Православные анончики в этом ИТТ треде:• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятсяFAQ:http://s3s.so/faq2Православная энциклопедия:http://www.pravenc.ruКурс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384Первые шаги в церковной жизни:http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htmПредыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/475959.htmlТред архивов: http://s3s.so/archiveОп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
wassup guys
Может ли обычный человек стать священником в православном храме? Если да, то что для этого нужно? Обязательно семинарию заканчивать или можно как-то договориться на месте?
>>478747Основные критерии - мужской пол и православное вероисповедание. Остальное желательно, но больше абсолютных требований нет. Ну рандомного куна никто не рукоположит, разумеется.
>>478748>абсолютных требований нетПо канонам полно. Конечно, их могут игнорировать, но тогда могут и православности не требовать.
>>478749>тогда могут и православности не требоватьТолько в твоих фантазиях. Как ты о требованиях к полу не кудахтнул.
>>478752Прими таблетки
>>478748>рандомного куна никто не рукоположитА каким надо быть?
>>478757Если прям не хочешь в семинарии учиться, то должна быть такая ситуация: сильная необходимость в священнике, а ты или заслуженный диакон или уважаемый прихожанин с хорошей репутацией.
>>478757У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
Все опять пошли в убежище постится?Давно таких долгих перекатов не было.
>>478773*поститьсябыстрофикс
>>478773Пока тред не освятится, перекат считается продолжающимся?
>>478775Нет, это один шутник тут "освящает".Обычно просто за 4-6 дней до бамплимита доходим, а в этот раз за 10
Сегодня был в церкви. Зашел и сразу капитулировал, нечаянно подслушав реплику поехавшего вида дамы, которая говорила монахине, что подозревает сына в содомском грехе. Сразу живо представился битард, застуканный за просмотром трапов. Службы не было, соответственно и в самом храме было всего несколько человек туристического вида. Вышел, посидел в саду, улыбнулся гелику, робко затаившемуся под сенью дерева. Пошел в церковную лавку, слегка охуел с цен -- 200 рублей за маленькую, криво распечатанную икону и 500 рублей за книгу чуть толще брошюры. Вышел. Опять присел на лавочку, понаблюдал за процессией нескольких явно больных людей, которых за руку вела куда-то тетя в косынке. Решил вернуться в лавку, спросить, когда будет вечерняя служба, но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?" Припекло, ушел.Храм недалеко от резиденции патриарха, очень богатый и большой, но производящий впечатление какого-то цыганского дворца.
>>478777>>478778Два раза по два сходил, молодец.
>>478778>когда будет вечерняя службаВечером.
>>478778А чего ты ждал?
>>478778>Сразу живо представился битард, застуканный за просмотром трапов. Я как-то слышал от монахини, что у её родственницы сын "всё время в своей комнате сидит и мультики смотрит. никуда не выходит. если поесть не принесешь, то и есть не будет. ну, это уже наверное психическое заболевание какое-то..".Не знаю, может она прозорливая и троллила меня.>нескольких явно больных людей, которых за руку вела куда-то тетя в косынке. При храмах часто богадельни, это норма.>но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?"Это тоже норма, в >Храм недалеко от резиденции патриарха, очень богатый и большой, но производящий впечатление какого-то цыганского дворца.Потому что КУЧА залетных.В такие и не надо ходить, если иные варианты есть.Цены, кстати, действительно странные. У меня столько Библия стоит и прочие томики не дороже 200-300 обычно.
Шалом, православные!Женился 7 лет назад, когда был мамкиным агностиком. Жена верующая с детства. Проблема в том что ей почему-то казалось что раз мы не венчались (а венчаться я не хотел, я же неверующий епта), то сексом заниматься грешно. Я матчасть не изучал и мы на этой почве ссорились, в итоге она сдавалась и мы таки трахались. Но такие периоды сменялись острыми приступами верунства и отсутствием каки-либо постельных утех.В итоге меня это так достало что я не удержал член в штанах и пошел налево. А потом еще раз и еще, в общем изменял ей примерно полгода. Потом прекратил. Секса с женой больше не стало, раз в месяц был нормой. Но я какой-то опустошил моральные и физические баки и сублимировал все в работу.В итоге меня страшно начала мучить совесть по поводу этих измен и я через год примерно уверовал. Еще через некоторое время мы поговорили с пастором по поводу этой ситуации и тот сказал что венчаться вообще не обязательно (хоть и настоятельно рекомендуется) и типа трахайтесь на здоровье.Жена через некоторое время говорит "извини что я тебе не давала и все такое", а я возьми и расскажи ей про измены. Вот и все, она сразу же – "развод и все". В итоге как-то ее успокоил, но отношения сломались. Ходили к пастору с объяснением, тот сказал что раз я был неверующим то "не считается" и пусть смиряет себя и все такое – разводиться негоже. Но жене пофиг на это, она не стала даже молиться за сохранение нашей семьи несмотря на прямые указания пастора ну и вообще рассуждения на эту тему с религиозной точки зрения. Общались еще с целой кучей людей в церкви – абсолютно все поддержали меня, даже девушки/женщины.В итоге, так как жена не зарабатывает достаточно денег и не может позволить снять себе отдельное жилье мы уже второй год живем в состоянии какого-то разбитого брака. Молитвы мои ситуацию не изменили, более того, она стала умышленно общаться со всякими другими парнями (по работе и не только) вызывая у меня жжение в заднице. Сейчас это все уже прекратилось, но осадочек остался. Редкие потрахушки раз в месяц или два остались, но мне этого не хватает, сперма в голову бьет и капец. Одно дело я бы был монахом и никогда не видел женщин возле себя, другое дело что мы конечно же все спим и живем вместе и шишка у меня просто дымится когда она рядом, но ей даже подрочить мне впадлу. Первый год этого я как-то терпел, но вот сейчас у меня уже начинает рвать крышу, как тогда, когда я сорвался на измены и чувствую, что кинусь на ближайшую самку и опять начну блудить. Личинусов она не хотела до того как и не хочет сейчас, она их вообще терпеть не может. Не знаю что делать, молиться дальше или разводиться и искать у себя на приходе няшу-стесняшу которая мне родит 10 детей? В православие до сих пор не перекатился и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляет.
>>478798>вообще рассуждения на эту тему с религиозной точки зренияНе знаю как там у протестантов, но по канонам разводиться с изменяющим можно, а верить в твое покаяние она не обязана.
>>478798>тот сказал что раз я был неверующим то "не считается" Прикольно. Лавашом хоть накормили?> Первый год этого я как-то терпел, но вот сейчас у меня уже начинает рвать крышу, как тогда, когда я сорвался на измены и чувствую, что кинусь на ближайшую самку и опять начну блудить.Вот видишь, и не факт что при иных обстоятельствах этого не было бы. Значит всё-таки права твоя тян.> Не знаю что делатьПрактиковать практики, читать трактаты.>В православие до сих пор не перекатился Ты тот самый протест-кун?>и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляетТак и есть. Кайся, исправляйся.
>>478798>наблудил, тян хочет развестись>неприятна, мучает тян отказом>уже подумывает о поиске няши-стесняши после разводаКак-то хз. А как у тебя со средствами, не думал оплачивать ей часть жилья?
>>478807>читать трактаты
>>478811Завязывай с этим говнофорсом.
>>478812Названия трактатов не выкладываешь, приходится за тебя отдуваться.
>>478807>Вот видишь, и не факт что при иных обстоятельствах этого не было бы. Погоди, без секса нельзя. Никак нельзя. Только если это не по обоюдному согласию. Иначе второй сгорит в аду. Я вообще всю жисть был уверен что никаких измен, что ты что ты, но отсутствие секса + постоянные выносы мозга по поводу и без повода меня добили.>Ты тот самый протест-кун?Да, тот самый.>Так и есть. Кайся, исправляйся.Как исправиться, лол? Жена как будто чужой человек. Она даже в церковь со мной ходить не хотела.>>478810>А как у тебя со средствами, не думал оплачивать ей часть жилья?Со средствами очень хорошо, много зарабатываю, куча сбережений и все такое. Если разводиться то с концами, не имею желания смотреть как она скачет на других членах (а это случится рано или поздно, все бабы такие).Да, не сказал деталь, мы когда еще подростками были и встречались то тоже разошлись на 2 месяца. За это время она себе нового мальчика нашла и прыгала на нем. Потом ей это надоело и она назад попросилась. Я конечно офигел от таких раскладов тогда, но взял ее назад. В сумме вместе мы 15 лет уже, из них 10 вместе живем и 7 в браке.
>>478815>в церковь со мной ходить не хотела>в церковьНо это же не церковь, а кружок пения и по совместительству изучения Библии. Это в лучшем случае.
>>478815>Она даже в церковь со мной ходить не хотела.А у нее та же религия?
Конечно подумываю о няше-стесняше, я постоянно о них думаю потому что шишка дымится, хочется быть мужиком нормальным а не тряпкой (а жена меня под ого-го какой каблук загнала) и личинусов, а то уже 30ый lvl.Когда налево сходил то все это получил (кроме личинусов лол), хочу опять.
>>478817>А у нее та же религия?Да, протестанты. Это она же меня в церковь и затащила. 10 лет за меня молилась чтобы я уверовал – и получила что хотела лол. А после измен вообще во всем разочаровалась, стала очень черствой.
>>478818А в чем твоя вера выражается? Ходишь в "церковь" и ждешь что за это в рай попадешь?
>>478815>тот самыйОднако.. Неудивительно, что тян за тобой в ПЦ не пошла.
>>478818> Когда налево сходил то все это получил (кроме личинусов лол), хочу опять.>хочу опятьСовсем дурилка? Пойди сначала разберись в себе, что это тебя не к блуду тянет под видом семейной жизни.Таким образом, не только новой тян навредишь, но ещё и возможным личинусам.
Тред освященчто за монастырь на оп-пике?
>>478825Соловецкий.Сегодня Вчера был Собор Соловецких святых, но интересной иконы не нашёл, и потому просто монастырь.
>>478778>Решил вернуться в лавку, спросить, когда будет вечерняя служба, но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?" Ну это дьявол тебя искушает, это нормально.>>478798>что раз мы не венчались (а венчаться я не хотел, я же неверующий епта), то сексом заниматься грешноПоэтому я за принудительную катехизацию>В итоге меня это так достало что я не удержал член в штанах и пошел налево. А потом еще раз и еще, в общем изменял ей примерно полгода. Ты конечно грешнота, но она тоже виновата. Не послушала апостола Павла.>пасторПастор такой же человек как и ты и у него нет власти не то, что венчать вас, но и исповедь принимать. Такая власть только у священников с апостольской благодатью.>Молитвы мои ситуацию не изменили, более того, она стала умышленно общаться со всякими другими парнями (по работе и не только) вызывая у меня жжение в заднице.но осадочек остался. А у нее осадочек какой ты подумал? Тем более вы же бедняги даже причаститься не можете. Тут надо домой, в Православие возвращаться надо.>Личинусов она не хотела до того как и не хочет сейчас, она их вообще терпеть не может. У меня тоже такая была. Дропнул и глазом не моргнул. Но тебе нельзя, жена все таки.>В православие до сих пор не перекатился и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляет.Бог тебя простит только в таинстве исповеди. Неудивительно, что ты до сих пор мучаешься.
>>478818Я надеюсь, что ты понимаешь почему оно у тебя так? Ведь Господь не зря такое попустил.
>>478826Очень рекомендовали его. Рассказывали, что стоит туда один раз приехать - всю жизнь тянуть туда будет.
>>478829Так с любым монастырём, думаю.Если проникаться.
>>478827>Бог тебя простит только в таинстве исповеди. Неудивительно, что ты до сих пор мучаешься.Опять форсишь своего божка-садиста
>>478831>божка-садистаВот поэтому я за принудительную катехизацию
>>478832>Вот поэтому я за принудительную катехизациюЯ смотрел проект катехизиса, там как раз нет бредней которые ты тут продвигаешь.
>>478832>поэтомуПотому что божок-садист карает некатехизированных? Или что?
>>478834Бог промышляет об этом протестанте и попускает ему за грехи впадать в искушения, чтобы он исправился. Сегодня читал беседу Златоуста на 144 псалом и почерпнул такие мысли: Подлинно, нет времени, которое, кроме общих дел Божиих, не представляло бы зна мений промысла Его. "И могущество Твое возвещать"; и посредством благодеяний, говорит, и посредством наказаний, потому что во всякое время Бог не перестает всеми способами промышлять о нашей природе. Именно поэтому Господь его наказывает, чтобы он обратился к Нему.Трактатыч сорри, но если ты тупой и не понимаешь элементарного - это твои проблемы. Не стоит проецировать свою тупость на меня. Окстись.
>>478833Каких бредней?
>>478828>Ведь Господь не зря такое попустил.А как мог не попустить? Молнией ебнуть?
>>478837>МолниейВпрочем, не только в тогдашних событиях, но и в при роде можно видеть много орудий для тех и других действий Его, – напр., для страшных действий: громы, молнии, вихри, ураганы, моровые язвы, снега, грады, повальные болезни, морозы, засухи, наводнения; также между пресмыкающимися – дра коны, скорпионы, змеи; между летающими – саранча; между низ кими – песьи мухи, гусеницы. Все это – орудия Промысла, ко торые исправляют людей, прогоняют леность, пробуждают от глубокого сна, приводят от беспечности к бодрствованию. (с) Златоуст. Видишь Златоуст знает, а ты нет.
>>478838Хотелось бы полную беседу увидеть, для начала. И ссылку на творение.
>>478838Дурачок, отвечай на вопрос, а не цитатки гугли.
>>478835>Именно поэтому Господь его наказываетЧем наказывает?
Такая забавная ситуация - две невежественные маньки пытаются спорить с Златоустом. >>478839Берешь и гуглишь по части цитаты - гугл находит первоисточник, вуаля.>>478840>>478841>дискутировать с дауном, не могущем осилить статью на азбукеНе, спс. Пока не прочитаешь Свенцицкого - никаких диалогов с тобой не будет. Я взрослый человек и понимаю, когда человек может услышать, а когда ему умственные способности не позволяют вникнуть в исследуемый предмет, а огромное количество высказываний святых не авторитет для его карманной версии маняславия.
>>478842>пытаются спорить с Златоустом.Не вижу препятствий к этому, если бы была причина. Златоуст не утверждение Истины.> Берешь и гуглишь по части цитаты - гугл находит первоисточник, вуаля.Но ты ведь так не сделал и запостил цитату не в тему.
>>478836Ну вот например про шесть дней именно как дни и что Бог якобы прощает грехи не по делам, а по таинству исповеди.
>>478842>Пока не прочитаешь Свенцицкого - никаких диалогов с тобой не будетА сам игнорируешь любые неприятные для тебя тексты. Ох уж эти лицемерные маньки.
>>478843Когда начнёшь вкатываться в Православие, то узнаешь, что Златоуст величайший учитель Церкви, который это самое Православие прекрасно знал и исповедовал.>>478844>что Бог якобы прощает грехи не по делам, а по таинству исповеди.>перечитал латинского говна и считает, что Бог прощает грехи по деламПроследуй к католикам, маня. Индульгенцию на тысячу "Отче наш" в присядку не забудь получить за грех сквернословия.>>478845Потому что они не противоречат моим цитатам. Иоанн Дамаскин не был шизофреником и не мог сам себе противоречить. Ты как аутист с политача игнорируешь у отцов то, что тебе не нравится и скидываешь цитаты про свободную волю, которую по своей ограниченности не можешь соотнести с тем, что Бог ежесекундно промышляет о людях.
>>478842>СвеницкогоПролистал, каких-либо подтверждений твоим вскукарекам там не нашёл.Похоже ты опять не понял преподнесённого текста и уже бежишь кричать "ряяяя"
>>478848>ПролисталДаун, я тебе конкретный диалог кинул, чтобы ты не листал всю книжку, а конкретный диалог под номером 8 прочитал. Это ты можешь сделать?
>>478847>то узнаешь, что Златоуст величайший учитель Церкви, который это самое Православие прекрасно знал и исповедовал.Даунил, у нас не ex cathedra.Во время жизни Златоуста ещё не было Православие сформировано окончательно и его/чьё-либо другое мнение не может являться абсолютной истиной с которой нельзя спорить.
>>478842>две невежественные маньки пытаются спорить с Златоустом.https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_pokajanii/>Таким образом, сколько бы ни было у тебя других грехов, твоя милостыня перевешивает все.>Я представляю тебе многие пути покаяния, чтобы чрез разнообразие путей сделать для тебя удобнее спасение. Какой же это третий путь? Смиренномудрие. Будь смиренномудр, и разрешишь узы греховные.Ну и зачем ты споришь со Златоустом своим невежественным вскукареком "Бог тебя простит только в таинстве исповеди"?
>>478850>Раз Златоуст противоречит мнению дауна с сосача, значит неправ ЗлатоустОк
>>478847>перечитал латинского говнаКакого говна, даунил? Это проект катехизиса РПЦ. Или ты уже ушел в какую-то секту сысоевцев?
>>478852В чём он противоречит, в твоей маняинтерпретации?Приведи мне его слова, где он говорил что его мнение - абсолютная истина.
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
>>478851>твоя милостыня перевешивает все.>перевешиваетГрехи не прощаются. Прощаются они на исповеди, посредством добрых дел они могут только перевеситься. Речь о Суде идёт. Даже трактаты читать не умеешь, даун.>>478853Латинского говна. Абеляров например.>>478854>докажи мне, что Златоуст, который мне противоречит, абсолютно правНу хотя бы потому, что в Церкви он вселенский учитель и на него ссылались отцы Вселенских Соборов. А ты просто ноунейм с сосача доверять которому нельзя.
>>478856>Латинского говна. Абеляров например.То есть тебе нечего ответить про катехизис, поэтому ты начал кукарекать про Абеляра? Ясно.
>>478857>Перевел стрелки с обсера по поводу милостыни и прощения грехов на какой-то катехизисТо-то же, манька.
>>478856>Грехи не прощаются. Прощаются они на исповедиСмотрим там же>Итак, пребывай в молитве, возлюбленный, и не ленись, потому что молитва может совершить многое; и не приступай к молитве, как к маловажному делу. А что молитва доставляет прощение грехов, это можешь узнать из божественного Евангелия.>Предложи слезы, а Он даст тебе прощение; принеси покаяние, а Он дарует тебе отпущение грехов.
>>478856Solncev, eto ti?
>>478856Так в чём он мне противоречит?
>>478855>гнилое словоОпределение бы, а то тот же автор шутил про кастрацию так что переводчикам пришлось цензурить это https://ekzeget.ru/stih.php?kn=gal&gl=5&st=12
>>478858>на какой-то катехизисЯсно, дегенерат включил отрицание.
>>478859>А что молитва доставляет прощение грехов, это можешь узнать из божественного Евангелия.Она и доставляет прощение грехов. Разрешительная молитва. И вообще ты не там ищешь. Прощение грехов делами - в том латинском говне ищи, которое ты читаешь обычно, а не у отцов-каппадокийцев.>Предложи слезы, а Он даст тебе прощение; принеси покаяние, а Он дарует тебе отпущение грехов.Все правильно написано.>>478863>даун включил агрессивную защитуОк
>>478864Зачем ты включил агрессивную защиту, даун? Потому что по теме ответить нечего?
>>478865>начинает свои петушиные вскудахи по кругуОй, все ,отдыхай, плес>>478861Ну ты же назвал его слова "бреднями", не так ли? Значит в чем-то противоречит. И в чем же?
>>478864>Разрешительная молитваhttp://www.pravenc.ru/text/675011.html>Со 2-й пол. XI в. сначала в составе чинов канонического покаяния, а затем и в чинах тайной И. появляются разрешительные молитвы. Первоначально большинство из них носило просительный характер («Да простит вас Бог», «Да освободит от грехов» и т. п.). Однако постепенно формируются молитвы, в к-рых констатируется факт прощения греха благодаря «власти ключей», данной от Христа через апостолов всем священникам
>>478866>его словаОго, отче Иоанне, это вы, что же с вами стало?..
>>478866>Ой, все ,отдыхай, плесТо есть комментария к приведенным выдержкам из проекта катехизиса РПЦ >>478844не будет, ты признаешь свой слив? Ок.
>>478868Тогда я повторяю свой вопрос, который ты тактично проигнорил: >>478836>>478869Я не обращаю внимания на твои беспруфные скрины. Либо скидывай ссылку на источник, либо перекатывайся к латинянам с их спасением делами.
>>478870> Тогда я повторяю свой вопрос, который ты тактично проигнорилСовсем поехавший? В посте к которому ты привёл вопрос, уже значится цитата которую назвали бреднями, и к Златоусту она отношения не имеет
>>478871Даунил, прекрати вилять и скажи в чем я неправ и в чем именно заключаются мои "бредни"? Предъяви мне и я попробую пояснить.
>>478870http://theolcom.ru/images/2017/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%A1%D0%91%D0%91%D0%9A_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82.pdfhttp://www.patriarchia.ru/db/text/4966631.html - чтобы ты не кукарекал что это фейк злых латинян
>>478870> Берешь и гуглишь по части цитаты - гугл находит первоисточник, вуаля.>спустя 30 постов>ряяя, беспруфные скрины>ряяя, ссылку на источник>ряяя, solo fide...
>>478872>и в чем именно заключаются мои "бредни"? Тебе уже пометили >>478831
>>478864http://pravoslavie.by/page_book/chinoposledovanie-ispovedi>Эта разрешительная формула впервые появилась в середине XVII века в киевском Требнике митрополита Петра Могилы. Оттуда она перекочевала в московский Требник 1671 года и с тех пор печатается во всех русских Требниках. Между тем в последовании исповеди, принятой в Греческой Церкви, эта разрешительная формула отсутствует. Причиной расхождения между греческой и русской практикой является тот факт, что митрополит Петр Могила заимствовал приведенную формулу из латинских сакраментариев, где разрешение грехов давалось священником от первого лица: «Я разрешаю тебя от грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь». В появлении данной разрешительной формулы в русских Требниках исследователи видят прямое влияние латинского учения о Таинствах, согласно которому Таинство совершается при помощи той или иной формулы. Отсутствие такой формулы в русских Требниках, очевидно, смущало митрополита Петра Могилу, чье собственное понимание Таинств, как мы видели выше, было основано на латинских богословских посылках, и потому он посчитал нужным внести эту формулу в Требник.Будешь свой очередной обосрамс оправдывать, невежественная манька, или опять покукарекаешь и сделаешь вид что ничего не было?
>>478873>опубликовала проект Катехизиса для общецерковного обсужденияОбсуждаем: касательно Таинства Покаяния все правильно написано. Касательно Шестоднева - нет. Конечно, йом в пару моментах в Писании и означает период более чем одни сутки, однако к Шестодневу это, конечно же, не подходит.>>478876Я вижу только вскукарек даунила и не менее даунский форс. Конкретнее: что тебя смутило? Почему Бог садист?
>>478878>Обсуждаем: касательно Таинства Покаяния все правильно написаноТо есть условием прощения таки является совершение добрых дел?
>>478877>где разрешение грехов давалось священником от первого лица: «Я разрешаю тебя от грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь». Кстати, эта формула так и используетсяhttps://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb08.shtml>И аз, недостойный иерей, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа, аминь.Так что, когда пойдешь исповедоваться, вслушивайся внимательно, если поп будет эту формулу произносить обвини его в увлечении латинским говном и потребуй чтобы православную молитву зачитал.
>>478879Добрые дела как плоды покаяния, наряду с отступлением от грехов - конечно. Добрые дела - условие спасения. Однако они никак не заменят исповеди у священника, о чем и написано там. Ты даже проект катехизиса читать не умеешь, даунил.>>478880Таблетки свои прими лучше, чтоб разрядиться и успокоиться.
>>478877>исследователи видят прямое влияние латинского учения о Таинствах, согласно которому Таинство совершается при помощи той или иной формулыЧто мы и видим ИТТ и у Сысоева>>478881>РРЯЯЯЯЯЯ ЛЕКАРСТВА НУ ТИПА ТЫ БОЛЬНОЙ АХАХА РЯЯЯЯ ЛИШЬ БЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ МОЙ ОБОСРАМС КАК Я ЕГО
>>478881>Добрые дела как плоды покаяния, наряду с отступлением от грехов - конечно. Добрые дела - условие спасения.Смотрим что ты там кукарекал, а то у тебя не только с умом проблемы, но и с памятью.>>472505>Если на исповеди ты чистосердечно каешься ты полностью безгрешным выходишь оттуда, так?>подсказка для Даниилов: Так.
>>478883>Что мы и видим ИТТ и у СысоеваБерешь свои таблетки и запиваешь их своим чернилом.>Если на исповеди ты чистосердечно каешься ты полностью безгрешным выходишь оттуда, так?>подсказка для Даниилов: Так.Да. Господь же простил.
>>478885>Да. Господь же простил.Но ведь условием прощения являются добрые дела, а не только чистосердечное покаяние.
>>478885Каждый раз дурачок по одинаковому бежит от конструктивного диалога, кукарекая про таблетки чтоб отвлечь внимание от своих обосрамсов.
>>478886Это очевидно также как и то, что нужно при этом нужно верить в Христа. Плоды покания - решимость оставить и/или оставление своих грехов одно из главных условий. >>478887Копрофаг, плес, прекрати, от тебя воняет
>>478887>конструктивный диалог>с даунилом)
>>478888>Плоды покания - решимость оставить и/или оставление своих грехов одно из главных условий.>твердое намерение не повторять их впредь и принесение плодов покаяния (то есть совершение добрых дел).
>>478890Оставить свой грех и бороться с ним - уже заслуга ого-го и плод покаяния, как по мне. 70% земного шара до этого не доходят.
>>478889>вы даунилыВся аргументация шизика. Наверное и санитарам своим так же говорит.>Какая изоляция, я не буйный, нет, это вы даунилы, ааааааааа, не нужно в смирительную рубашку, даунилыыыы кругом даунилыыы, памахите спасите, аааааааа> >*пускает слюнки
>>478891Не проецируй.
>>478892Прекрати пускать слюнки и срать итт, даунил. Как маленький себя ведёшь.
>>478891>70% земного шара до этого не доходят.Ну значит и прощения грехов после исповеди не получают и причащаются себе в осуждение, претензии пиши по указанному там адресу.
>>478894Да-да, конечно-конечно. Я понимаю что тебе неприятно. Продолжай.
>>478895Кстати так и сделаю, наверное. Это хорошее дело.
>>478897А то даунил так и продолжит очищаться от грехов посредством делания добрых дел.
>>478898>>478897Вот это ещё им отправь:- Все ваши поступки предопределены- При несоблюдении формул, таинства недействительны- Всё что не согласно учению Сысоева - тухлые латинские трактаты- Осторожно, Бог может кинуть в вам молниюПри этом:- Свобода воли иллюзия- Кроме таинства исповеди вариантов избавиться от грехов нетИ цитату где Сысоев рассказывает как божок-садист патриотов карает.
>>478898https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/73>Итак, будем всячески стараться очистить себя от скверны. Очищается же она, во-первых, крещением, а потом и другими многоразличными средствами. Бог, по Своему человеколюбию, даровал нам разнообразные средства к очищению и после крещения. Первое из всех этих средств – милостыня, так как сказано: милостынями и верою очищаются грехи (Сир.3:30).
>>478901>Бог, по Своему человеколюбию, даровал нам разнообразные средства к очищению и после крещения.Видимо это какой-то Псевдо-Златоуст, настоящий же был поздним католиком и писал что грехи очищаются только через исповедь с разрешительной молитвой?
>>478900>Все ваши поступки предопределеныНе потому, что Бог их сделает, но потому что Он знает как мы поступим и куда после смерти попадём.>При несоблюдении формул, таинства недействительныЭто твоя фантазия, не было такого.> Всё что не согласно учению Сысоева - тухлые латинские трактатыСкорее так: то, говно которым ты увлекаешься - тухлые латинские трактаты. Это ты тут шкварился абеляром и герценом я, а не я. И у Сысоева нет никакого "своего" учения, опять твои фантазии.>Осторожно, Бог может кинуть в вам молниюКонечно может. А типа не может?>Свобода воли иллюзия-> читать Свенцицкого>Кроме таинства исповеди вариантов избавиться от грехов нетСтопроцентный - это исповедь. Ещё ну разве что молитва и то, тогда, когда нет рядом священника. Но если молитва, то как же добрые дела тогда?>>478901>милостынями и верою очищаются грехи (Сир.3:30).Отличный способ в ветхозаветные времена>очищаем себя другими многоразличными средствамиОчень просто: милостыней очищаешь себя от жадности и воровства, постом - от блудной страсти и т.д. На каждую страсть есть своя контрдобродетель.>>478903Церковь развивается и конечно разрешительная молитва не сразу появилась. Бог в экстренной ситуации, я думаю, может простить грехи и так, ведь даже и на отпевании есть соответствующая молитва, но и во времена Златоуста это таинство проводилось исключительно лицами священного сана. Поэтому исповедь - стопроцентный способ очиститься от грехов. А ты на вопрос о божке-садисте ответишь или будешь прятаться за спиной у трактатыча?.
>>478900Ещё это отклеилось:>И цитату где Сысоев рассказывает как божок-садист патриотов карает.А что тебе не понравилось? В чем неправ здесь Сысоев, на твой взгляд?
>>478904>Он знает как мы поступим и куда после смерти попадём.Ок. Ты попадёшь в ад.Твои действия?
>>478906Я же сказал, что не буду с тобой обсуждать этот вопрос, пока ты не прочитаешь Свенцицкого. Потому что Свенцицкий объяснит его весьма понятно и доступно, затрагивая несколько иных, побочных, но относящихся к теме вопросов. Тем более, что там совсем немножко прочитать надо и тем более это не я заблуждаюсь, а ты.
>>478906А вообще предусматривая этот вариант развития событий я каждый день на утренних молитвах прошу, чтобы Господь дал бы мне прежде конца покаяние. А ещё можно молиться святой Варваре, чтобы по ее молитвам Господь сподобил причаститься перед смертью. Ее кстати именно поэтому на иконах с Чашей изображают.
>>478908> А вообще предусматривая этот вариант развития событий я каждый день на утренних молитвах прошу, чтобы Господь дал бы мне прежде конца покаяние. Но раз он уже предопределил тебе такую участь, то зачем?
>>478909Он ее не предопределил, а предузнал. Улавливаешь разницу?
>>478910Нет.Если это определённое знание, значит и есть предопределение.
>>478911Ну это твои выдумки. Ведь если бы это было правдой, то апостол Павел тут бы говорил о настоящем тру-предопределении: 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.. Но учение о полном предопределении - ересь.
>>478912> Ну это твои выдумки. Так это ты выше написал, я лишь интерпретирую >>478906Раз все поступки и посмертная участь известны, то что это, как не предопределение?
>>478904>шкварился >одним из немногих докторов схоластикиЯсно, любитель лживых агиток опять подгорел.
>>478908>А ещё можно молиться святой ВарвареЕще и язычником оказался, топкек.
>>478913То ты просто неправильно интерпретируешь. Ты интерпретируешь как это делают кальвинисты. Есть хорошая статья на азбуке "предведение и предопределение". Там хорошее высказывание святого Ильи Минятия приведено, объячняющее разницу между этими терминами. А ещё там ссылка на Свенцицкого сразу первой стоит.
>>478904>ты>ты>твои>за спиной у трактатычаТы уж определись
>трактатыч порвался на несколько сообщенийХых)
>>478916Как это ещё можно интерпретировать?Богу известно что ты суициднешься и попадёшь в ад.Ты ещё об этом ничего не знаешь и даже намёков никаких не было, но раз Он знает, значит так и есть.И что тут не предопределено?
>>478918>нечего сказать>вы годи трактатычNever changes..
>>478919Если помнишь из ВЗ: Ниневию Бог тоже предупредил, что если сейчас не исправятся - умрут жестокой смертью. Бог знал что будет, если они не исправятся? Знал. Поэтому предупреждал. Пришел Иона - и они покаялись. И Господь спас их от смерти. Если бы они сами этого не сделали - Бог бы не смог этого сделать и они бы погибли, как Бог и обещал. Весь мир до потопа предупреждал Бог через Ноя, что кара идёт? Предупреждал. Его послушались люди? Нет. Поэтому и умерли.И тех и тех предупреждали. И те, и те сделали выбор сами. Исходы разные. Но Господь знал это все и дал шанс всем спастись. Ниневитяне спаслись потому что не были так развращены, а весь мир допотопный погиб, потому что погряз во зле.Мораль этих примеров такова: даже если ты суициднешься - Бог будет до последней минуты бороться за тебя орудий Промысла у него, как выше писал Златоуст много - даже молнии и громы, но Он не сможет тебя спасти от суицида, если не смотря на все предупреждения и наказания Господни иначе говоря Промысел ты это сделаешь. Потому что это вопрос твоей свободной воли.Трактатыч тупой и по гордости он не может прочитать один маленький диалог. Поэтому я предлагаю тебе разобраться и прочитать его самому - вдумчиво и внимательно. Я сам тредов 30 назад читал его, т.к. что-то тролям по теме нужно было отвечать. И я разобрался - у меня нет никаких противоречий.
>>478916>святого Ильи Минятия Неплохо пишет>Ученые богословы, я знаю, как рассуждаете вы о божественном предопределении. Вы говорите: предопределение есть предведение и предуготовление благодеяний Божиих, которыми непреложно спасаются все спасаемые; что оно есть восхождение разумной твари к вечной жизни, есть избрание к благодати и славе. Но вы не понимаете, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, что это предведение божественное твердо, а дела человеческие во времени – свободны. Как можно согласовать неизменность Божия совета и свободную самоопределяемость разумных тварей? Как неизменность божественного решения не приводит к необходимости, почему она несомненна и не подчиняется случайности? – Итак, подальше, подальше от этих вопросов и недоумений ученых, – вопросов, которые не научают, а только омрачают разум.
>>478922И правда.
>>478922>как всегда нашел не то, что надоОх горе ты луковоеСвятитель Илия Минятий: «Не Предведение есть причина будущих событий, а будущие события – причина Предведения. Не из Предведения вытекает будущее, а из будущего – Предведение; не Христос – виновник предательства Иуды, а предательство – причина Господнего Предведения». Если ты будешь жить богоугодно, – спасешься, а если развращенно, – погибнешь. Бог предвидит и то, и другое. Но ни того, ни другого не предрешает Божие Предведение. Ты или спасешься, или погибнешь, одно из двух – несомненно, но не определено наперед» (Проповеди, «Слово в неделю 1-ю Великого поста»).
>>478921>Ниневию Бог тоже предупредил, что если сейчас не исправятся - умрут жестокой смертьюПроцитируй, а то похоже что ты опять нафантазировал.
>>478925Процитировал тебе за щеку. Можешь не проверять3-я глава Ион. И поверили ниневитяне Бога и объявили пост
>>478926Златоуст тоже неправильно толковал?https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_pokajanii/>Хотя приговор повергал их в отчаяние, – так как (пророк) не сказал, что, если они покаются, то спасутся, но просто: «еще три дни, и Ниневия превратится» (Ион. III:4), – однако ж, не смотря на то, что Бог угрожал, и пророк вопиял, и приговор не допускал ни отсрочки, ни ограничения, они не упали духом, и не потеряли доброй надежды. Бог для того не сделал (в этом приговоре) ограничения и не сказал: если покаются, то спасутся, чтобы и мы, когда услышим Божий приговор, произносимый без ограничения, тоже не отчаивались и не унывали, взирая на этот пример (ниневитян).
>>478927>Ссылается на ЗлатоустаВ контексте сегодняшней беседы это забавно )
>>478928Что забавного, что ты опять обосрался?
>>478929>Что забавного, что ты опять обосрался?Ути золотце опять разнервничался :3
>>478932>проекции даунилаКак всегда смешны.
>>478933Сколько, кстати, добрых дел планируешь сотворить, чтобы Бог тебе твои вскукареки простил? )
>>478934>вскукареки Опять этот петушок проецирует.
>>478935 ---> >>478844>Бог якобы прощает грехи не по делам, а по таинству исповеди.>Ето ни я, ето ты это выдумал, я ни то имел в виду(((Люблю когда ты так делаешь) продолжай оправдываться, пожалуйста)
>>478936Ты похоже сам с собой разговариваешь.
>>478935>Опять этот петушок проецирует.Оскорбление по прайсу стоит 500 р. либо 10 небольших добрых дел. Задонатить можно в любом храме либо скинуть на киви с сайта патриархии. учти, что беспруфный вскукарек стоит намного дороже - целых 19 добрых дел, поэтому ты сегодня попал примерно на сотню добрых дел. Часть из них можно оплатить молитвой Отче наш, но только одев на себя вериги. Поэтому спеши делать добрые дела, а не то на счётчик тебя поставят и завтра будешь уже больше добрых дел должен.
>>478939>примерно на сотню добрых делЯ сегодня при всей лени 140 сделал, так что еще хватит тебя нахуй послать.
>>478940+ 15 добрых дел конечно же
Привет, аноны. Столько много всего понаписали, и скатились в срач, грусна.Я так и не понял какой поступок был бы правильным.На входе имеем- наблудивший муж- жена которая требует развода- жена которая не хочет личинок- диавол который искушает блудомПытаться ли сохранить брак (хотя какой это брак) портя жизнь ей и себе или просто дропнуть и искать нормальную женщину и строить с ней нормальную православную семью?
>>478965На вопрос то ответь >>478820
>>478967Молюсь, пощусь, читаю Лествичника, в определенном смысле творю милостыню (так как жена связана с волонтерством и я много ей помогаю).
>>478968>хочет строить семью>читает тексты специально для монаховХех.
>>478970>>хочет строить семью>>читает тексты специально для монахов>Хех.Ну, кучу статей на азбуке по поводу семьи и секса я тоже прочитал. Лествичник для общего развития, я отлично понимаю что это мануал для монахов а не для мирян.
>>478965>Столько много всего понаписали, и скатились в срач, грусна.Соре, случается.>Я так и не понял какой поступок был бы правильным.Только по твоим сообщениям, толком не определишь. Я бы советовал съездить в монастырь на пару дней, или насколько сможешь и там уже со стороны всё осмыслить. Заодно, сможешь это обсудить с адекватным священником, если такой имеется.Я когда в монастыре бываю, постоянно вижу как их и приезжие попы общаются с исповедуемыми. Это очень важно, думаю, учитывая процент залётных в таких местах. Видно, что действительно помогают раскрыться и заготовленная бумажка уже оказывается не нужна.Однако, не факт что везде так.Сам думай.>>478970Ага, Лествичник таки ТНН."Человек неженатый, а только делами связанный в мире, подобен имеющему оковы на одних руках; а потому, когда он ни пожелает, может невозбранно прибегнуть к монашескому житию; женатый же подобен имеющему оковы и на руках и на ногах."
>>478972>Ага, Лествичник таки ТНН.И я с ним согласен. С удовольствием избавился бы от этого всего, но уже погряз в плотских желаниях.Вообще у меня план такой вырисовывается:- дропнуть жену- нормально закатиться в православие, потому с женой сейчас не могу этого сделать- искать няшу-стесняшу или даже РСП с которой уже строить нормальную семью
>>478974Выглядит как будто неплохо.. Но что ты понимаешь под "нормально закатиться"?
>>478974>С удовольствием избавился бы от этого всего, но уже погряз в плотских желаниях.>С удовольствием бы стал православным, но уже погряз в протестантизме>С удовольствием бы попал в рай, но уже обречен на ад
>>478976УНЫНИЕНЫНИЕ
>>478975Каждое воскресенье в храм на причастие, ежедневная утренняя/вечерняя молитва, участие в жизни прихода, чтение мануалов и формирование соответствующего круга общения.>>478976Кококо мне пастор со сцены сказал что если я уверую то не попаду в ад кококо спасение верой.
>>478979>Каждое воскресенье в храм на причастиеСразу фейлед.>ежедневная утренняя/вечерняя молитваМаловато, но для начала сойдёт.>участие в жизни прихода, и формирование соответствующего круга общения.Это ещё зачем?>чтение мануаловКаких мануалов?
>>478979>Каждое воскресенье в храм на причастиеЯвно не для погрязших в плотских желаниях.>ежедневная утренняя/вечерняя молитваЕсли ты про молитвенное правило, то это новодел, обязательным не является.>участие в жизни прихода, чтение мануалов и формирование соответствующего круга общения.И что ты там делать будешь? "Откровения ангелов хранителей" обсуждать?
>>478980>Сразу фейлед.Чому>Это ещё зачем?Может быть ты сыч-одиночка которому норм, но для меня важно общаться с другими людьми. И хорошо если это будут не сотонисты какие-то а такие же православные люди.>Каких мануалов?Отцов Церкви имею ввиду.Твои предложения?
>>478982> ЧомуЧастое Причащение, это либо для священства, либо для крутых практиков как Сергий Радонежский и т.д.Неофиту очень легко на этом выгореть. Конечно, первый месяц может и актуально, но после следует подходить к этому уже более ответственно.Хорошо бы иметь духовника, который мог бы определить индивидуальную меру, но сейчас с этим дефицит.http://blagogon.ru/articles/144/> но для меня важно общаться с другими людьми. Протестантская привычка, полагаю. У православных не принято общаться в храме. Вот если вы заняты общим делом - пожалуйста.Становись волонтёром, например.>И хорошо если это будут не сотонисты какие-то а такие же православные люди.Иногда, сатанисты безопаснее.> Отцов Церкви имею ввиду.Traktaty> Твои предложения?Почитать ещё о православии, пока время есть.
>>478983>Частое ПричащениеОу, конечно, я больше имел ввиду посещение храма. Между прочим, есть вот такой вот материал – https://azbyka.ru/o-chastom-prichashhenii-svyatyx-xristovyx-tain>У православных не принято общаться в храме.А я и не про общение в храме.>Почитать ещё о православии, пока время есть.Что читать-то?:) Traktaty?
>>478984>есть вот такой вот материал>свящ. Даниил Сысоев
>>478985Я не являюсь адвокатом частого причастия, просто говорю о том что и такая точка зрения есть. Вообще давай по делу позязя.
>>478984> Оу, конечно, я больше имел ввиду посещение храма.Это можно, если тексты изучишь. ----> >>478177> А я и не про общение в храме.Держи тогда https://1n.pm/GNPDpБез лаваша, но с печеньками.> Что читать-то?Детскую энциклопедию.Что-нибудь комплексное, либо по отдельности, но приноси сюда на проверку. А то сейчас в интернет-библиотеках полно всякого.
Сап, аноны. Что можно почитать про формирование православного богослужебного и молитвенного канона? Я крещен в Православии, но мне очень непонятно откуда взялись большинство из ныне существующих молитв. Я знаю, что молитва Отче наш есть в Новом Завете, знаю про псалмы царя Давида. Но откуда все остальное?Когда-то меня очень сильно интересовал протестантизм. Интересовал этаким очищением от наростов, возвращением к изначальному христианству и новозаветной простоте, интересовал своей общинной атмосферой. Вот только они в своем отрицании новшеств иногда заходят в еще более неправильном направлении, как мне кажется. Тем более, что я слышал об историях, когда протестанты в поисках наиболее верного учения возвращались к Православию.
>>478984>Traktaty?Ну можешь и мануал читать, компиляция от католических средневековых аноновhttp://dlib.rsl.ru/viewer/01003340507#?page=122
>>478990>Что можно почитать про формирование православного богослужебного и молитвенного канона?Выбирайhttps://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie#147>Но откуда все остальное?Творчество Церкви.>Интересовал этаким очищением от наростов, возвращением к изначальному христианству и новозаветной простоте))Ты сам знаком с протестантами или протестантскими приходами?Основная цель протестантства - десекрализация таинств, а остальное уже просто вскукареки.Алсо, что-то не помню чтоб изначальные христиане ели лаваш с виноградным соком в качестве символа и булькали выдавая это за языки.>в своем отрицании новшеств Чего-с?
>>478991Зачем Августин ньюфагу?
>>478990>Но откуда все остальное?Из текстов святых или из славянских\латинских\греческих псевдоэпиграфов и апокрифов.
>>478993>Августин Псевдо-Августин же, в оригинале эта книга называется Manuale
>>478992Спасибо за ссылку. Буду разбираться.>десакрализация таинствЭто и оттолкнуло. Что касается якобы "говорения на языках", то это обычно у пятидесятников и харизматов практикуется. Меня интересовал прежде всего баптизм. Разными своими особенностями, например, тем, что крещение у них совершается в сознательном возрасте, или тем, как они в советские годы активно проповедовали свою веру и не боялись угодить в лагеря и тюрьмы, да и вообще своей активной миссионерской деятельностью по всему миру (скольким народам Библию на их языке дали протестанты). Кроме отсутствия таинств (хотя в таком случае дальше о баптизме как о христианстве можно уже не говорить, лол) меня смутили споры между кальвинистами и арминианами по поводу свободы воли. Есть любопытный комментарий об этом бывшего баптиста, принявшего Православие ( https://www.proza.ru/comments.html?2013/09/25/2029 ).>Чего-с?Новшевство - что-то новое. Ни в коем случае не в негативном смысле. Новое, относительно Писания.>>478994Мне интересно, как именно в Церкви сформировался и устоялся сборник определенных молитв. Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы? Мне кажется, это связано с тем, что в былые времена миряне читали весь суточный круг молитв, а теперь, когда эта традиция исчезла, появились утренние и вечерние молитвы. Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами? Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?
>>479000>Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы?Эти молитвы в разных поместных церквях отличаются или вообще отсутствуют.
>>479001А часослов у всех один?Мимо
Аноны, раз уш пошла немножко тема о браке, поделитесь пожалуйста своими success-story (или наоборот, фейлов) настоящих православных браков.
>>479004>своими стори)))))Здравствуйте! Мне двадцать лет, я бородат, живу с мамой, тролль, лжец и девственник. Вот и сейчас...P.S. Извените за неровный почерк.Вот здесь смотри:https://azbyka.ru/znakomstva/articles/browse/category/14
>>479003Не знаю
>>479004>настоящих православных браков.Складывается впечатление, что ты себе в голове рисуешь идеальную картинку своей жизни, многократно проигрывая в голове, как вы с няшей-стесняшей ходите в храм по воскресеньям, дочки у вас в платочках стоят, сыночки со свечками в алтаре. А православие - инструмент для реализации мечты. Хотя в самом по себе желании иметь дружную семью ничего плохого нет. Но не стоит думать, что вот ты сейчас "вкатишься" и заживешь, молитва сама будет литься, дома мир и любовь и все грехи да страсти уйдут. У меня есть друг, сам он или неверующий, или очень сомневающийся, но любит Ткачева посмотреть, как тот "шалав" ругает, потому что мечтает о скромной порядочной жене. Ты мне его чем-то напомнил.
>>479004Двачую этого >>479008 , читни еще http://www.pravmir.ru/igumen-petr-meshherinov-uverennost-v-pogibeli-inoslavnyih-hula-na-duha-svyatogo/
>>479005>)))))А что тут такого? Мне кажется средний возраст анона уже далеко за 20. Мне например 29.>>479008>Складывается впечатление, что ты себе в голове рисуешь идеальную картинку своей жизниНе без этого, но я например четко представляю что ПГМнутая жена может тебе выносить мозг по делу и не по делу и придется ее как говорил вышеупомянутый Ткачев, "ломать через колено".
>>479005>Вот здесь смотри:https://azbyka.ru/znakomstva/articles/browse/category/14Эти кулстори как правило только о начале, но не о всех лишениях через которые пара проходит за годы совместной жизни. Вообще интересен именно местный котингент.
>>479013>Мне кажется средний возраст анона уже далеко за 20Это так, но женатиков тут не видел. Совсем.
Потому что спорить о трактатах и тыкать друг в друга цитатами это одно, а хлебнуть говна при построении собственной семьи и воспитании детей – совсем другое.
>>479014>но не о всех лишениях через которые пара проходит за годы совместной жизниТут думаю всё очевидно.Практикуешь практики и сверяешься с трактатами - всё будет ок, а в случае чего, сообразишь как поступать.Это ведь похоже у всех протекает, в принципе.Пока что, внешне, знакомые православные семьи вполне хорошо живут и развиваются.>>479016Трактатыч говорил что держит воздержание..но не знаю, с тянучкой или без.
>>479018>внешнеВот именно, а внутри может быть муж на трапов дрочит а жена постоянно уставшая от детей и быта.
>>479019>постоянно уставшая от детей и бытаКак что-то необычное. Если нет сил воспитывать детей, то и не надо заводить просто.Воздерживайтесь.
>>479018Без конечно же
>>479021
>>479015Двое минимум.
>>479023Ктокогда?
>>479016>хлебнуть говна при построении собственной семьи и воспитании детейЭто может от тебя не зависеть.
>>478965Приди на исповедь в храм и посоветуйся со священником, объясни ему ситуацию.>>478987Ну он же хейтер. У него иначе не получается - максимум припук гринтекстом. А вообще рекомендую эту статью прочитать.>>478974Откуда знаешь ты не спасешь ли жену? Неверующая жена освящается верующим мужем. Откуда ты знаешь надо ли это тебе? Может это твой крест, который тебе надо теперь нести. Очень советую поговорить со священником, но перед этим попросить Бога об открытии Своей воли.>>478981>Явно не для погрязших в плотских желаниях.Для этого и есть таинства, чтобы очищаться от грехов. >Если ты про молитвенное правило, то это новодел, обязательным не является.Фиксированное молитвенное правило - необязательно, молитвенное правило вообще - обязательно.>И что ты там делать будешь? "Откровения ангелов хранителей" обсуждать?Изменит круг общения и будет общаться с праведниками а если таких не будет, то хотя бы с христианами. Худые сообщества развращают добрые нравы.>>478983>ссылается на blagogon.ruЛол. Ну ладно. В статье правильные слова о необходимости подготовке к причастию и неправильные выводы из этого. Типично для поехавшего на поиске обновленцев и модернистов благогона.>Святые и подвижники Русской Церкви о частоте причащения>Сплошь и рядом слова о необходимости достойного причащения и благоговейном отношении к святынеОфигеть аргументы конечно. >Протестантская привычка, полагаю. У православных не принято общаться в храме. В Писании есть куча мест свидетельствующих о том, что мы должны тщательно подбирать круг общения и не общаться с грешнотой. Он все правильно написал.>>478984Закон Божий Гумерова или Сысоева и/или Катехизис. Там комплексно.
>>478990>Интересовал этаким очищением от наростов, возвращением к изначальному христианству и новозаветной простоте, интересовал своей общинной атмосферой.Около 80% всего нашего богослужения примерно - это Библия. Будешь узнавать ещё.>>479015Инженер-кун женатик же.
>>479029Опять начинаешь, всем уже надоело смотреть как ты в очередной раз сливаешься и переходишь на ругань и шитпостинг.
>>479030>ИнженерЯ во время того треда в монастыре был, не видел
>>479031>проекцииОй ну харэ проецировать окда. Тебя даже протестант попросил по делу прокомментировать чем тебе не понравилась статья, а ты в ответ тишину устроил. Потому что причащаться нужно чем чаще - тем лучше. Можешь посильно готовиться каждую неделю - причащайся каждую неделю со страхом Божиим, не можешь причащайся реже,но не слушай "старцев" с благогона с их новоделом и фантазиями на тему "часто причащаться грех и неблагоговение к святыне"
>>479033>их новоделом и фантазиями на тему "часто причащаться грех и неблагоговение к святыне"Посмотрел ту статейку, не увидел такого. Похоже ты как всегда закукарекал не глядя.
>>479033>а ты в ответ тишину устроилПравильно сделал, думаешь кому-то интересен твой флейм?>но не слушай "старцев" с благогонаСмотри, у одного из авторов есть совместная статья с Сысоевым http://www.blagogon.ru/articles/254/Теперь можно канонизировать, надеюсь?
>>479034Ну я утрировал, но каждонедельное причащение названо "сверхчастым", что не имеет под собой оснований в Предании.
>>479029Спасибо за адекватные ответы!>Откуда ты знаешь надо ли это тебе? Может это твой крест, который тебе надо теперь нести.А как задетектить это оно или не оно? Я тут застрелюсь к чертям пока дожму. Есличто, у меня уже больше года приступы самодеструкции – хочется бить жену, а нельзя, поэтому приходится бить себя как в бойцовском клубе и частые мысли о самовыпиле когда она меня оскорбляет.
>>479030>Около 80% всего нашего богослужения примерно - это Библия.Буду изучать. Что можешь ответить насчёт молитвы >>479000 ?
>>479039>Есличто, у меня уже больше года приступы самодеструкции – хочется бить жену, а нельзя, поэтому приходится бить себя как в бойцовском клубе и частые мысли о самовыпиле когда она меня оскорбляет.Мда. И после этого ты хочешь принести своих тараканов няше-стесняше?
>>479039Есть в интернете гайды - как узнать волю Божию о себе. Самый простой способ - помолиться Богу и узнать её от священника на исповеди. Господь через него и ответит. >>479041Какой молитвы?
>>479043>Самый простой способ - помолиться Богу и узнать её от священника на исповеди. Господь через него и ответит.А тебе поп сказал тут сысоевские агитки форсить?
>>479045>Вскукарек хейтераИллиотропион иди читай, клован.
>>479043>Мне интересно, как именно в Церкви сформировался и устоялся сборник определенных молитв. Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы? Мне кажется, это связано с тем, что в былые времена миряне читали весь суточный круг молитв, а теперь, когда эта традиция исчезла, появились утренние и вечерние молитвы. Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами? Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?
>>479000>Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы? Не считается. Это вообще образец, о чём написано в более полных изданиях.>Мне кажется, это связано с тем, что в былые времена миряне читали весь суточный круг молитв, а теперь, когда эта традиция исчезла, появились утренние и вечерние молитвы. Не только. Просто с появлением печати появились разные апокрифические молитвы со всяким магачом и ужасами, отчего возникла необходимость в здравой альтернативе. Ну и - обучение ЦСЯ, обучение основным формам. В этом оно хорошо помогает. >Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами? Молись какими угодно молитвами, лишь бы они не прогневали Бога.>Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?Нет. Есть только практические рекомендации.
>>479046Отвечай на вопрос без виляний и кукареканий.
>>479039>больше года приступы самодеструкции – хочется бить жену, а нельзя, поэтому приходится бить себя как в бойцовском клубе и частые мысли о самовыпиле когда она меня оскорбляет.Это уже дно почти, займись собой сначала, а потом уже о семье думай.
>>479047Мне кажется невероятным что все христиане вычитывали весь суточный круг. >Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами?Возможно, но словами святых - удобнее и лучше, ведь через них Дух действовал. Я обычно совмещаю молитву своими словами и правило в молитвослове.> Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?Нет, но анон выше тебе написал профиты от этого - обучение цся и т.д.>>479049То, что я узнаю в том числе и у Сысоева я всегда могу найти у отцов Церкви. Вот почему я ему и доверяю - он от себя не говорит, для него святые отцы - авторитет. В частности способы узнать волю Божию не только у него, но и в Иллиотропионе, причем даже подробнее расписаны.
>>479051>но и в Иллиотропионе, причем даже подробнее расписаны.Так ты проецировал когда писал про>перечитал латинского говна
>>479050>Это уже дно почти, займись собой сначала, а потом уже о семье думай.Естественно. Порядок такой:- дропнуть- воцерковиться, узбагоиться- искать няшу (а может и не искать лол, пойду в монастырь)
>>479053>Иллиотропион говно, а мои трактаты не говно!Ок, хейтер.
>>479054> - воцерковиться, узбагоитьсяНаконец-то.Вот теперь порядок правильный.
>>479054С чего ты решил что ты успокоишься после воцерковления?
>>479056>твои трактаты говно, а Иллиотропион не говноОк, хейтер.
>>479059Ну я ж не знаю, откуда ты про очищение грехов делами придумал. Это ж типичная католическая фишечка. Я и предположил, что у латинских еретиков 11 века которых любишь почитывать.>>479054Я бы тебе посоветовал первые два пункта поменять местами.
>>479060>Это ж типичная католическая фишечка.Пруфанешь источниками или энциклопедическими статьями, а не цитатами из хейтерских агиток?
>>479013>придется "ломать через колено"Кого-то кроме Ткачёва почитай, если своей головы нет.>>479025Инженер, как уже сказали, и я.
>>479051>Возможно, но словами святыхСлова святых в их текстах, а в молитвослове часто неизвестно чьи молитвы подписаны именами святых.
>>479058Тому що жена является в моей жизни основным и очень мощным источником баттхерта. Когда она уехала и мы две недели не виделись то я был спокоен как удав и вообще чувствовал себя отлично. >>479060>Я бы тебе посоветовал первые два пункта поменять местами.Жена мешает нормальному воцерковлению. Троллит меня по поводу православных, ловит лулзы когда я пощусь и так далее.
>>479060https://azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Karfagenskij/kniga-o-blagotvorenii-i-milostynjakh/>И в другом месте говорится: «огнь горящь угасит вода, и милостыня очистит грехи» (Сир. 3:30). Здесь показывается и утверждается, как водою спасительного крещения погашается огнь геенский, так милостынею и делами правды утушается пламя грехов. И как в крещении один раз даруется отпущение грехов, так и всегдашнее непрестающее благотворение, подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.>Милосердый учит и наставляет милосердию; и, желая сохранить искупленных дорогою ценою, Он предлагает способ, посредством которого осквернившие себя грехами после благодати крещения могут очиститься снова. Итак, познаем, возлюбленнейшие братья, спасительный дар Божественного благоснисхождения, и – так как не можем обойтись без каких-либо язв в совести, для измовения и изглаждения грехов своих, будем врачевать свои раны врачевствами духовнымии такого полно, я уже приводил, и ты бы знал если бы не только Сысоева, Брянчанинова и Дрекселя читал.
>>479061https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индульгенция>>479064Короче иди к священнику, но не наломай дров раньше времени.>>479065Где в приведенных словах написано что милостыней Бог прощает грехи?
>>479064>я был спокоен как удав и вообще чувствовал себя отлично. >былТо есть ты не изменился, а просто не реагировал на раздражитель из-за его отсутствия? Может ты и в храме агриться будешь на какую-нибудь бабку или суеверку.
>>479067>Короче иди к священнику, но не наломай дров раньше времени.Ок. А они вообще меня слушать будут если я денег не занесу, лол?.>>479068>То есть ты не изменился, а просто не реагировал на раздражитель из-за его отсутствия?На других людей я не агрюсь. А агрюсь на жену, которая меня чморит.
>>479067>Индульгенцияhttp://www.pravoslavie.ru/archiv/indulgreek.htm
>>479069Конечно. Лучше иди к какому батюшке постарше. И обязательно помолись Богу, чтобы он тебе открыл свою волю о себе. А то ты можешь наломать дров, а потом расплачиваться. А если узнаешь как поступить лучше для своего спасения - то предотвратишь неприятности в будущем.
>>479067>Где в приведенных словах>всегдашнее непрестающее благотворение, подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.Или по твоему возвращение милости это не прощение? У тебя божок не только садист, но еще и шизик?
>>479071>А то ты можешь наломать дров, а потом расплачиваться.Ага, послушаешь даунила, помолишься об открытии воли, а поп скажет чушь какую-то по своей свободной воле, послушаешь попа, начнешь делать как он сказал веря что это воля Бога, а потом будешь в последствиях винить его.
>>479048>Молись какими угодно молитвами, лишь бы они не прогневали Бога.Понял.>>479051>Мне кажется невероятным что все христиане вычитывали весь суточный круг. Что-то слышал об этом, вроде бы у старообрядцев эта практика сохранилась - http://ruvera.ru/knigi_ustavКстати у них там написано, что практический минимум для домашней молитвы - Псалтырь.>Возможно, но словами святых - удобнее и лучше, ведь через них Дух действовал.Но ведь в Писании тоже слова святых.Церковнославянский надо учить, согласен. Хотя бы для того, чтобы понимать, что происходит на богослужении.Спасибо за ответы, буду изучать эту тему.
>>479070>Разрешение, подававшееся этими грамотами, согласно Хр. Яннарасу, не было связано с участием верного ни в таинстве покаяния, ни в таинстве Евхаристии.[2]Ну я в курсе. Это болезнь, конечно.>>479072>Или по твоему возвращение милости это не прощение? Возвращением милости может быть и возможность к покаянию и избавление от какой-либо страсти, например жадности.. Златоуст тебе уже сказал, что милостыня от грехов не прощает, а может только перевесить их, либо помочь избавиться от порока жадности по принципу порок - контрдобродетель. >>479073Ага, поэтому ему надо остаться итт и беспруфно кудахтать вместе с тобой по любой теме, чтобы вырулить ситуацию в семье?
>>479071>постаршеНе лучшая рекомендация.В то время был дефицит и могли брать попов без образования.Вот молодые 30-45 лвл, вполне норм
>>479076>Ну я в курсе. Это болезнь, конечно.Ага, а теперь читаем твою ссылку - >в католической церкви освобождение от временного наказания (кары) за грехи[1], в которых грешник уже покаялся, и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи[2].
>>479076>Возвращением милости может быть и возможность к покаянию>И как в крещении один раз даруется отпущение грехов, так и всегдашнее непрестающее благотворение, подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.>в крещении один раз даруется отпущение грехов>подобно крещениюЯ не пойму, ты настолько туп, что даже цитаты понять не можешь, или просто виляешь на ровном месте?
Вы можете хотя бы 5 постов без срача продержаться?Со священником поговорю. Только боюсь, что он мне скажет то же самое – "молись постись и ищи Божьей воли".
>>479082>Вы можете хотя бы 5 постов без срача продержаться?Ты сам начал даунилу отвечать.
>>479080Ну те слова читаешь, надо вот эти: В эпоху Возрождения получило распространение ошибочное понимание индульгенции как отпущения грехов за деньги, причем независимо от таинства исповеди. Это как раз то, что ты тут лечишь.>>479081>подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.Выше итт описал как можно возвратить милость Божию. Если не умеешь читать трактаты - это твои проблемы. Сам Киприан говорит о исповеди:Грешники и в меньших грехах должны по уставу благочиния совершать исповедь и потом уже через возложение руки епископа и клира получать право общения.https://minds.by/articles/kiprian-karfagenskij#.WZ1zk-iOFDs>>479082Не скажет. Его долг наставить.
>>479084>подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.То есть крещение грехи не отпускает, Киприан наврал?
>>479086Киприан подчеркивая исключительную важность милостыни в том, чтобы привлечь к себе Божию милость, точно сам себе не врал и не заменял ею исповедь. Как не заменял исповедь милостыней Златоуст. Это просто ты тупой и не понимаешь вопроса, но это ничего я уже давно понял с кем на одной борде приходится сидеть.
>>479084https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/7>Приносит нам немало утешения и оставления грехов также и пост, когда соединяется с любовью к ближним; он угашает и силу гнева Божия. «Вода угасит пламень огня, и милостыня очистит грехи» (Сир.3:30). Итак, будем ходить по всем этим путям. Если будем всегда держаться их и на них обращать свое внимание, то не только очистим прошедшие преступления, но и на будущее время весьма много приобретем для себя пользы>пок-пок, преступление это не грех, пок-пок, гнев божка-садиста не угасить, пок-пок, божок-садист карает даже за очищенные грехи пока не исповедуешься
Полистал я анкеты няш, а потом подумал, блин, найду такую, женюсь, а она опять давать только по праздникам будет. И я пойду на второй круг мытарств лол.Нет, надо что-то делать с этим.
>>479087>обвинил в латинянстве>привели прямые цитаты из православных отцов>нет! ты тупой!>>478892
>>479089>а она опять давать только по праздникам будетЭто итак слишком дофига. Сможешь что ли 12 детей вырастить?
>>479088>для утешения и оставления греховСмотри как это работает: тебя мучает блудная страсть - ты постишься и блудная страсть тебя оставляет. Но это не заменяет исповеди, хорошая попытка, но ищи дальше цитаты отцов ))
>>479094>не заменяет исповедиА зачем ее заменять?https://predanie.ru/ilarion-alfeev-mitropolit/book/217338-pravoslavie-toma-i-i-ii/>Можно ли говорить о существовании в Древней Церкви — в период с I по VI век — исповеди как Таинства в том же смысле, в каком мы говорим о существовании в этот период Таинств крещения и Евхаристии? Думается, что нет. >исповедание грехов перед священником воспринималось лишь как один из способов отпущения грехов, но далеко не единственный.
>>479092Во-первых, беременнеешь не сразу, во-вторых, во время беременности тоже можно, в-третьих, Церковь попускает предохранение если дети есть а больше уже не влазит в бюджет вроде как.12 детей в принципе мог бы затащить, зарабатываю хорошо.
>>479096>Во-первых, беременнеешь не сразуЭто понятно, но всё же.>зарабатываю хорошоНе главное>Церковь попускает предохранение если дети есть а больше уже не влазит в бюджет вроде как.Допускает и в обычных случаях, но зачем тебе это?
>>479095В том же виде как сейчас конечно не было, они же видоизменяются. Но сейчас это оформилось в вполне определенное таинство, которое во всех катехизисах записано как таинство покаяния. Зачем тужиться и выдумывать что-то ещё?
>>479089Почему ты так зациклен на теме сексуальных отношений? Мне кажется, это ненормально для христианина. Разберись в себе, а потом думай, что тебе делать - разводиться/искать новую жену/не искать.
>>479096http://www.pravmir.ru/igumen-petr-meshherinov-uverennost-v-pogibeli-inoslavnyih-hula-na-duha-svyatogo/ прочитал? А то похоже, что ты придумал себе манямир в котором община и попы чудесным образом вытаскивают тебя из греховности, чего ты, видимо, ждал от протестантской общины, но не получил.
>>479098>Зачем тужиться и выдумывать что-то ещё?Не знаю зачем ты придумал что святые первых веков следовали рпцшным катехизисам 19-21 века.
>>479101Сам Алфеев пишет дальше, что пресвитеры действовали в этом таинстве уже с первохристианских времён. Рпцэшные каткхизисы это не просто так выдумали.>>479100Из статьи: Вот тут я выскажусь резко: люди, которые внутренне уверены в непременной погибели инославных христиан, на мой взгляд, совершают грех хулы на Духа Святого. Именно невежество и этот самый внутренний «железный занавес» делают возможными такие антихристианские взгляды.А какая-нибудь аргументация у игумена будет кроме ятакскозал?
>>479105>Рпцэшные каткхизисы это не просто так выдумали.Мань, речь идет не об исповеди, а о том, что якобы она единственный способ отпущения грехов, там написано, что в первых веках так не считали, я тебе привожу цитаты из первых веков которые это подтверждают, что тебе еще надо чтобы это понять, слабоумный?
>>479099Потому что их нет, лол, а рядом ходит полуголая жена 10/10, шишка пробивает небеса. Потому что это проблема из-за которой я сам себе брак запорол.Но вообще да, читаю себя и вижу – какой же я мудак, с кашей в голове.
>>479107>кашей в голове.Так чисти ее не перенося ответственность на попов\общину\Бога
>>479106Цитаты весьма притянуты за уши и трактуются тобой. Те же святые на которых ты ссылаешься пишут вполне конкретно, а не абстрактно про таинство исповеди с обязательным возлаганием рук священника для прощения грехов. Дай угадаю: ты после каждого вскукарека или мата итт просишь у Бога вслух прощения и думаешь, что Он тебя прощает?>>479107>А что за проблема?
>>479109>Цитаты весьма притянуты за уши и трактуются тобойА Алфеев откуда по твоему это взял?
>>479110Из Предания думаю.Если я сейчас выйду на улицу и отсыплю мелочи бомжу Бог простит мне мои грехи?
>>479111Не, мелочи даже на один безпруфный вскукарек не хватит. А если серьезно, если ты грешишь и параллельно делаешь дела, то твоя общая "греховность" меньше, чем если бы ты просто выписывал грехи на бумажку чтобы потом ее отдать попу.
>>479113>А если серьезно, если ты грешишь и параллельно делаешь дела, то твоя общая "греховность" меньше, чем если бы ты просто выписывал грехи на бумажку чтобы потом ее отдать попу.Это кто так сказал?
>>479113Ну ты же абсолютизируешь. Если человек выписывает на бумажку, это не значит, что он не приносит покаяния, которое очищает. Разбойник рядом с Христом добрых дел сотворить не успел, но покаялся.
И что такое общая греховность? >>479113
>>479115>добрых дел сотворить не успелОн и так свою жизнь за Иудею отдал, мало что ли?
>>479107Скажи жене, что совместная жизнь с ней возбуждает в тебе любовные желания. Надо что-то менять, потому что тут ты либо снова начнешь изменять, либо вы сразу расстаетесь, либо она что-то пересматривает в своей голове (плюс перестает общаться с другими) и вы пытаетесь начать все с чистого листа.
>>479120>и вы пытаетесь начать все с чистого листа.Получат в итоге ещё пару лет унылых дёрганий
>>479120Нехер лезть в чужую семейную жизнь (не имея опыта, скорее всего), судя о ситуации по паре постов. Хотя этот анон и не хочет брать на себя ответственность.
>>479121>унылых дёрганийЧто ты имеешь в виду?Я хотел сказать начать с чистого листа - жить как христианская семья.
>>479122Ну он сам пусть решает, что ему делать. Голова на плечах же есть.
>>479123Я понял, но с чего ты взял что они так смогут? Учитывая что у них серьёзный разрыв в семье и тян протестантка его унижает.
>>479119>Отдать жизнь за /государствонейм/>Доброе делоКек
>>479114>Это кто так сказал?Цитаты я уже приводил.
>>479126>даунил вспомнил уранополитизм не к местуКек.
>>479115>Ну ты же абсолютизируешь. Если человек выписывает на бумажку, это не значит, что он не приносит покаяния, которое очищает.Имелось ввиду покаяние выражаемое только в написании бумажек и передаче их на исповеди.
>>479125А что ему делать-то? Вариантов (кроме этих трех) особо нет.
>>479129 А если ты делаешь параллельно добрые дела и исповедуешься на исповеди, то твоя общая греховность будет ниже чем у того, кто творит добро, но без исповеди?>>479128Фига себе ты новое слово выучил?
>>479131>выучилЯ еще при живом Сысоеве этот форс в жж видел.
>>479132На вопрос про греховность ответить плес ))
>>479131>А если ты делаешь параллельно добрые дела и исповедуешься на исповеди, то твоя общая греховность будет ниже чем у того, кто творит добро, но без исповеди?С чего бы?
>>479133https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>>479120>Скажи жене, что совместная жизнь с ней возбуждает в тебе любовные желания. Жена в курсе, лол. Она не хочет никакой совместной жизни со мной, она хочет разводиться. Будущего со мной она не видит, прощать меня не собираться, потрахушки раз в месяц когда ей припрет.
>>479134Ну Господь же абсолютно бесплатно прощает тебе грехи в таинстве через искупительные страдания Христа. А в другом случае никто не может дать четкого прайса - сколько добрых дел нужно сделать, чтобы очиститься. Я наконец-то понял твоё виляние и лицемерие - перед священником стыдно признаваться в грехах, а грешить перед Богом не стыдно. Поэтому ты так смело квохчишь. А я то думал.. )
>>479139>прощать меня не собиратьсяМожет, не видит твоего раскаяния и намерения исправиться?
>>479140>Ну Господь же абсолютно бесплатно прощает тебе грехи в таинстве через искупительные страдания Христа. А в другом случае никто не может дать четкого прайса - сколько добрых дел нужно сделать, чтобы очиститься.Связь где?>Я наконец-то понял твоё виляние и лицемерие - перед священником стыдно признаваться в грехах, а грешить перед Богом не стыдно. Поэтому ты так смело квохчишь. А я то думал.. )Опять проекции поперли.
>>479142Может быть. Хотя я слезы проливал, и к одной из любовниц мы потом вместе пошли и рассказали что атата нехорошо чужую жизнь ломать + я извинился, и все такое. Но как ты объективно оценишь раскаяние? Конечно в идеальном мире где я совершенный человек наверное можно сделать что-то такое от чего она вмомент меня полюбит.
>>479107>Потому что это проблема из-за которой я сам себе брак запорол.А что за проблема-то?>>479145Связь в том, что искупление грехом вторым способом - вариарт это вилами по воде, потому что ты не знаешь точно простит ли тебе Бог все твои грехи за эти дела или не простит. Ещё это чистейшей воды заблуждения католицизма и своего рода индульгенциия в худшем ее проявлениии- спасение за деньги/добрые дела в обход церковного таинства. Если ты отказываешься от таинства исповеди и практикуешь добрые дела, то конечно тебе нельзя подходить к Чаше, тут ты абсолютно прав. Лучше дома сиди.
>>479114https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/feodoru/Случается, что иной, покаявшись, совершит многие и великие добрые дела, и между тем опять впадет в грех, равносильный этим добрым делам; и этого бывает вполне достаточно, чтобы ввергнуть его в отчаяние, как будто созданное разрушено и все труды его были напрасны. Но надобно вникнуть в это и отогнать тот помысл, будто если мы не успеем наперед запасти добрых дел в мере, равной совершенным после них грехам, то ничто не удержит нас от сильного и полного падения. Напротив, добрые дела суть как бы крепкие латы, которые не попускают острой и губительной стреле сделать свое дело, но, быв сами рассечены ею, защищают тело от великой опасности. Посему отходящий туда со множеством и добрых и злых дел получит некоторое облегчение и в наказании и тамошних муках; а кто, не имея добрых дел, принесет только злые, тот, и сказать нельзя, сколько пострадает, подвергшись вечному наказанию. Там будут сопоставлены злые дела с добрыми, и если последние перетянут на весах, то совершившему их немало послужат ко спасению, и вред от совершения злых дел не будет иметь такой силы, чтобы сдвинуть его с прежнего места; но если первые перевесят, то увлекут его в гееннский огонь; потому что добрые дела не так многочисленны, чтобы могли устоять против сильного перевеса злых. И это внушает нам не только наше рассуждение, но и Слово Божие. Ибо сам (Господь) говорит: «воздаст комуждо по деянием его» (Матф. XVI:27).
>>479153Расскажи плес про конкретные добрые дела и грехи им равнозначные.
>>479154Читай труды Златоуста, авось найдешь.
>>479151>А что за проблема-то?Секс раз в месяц и через силу.
>>479156Так это не проблема.
>>479151>потому что ты не знаешь точно простит ли тебе Бог все твои грехи за эти дела или не проститКак и после исповеди.>чистейшей воды заблуждения католицизма и своего рода индульгенциия в худшем ее проявлениии- спасение за деньги/добрые дела в обход церковного таинстваЗначит в первых веках были только еретики-католики, ясно.
>>479157Это для тебя не проблема, а я на стену лезу. Написано – не уклоняться только если не по обоюдному согласию. Если пост или еще что, здоровье но и тогда подрочить можно чтобы сперма в голову не била – никаких вопросов.
>>479159>Это для тебя не проблема, Эхх..если бы>а я на стену лезуПрактики. Как и всегда.
>>479155Златоуст был архиепископом Константинопольским и сам исповедовался и людей исповедовал: Господь, зная слабость нашей природы, когда мы, преткнувшись, впадаем в какой-нибудь грех, требует от нас только того, чтобы мы не отчаивались, но отстали от грехов и поспешили на исповедь. И если это мы сделаем, Он обещает нам скорое помилование, потому что Сам говорит: Разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются? (Иер.8, 4)*Святитель Иоанн ЗлатоустПоэтому приведи примеры все таки. Ты ж тут так копротивляешься за спасение делами.>>479158>Как и после исповеди.Так чё тогда говорил, что я не могу отсыпать мелочи бомжу, чтобы Он мне все грехи простил и это якобы недостаточно будет?
>>479161>Златоуст был архиепископом Константинопольским и сам исповедовался и людей исповедовалАга, рассматривая исповедь как один из способов покаяния, очищения грехов и т.д., как и другие отцы первых веков.
>>479151Кстати, вот про рабочую индульгенцию и в предании есть https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mosh/lug-dukhovnyj/#1_195
>>479160>Практики. Как и всегда. Практики хорошо когда ты жену не видишь, она у тебя в хиджабе все время сидит или страшная, или ты в монастыре и вообще женщин не видишь. В любом случае мне кажется что надо это делать по обоюдному согласию. Секс – значительная часть семейной жизни.Жена нужна мужу и муж жене в том числе чтобы избегать блуда. Потому что если я сексом занимаюсь то на других женщин мне смотреть даже не хочется, если нет – наоборот, нужно сдерживаться чтобы не смотреть.
>>479162Так чего отсыпать мелочи бомжу, чтобы Он мне все грехи простил недостаточно будет?
>>479165>В любом случае мне кажется что надо это делать по обоюдному согласию.Это верно.На Азбуке однако полно платоников, как я посмотрю.
>>479166Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
>>479165А почему ты не хочешь расстаться? Сейчас ты только мучаешь ее и себя.
>>479169Так значит можно отсыпать мелочи бомжу, чтобы он себе хлеба купил - и Господь простил тебе твои грехи?
>>479167>платониковЗначение знаешь?
>>479171Ты уже писал что твой божок-садист без попов и произнесенных ими определенных слов не прощает, так к чему это?
>>479172
>>479170>А почему ты не хочешь расстаться? Сейчас ты только мучаешь ее и себя.Так я пришел на двач спросить советов мудрых. Это один из вариантов.
>>479173Мы про твою концепцию говорим. Так что? Так значит можно отсыпать мелочи бомжу, чтобы он себе хлеба купил - и Господь простил тебе твои грехи?
>>479174Так это же не основное значение.
>>479170Это он уже про новую тян фантазирует
>>479177Я понимаю, но в данном случае имел ввиду именно это.
>>479176Не, бомжам лучше деньги не давать.
>>479170Так хочет же, чтобы спокойно блудить можно было.
>>479180А если хлебушка сладкого бомжу купить Бог простит подающему все его грехи?
>>479179А мне показалось ты про платонизм Оригена и Ареопагита, лол.
>>479182>все его грехиНе все, а соответствующе действию. Читай >>479153
>>479182http://pogugli.com/?238117
>>479185>Там будут сопоставлены злые дела с добрыми, и если последние перетянут на весах, то совершившему их немало послужат ко спасению, и вред от совершения злых дел не будет иметь такой силы, чтобы сдвинуть его с прежнего места; но если первые перевесят, то увлекут его в гееннский огонь; Святитель справедливо рассказывает про Страшный Суд, что в очередной раз показывает, что по крайней мере Златоуст не считал, что добрые дела уничтожают злые. Они их перевешивают. И посредством добрых дел ты становишься лучше, т.е. очищаешься, но грехи на душе остаются грехами. А в исповеди они именно уничтожаются и больше на Суде учитываться не будут.
>>479185Короче пойду на вечерню молиться за тебя, чтобы ты не отказывался от исповеди по ложному стыду.
>>479189>Златоуст не считал, что добрые дела уничтожают злые. Они их перевешиваютСуть не меняется.>А в исповеди они именно уничтожаютсяТам же>Я хорошо знаю, что ты исповедуешь свои грехи и чрезмерно сокрушаешься; но я хочу не этого только, а желаю убедиться, желаешь ли ты оправдать себя и делом. Пока это исповедание ты не сделаешь плодотворным, до тех пор, хотя и будешь осуждать себя, не можешь отстать от последующих грехов.Ты планируешь что ли просто перед смертью покаяться и причаститься и таким образом попасть в рай как безгрешный?
>>479192>Ты планируешь что ли просто перед смертью покаяться и причаститься и таким образом попасть в рай как безгрешный?Похоже на проекции, это 1, а 2 - никто не знает день и час своей смерти.
>>479193>Похоже на проекцииНу смотри как он собрался избегать ада >>478908
>>479194Без покаяния, точнее не в покаянии умереть действительно страшно, а причаститься перед смертью обязательно, то соглашусь, магачем попахивает.
>>479191А может просто не будешь тут всякую чушь писать, тогда мне не надо будет тебе отвечать и я побольше дел сделать успею?
>>479195>Без покаяния, точнее не в покаянии умереть действительно страшноНу так у него же покаяние без попов не работает, так что, видимо, имеется ввиду именно исповедь перед смертью.
>>479195>причаститься перед смертью обязательно, Кавычки забыл, фикс.
>>479197Покаяние без попов работает, но исповедью тнужно закреплять.
>>479192>Ты планируешь что ли просто перед смертью покаяться и причаститься и таким образом попасть в рай как безгрешный?Было бы круто. Ты правда об этом не знаешь, но ты сам об этом на каждой вечерне просишь: Прочее время живота нашего в мире и покаянии скончати у Господа просим. В тропаре свят. Игнатию есть такое прошение:Цевнице духовная Игнатие богомудре, /моли Слова Христа Бога, /Егоже носил еси в сердце твоем, /даровати нам прежде конца покаяниеА ещё в каноне покаянном ко Господу тоже просим у Бога подать нам прежде конца покаяние.>>479193Бог то знает.
>>479217Путаешь покаяние с твоей магической исповедью
>>479218Исповедь не исповедь, а магический обряд?
>>479219В твоей интерпретации, да
>>479220А зачем молитвы о прощении грехов на отпевании читаются, если они нинужны?
>>479221>не нужныС чего ты взял?Но это не магически действует же.Если человек сам не положил начало покаянию, то смысла в этом нет
>>479222Смысла нет если он сам не раскаялся, это да. А если раскаялся, то зачем они читаются?
>>479223Живым в утешение.
>>479221>А зачем молитвы о прощении грехов на отпевании читаются, если они нинужны?Потому что они часть ритуала, очевидно же. А что делать или не делать в ритуале чётко прописано в церковной документации.
>>479228>>479227Слушай так это же магизм. Отпевание не нужно. Исповедь тоже не нужна. Кстати,а зачем в храм ходить, если можно попоститься, помолиться и виноградный сок с лавашом скушать. Бог же всемогущий. Зачем этот магизм?
>>479229>Отпевание не нужноОтпевание не Таинство, не ставь в один ряд.>Исповедь тоже не нужна. Никто такого не говорил.>,а зачем в храм ходитьЯ лично подозреваю, что у Трактатыча инвалидность 1-2 группы, потому он 24/7 за компом. И в храм добраться трудно.
>>479234>потому он 24/7 за компомСлабовато, батенька.Обычно он после трёх-четырех появляется.ИТТ, по-крайней мере.
>>479238Спать же надо человеку, не все Тайлеры Дердены.
>>479251Спать по 15 часов, совсем болезный?
>>479254А практики?
>>479256Практики можно и с капчеванием совмещать.
Кстати по теме, у кого какая статистика по общению с православными девушками? Они нормальные или у всех тараканы бегают? У меня две знакомых которые внешне все соблюдали:1 – мамка поехала крышей после кучи абортов и выносила мозги дочери. Дочь шарилась по клубасам и с сомнительными типами, зато регулярно ездила в Почаевскую Лавру. В итоге вышла замуж за папика на 10 или больше лет старше и заделали личинуса. Папик тоже в ПЦ. В общении обычная девушка.2 – подруга которая по жизни не знает чем занятся, меняет работы, к 28 годам уже сделала 3 или 4 аборта, не то чтобы шлюховала, но особо себя и не берегла. С последним хахалем разошлась, нового пока не нашла, решила за голову взяться.
>>479229>Слушай так это же магизмРелигия это и есть магизм. Тут уж ничего не поделать.
>>479270Слушай, тебе походу в "Давай поженимся".
>>479270>у кого какая статистика по общению с православными девушками? Они нормальные или у всех тараканы бегают?В монастыре которых видел (довольно много), вполне нормальные.А вот в Сети...
>>479234Однако отпевание таки нужно. Ведь при отпевании церковь молитвенно провожает покойника на суд, а молитва церкви - дорогого стоит.Также и с исповедью. В этом таинстве прощаются грехи. Добрыми делами они не прощаются, как говорит Златоуст. Так что вот так вот.>>479270У меня была одна православная девушка и мне с ней вообще не о чем разговаривать было. При общении была зажата и я забил на нее. За второй приударял, но похоже я для нее недостаточно альфачен. Они ровно такие же как и обычные тян, т.е. попасться могут разные, только православные.А ты вообще женат, так что иди тащи свой крест.
>>479290>А ты вообще женат, так что иди тащи свой крест.
>>479270Ты в абортарии работаешь, что ли?
>>479290> У меня была одна православная девушка и мне с ней вообще не о чем разговаривать было. При общении была зажата и я забил на нее.410 из 10 же.Всегда хотел тян, которая бы онли молчала.Зря ты так сфэйлил.
Как это понимать? 13.1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,13.2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им»,13.3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;13.4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;13.5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.13.6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,13.7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, –13.8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,13.9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
>>479299Нет, лол, просто так совпало. У первой подруги папка гинеколог а предохраняться они не любили, вот и делали аборты постоянно.>>479303>Как это понимать? Написано же все. Но вообще это не нам, это иудеям.
>>479303Открыл толкования за тебя, не благодари.>13.2-13.5Дар чудотворения не есть еще несомненный признак божественного посланничества чудотворца. Чудеса творили и египетские волхвы (Исход 7:11 и сл.), великие знамения и чудеса будет творить и последний враг рода человеческого, антихрист (XXIV:24; 2. Фессалоникийцам 2:9). «Научимся через это не обращать внимания на знамения, когда совершающий их учит тому, что противно благочестию» (блаж. Феодорит, на Втор., вопр. 12). Первым отличительным признаком божественного посланничества чудотворца и проповедника служит предмет и тон его проповеди. Если человек проповедует отступление от исповедуемого Бога, — он не посланник Божий (К Галатам 1:8).>13.6-13.13Ложный пророк и всякое другое лицо, проповедующее отступление от Бога в пользу языческих божеств, должны быть преданы смертной казни; город, замеченный в проповеди отступления, должен подвергнуться поголовному истреблению жителей вместе со всем, что находится в городе, и впредь не восстановляться, — согласно точному смыслу законов о совратителе в идолопоклонство.Имея значение карательной меры, закон о совратителях имеет в то же время и предупредительный характер: «весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла» (ст. 11). «И так истреби зло из среды себя» (ст. 5; ср. Второзаконие 19:19-20; Второзаконие 22:21;Второзаконие 24:7).
>>479305>Написано же всеЕсли моя жена или ребенок служит вместо Бога например мамоне и призывает меня делать так же, то стоит ее своими руками убить?
>>479309Да, пожалуй
>>479311а стоит ли сначала попытаться ее на пусть истинный поставить или это лишние хлопоты?
>>479319А ты её потралль, как здесь.
>>479302Это со стороны так кажется, что типа клёво. А когда вы идёте и тупо молчите и темы для беседы найти проблематично, то тут уже не так прикольно становится. Ну она ещё внешне мне не очень понравилась, хотя она не уродина, тут дело вкуса.
>>479327>Это со стороны так кажется, что типа клёво. А когда вы идёте и тупо молчите и темы для беседы найти проблематично, то тут уже не так прикольно становится. Хех. Я в такой роли встречаюсь раз в год с одной старой знакомой..Очень даже ничего, хватает на весь год и даже больше.Мне, по-крайней мере.Ну а если имеешь с человеком более близкие отношения, то это вообще прекрасно.
>>479327Надо было ей кулстори о житиях Святых Отцев травить, че ты не сообразил-то? Материала на всю жизнь хватит.
>>479330> Надо было ей кулстори о житиях Святых Отцев травитьВ 363 году Низибия подпала под власть персов, и многие из христиан оставили Низибию. Тогда и преподобный Ефрем вознамерился пойти отсюда в город Эдессу. Он обратился к Богу с такою молитвою:- Господи Иисусе Христе! Сподоби меня увидеть город Твой, и когда я буду входить в него, пошли мне на встречу такого человека, который побеседовал бы со мною от Священного Писания с пользою для меня.Когда он, так помолившись, приближался к городу и входил в ворота, встретила его женщина. Увидев ее, раб Божий опечалился и обратился мысленно к Богу:- Господи, Ты презрел моление раба Твоего. Ибо каким образом может она беседовать со мною о книжной мудрости?Женщина же стояла и смотрела на него. Святой Ефрем обратился к ней с вопросом:- Скажи мне, женщина, зачем ты стоишь и смотришь на меня?Женщина ответила:- Я смотрю на тебя, потому что женщина от мужа взята, а ты смотри не на меня, а в землю, из которой ты взят.Услышав это, Ефрем подивился такому ее ответу и прославил Бога, давшего женщине такой ум. Он понял, что не презрел Господь молитвы его.
>>479330Если б она мне была по душе - я б наверное и терпел этот недостаток, но не по душе.>>479329Но благодаря всем этим тянучкам я глубоко убежден, что нормальные адекватные православные тяны, которую можно взять в жены, существуют и причем в немаленьком количестве. А то встречал людей которые жестко отрицают это и либо совсем тнн, либо охают шо перевелись на Руси бабы/мужики.
>>479332Схоронил пасту. Огонь.
>>479336Одна блудница, подошедши к преподобному Ефрему, когда он куда-то шел, соблазняла его на грех, чтобы по крайней мере рассердить его, так как никто и никогда не видел его гневающимся.Преподобный сказал ей:- Иди за мною.Женщина пошла за ним. Когда они подошли к одному многолюдному месту, Святой сказал ей:- Здесь ляжем и совершим грех.Она же, видя народ, сказала ему:- Как можно здесь остановиться, когда кругом столько народу! Разве не стыдно?Преподобный ответил ей:- Если ты стыдишься людей, то насколько больше мы должны стыдиться Бога, знающего сокровенные тайны?Так женщина отошла от него посрамленная, не будучи в состоянии ни прельстить святого к греху, ни возбудить в нем гнев, ибо он был муж поистине незлобивый и кроткий и совершенно неспособный гневаться.
>>479334>можно взять в женыВот только зачем? Пусть идут неверов обращают и на них женятся.
>>479340Ну я как-то не думал о монашестве - пугает ответственность и обеты. Поэтому не форсирую события, но вопрос с женитьбой держу в уме. А вообще им жёстко в этом плане - кунов в Церкви не так уж и много, вот и приходится за Ерохиных выходить и потом вымаливать их всю жизнь.
>>479343Необязательно же монахом. Просто не пойму, зачем по дефолту ориентироваться на православную тян.Главное чтоб не шизанутая.>А вообще им жёсткоТо-то столько послушниц молодых, как посмотрю
>>479344>Просто не пойму, зачем по дефолту ориентироваться на православную тянВсю жизнь перед глазами такой пример видел и ничего хорошего, когда кто-либо из супругов в семье невоцерковленный. Начиная от проблем на бытовом уровне типа "я сегодня мясо есть не могу" заканчивая "куда ребенка в воскресенье с утра поднял? Сам иди, а ребенка оставь". Да и "нормальный" супруг не будет воспитывать как надо детей - в христианском духе. А когда ребенок видит нехорошую альтернативу - вставать с утра на службу как делает отец/мать, или сладко спать как мать/отец, то он видит внешне более приглядный нецерковный образ жизни и может выбрать неправильный путь. А если жена невоцерковленная, то она и мужу подчиняться не будет - массмедия вовсю форсят эмансипацию и равноправие, что вразрез идёт с христианским мировоззрением. Да и вообще всех проблем не перечислишь.
>>479347Так это..отмиссионерить и катехизнутьИначе и смысла в браке не вижу заранее.
>>479347Люто двачую, такая жизнь – гарантированные постоянные конфликты.
>>479349Послушай лучше умудренного жизнью протестанта. Отмиссионерить можно попробовать в отношашках, но если тян отказывается принимать это - по канонам нужно ее дропать. Браки с еретиками, а уж тем более с атеистами или язычниками запрещены не просто так - себе и супруге жизнь сломаешь.Вот у протестанта другая ситуация - его жена простила его прелюбодеяние и пока что согласна с ним жить, а значит именно в этом случае неверующая жена должна освящаеться верующим мужем, перекатившимся в Православие и он должен ее отмиссионерить и жить дальше.
>>479354>Отмиссионерить можно попробовать в отношашках, но если тян отказывается принимать это - по канонам нужно ее дропать.Я эту имею ввиду, да
>>479356А цель брака - чадородие. Находишь себе стесняшу, которая будет слушаться потому что Бог так сказал и вы с ней рожаете и воспитываете/катехизируете > 3 детей. Тем более по Библии этим должен заниматься ты. Вот тебе профит.
>>479358>цель брака - чадородие.*Одна из возможных целей>потому что Бог так сказал Можно поподробнее?>> 3 детей. Почему именно такое кол-во?Тем более по Библии этим
>>479360>Одна из возможных целейНу да. Не главная конечно же. Главное - создать домашнюю Церковь и обоим супругам + детям дружненько в Царство Небесное попасть.>Можно поподробнее?8Ибо не муж от жены, но жена от мужа; 9и не муж создан для жены, но жена для мужа.. Т.е. жена должна быть в подчинении и у нее не должно возникать никаких побочных вопросов, т.к. это Бог сказал, а не ты.Касательно роли мужа в духовном образовании семьи:Ст. 34-36 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло>Почему именно такое кол-во?Не, количество не важно. Но если Бог даст многодетную семью - то необходимо это принять.
>>479354ПОМЕССИОНЕРИЛ И ОТМАТРОСИЛБрак - это труд. Иногда люди не подходят друг другу, например, если оба омеганы молчаливые, это нормально. А у меня наоборот всегда было - я зубы сжимаю, а православие тяночки пытаются меня разговорить, и просто по-человечески, без романтического подтекста.
>>479370Но ты держался и не сдавался им, сжав зубы и сжимая кулаки? )
>>479362>т.к. это Бог сказал, а не ты.12 Глаголю же се, яко кийждо вас глаголет: аз убо есмь павлов, аз же аполлосов, аз же кифин, аз же христов. 13 еда разделися христос, еда павелъ распятся по васъ? или во имя павлово крестистеся? 14 Благодарю бога, яко ни единаго от васъ крестих, точию криспа и гаиа, 15 да не кто речет, яко в мое имя крестих. 16 Крестих же и стефанинов дом: прочее не вем, аще кого иного крестих. 17 Не посла бо мене христос крестити, но благовестити, не в премудрости слова, да не испразднится крестъ христов.
>>479375Нет, поболтали про афонских старцев.
>>479383И кого из афонских старцев читал/котируешь/посоветуешь?
>>479385Пигидий
Господа, хочу съездить на Афон, пройтись по нему, посетить несколько монастырей. Имел ли кто-нибудь такой опыт?
>>479396Ты православный?
>>479397Нет
>>479398Тогда зачем?
>>479409Напитаться позитивной энергией, зачем же еще.
>>478740 (OP)Здравствия вам, братия! Скажите, грех ли сейчас менять доллар на рубль?
>>479430Ой… Но ведь мы ещё так молоды! Только вот — в церковь, молиться, поститься и слушать радио Радонеж!А о таком, думать забудь.
>>478740 (OP)Какие у нас есть религеоведческие журналы?
>>479430Грех это сребролюбие. Так что скорее неси все лишние деньги в церковь, там разберутся куда их лучше пристроить. А ты оставь себе на пост и молитву, да иди с миром.
Как вы вообще вот к такому например относитесь? https://diak-kuraev.livejournal.com/1714163.html
>>479446А к чему тут относиться?
>>479450Ну вот когда Патриарх дичь такую говорит. Я понимаю что Патриарх это не Папа Римский, но вот мне хочется понять вообще как надо относиться к этому. Или просто игнорить? Но как игнорить если такие люди у руля стоят?
>>479452>Я понимаю что Патриарх это не Папа РимскийАга, не Папа, т.к. послания Папы переводят даже на русский, а на гундяевские вскукареки один Кураев реагирует.
У протестантов просто – не нравятся какие-то богословские вскукареки неучей – идешь в другую церковь где пастор посмышленее или ищешь правильное богословие.
>>479452А теперь перечитай проповедь Патриарха в целом, не думая о желчи из ЖЖшчеки, и своими словами объясни, что там не так.
>>479100>http://www.pravmir.ru/igumen-petr-meshherinov-uverennost-v-pogibeli-inoslavnyih-hula-na-duha-svyatogo/ прочитал?Прочитал, но из всей простыни я понял только то что в современном православии внешним признакам "веры" таким как пост, соблюдение правил и тд выделяется намного больше внимания нежели внутреннему взращиванию Царствия Небесного. Ну это так везде ведь?
>>479457>нежели внутреннему взращиванию Царствия НебесногоТак ему вообще никакого внимания не уделяется, поскольку все рекомендации на эту тему будут отсылать к тем самым внешним признакам.
>>479455>идешь в другую церковь где пастор посмышленееАга, после чего, найдя ошибки у каждого пастора, сам создаешь церковь, куда будут ходить не столь требовательные.
>>479461>Ага, после чего, найдя ошибки у каждого пастора, сам создаешь церковьДа, в принципе так эта вся протестантская церковь и дробится, дробится, дробится...
>>479446>передергивание и додумывание слов за Патриарха необучаемым дьякомКлассика. Уже даже не бомбит.
>>479434Зачем именно журналы?
>>479454Как что-то плохое
>>478776А сейчас это произойдет почти за два дня.
Привет, христовые. Скучали?
>>479481>христовыеЧто за глупое слово.
Аноны, вот тут киберпоп говорит о "личной встрече с Богом"https://www.youtube.com/watch?v=Ww5Bnod3bUEУ меня в церкви пастора то же самое говорили и другие люди тоже. Говорили о некоем переломном моменте в жизни когда вера перестает быть верой умом и становится верой сердцем, и молитва перестает быть разговором самим с собой в уме, но когда ты ясно понимаешь что Бог он реальнее чем все вокруг и чувствуешь, что молитва – диалог.Расскажите, был ли у вас такой момент в жизни (а может быть у вас это постоянное ощущение)? У меня такого не было, и я по этому поводу печалюсь. Наверное, я далек от Бога из-за грехов. Прекращу грешить – буду ближе.
>>479483Русское слово, годнота же.
>>479487Нет.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
>>479481Инженер, причастился?
>>479489Чо обзываешься? Чому инженер-то сразу?>>479488Господи, помилуй.
>>479490Видимо, обознался, это его привычка с колобками постить.
>>479491Ты прощен.
>>479485>молитва>разговором самим с собой в умеЭто уже неплохой уровень, обычно просто бормочут слова на мертвом языке потому что так поп сказал делать.
>>479493>на мертвом языкеНа искусственном, это разные вещи. ЦСЯ создан на базе старославянского, который сейчас мёртвый.
>>479480Ага, тоже об этом подумал.Хотя было и за день как-то..
>>479485Было, упустил.
>>479485>Прекращу грешить – буду ближе.>хочешь приблизиться к Богу>начинаешь грешишь>прекращаешь грешить>становишься ближе к БогуПохоже на "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"
>>479494ЦСЯ это круто, конечно. Очень хорошо что Церковь смогла его создать и сохранить.Сначала читал Евангелие и Псалтирь на русском, в разных переводах, а потом таки подучил и попробовал.10 из 10, совершенно по иному воспринимается и подаётся. Ещё удивительно, что тогда смогли сделать перевод более качественный чем современные.Воистину, язык Евангелия.Молиться тоже на ЦСЯ намного легче и качественнее, если так можно сказать.
>>479497Пили кулстори. Неужели ты один такой, а все остальные – черствые трактаточитатели?
>>479500>черствые Как будто что-то плохое, всяко лучше чем экзальтированные протестанты.
>>479501Без мистики все равно далеко не уедешь.
>>479501Конечно плохо. Ведь у тебя веры в сердце нет. Как и у меня. Сухими книжками сыт не будешь.
>>479502Так до нее дойти надо, а не так что постоял в душном храме, что-то там почудилось и типа встретил Бога.
>>479500>один такойНе думаю. Мне кажется, люди которых встречаю на приходе, намного более глубже обожились чем я смог хотя бы прикоснуться.Впрочем, не знаю.Сейчас как-то грустно всё это вспоминать, но если кратко, случилось нечто вроде истории с блудным сыном.Но у него, верится мне, всё хорошо закончилось, а я снова заплутал.Не хочется над этим рефлексировать.Потом может, при настроении расскажу.А так, это хорошо описано у Затворника в "Кратком очерке аскетике", в первом разделе и части второго.Мой итог там тоже есть, между прочим.Всегда любопытно наблюдать при чтении чьих-либо творений, что идём мы все собственно по одному пути и одинаковые у нас препятствия/заблуждения.Поэтому трактаты очень полезны да, старые тоже. Потому что переведённая в доступные форматы библиотека сейчас очень и очень мала.
>>479499Посоветуешь чего в помощь для изучения? Мне кажется, в шапке стоило бы закрепить годный ресурс или учебник.
>>479517> Посоветуешь чего в помощь для изучения? Обычный молитвослов/псалтирь со сносками. Редкие случаи можно смотреть в словаре. А алфавит интуитивно поймёшь если сначала обычным шрифтом прочитаешь, а потом на ЦСЯ.>годный ресурс или учебник.Краткий учебник от создателей словаря:https://1n.pm/nC8DEДля ПК, так же библиотека текстов на ЦСЯ:http://sci.ponomar.net/ru/Скорее всего, эволюционировал из:http://cslav.org/success.htm
>>479521И ещё одна библиотека:http://www.orthlib.ru/authors.html
Здесь вообще, кто-нибудь ощущал Присутствие?
>>479528>ощущал А толку? Ощущающих полно среди всяких наркоблядков и сектантов.
>>479528>>479529"Присутствие" - какой-то ущербный термин, отдающий невежеством и ньюэйджем.
>>479528Тульпы?Было такое.
>>479528Походу никто тут с Иисусом лично не знаком. Только через вторые руки, по трактатам. :( И я думаю – почему у безграмотных протестантов из мегацерквей это есть, а у нас – нет?
>>479540С каким именно?
>>479540>у безграмотных протестантов из мегацерквей это естьЧто есть?
>>479543Знакомство с Иисусом. Личное.>>479542>С каким именно?Христом.
>>479530А как это назвать?
>>479544> Знакомство с Иисусом. Личное.Чего-с? При его жизни ещё никаких протестантов и в помине не было.
>>479544Критерии предоставь.
>>479546>При его жизниЛол. Он живее тебя и меня и всех двачей вместе взятых.
>>479549Киберпоп выше говорит. Критериев предоставить не могу. По поводу веры в сердце только один анон отписался.
>>479551>Критериев предоставить не могуТогда как ты определил что>безграмотных протестантов из мегацерквей это есть
>>479550*земной жизни
>>479444> неси все лишние деньги в церковь> лишние> деньгиСмилуйся, брат! Откуда же деньги лишними бывают. Скачет окаянный доллар! Я его за 60,24 покупал, а он сейчас меньше 59. Мне бы копеечку на храм отнести, а остальное в дело благое пустить. Вот в раздумиях, не грех ли если сейчас обратно всё переведу. Али хеджировать риски?
>>479562И не смей пикнуть. Читай утренние молитвы и не думай ни о чём.
>>479562>Смилуйся>окаянный>АлиТы из каковского веку, потешный?
>>479564Блазентствует, аспид.
>>479485>Говорили о некоем переломном моменте в жизни когда вера перестает быть верой умом и становится верой сердцем, и молитва перестает быть разговором самим с собой в уме, но когда ты ясно понимаешь что Бог он реальнее чем все вокруг и чувствуешь, что молитва – диалог.У кого как, но что-то такое есть.>Расскажите, был ли у вас такой момент в жизни (а может быть у вас это постоянное ощущение)? Помню год назад прям прорвало и начал Библию и со страстями бороться, изучать до этого был ещё хуже грешнотой чем сейчас. Ну и вообще раньше бывало чувствовал благодать Божию.>У меня такого не было, и я по этому поводу печалюсь. Наверное, я далек от Бога из-за грехов. Прекращу грешить – буду ближе.Перекатывайся в Православие и проси Бога об этом. Вот будет у тебя парочка явных чудес в жизни - сразу иначе отношения с Богом выстраивать будешь. Личный опыт - краеугольный камень христианства, отличающий его от любой философии.>>479489Это алкоголик-кун вроде.>>479505Правильно говоришь.>>479528Конечно и довольно нередко. Чаще всего во время службы такое посещает. На ночные Литургии на Пасху/Рождество почти всегда.
>>479562>Смилуйся, брат! Откуда же деньги лишними бывают. С недавних пор начал такую схему практиковать, которую вычитал в толкованиях на послания к коринфянам. Берешь и всю неделю/месяц/год откладываешь небольшую сумму какую не жалко в копилку/место для хранения денег на дела милосердия. Потом в один прекрасный момент все это отдаешь нуждающемуся или в храм. Например можно всю неделю откладывать деньги, набегает какая никакая сумма, а потом в вск даришь ее нищему и радуешься вместе с ним.
>>479585А не проще просто с зарплаты уделить, или какой-то смысл в откладывании?
>>479586Смысл во-первых в откладывании, т.е приучивании себя делать добро, во-вторых в том, что у тебя дома лежит куча денег из которых ты не можешь взять ни копейки, т.к. они на дела милосердия припрятаны и в-третьих по идее сумма намного больше набегает.
>>479587> по идее Если валюта не упадёт..
>>479587Хорошо ли подавать/жертвовать без ведома супруга?
>>479589Ну да, а зачем его оповещать?
>>479591Ну допустим вы живёте небогато и каждая копейка на счету.
>>479589Я же не женатик, но думаю что что хорошо, т.к. милостыня - это библейская заповедь.Вообще на себе проверил такой духовный закон - если хочешь быть богатым в материальном плане и не загоняться по поводу финансов - давай милостыню. Чем больше милостыни - тем больше денег у тебя в кармане. Вдруг откуда ни возьмись из разных источников они прям текут к тебе.
>>479593>духовный законУровня /mg
>>479594Проверено на личном опыте.
>>479592Это отдельный случай. Тогда нужно, конечно.
>>479595Почему ты думаешь что твоему опыту можно доверять?
>>479595>личном опытеНу вот в /mg и проследуй рассказывать про личный опыт открытия прибыльных духовных законов.
>>479597Ща попробую поискать библейское обоснование этому.Но конечно повышение финансового уровня семьи не должно быть причиной милостыни. Главная причина любого доброго дела/подвига - желание угодить Богу. А Бог - Он не бездушный, а абсолютно живая Личность.
>>479599>Ща попробую поискать библейское обоснование этомуТы похоже тред и значок с протестантским попутал.
>>479600Это твоё мнение и я его уважаю.
>>479603А ты, кстати, кто?
>>479604Очевидный сысоевец очевиден
>>479603Какая-то мантра увиливания
Ну да, Он даёт тебе деньги из-за твоей милостыни, потому что все зависит от Его десницы и все блага происходят от Него.
>>479609Ты похоже сам с собой разговариваешь.
>>479610Это я рассуждаю почему так оно происходит
>>479611Пруфать не забывай
>>479612...Все зависит от Его десницы, что все блага происходят от Его промысла Свт. Иоанн Златоустhttp://kistine1.narod.ru/ZLATOUST/Z05_2/Z05_2_54.htm
>>479613Твой божок-садист еще и деньги ворует?
>>479615Златоуст верил в божка-садиста? Ты думаешь?
>>479616Не виляй, обсуждаем твои верования.
>>479617Я верю как Златоуст :)
>>479618Вот это маняманевр
>>479619>6 минут думал что сказать>вот это маняманеврСам в шоке, дружище )))
>>479620>проекции дегенератаКак всегда смешны.Смотрим приведенный текст>Так как тогдашние люди, оставив Виновника всего, покланялись воздуху и солнцу и думали, что от этого происходят плоды, то Псалмопевец, желая возвести их к верховному началу, Виновнику и Владыке всего этого, часто говорит так, внушая, что все зависит от Его десницы, что все блага происходят от Его промысла.Зачем же ты опять обосрался?
>>479620>всерьёз думает что кто-то мониторит его постыКек
>>479621Хмм.. то есть я неправильно понял цитату и не всё зависит от Его десницы?
>>479623>закукарекал>слился>сделал вид что ничего не было>опять начал кукарекатьНеобучаемый как всегда.
>>479624Спасибо за мнение, приму к сведению
>>479625Очередная мантра чтобы отвлечь внимание.Этот клоун полностью игнорирует аргументы и боится конкретики и конкретного обсуждения его высказываний.
А вообще ведь действительно всё существующее, включая и финансовые процессы управляется Богом ну или Его десницей, можно и так ведь сказать и причем должным образом. Не думаю, что я ошибся в этом.
>>479627*Надлежащим образом
>>479627Даже курс биткоина?
>>479629Думаю да, конечно.
>>479626>Этот клоун полностью игнорирует аргументы и боится конкретики и конкретного обсуждения его высказываний.С кем ты разговариваешь?
>>479593>если хочешь быть богатымчитай трактаты - http://dlib.rsl.ru/viewer/01003557913#?page=5
>>479633Не знаю, но ты похоже с копипастой.
Ты должен знать, Трактатыч, что тульпы - это грех. Но это не мое дело, так что молчу.
>>479638>так что молчуНорм молчишь.
>>479638Я знаю. Решил пошитпостить приписывая мне чужие посты?
>>479638> тульпы - это грехЧем аргументируешь?
>>479598Вот этот нехристь постоянно всех в магию отправляет. Ебало бы ему набить, чисто по-свойски, по-христиански.
>>479645/b/есноватый плиз
>>479593>Вообще на себе проверил такой духовный закон - если хочешь быть богатым в материальном плане и не загоняться по поводу финансов - давай милостыню. Лол, православный изобрел теологию процветания. Мне это со сцены каждый день говорят. Стихи бери отсюда (самый популярный – из Малахия)http://allbible.info/tag/44/и отсюдаhttp://allbible.info/tag/54/
А существует ли официальная позиция Церкви по поводу Шестоднева? Недавно пришлось перелистывать два Закона Божия: старый, Слободского, и новый, Сысоева. У первого интеллигентный ненавязчивый староземельный креационизм со ссылками на ученых, у второго - фанатичное брызгание слюнями за буквальное толкование, со ссылками на святых отцов. Т.е. они буквально противоречат друг другу, и при этом обе книги рекомендуются для чтения. Как так-то?
>>479674Для твоего Спасения этот вопрос принципиальной роли не играет, возможны вариации.
>>479681Два чаю. Нет ничего хуже нежели пытаться из Бытия сделать науку и что-то там обосновывать. Если бы для спасения это было принципиально, то Господь бы объяснил зачем он наделал такую прорву элементарных частиц и как передается гравитационное взаимодействие.
>>479668>православныйкек>изобрелв агиточке подсмотрел небось
>>479681Так бы и сказал - не знаю. А я хочу знать.
>>479691Никто не знает, и ты не узнаешь.
Пилите перекат.
ПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/re/res/479698.htmlhttps://2ch.hk/re/res/479698.htmlhttps://2ch.hk/re/res/479698.htmlhttps://2ch.hk/re/res/479698.htmlЮбилейный, твой
https://www.youtube.com/watch?v=ooHcyXngKrM
