сделал кучу другой бугуртнутой хуйни, в попытках повлиять на то что ему не нравится. Плюс все эти вскукареки про свободную волю людишек созданных по образу бога. Так что хватит уже копротивляться против здравого смысла. Ты целиком отвечаешь за свои действия и не можешь переложить их на кого-то другого. И даже если попробуешь - всем будет похуй. Не будешь вытирать жопу - тебя отпиздят. Убьёшь кого-нибудь - сядешь. И бог тут не при чём. Всему виной будет твоё ебланство.

>>479388
Ебланство - это твои посты на дваче.

>>479388
Свобода воли существует и не существует. Поскольку кроме бога ничего нет, некому волю проявлять и не проявлять. Есть только бесконечный потенциал и он такой, какой есть.
Смотреть на мир адекватно и трезво можно только безличностно. Личностно, то есть с субъективной точки зрения, смотреть на мир может только зомби, которое топит за какое-то убеждение - так устроено любое общество, для выживания ему надо идти к хорошему и уходить от не хорошего. Поэтому эти убеждения будут как положительные, так и отрицательные, плюс и минус. Но жизнь сама по себе не делит на плюс и минус, жизнь это электроток, включает в себя всё, иначе не было бы движения.

>>479401
>кроме бога ничего нет
Ты сначала докажи что бог есть.

>>479402
Я не знаю, что ты под богом понимаешь, чтоб доказывать его наличие тебе.

>>479401
Вот персонаж фильма - он имеет свободу воли или не имеет? В фильме он может делать всё, что угодно, и считать это своей волей, но он не может не делать то, что делает, поэтому никакой воли у него нет. Теперь можно поискать отличия между живым человеком и персонажем фильма.

>>479408
Бородатого мужика на облаке который везде и нигде, как ты говоришь. Если всё бог, т.е в том числе и я, мне бы например не было нужно доказательство его существования. Но я его что-то не ощущаю и никаких следов его деятельности не вижу. Соответственно утверждение что всё есть бог довольно сомнительно, ведь нет никаких доказательств что он вообще есть.

>>479412
Ты существуешь?

>>479412
И второй вопрос. Ты можешь не существовать?

>>479414
Ну я вроде как мыслю, а следовательно да. Если ты хочешь свернуть на то что моё существование одновременно доказывает и существование бога то нет. Не прокатит такое. Меня сделали родители. Бог в этом участия не принимал. Так же как не принимал и в создании всех остальных моих предков. Как и мира в котором они появились. Всё получилось само. Или всегда было. Бог для этого не нужен.

>>479416
Ты сначала разберись, кто ты такой. Чтобы существовал ты (то, с чем ты себя отождествляешь)твои родители и твои предки, нужно существование времени. Без времени нет продолжительности "я родился, пошёл в детский сад, потом в школу, потом в армию, потом в тюрьму, потом выпил, потом на двач". Без времени ничего не случалось. Есть только один миг " сейчас", в котором создаётся идея о существовании прошлого и будущего. Если убрать идею времени, то что остаётся в итоге? Это и будешь ты.

>>479351
https://m.youtube.com/watch?v=Aa56SL1M1ks "Ты вся.. ткань бытия и времён.. река"

>>479419
Ну да, я согласен, время хитровымудренная штука. Особенно в восприятии людишек. Но какое это всё имеет отношение к богу и доказательству его существования? Сейчас я есть, и как меня там не называй, никакой связи с богом я не ощущаю и следов его деятельности не вижу. Из чего делаю вывод что его нет. Ибо нехуй плодить сущности.
>>479420
>дьявол считает человека животным
И в чём он не прав?

>>479420
>бог создал человека по своему образу и подобию
>не препятствовал тому, чтобы человек вкусил плод познания добра и зла, став "как один из Нас"
>дьявол считает человека животным и пытается доказать это богу
Получается, дьявол полный идиот, а не злодей.

>>479433
Можно условно сказать, что сознание делится на безличностный аспект - это ничто, но нечто, лишенное времени и формы, и личностный аспект - какие-то воображаемые истории о себе, в этих история я всегда что-то делаю и всегда нахожусь в поисках смысла.
Тут можно сказать вопрос главенства. Или происходит видение, что ничего нет, но это одновременно является твоим ничем не обусловленным присутствием - это первоначальное Знание аз есмь, либо не замечая это Знание происходит искаженное видение себя ввиде некой отдельной формы, проживающей в мире с другими формами, это будет называться эго. Невежество - это считать, что существует эго, когда оно не существует (как мираж). Мысли и образы могут волновать тебя, ты получаешь от них какие-то впечатления, но нет никого, кого волновали бы эти мысли и образы. И в тоже время только ты и есть, но ты само бытие, в котором может возникать невежество по поводу своей природы. Вот это невежество и есть дьявол, или майя, а бог - это само бытие, истинная реальность.
Другими словами - у тебя самоидентификация неверная, ты считаешь себя отрезком или огрызком, когда ты невыразимая бесконечность и целостность. Ты считаешь себя своей тенью, которая претендует на настоящнос, когда твоя природа это то, что не может увидеть себя, но только это и существует, проявляясь через всё, что есть. Довольно странная хуйня, да?

>>479077
Тогда с кем Бог сразится в конце мира и повергнет в гиену огненную?

>>479433
>И в чём он не прав?

В том, что человек это человек. Или ты сейчас будешь обосновывать с точки зрения биологии сектанские сказки?

Религия это прежде всего образность и философия. Бог и его антипод олицетворяют борьбу человека с самим собой. Ну по крайней мере это было так изначально. Чтобы не пропасть и развиваться человек должен уметь контролировать свои животные страсти, преодолевать искушения, бороться с ленью и т.п.

P.s: Истинная жертва Сатане не та, что приносят адепты, а они сами. Потому что ему нужно человеческое разложение, на которое он может указать Богу, в надежде на его гнев на человечество и амнистию, с возвращением в ряды ангелов, из которых его изгнали за нежелание признавать в человеке божье подобие. Такой вот он коварный и вероломный.

>>479473
>нет никого, кого волновали бы эти мысли и образы
Глупости говоришь. Когда дом горит и ты делишься с окружающими своими образами и мыслями о этом происшествии - всех очень даже сильно это волнует, потому что если не потушить, их дом может быть следующим. С политикой тоже самое. При достаточной настойчивости в повторении каких-то идей, они проникают в чужое сознание и становятся движущей силой, даже когда эти идеи прямо противоречат интересам отдельным людей. Мир вполне реален и на на него можно воздействовать. То что сознание у нас хуёво устроено и часто выключается для перезагрузки, ничего в этом плане не меняет.

>>479524
>Или ты сейчас будешь обосновывать с точки зрения биологии сектанские сказки?
Так нет же противоречия. По сектантским сказкам тот же самый бог создал зверей и птиц. Это тоже его творения. Чем человек принципиально от них отличается? Сознанием? Так у животных оно тоже есть. На ютубе можно найти кучу примеров сложного поведения животных, где они действуют предсказывая результат и добиваются каких-то целей, взаимодействуя друг с другом. Тех же обезьянок учили языку жестов и они вполне конкретно могли выражать свои мысли. Они точно так же чувствуют боль, жрут, размножаются и умирают. По тем же самым принципам что и люди. Мы не являемся чем-то особенным. У нас просто чсв необоснованно раздуто. Ну и да, как мы выше выяснили, бог тот ещё еблан и часто чудит, противореча самому себе. Такой вполне мог бы выделить одних животных на фоне других и пафосно заявить, что вот это его творение нечто особенное и нихуя не тоже самое что было до. Пусть даже это противоречит фактам и здравому смыслу. Дьявол в этом плане выглядит на редкость тактичным и сдержанным. Хуй знает сколько времени пытается с пруфами доказать дауну-папаше очевидное. Я его что-то даже ещё больше зауважал.

>>479534
Никого ниче не волнует, потому что внутри тебя, в смысле тела, никого нет. Есть видимость волнений, демонстрация гнева, что-то еще, но это никто не испытывает. Ты понимаешь слово видимость, кажемость? Ты смотришь кино и там баба орёт "убивают!", ты можешь поверить, что это правда, но на деле никакой бабы нет, ты её придумал.

>>479569
Какая это тебе философия? Что есть, то есть, чего нет, того нет. Здесь нет никакого развития мысли. Если тебе страшно жить и хочется как-то себя обезопасить, можешь заниматься аутотренингом, только это маняфантазией и будет и никак тебя от удара ножом не спасёт.

>>479569
И тебя вообще ничего не спасёт, не от чего тебе и спасаться, потому что ты глюк, невроз, набор информации.

>>479573
Опять же ерунда. Можно сходить в качалочку и на какое-нибудь айкидо или где там приёмы против ножа отрабатывают? Тогда нож можно отобрать и засунуть его в задницу нападающему. Или тупо носить с собой какой-нибудь травмат\балончик и избегать толпы. А то и вообще не выходить из дома. Тогда шансы напороться на нож близки к нулю. Своими действиями и образом жизни ты можешь повысить или понизить свою безопасность. Самовнушения же, как ты сам признаёшь, ни на что не влияют.

>>479577
Если тебе интересно заниматься айкидо, тогда ты будешь им заниматься, потому что тебе это интересно, это твоя жизнь. А если ты будешь заниматься айкидо, потому что закрыв глаза тебе сразу представляются гопники, то станешь скорее всего агрессивным быдлом, компенсируя своё малодушие, это называется потакать своим страхам. Один неадекватно заменишь на другой и непонятно ещё, что будет лучше. При каких-то успехах в айкидо рембой себя вообразишь и получишь по жопе от гопников.

>>479582
Это уже твои фантазии. Ты можешь говорить только за себя. Все людишки растут в разных условиях и получают разный опыт влияющий на их личность. Получение навыков самозащиты никак не связано с желанием их применять. Можешь пойти в любую секцию и спросить зачем они занимаются. Могу поспорить что почти все так и скажут что для самозащиты. Время нынче такое. Оружие у нас хуй достанешь, а в подворотне прирезать могут легко. Вот и приходиться осваивать техники самозащиты и учиться быстро бегать. И это не потакание страху, а разумная мера предосторожности, на самом деле уменьшающая риск случайно умереть. В отличии от этого твоего фатализма, пригодного только как оправдание для собственной лени. С ним в случае чего ты сможешь только плакать и просить пощады, а у спортсмена будут варианты.

>>479631
Многие сейчас под само развитием понимают добавление чего-то нового к старым знаниям. Но на деле саморазвитие случается, когда происходит освобождение от мешающих деструктивных знаний. А что ты только секциями ограничиваешься? Запишись на курсы пилота, чтоб самолёты с террористами сажать, научись бомбы обезвреживать, будь врачом, чтоб раны залечивать, накипи денег на дворец с высоким забором. И так всю жизнь и проведешь спасая себя от своего разыгравшегося воображения, когда мог просто освободиться от своего страха и жить в радости, а не через усилия.

>>479631
Сильный духом плакать и унижаться не будет. Это раз. И силу духа ты никакими мышцами, деньгами или крутыми знакомствами не покроешь. Все время будешь боятся тех, у кого мышцы крепче и денег с влиянием побольше, а значит душевного комфорта или какой-то уверенности это тебе не принесёт.

>>479644
Доверие богу, значит доверие себе как жизни. А если ты боишься себя, значит ты доверяешь какой-то концепции "как правильно жить". Дело в том, что нельзя жить неправильно, как и правильно, и поход в секцию тут вообще не при чем.

Если бы не дьявол, мы бы сейчас жили в раю, а не на сраной Земляшке

>>479784
Да мы и так в раю живём.

>>479689
>Доверие богу
Но я ведь сказал, с вилами против тигра объективно больше шансов, чем у безоружного с боженькой. На протяжении всей истории эта концепция успешно доказала свою эффективность. А боженька надежд не оправдал. Тигры только кушали слепо полагающихся на его защиту. В результате, тигров в современном цирке заставляют действовать как нужно не молитвами, а более действенными способами.

>>479801
У тебя какой-то пунктик на счёт личной безопасности. То гопники вечно преследуют, то тигры. Очевидно, всё это в тебе, и поэтому тебе необходимо всё это контролировать, чтоб кого-нибудь не убить.

>>479803
У меня-то как раз никакого пунктика нет. Я просто привожу тебе примеры как твои действия могут сохранить твою жизнь, в отличии от бездействия и надежд на боженьку. Ты можешь влиять на ситуацию. Боженька ничего не решает. Это выводится как логически, так и по примерам из библии, где события и действия бога прямо противоречат идеи фатализма. Ты придумал ерунду. Она не работает. Как я уже говорил, единственное её предназначение - оправдание своей лени. Я прекрасно понимаю почему тебе это нравится. Я сам люблю ничего не делать. Но это не значит что при этом стоит копротивляться здравому смыслу.

>>479807
>Это выводится как логически, так и по примерам из библии
Ты еще не понял, что это не христианин, а недвойственный шизик?

>>479807
Надежда - это когда чего-то ждёшь, от боженьки, от своих усилий, от ещё чего-то. Доверие богу - это не надежда, это конец вечно чего-то ожидающего существа. Доверие богу - значит перестать искать какого-то чуда, которое обещают на каждом углу.

>>479811
>богу
Индийскому богу-шизофренику который распался на множество иллюзорных личностей, так?

>>479811
>конец вечно чего-то ожидающего существа
Тогда почему ты до сих пор жив? Ожидания и надежды это по сути желания. Если у тебя их нет и ты такой совершенный - зачем ты встаёшь с кровати? С твоей философией ты должен был бы лежать на диване и ходить под себя. И так пока не сдохнешь от голода.

>>479812
Не, еврейскому богу-шизофренику, который распался на миллионы душ.

>>479815
Чет не слышал про такого.

>>479813
Не, это ты на это смотришь как на философию, помогающую тебе в чем-то или не помогающую, а это не философия. Это просто осознание факта, мы - пылинка во вселенной, чтобы что-то там хотеть или не хотеть, если безстрастно на это посмотреть, то всё так. Но это не какой-то там фатализм. Если радости нет в ожиданиях, значит радость есть сейчас и следует довольствоваться тем, что имеешь, потому что и это когда-нибудь уйдёт, но человеки ценности этого не осознают, или осознают только тогда, когда теряют. Простая жизнь, как у всех - ничего в этом страшного нет.

>>479816
Хочешь познакомлю? У него дома ахуенные пластинки психоделического рока есть, можно попросить поставить послушать.

>>479833
Может ответишь без виляний про своего божка?

>>479841
Не, ты какой-то фанатик, ещё скажу что не так, хату мне сожгешь.

>>479828
>мы - пылинка во вселенной, чтобы что-то там хотеть или не хотеть
Наши хотелки никак не связаны с тем какое место мы занимаем во вселенной. Так-то да, существуем мы или нет - для вселенной нет никакой разницы. И мы в любом случае исчезнем не оставив и следа, что обесценивает любую деятельность, кроме получения удовольствия. Речь была о желаниях. Желания подразумевают профит, т.е какое-то удовольствие. Сохранение своей жизни - это желание продления удовольствия. Из твоих слов получается что ты стремишься к "радости" получаемой от ничегонеделанья. Ты этого хочешь, а значит ждёшь. То что ты ждёшь отсутствия действий, никак не меняет того факта, что ты всё равно ждёшь и надеешься что необходимость действовать, с тобой не встретится. Иначе ты не смог бы получать от этого удовольствие. Оно ведь получается из того что тебе есть с чем сравнивать и осознание сэкономленной энергии даёт тебе внутренние наркотики, от которых ты "радость" и чувствуешь. В общем ты сам себе противоречишь. Мог бы уже просто признать что ты ленивый и слабовольный, что бы предпринимать какие действия по самозащите. Мы на дваче. Тут это норма. Я сам такой. А ты вместо этого отрицаешь само их существование, выдумывая какие-то бредовые идеи о невозможности что-то изменить даже в повседневной жизни. Завязывай уже с этим, бротиш.

>>479904
Какой-то ты тупой немножко

>>479226
>Satan 10
А кто эти 10? Чего-то не могу припомнить ничего такого. Каждый раз, когда вижу эту картинку, этим вопросом задаюсь.

>>479904
Просто понаблюдай за телом, как именно оно что-то хочет, как именно оно че-то там боится, как именно оно считает, что кругом всё не так и надо лучше. Все твои заебы чисто психологические, что называется, и ты их привык мусолить и сейчас этим и занимаешься.

>>479958
Я тоже задаюсь. Поэтому её и вбросил, в надежде что мне пояснят. Вангую каких-то мимокрокодилов из своей жизни, в смерти которых форчаньки обвинили лично люциняху.

>>479962
>понаблюдай за телом
Всё уже давно за меня пронаблюдали и научно доказали. Но думаю я знаю что ты скажешь. Наука ничего не стоит, все не правы, важно только моё мнение. Можешь не продолжать.

>>480090
Именно что важно твоё понимание, а пока ты как болванчик - где лучше доказали, там и буду висеть. Не хочешь видеть, что твои проблемы яйца выеденного не стоят, и не надо тогда.

Аноним  26/08/17 Суб 22:05:14  №480135

>>480127
>где лучше доказали, там и буду висеть
Я не он, но что плохого в такой позиции? Кто складнее сочиняет, тот достоин доверия.

>>480135
Так и нет ничего плохого. По крайней мере для инфантила какого-нибудь или быдлана.

Аноним  26/08/17 Суб 22:51:15  №480168

>>480158
Серьезные взрослые люди религиозные фанатики, верят без доказательств? Критическое мышление, потребность в доказательствах нынче не в почете?

>>480168
Любое начинание сначала идёт с веры, потом происходит практика, чтобы можно было убедиться или не убедиться на собственном опыте. Тебе в школе сказали "2+2=4". Ты взял два яблока, прибавил два яблока и получил свой личный опыт. Вот это критическое мышление. А маняотрицания, типа " нет, сказали, что будет 5!" и нежелание пройти это на личном опыте - это пародия на критическое мышление, скрывающая лень и тупость.

>>478946 (OP)
> Поясните почему дьявол считается плохим.

Он виноват в педофилии священников.

>>480749
Вспоминаешь своё детство в католической школе?

>>480766
Так а че ты за эти мысли схватился и начал их обсасывать? Мало ли что почудится, ценность этим причудам придаешь ты.

Аноним  02/09/17 Суб 23:26:08  №481380

>>478946 (OP)
На пикче не злой, а хаотичный поступок.

>>480766
люблю религач. какой только веселой хуйни тут не прочитаешь. концентрация школьников и сумасшедших просто критическая.

>>478946 (OP)
Откуда всякие аметисиы вообще берут инфу в стиле "рай - это такой сад с цветочками, в котором можно пребывать прекрасных ангелес"? Вы там, блядь, совсем ебанулись, примитивы ебаные?

>>481500
А как это пораша выглядит, как аморфная квинтэссенция энергетических потенциалов не реализованных состояний бытия и небытия?

>>481509
> мам, как выглядит бог???
Как седой мужик с бородой, придурок. Уебывай.

>>479077
Хитрый ход дтктд.
Поощряет Бог, наказывает Дьявол.
Добрый полицейский унд злой полицейский. а исход один - суд и ниибёт

>>481510
> мам, как выглядит бог?
> Как седой мужик с бородой, придурок. Уебывай.

Мам, но если Бог не седой мужик с бородой, то почему он мужчина, сын своего отца, отец своего сына и был обрезан, как и все Еврейские мужики, согласно Еврейского праздника ?

Мам, почему бог, не будучи мужиком, имеет психологический портрет тщеславного, ревнивого, неуравновешенного мужика?

>истребляя миллионами, просто потому что так захотелось.
так они дегенератами стали, типа как сейчас, но после потопа больше такого не случалось, потому как через Ноя с богом был заключен договор, что мол бог больше не лезет в земные дела и не геноцидит человечество за его долбоебизм.

>>480766
Ебать ребенка - не грех, если ты на нем женат.

>>483580
>геноцидит человечество за его долбоебизм
Так хули было его даунами наполнять то блять? Сложно было прописать команду: set IQ for all humans 1.4e9 - 1.8e10 чтобы все были невероятно мудрыми и умными? Нет надо было писать вот так: set IQ for all humans 3.5e1 - 1.5e2 ну так получай то что хотел или жди пока все поумнеют своим ходом, ну или фикс выпускай ленивая жопа.

А вдруг Сатана – это тоже агнец, но уже за ошибки Бога? Бог – это все, в том числе и плохие вещи > Бог свят и не может ошибаться > Есть плохое – Бог ошибся > "А это не я, а вот Сатана некий" (причем Сатана – это его опять же создание).
Сатана будет вечно мучаться в аду. За грехи, что сделали люди, за ошибки Бога.

Пунктик на защите - это нормально, потому что человеку свойственно чувство самосохранение, это к слову.
Второе, воспринимать некоего Б-га через призму человеческих возможностей - это ошибка. Если некий Б-г и существует, то, скорее всего, за гранью человеческих возможностей восприятия. Библия и другие источники используют человеческий образ для более простого понимания "Что такое Бог", чтобы среднестатистический читатель и последователь смог внятно себе представлять картину того, что там написано.
Мое мнение такого, что Бог - это абстрактная сущность, явление или что угодно, которую невозможно вписать в наши законы физики, мироздания и вообще представить в принципе. Его нельзя отождествлять с человеком (бородатый дед на облаке)и просить кого-то это доказать, потому что это человеческое восприятие. Но, человеческие возможности восприятия нельзя обмануть, потому довольствуемся дедами на облаках.
Это если защищать сторону верующего человека.
Но, если мыслить обратно, то такому явлению, высшему существу (неважно чему) в принципе ненужно заниматься тем, чтобы создавать низшие формы жизни (относительно себя) на какой-то планете, в конкретной точке вселенной, а потом наблюдать за ними, как они себя ведут и т.д., потому что это бессмысленно. Зачем ему, существу, явлению или кто он там такой, заниматься тем, что ему чуждо в принципе? Он, как существо или явление, выше человеческих пороков и вообще любого явления или существа в этой вселенной. А я вам отвечу - потому что Его книжного варианта не существует. Эти книжные сказки сочинили парни, чтобы массово народ пугать, приписав высшему созданию или явлению то, что ему априори чуждо должно быть, чтобы массово управлять необразованными личностями. Все просто, до жопы. А в 21-ом веке народ до сих пор верит во всю эту чушь с грехами, адом и прочими высерами человеческой фантазии, которые созданы, повторюсь, чтобы пугать необразованный и очень впечатлительный народ, коего в те времена было достаточно.
P.S Это моя манятеория, кидайте помидоры, но только свежие.

P.S.S.
Еще, как вариант, можно сказать, что целью всех эти священных писаний было создание некоего "барьера" в сознании человека, который простейшим языком отделял бы для него хорошее от плохого. Чтобы направить сознание массы в определенное русло и не дать разложиться обществу.

>>484046
>свежие
Они же плотнее и больнее бьют -_-

"Как уверяет нас Виттел, Ева сначала только слегка прикусила, а остальное яблоко отдала Адаму. И этот самый дурак или этот обормот – я не знаю, как его назвать – съел его целиком. Последствия были страшные.
Адам съел плод целиком, и самая малая беда – что кусок застрял у него в горле». Понятно, что это такое. Потом «Адам покрылся шерстью, тестикулы чудовищно распухли. Пенис вырос до необъятных размеров, и увеличился до необъятных размеров и увенчался чёрным когтем». После этого, после этого Адам совершенно озверел и стал бегать за всем подряд кругом. Ева от него очень быстро удрала за дерево. Адам накинулся на ослицу. Последствия для ослицы были печальны. Потом ещё на несколько животных, в том числе на слона. Что из этого… Какой плод принесла слониха – я не знаю, предоставляю это вашей фантазии.
Потом Адам утомился и лёг спать [смех]. После этого по наущению Господа Ева отрезала его член на девять десятых, и одну десятую оставила. При этом сатана закричал от боли».«Отрезанный член прыгнул в лоно…» ох… «…в лоно Евы». …Но это так и сказано: «Отрезанный член прыгнул в лоно Евы». «Вырос клитор, а потом родился Каин».

>>484142
Cейчас даже такое можно вылечить.

>>478946 (OP)
Тред не читал.
Дьявол - это не персона, это принцип, который проистекает из индивидуального существования. Таким образом, без дьявольского принципа творение было бы невозможным.
https://www.youtube.com/watch?v=rVcxIamwO5g

>>478946 (OP)
Дьявол это бывший ангел который ослушался пахана и решил что он умнее. За что получил пропистон и был сослан в ебеня. В общем тоже самое что со смертными, только с ангелом: не слушаешься батьку - прямиком в ад нахуй.

Насколько я знаю, изначально не было земли и людей, но были ангелы. Среди них самый главный - Люцифер. Бог изначально задумал их, как служебных духов, но они этого не знали. Потом Он создал землю всем ангелам она очень понравилась. Люцифер захотел править ей, но Бог создал человека. Все ангелы должны были поклониться и служить человеку, но Люцифер сказал, что он лучше, потому что сделан из огня, а не глины. Он отказался кланяться и возненавидел человека. За неподчинение его изгнали. Он пообещал, что будит вредить людям и сбивать их с правильного пути.

>>479024
> Участвовал в созидании мироздания.
Все, чего он хотел-авторитарности, ибо видел что под руководством бога все покатится в пизду.
Видишь как Бог создал все из ничего, в том числе и тебя. И вдруг решаешь что ты справишься лучше. Ага.
Только вот откуда зло появилось в люцифере, я не понимаю.

>>479412
Если бы существование Бога можно было доказать, то он был бы не Богом, а обычной частью природы как грозовые облака или планета Сатурн.

>>484506
Люди просто ничтожества слепленные неумелым горшечником из глины. Тупая биомасса.Но в некоторых душах еще живет пламя. Некоторые еще горят и пламенеют.

>>479503
Со мной. Ну, я сам с собой борюсь.

Kek

>>484840
Но ведь ты тоже человек и признаешь себя таким? Но вот другие твоих взглядов не разделяют, живут счастливо и относятся к тебе как ты сам себя просишь, то есть в силу твоей философии. Быть тобой грустно.

>>478946 (OP)
ОП, а где в Библии вообще впервые появляется Диавол? В Пятикнижии и Евангелии я его особо не припомню. И с чего кто-то решил, что это Дьявол соблазнил Еву. Написано же
>А змей был хитрее всех животных полевых, которых создал Господь Б-г.
То есть змеюга, одно из животных, созданных Б-гом, при чем тут Дьявол?

>>478946 (OP)
Он же отец лжи. Еще бы он кому-то чето в рот запихивал. Но он знал что познание добра и зла это говнище ибо субьективно и значит чревато срачами. Ну так и вышло. Он как великий хитрец и петуз сделал единственно реальную подставу с этим плодом дальше можно было умывать руки.

>>486737
Так я и не про себя. Я то глиняный насквозь...Но то, что вы решили наоборот очень показательно

>>478946 (OP)
"Бог", который описан в Ветхом завете - не бог, а божок евреев.

Аноним  30/10/17 Пнд 03:04:24  №491540

>>488352
Ватный гностик, плез

>>482508
>тщеславного, ревнивого, неуравновешенного
Чёт женщина какая-то получается.