Аноним  05/08/17 Суб 20:37:04  №474516

Стоит ли читать Библию целиком? Содержание, думаю можно достать и в кратком виде, цитаты тоже давно разобраны по темам.
Если нет, то какими книгами можно ограничиться?

>>474516
>Стоит ли читать Библию целиком?
В виде одной книги на русском ее все равно нет.

Аноним  05/08/17 Суб 20:41:01  №474520

>>474517
Без разницы, если имеет смысл прочту на английском или подстрочный.

Аноним  05/08/17 Суб 20:43:17  №474522

>>474519
>неплохо было бы знать - о чем она.

Для этого, как я уже написал, хватит и краткого изложения.

>>474525
>определившее развитие всего человечества
Если бы не адаптация его через греческую философию, то за пределы иудеи не вышло бы, тем более там как раз было иудохристианство вымершее в первых веках.

Сейчас почему-то вспомнил, как в Ярославле видел бывший планетарий, который превратили в церковь, а на этой церкви был у входа приклеен листочек с надписью "БОМЖЕЙ И БРОДЯЧИХ ПСОВ НА ТЕРРИТОРИИ ХРАМА НЕ КОРМИТЬ"

Аноним  05/08/17 Суб 21:05:30  №474532

>>474516
>Стоит ли читать Библию целиком?
Ну вообще-то ты должен был это сделать до того, как стал православным, принял крещение и произносишь символ веры.
>Содержание, думаю можно достать и в кратком виде, цитаты тоже давно разобраны по темам.
Лучше сам прочитай, будешь знать что к чему в христианстве. А то есть много сектантов и шизиков, которые форсят своё маняпонимание и манятолкование Библии, отличное от изначально задуманного.

18:20, 5 августа 2017
Священник уехал в монастырь и нашелся в витебском притоне с проститутками


В Витебске при штурме притона с проститутками был задержан батюшка из храма святых апостолов Петра и Павла во Всеволожском районе Ленинградской области. По информации 47news, при отъезде 2 августа отец Николай (в миру Николай Киреев) рассказал служителям храма в поселке имени Морозова, что собирается посетить монастырь в подмосковной Истре.

При этом своей жене 39-летний священнослужитель ничего не сообщил, и та 4 августа обратилась с заявлением о пропаже супруга в полицию.

Аноним  05/08/17 Суб 21:12:09  №474535

>>474533
>при штурме притона с проститутками был задержан батюшка из храма святых апостолов Петра и Павла во Всеволожском районе Ленинградской области
Видимо, хороший был бордель, раз даже батюшка его посещал. Жаль что прикрыли.

>>474535
>его посещал
>Причем, он там был не посетителем. Известно также, что 4 августа возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 171 Уголовного кодекса Белоруссии. В контексте деятельности священника ее фабула звучит резко - "использование занятия проституцией или создание условий для занятия проституцией ...сопряженные с вывозом за пределы государства лица для занятия проституцией ...либо с использованием для занятия проституцией заведомо несовершеннолетнего, либо совершенные организованной группой".

K 1917 году в России насчитывались 146 тысяч православных священнослужителей и монашествующих, действовали почти 56 тысяч приходов, более 67 тысяч церквей и часовен. В 1917–1939 годах из 146 тысяч священнослужителей и монашествующих большевики уничтожили более 120 тысяч, в абсолютном большинстве — в 1930-е годы при Сталине, особенно в 1937–1938 годах. К осени 1939 года в СССР оставались действующими лишь от ста пятидесяти до трёхсот православных приходов и не более трёхсот пятидесяти храмов. Большевикам — при равнодушии огромного большинства православного по крещению населения — удалось почти полностью уничтожить самую крупную поместную Православную Церковь в мире.

>>474531
*в Интернете

фикс

>>474541
И менее пустяковые новости попадают, щито уж.

>>474552
Тебе же патриарх сказал подвиг народа не очернять

>>474552
Тому що большинство населения - тупое быдло обыватели, не вникающие в суть и подстраивающиеся под реалии. Завтра в России придут к власти, допустим, радикальные мюсли (как в соседнем треде мечтают), и все околоподъездные сиварюги примут ислам и будут нахваливать шариат, что без шариата, дескать, никогда бы не завязали.

>>474557
Пруф. Насколько я помню, такая фраза была только в заголовках, суть высказывания - не стоит уходить в отрицание достижений, если даже это достижения того, кого ты не одобряешь.

>>474564
Так какие там достижения? Покупка заводов у США при умирающем от голода населении? Победа в ВОВ с потерями за 40 миллионов?

1. Поясните, зачем молиться перед иконами? Какой смысл, если это не идол и ему не молятся напрямую? Зачем вообще нужны иконы, если Творец везде и всегда слышит молитву?

>Икона для православного человека не просто священное изображение. Это своего рода окно в духовный мир, позволяющее хотя бы через образ святого встретиться с ним, обратиться к нему с молитвенной просьбой, поблагодарить за помощь и просто выразить свою любовь

Чем это вообще отличается от идола? Почему Иисус не рисовал икон?

2. Почему Святой Дух осознается как нечто обособленное от Бога-Отца? Это же просто его воля, эманация.

3. Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет? Великое Сознание, Господин Миров, Творец Всего -- сердится, что я дергаю один из своих пальцев?

>>474567
---> /po/

>>474567
"Там, где проявлялась воля, сила, интеллект, политическая решимость, мы говорим: да, несомненные успехи, как и в случае с победой в Великой Отечественной войне. А там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века"

Как-то так

>>474568
>Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет?
У меня иногда такое чувство, что мастурбация - главная причина безбожия.

>>474567

Да чувак, ты же понимаешь, что это все не более чем игра на отсутствии какой-либо идеологии в РФ?

Идеология РФ в том, что у нее нет идеологии -- вроде как царь, но вроде как и Сталин, просто набор симулякров, которым власть (а вместе с ней и те, кто обслуживает власть) играет, как хочет.

Нормальное такое разложение мозгов.

>>474568
1) Создание определённого настроения, атмосферы. Можешь молиться и без икон.

>Почему Иисус не рисовал икон?

Так Он не был иконописцем.

2) Кем осознаётся?

3) >сердится

Нет.

>Почему не все равно

"Иже всем человеком хощет спастися и в разум истины приити. "

>>474577
Почему ты решил обсудить это в данном разделе?

>>474580
Ну какая атмосфера? Есть повеление от Бога -- не наделять вещь даже частью атрибутов Бога -- то есть не верить в то, что сотворенное может делать чудеса, иметь волю, равную божественной, и так далее.

Может, кому-то было бы лучше для атмосферы сделать куклу в виде Бога, посадить ее на игрушечный трон и поклоняться ей, это что, по-твоему, нормально?

>>474572
>несомненные успехи, как и в случае с победой в Великой Отечественной войне
>А там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас
Так а в чем же тогда успех? В условной победе взятой отдельно от процесса войны?

>>474581

Потому что РПЦ это каноничный пример такого симулякра.

>>474582
>что сотворенное может делать чудеса, иметь волю, равную божественной, и так далее.

Я такого не писал

>>474582
>спорит со своими фантазиями
Как обычно.

>>474585
Так это же часть православной доктрины.

>>474582
>может делать чудеса, иметь волю, равную божественной
В это никто и не верит. Ну может совсем тмные какие фрики от православия. Но это заблуждение.

>>474584
Но это не РПЦ тред и даже не "Сходил в Церковь тред". Мы обсуждаем православие.

>>474588
Пруфай

>>474589
Открываю журнал "Фома".

>Почему в Церкви почитаются иконы, Ведь это же всего лишь доски с нанесенной на них краской?

>Потому, что честь, воздаваемая образу, переходит и на изображенного. Этот принцип известен каждому человеку, хранящему фотографии близких людей. К примеру, если фотокарточка мамы вдруг случайно упадет на пол, мы непременно поднимем ее и бережно поставим на место.

Охуеть, это православные называют теологией?

>>474593
Нет, это статейка в журнале для обывателей.

>>474593
Неси пруфы с Вселенских Соборов, дурашка.

>>474596

Что такое чудотворная икона? Зачем Бог творит чудеса через кусок материи? Материи, которая создана человеком, подчеркиваю. То есть человек создает образ Бога, через который действует Бог? Что это за спиритуализм?
Зачем вешать, например, вешают цепочки перед иконами в храмах? Как это повлияет на носимые цепочки? Тебе не кажется, что это форма создания фетиша?

Объясни мне природу почитания икон. Формулировки, которые я нашел в интернете, меня не устроили. Какой смысл пытаться сосредоточить БОЖЕСТВЕННУЮ СУЩНОСТЬ, КОТОРАЯ ЕСТЬ АЛЬФА И ОМЕГА, АБСОЛЮТНОГО СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО, БЕЗВРЕМЕННОГО, ВЕЧНОГО, ГОСПОДИНА МИРОВ в куске материи? Тебе не кажется, что это довольно наивная практика сама по себе?

Тем более:
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им…»

>>474599
>кукарекнул
>попросили пруфы
>ряяяяяяяяяя объясни мне
в голос

>>474602

Зачем ты ударяешься в фарисейство? Я могу, конечно, потратить вечер, штудируя церковные соборы, но у нас тут разговор на уровне обывателей.
Я тебе описал повсеместную практику почитания икон, объясни мне, разве я соврал где-то? Нет такого в православных храмах?

Опять же, не хочешь -- не отвечай.

>>474606
>Я могу, конечно, потратить вечер, штудируя церковные соборы
>но предпочитаю беспруфно кукарекать
>...
>...в общем, жду ваших оправданий!

>>474606
Почему нас должно волновать поведение масс? Тут что, миссионерский отдел РПЦ?

>>474599
>Как это повлияет на носимые цепочки?

Никак, это благодарность, пожертвование.

>>474608
В смысле? Ты хочешь сказать, что в церквях массово происходит идолопоклонство, а никто этого даже не пресекает?

>>474610
Каким образом ты предлагаешь это пресекать? Залезать людям в головы и проверять, каким образом они относятся к иконам?
Курсы катехизации есть почти в каждом городе, литература тоже вся в свободном доступе. Нежелание образовываться - их личная проблема.

>>474606
>Нет такого в православных храмах?
Думаешь он там бывал?
>>474610
Нет, он прямо намекает, что не принадлежит к церкви, у него свое православие.

Опять же, сам факт проведения собора против иконопочитания, по-моему, о многом говорит.

«Итак, будучи твердо наставлены из богодухновенных Писаний и отцов, а также утвердив свои ноги на камне божественного служения духом, мы все, облеченные саном священства, во имя Святой Троицы пришли к одному убеждению и единогласно определяем, что всякая икона, сделанная из какого угодно вещества, а равно и писаная красками при помощи нечестивого искусства живописцев, должна быть извергаема из христианских церквей. Она чужда им и заслуживает презрения»
«Никакой человек да не дерзает заниматься таким нечестивым и неблагоприличным делом. Если же кто-нибудь с этого времени дерзнет устроить икону, или поклоняться ей, или поставит её в церкви, или в собственном доме, или же скрывать её, таковой, если это будет епископ или пресвитер, или диакон, да будет низложен, а если монах или мирянин, то да будет предан анафеме, и да будет он виновен перед царскими законами, так как он противник Божьих предписаний и враг отеческих догматов»
Своё решение участники собора обосновывали ссылками на Священное Писание (Иоан. 4:24, Иоан. 1:18, Иоан. 5:37, Иоан. 20:29, Втор. 5:8, Рим. 1:23-24, Рим. 10:17, 2Кор. 5:16) и отцов церкви (в оросе есть ссылки на имена святых Епифания Кипрского, Григория Богослова, Иоанна Златоуста, Василия Великого, Афанасия Великого, Амфилохия Иконийского, Феодота Анкирского и Евсевия Кесарийского).

>>474613
VADZHRAYANIST, ETO TI?

>>474612
Почему-то в других религиях это как-то само собой понимается.
Вернее, отсутствует стимул принимать какую-то вещь культа за идол.

Это как если бы простые мусульмане почитали Мухаммада за Бога, а иудеи бы приходили к стене плача в надежде увидеть Бога.

>>474617
Вот это манямир

>>474617
Плиз нетралль. У мусульман стопицот различных амулетов, оберегов и т.д., у современных иудеев тоже. Про другие религии и говорить нечего.

>>474618

Слушай, друг, сделай одолжение -- не отвечай, пожалуйста, на мои вопросы. Я уже научился различать сообщения от тебя по характерной вульгарно-уголовной лексике.

Я здесь, чтобы узнать что-то о православии. Если для тебя беседа - повод выплеснуть личное говно -- сочувствую

>>474622
>Я здесь, чтобы узнать что-то о православии.

Зачем здесь? У нас в шапке есть ссылка на курс самокатехизации и т.д., там и узнавай.

>>474620
Амулеты у мусульман это либо игрушки для туристов в Египте и прочих турциях, либо объект почитания у самых маргинализированных шиитских течений, коих суннитское большинство называет "рафидитами" и за мусульман не считает.

У иудеев таких вещей вовсе не припомню.

>>474623

Скажу точнее: я знаю некоторые вещи о православии, но есть кое-какие вопросы. Ладно, как знаете

>>474625
Но зачем ты их задаёшь, когда желаешь лишь поспорить с ответами?

>>474622
Хорошо, что научился. На твою удачу сегодня я здесь и могу ответить тебе.
>>474599 >>474625
Чудотворные иконы не обладают собственной волей, а через них действует благодать. Молятся не им, а перед ними. Что еще не понятно?

>>474629
А ты кто?

>>474622
>Если для тебя беседа - повод выплеснуть личное говно -- сочувствую
Давай без проекций

>>474627
Просто продолжаю разговор.

А что касается, кстати, изображений в исламе, то это вообще интересная штука. Шариатский суд Саудовской Аравии, который обычно считается каноничным для всех мусульман мира, только недавно вынес фетву о том, что фотографии не являются противоречием Корану в вопросах ширка. До этого во всех официальных саудовских новостных источниках лица людей на фотографиях замыливали.

>>474631
Внезапно аноним.
Ты удивлен? Хотел патриарха в собеседники?

>>474635
Ты у них спроси, зачем они чёрный камень в Каабе целуют, и почему это не ширк. Таких маняврирований ты больше нигде не увидишь.

>>474635
>который обычно считается каноничным для всех мусульман мира
Завязывай уже чушь писать

>>474638
Ну это да, согласен.
Я, кстати, сейчас пораскинул мозгами, и подумал, что вот суфисты например похожи на православных.
Тоже много мистики, исихазма, духовных практик, элементов почитания святынь и святых.

>>474639
А что, нет, по-твоему? Все шариатские суды пляшут от Саудии.

И да, шариатский суд не равен какому-нибудь "духовному управлению мусульман РФ"

>>474640
>суфисты например похожи на православных
А буханка хлеба на кирпич похожа.

>>474641
>А что, нет, по-твоему? Все шариатские суды пляшут от Саудии.
То есть все мусульмане берут пример с суннитов? А христиане, стало быть, все на Ватикан ориентируются?

>>474643
Все шииты, в глаза не долбись.

>>474643
Сунниты -- почти 90% от всех мусульман.

>>474646
>пишем чушь, потом виляем
Как обычно.

>>474650
Я не понимаю твоих претензий. Сунниты -- это, де-факто, и есть мусульмане. Шииты это просто секта, которая в определенный момент времени разрослась до чуть больших размеров, нежели обычная секта.
Девяносто процентов, чувак.

католиков среди христиан чуть больше половины.

>>474650
И да, между суннитами и шиитами намного больше противоречий в учении, чем между католиками и православными.

В басурманский тред катитесь, разбавитель им халяльность маленьких мальчиков.

Аноним  05/08/17 Суб 23:37:48  №474657

>>474568
>Поясните, зачем молиться перед иконами? Какой смысл, если это не идол и ему не молятся напрямую? Зачем вообще нужны иконы, если Творец везде и всегда слышит молитву?
Молимся перед иконами потому что Святой Дух в Писании повелел так делать. Смысл в том, чтобы концентрироваться на молитве и не воображать себе мысленных образов. Иконы нужны для нас, а не для Творца. Поэтому Творец и дал их нам в Библии.
>Чем это вообще отличается от идола? Почему Иисус не рисовал икон?
Отличается тем, что молимся мы не идолу, а Богу\Пречистой Деве\святому, изображенному на иконе. Иисус не писал икон, но делал их. Гугли Спас Нерукотворный.
2. Святой Дух имеет свою Личность и Иисус прямо говорил, что Троица - единый Бог. в последней главе Евангелия от Матфея. В Деяниях 5:3-4 написано, что Дух Святой - Бог.
3. Богу не все равно, потому что мы созданы по подобию и образу Его и мы должны царствовать во Вселенной и быть богами по благодати, а не грешить и быть в рабстве у своих страстей.
http://zhizn-bez-onanizma.ru - попробуй это.
>>474567
Как минимум выход к дореволюционному уровню промышленности, НЭП и т.д. и т.п. Именно это Патриарх и имел в виду. Маньки как обычно переврали его слова.
>>474584
РПЦ преследует одну цель - спасение душ человеческих. Все остальное отклонение от нормы.

Аноним  05/08/17 Суб 23:40:05  №474659

>>474599
>Что такое чудотворная икона? Зачем Бог творит чудеса через кусок материи? Материи, которая создана человеком, подчеркиваю. То есть человек создает образ Бога, через который действует Бог? Что это за спиритуализм?
Спроси у Бога, почему у него женщина исцелилась лишь дотронувшись до Его одежды в толпе, а платки Павла исцеляли людей силой Божьей.
>«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им…»
Классика.
>Не делай себе кумира
И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
(Книга Числа 21:8)
>и никакого изображения того,
Потом ввел меня в храм...От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения (Иез. 41:17)
>что на небе вверху,
И обложил Соломон храм...
И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. (3 Цар. 6:23)
>что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы. (3 Цар. 6:32)
>Не поклоняйся им и не служи.
Не поклоняемся изображениям святых и святым и не служим им как Богу.

Аноним  05/08/17 Суб 23:56:42  №474674

>>474672
2 Тим. 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

Аноним  06/08/17 Вск 00:01:11  №474677

>>474676
Автор Писания - Святой Дух, писавший это через людей. Три поста выше тебе конкретные строки из Писания про иконы предоставлены, что тебе еще не нравится, ваджраянист?

Аноним  06/08/17 Вск 00:04:14  №474679

>>474678
Еще раз: Все Писание Ветхого и Нового Завета написано людьми, вдохновленными Святым Духом. Т.е. настоящий автор Писания - Бог Святой Дух. В этом самом Писании народу Божьему повелено сделать иконы в своем храме. Т.е. сам Бог повелел сделать людям иконы.

Аноним  06/08/17 Вск 00:11:59  №474682

>>474681
Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки <…> там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения (Исх. 25:18,22)

>>474682
То-то молитва Иисуса в Гефсиманском саду не дошла до Бога, там ни икон, ни херувимов.

Аноним  06/08/17 Вск 00:27:25  №474687

>>474685
Ну можешь давать заднюю сколько хочешь факт есть факт - Бог сказал, чтобы люди молились перед иконами. Это чтобы нам легче было.

>>474516
Можно еще апокрифы не сильно еретические читнуть, не за тайными знаниями конечно же, а просто ознакомиться, что там положительным считали, какими чертами персонажей наделяли и т.д.

Аноним  06/08/17 Вск 00:37:02  №474694

>>474691
>где бы святые отцы говорили
Святые отцы и утвердили этот догмат на 7 Вселенском соборе

>>474695
Тебе надо полтреда цитат потому что тебе лень погуглить?

Сколько стоит сейчас покреститься, подскажите? Я бедный

>>474713
Формально бесплатно, по факту, зависит от храма.

>>474685
>не дошла

Пруф

>>474713
Таки да, бесплатно обычно (если не младенец). Если из ДСов, то лучше всего найди специальный крещальный храм, удобнее будет.

>>474725
>Пруф
Зачем тебе пруф, если ты глуп? Мы тут о своем, уж без кретинов как-нибудь обойдемся. Тот с крестом ушел от ответа, но хотя бы понял.

>>474730
>Мы тут о своем
Ваджраянист совсем поехал.

>>474744
Шутник, давай без всех этих шуточек

>>474746
>Дьяк пернул в лужу
>Хомякоиды разглядывают пузырь

>>474748
Это репост Диадора

Аноним  06/08/17 Вск 15:31:54  №474780

>>474778
Да, у греков вроде что-то такое было.

Чому банят не по разделу, а по всей доске?

Кто-нибудь в курсе? Алсо, поясните за святых ХХ века, крме царя-батюшки были такие?

>>474792
Такого даунила надо по всей борде банить.

>>474793
Какого?

>>474793
Чо ты обзываешься сразу? Меня здесь давно не банили, тащемта. Просто спросил. Не по христиански мыслишь, дать бы тебе кадилом по еблу для профилактики.

>>474568
> Поясните, зачем молиться перед иконами?
С точки зрения церкви - иконы настраивают людей на духовный лад. Когда на тебя с иконы смотрит суровым взглядом очередной бородатый мужик на облаке, то хочешь или нет, а будешь серьёзнее относиться.
>Какой смысл, если это не идол и ему не молятся напрямую?
С точки зрения Библии, иконы это очевидный идол, в данном случае это "изображения того что вверху". А с точки зрения церкви как организации, иконы несут профит - продажа, свечки, календарики. Это куча денег в чей-то карман.
>зачем вообще нужны иконы, если Творец везде и всегда слышит молитву?
Иконы нужны церкви, а не Богу. Бог вообще запретил иконы, т.к. это очевидные идолы и изображения того, что на небе вверху. Но церковникам иконы выгодны, т.к. это материальный доход. Собственно, идолы всегда и служили чисто источником обогащения жрецов этих идолов.
>Чем это вообще отличается от идола?
Ничем, кроме того, что сборище жрецов сказало что это не идолы.
>Почему Иисус не рисовал икон?
А зачем ему нарушать заветы своего Отца Небесного? Тот запретил идолам поклоняться. А икона это очевидный идол. Поэтому никто и не рисовал, намалёвывать иконы и молиться им начали намного позже, когда религия уже начала вырождаться в бизнес.
>Почему Святой Дух осознается как нечто обособленное от Бога-Отца? Это же просто его воля, эманация.
Потому что сборище церковников так сказало. Это единственная причина. Пруфов как не было так и нет, но авторитет церковных чинуш прошлого чинуши церковные нынешние свято блюдут.
> Почему Богу не все равно, дрочит человек или нет?
Так ему всё равно, тем более, что фап не грех. Но попам выгодно чтобы люди постоянно каялись, даже в надуманных грехах, ведь с праведника денег не сшибёшь, а вот с грешника - всегда и пожалуйста.

>>474802
>вскукареки ваджраяниста
Как всегда смешны.

тред мертв

>>474818
Чаю воскресения мертвых.

Ебать. Патриарх, который на полном серьезе напоминает о важности памяти достижений сталинского периода это примерно как раввин, заявляющий - "не, нацисты нас, конечно, уничтожали, но давайте не забывать, какие у них были пиздатые автобаны, а уж газовые камеры и вообще заглядение"

>>474836
С чего бы это? Сталин не был изначальным организатором гонений, гонения были очевидным последствием разложения общества и Церкви.
То что они будут, церковные писатели предсказывали ещё задолго до революции, потому что это было очевидно из настроения народа.
Возлагать ответственность за них на какую-либо определённую личность неправильно.

>>474836
В сталинском режиме кроме Сталина были простые люди, которые жили, заблуждались, искали, работали, тунеядствовали, пили, постились, жили. И они наши отцы и деды. Какими бы они ни были, надо учиться на плохом и помнить хорошее.

>>474836
Передергиваешь. Достижения любого времени нельзя недооценивать, так и есть. Даже достижения нацисткой германии, они первые запустили общественное телевидение, например. А первый камень на строительстве Фольксвагена заложил Гитлер.

>>474846
http://www.pravoslavie.ru/87393.html
>То место, которое занял Советский Союз после Второй мировой войны, беспрецедентно в истории нашего Отечества. Никогда раньше, даже во времена своего самого успешного развития, Россия не находила второго места в мировой иерархии. Занимала почетное место, была великой державой, но теперь она стала сверхдержавой, одной из двух в мире. Объяснить это тоже нужно.

>>474850
Тогда зачем сопротивляться другим властям?

>>474846
https://www.youtube.com/watch?v=gEpMNBPv83s
>увидеть славное, хотя и очень непростое прошлое нашего Отечества, увидеть и, может быть, полюбить его, потому что без любви к прошлому не может быть уважения к настоящему и не может быть сил созидать будущее

>>474852
Ну так зачем на оккупированных территориях партизанить если там тоже власть божественная?

>>474855
>не может объяснить
>тибенипанять
Как обычно.

Да ладно, чего привязались-то?
Тут вопрос, слишком неоднозначный и выходящий за рамки /re/.
Давайте лучше свернём обсуждение.

>>474860
>на таких как ты
>ничего личного

...

>>474860
>таких как ты
Не уважающих святую россиюшку?

>>474862
Чтот не могу понять. Ты из славянохейтеров, или просто патриотов не любишь?

>>474863
Славяне это этноязыковая общность, а патриотизм - слишком размытое понятие.

>>474864
Нуок. Просто не пойму тебя, уже который раз лезешь с иронизацией своей

>>474501 (OP)
Почему в христианстве такое радикальное разделение жизни для тела и жизни для духа? Первое отвергается якобы в пользу второго. Разве нельзя сочетать и то и другое, например жить для тела, чтобы жизнь для духа была ещё интенсивнее? Вообще из-за такого разделения не удивительно, что христианские мужичонки все какие-то негодные, а христианские женщины предпочитают больше всяких безбожных атеистов, зато здоровых и крепких. Странно, что вообще эта религия ещё не вымерла с таким-то отречением от телесного.

>>474932
Два дня думал, как бы ещё потолстить? Все равно жирно.

>>474932
>сам придумал
>сам поспорил
В /b

>>474933
>потолстить
Ловко ты уворачиваешься от реальности. Много неомеганов в церкви видел? Сплошь и рядом все какие-то дефективные.

>>474850
>Вся власть от бога.
Идеальное оправдание диктатуры, расстрелов и самодурства царьков-тиранов.

>>474936
>проекции дефективного
Как всегда смешны.

>>474932
>Странно, что вообще эта религия ещё не вымерла с таким-то отречением от телесного.
Она вымерла ещё в прошлом веке, когда все церкви разрушили, а попов расстреляли. Сейчас это так, спектакль на потеху публике, где актёры играют, а зрители им за это подают на храм.

>>474940
> все церкви разрушили, а попов расстреляли

Пруф

>>474939
Расскажи нам, что ты тут забыл, раз такой альфач?

>>474945
Мань, уёбывай уже со своими омежками и альфачами в /b

>>474948
Ладно, мистер Духовность.

>>474952
Традиции разные.

>>474952
Евреи не дают эгрегору подключаться к своим мозгам, а христиане овцы божьи, а овец должны стричь, вот они шапочки и снимают, чтобы их "бог" ими лакомился.

>>474958
Ну а ты как, носишь уже шапочку из фольги?

Аноним  07/08/17 Пнд 16:07:52  №474965

>>474958
>>474960
>>474961
Ну а если серьёзно, то
Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. (1-е Послание к Коринфянам 11, 4)
Так что христиане просто следуют завету Павла.

>>474965
>следуют завету Павла
Это который преследовал самых первых христиан и никогда не встречался с живым Иисусом?

Аноним  07/08/17 Пнд 16:22:17  №474968

>>474967
Никого лучше на тот момент не нашлось, так что приходится довольствоваться тем что есть.

>>474940
>Сейчас это так, спектакль на потеху публике, где актёры играют, а зрители им за это подают на храм.
Не правда, литургия да вообще служба, очень сильно воздействует на человека, про время совков это да, но тексты же остались те же что и были да и люди некоторые уцелели, у меня бабка покойная на церковнославянском ух как шпарила, правда икон в доме не было. Сам вот я воцерковился недавно с середины января начал постится потом в храм на исповедь, потом причастие, все по канону, жил как монах, но не надолго меня хватило, победил меня лукавый, опять матерюсь как сапожник, вспышки гнева и ярости сквернословие, а может я просто псих. Прости меня Господи и помилуй

>>474969
>жил как монах

Это как?

>>474970
Как монах, только в миру, постился, молился, не ругался, но внутри начала копиться злость, я почувствовал враждебность окружаещего мира, очень немногие люди оказались добрыми, остальных я причислил к бешенным псинам

Аноним  07/08/17 Пнд 16:38:52  №474974

>>474969
>может я просто псих
Современное общество и не воспитывает нормальных людей, все психи в какой-то степени. А то что ты мечешься между церковью и пороком, так это вообще можно считать обычным поведением мирянина.

>>474973
Ну так трактаты читать надо было и практиковать, а не полагаться на баффы от служб\таинств.

Аноним  07/08/17 Пнд 16:40:54  №474976

>>474975
Ну благословения и таинства лишними не бывают, только они должны быть дополнением, а не основой.

>>474975
Какие еще трактаты, я запоминал слова священника на исповеди что говорил он мне, а еще мне сон приснился, мол " не переусердствуй, а то разорвет " Вот и разорвало похоже. Вообще просыпался 5 утра, сразу за молитвослов, начал даже слова литургий изучать, но там сложнее, там чины и гласы все такое

>>474978
>в чем смысл имея интернет
Интернет от лукавого, я не верю всему что есть в интернете, священник живой человек служащий Богу реально

>>474981
И скептиком назвался, и ответственность с себя снял, ловко придумал.

>>474985
Споры это грех, все грех,грех,грех. И каждый день поминаются мученики, у меня от этого всего крыша чуть не съехала, ну нет ни одного человека без греха, один Христос и тот Сын Бога потому что

>>474987
Что сказать то хотел?

>>474989
Вроде это>>474969
я удаляюсь

>>474996
В какой форме ответ тебе нужен, процент вероятности? Думаю, реально. Несколько лет назад общался в анонимном чатике как раз с такого возраста православной девушкой, она с пономарем встречалась. И шпилились они во все щели. Проси в молитвах. Но в таком возрасте, если замуж вскорости не планируешь, отношашки таят в себе некоторую опасность.

>>474501 (OP)
У меня несколько вопросов к правословным. 1.За кого вас агитируют голосовать, за путена или навального?

>>474999
>За кого вас агитируют голосовать, за путена или навального?
Смотря кто и где.

>>475000
В церкви, конечно.

>>474996
От региона зависит ещё. Я не так часто встречал 16-19 лвл кунов в храмах, обычно только тян. Ну и в 90% случаев они одиночкой ходят или в послушницы. Женаты в основном уже 40+, и там такая штука, что приходили к Богу вместе. Время такое было, а сейчас - не факт что прокатит.
Меня такая ситуация весьма устраивает, но тянучкам одиноко, наверное.

А ты как, теоретически спрашиваешь, или действительно проблема?

>>475001
За Кадiрова.

>>475001
Там о политике не говорят.

>>475004
Понятно, в церкви ты не бываешь.

>>475006
Еженедельно вообще-то.

>>474990

я вырос в семье, в которой светское искусство никогда не обладало статусом священной коровы; зато у моей матери была огромная околодуховная библиотека, состоящая из купленных в церковной лавке книжек, журналов и брошюр.

Я часто листал их в уже сознательном возрасте, оставаясь дома один и, то глупо подхихикивал над перекрашенной в православные тона советской безвкусицей, то пытался найти там какой-нибудь нормальный житейский совет на все случаи жизни - но в глубине души мне все это очень нравилось, все эти правила, запреты, магические формулы, девственность до брака, бесы под кроватью и первая исповедь без бумажки. Чистая архаика, полное отсутствие культуры, которая нападала со всех сторон, заволакивая мои архетипы своими библиотеками, университетами, латынью и немецкими профессорами двухсотлетней давности. В новой среде я чувствовал себя неуютно – там было слишком много рационального, а мне требовался тот, кто готов был взять меня за руку как маленького ребенка и сказать: «Не бойся! Сейчас я разъебу весь этот высокомерный шабаш и мы отправимся отсюда в ИМПЕРИЮ ЖИВОГО СВЕТА».

И мы отправились. Сорокин, с его веселым хаосом из дерьма, гноя, мочи и жужжащих машинок из потустороннего мира, идеально лег на почву, подготовленную старцами Паисием Святогорцем и Паисием Величковским. Он был так же бескомпромиссен и так же ненавидел весь мир; он умел скрывать свои мысли, ставил форму и метод выше чувства, был однообразен и аскетичен как религиозный фанатик. В нём напрочь отсутствовала эстетика, а об этике он говорил максимально понятным для девятнадцатилетнего подростка языком: выжигай, разрушай, вытравливай, живи Сердцем; всё, что не по Сердцу – нахуй, всё, что против Сердца – выкинуть в чан с салом, выебать, расчленить, уничтожить.

>>475007
И я могу назваться профессором филологии, а у самого в слове хуй четыре ошибки. Аналогия понятна?

>>475011
Непонятна. Тоже был примерно в пяти приходах регулярно, нигде о политике не говорили вообще.

>>475010
О чем этот паблик?

>>475008
Никогда не проси у Бога ничего для себя, ты не получишь что просишь, а если и получишь что то, то это будет совсем не то чего бы ты хотел, а будет это то чего хочет Он по Воле Его.
Вот задумался, а я милости прошу у Него в молитвах

>>475011
То есть ты лучше меня знаешь, где я бываю, а где нет?

>>475012
Да, да, не буду спорить, будь по-твоему, подожду, может из всех есть хоть один реально посещающий церковь.

>>475016
Ваджраяниста?

>>475015
Это видно из твоего ответа.

>>475019
Забавно, в своей же статье, сами себе противоречат

>>475017
Почему бы и нет, если он единственный посещает, с ним и разговор, а не с какими-то теоретиками-фантазерами.

>>475018
Лол. То есть, по-твоему, я вру, что посещаю церковь. Почему ты не можешь допустить, что я реально хожу в храм, но вру относительно того, о чём там говорят?

>>475023
>призвал воздержаться
>призвал отказаться
>нельзя воспринимать как инструкцию к действию

Это совершенно разные вещи

>>475024
> я вру,
Ты сказал это, и тут я согласен с тобой. То, что ты говоришь не соответствует действительности, и вообще, я тебе уже ответил тут>>475016 хватит кривляться

>>475014
>Никогда не проси у Бога ничего для себя, ты не получишь что просишь, а если и получишь что то, то это будет совсем не то чего бы ты хотел, а будет это то чего хочет Он по Воле Его.
Откуда это?

>>475028
Заголовок статьи и фраза про отказ от протеста не соответствуют приведенной цитате.

>>475027
Точно не скажу, какой то древний мудрец христианский

>>475032
Храни Господи люди твоя, победу православным даруя, и сохраняя Крестом Твоим жительство

>>475031
всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24).
-->
ты не получишь что просишь (мудрец христианский)
>мудрец
кек
>христианский
топ кек

>>475038
>ваджраяночмонька
Кек.

>>475039
стукачок порвался - топ кек

Безо всяких усмешек: почему многие священнослужители имеют лишний вес? Это из-за специфического питания или просто недостатка движения?

>>475045
Не так чтобы уж многие. Если не следовать специальным диетам, без сильных регулярных физнагрузок к пятидесяти годам половину всех мужиков разносит.

>>475045
И то и другое в комплексе.

Аноним  07/08/17 Пнд 19:43:57  №475050

Не гоните ссаными тряпками, мне нужно исповедоваться, я согрешил и теперь в растерянности. Короче, я был до позапрошлой ночи недержавшимся за руку нецелованным девственником. Вышел в ночной магазин купить газировки. И когда проходил по улице, увидел шатающуюся женщину, головавшую на дороге. Она была ростом где-то 150 см, в ярко-ярко-синем приталенном пиджаке. Она была пьяна в дрова и обратилась ко мне и попросила проводить её, так она сама не дойдёт. Я спросил куда, она сказала, что непомнит. Я ей посоветовал позвонить кому-нибудь из знакомых, родственников и попросить забрать её. Она сказала, что не надо и стала вспоминатькуда идти. Оказалось, что на соседнюю остановку. В общем, она схватила меня за руку и мы пошли по улице. Она была очень стройной, с маленьким монголоидным носом и с огромными голубыми глазами, в тусклом освещении она была похожа на аниме. Вскоре она начала сжимать и разжимать мою ладонь и задавать мне вопросы: спрашивала имя, я не ответил, сказав, что это не важно, спрашивала, есть ли у меня жена и так далее, потом сказала, что хочет меня поцеловать, я оробел и сказал типа "что ж вы?", через некоторое время она повторила и я уж и не успел очухаться, как она целовала меня с языком и со всеми делами, я пиздец как возбудился, совсем потерял голову, ещё и любопытство сыграло, и тщеславие, я читал об особых ощущениях от поцелуя, хотел узнать, как оно, и стал целоваться так же страстно, потом, видно, переусердствовал, и она сказала, что я кусаюсь. На мне надеты были очень просторные трусы и лёгкие штаны, а член у меня большой, оттопырился пиздец, так что эрекцию скрыть было решительно невозможно, я от этого ещё сильнее возбудился, это была горячка, помутнение ума, она была пиздец старой, у неё морщинок вокруг глаз тьма, но я их словно не видел, похоть затмила мои глаза. Потом она предложила сесть и мы на ступенях магазина целовались ещё, я даже на шею перекинулся, в порыве. Потом мы шли, она спрашивала откуда я, говорила, что влюбилась, что ей завтра на работу и так далее. Я взглянул на прохожих и мне стало стыдно, но новая волна возбуждения от её ласк моей руки опять затмила мои глаза. Потом она сказала, что никуда меня не отпустит, что мол, моё никто пусть не трогает и т. п., я сказал "нет" и посмеялся, хотел выглядеть, ну, таким альфачом, что ли. Потихоньку мерзость произошедшего стала до меня доходить, ёббанаврот, это мой первый поцелуй, развратная незнакомая милфа в дрова, а я ведь хотел жениться нецелованным. Мы дошли до остановки, она потянула меня во двор, спросила, что мне приготовить на завтрак, сказала, что мы зайдём к ней. Тут уж я авыморозился окончательно, сказал, что спешу и поспешно удалился. Сейчас стыдно и противно пиздец. Раньше я рукоблудничал, но думал, что между этим малым блудом и большим, настоящим непреодолимая стена, но я ошибался. Я как будто чувствую скверну в своём рту, губы подёрнуты будто слизью, сука, когда мы вставали с лестницы, я своим оттопыривающим штаны хуем 18 см прошёлся по её животу, а она только игриво прильнула в ответ. Сука, пиздец нахуй, я целовался со старой шлюхой. А я ведь красивый, высокий, мне 24 года. Ей, наверное, 45 или даже больше. Я всегда осуждал межпоколенческий секс, и сейчас осуждаю, но, когда всё закончилось и я нырнул во двор и подрочил на стену, я тут же начал оправдывать себя. Это всё лукавство, я виноват. Я хочу, чтобы всё было как раньше, я хочу отмолить грех. Неужели я дальше буду идти дальше вниз по лестнице греха? Завтра я встречусь с ЕОТ по делу, мне будет больно смотреть на неё. Неужели я стал шлюхой? Два дня я проплакал, ёбанная блядь, она воспользовалась неопытностью двачёра-домоседа. Я был почти готов её трахнуть, такие мысли посетили меня, когда мы сели на ступени крыльца магазина, я желал, чтобы она мне отсосала. Я презираю себя. Бог теперь отвернётся от меня? Я был трезв, не считая слабого стимулирующего действия энергетического напитка. Я выбрал грех, у меня был шанс сказать, что я спешу в самом начале, когда она меня прямо спросила об этом. Но и потом я мог вырваться из блядских объятий, но не стал. Я понял, что я слаб, низкие страсти подавили разум, лишили чести, я не ожидал, что оно так будет. Я не хочу, чтобы это повторилось, что-то подоное. Что мне делать? Я оказался не способен противостоять соблазнам. Раньше, когда я следил за собой в плане внешности, мне уделяли внимание многие девушки, но я быдл целомудрен. Но теперь, запустив себя, обрастя бородой, я лишился этого привычного внимания и, наверно, моя самооценка незримо упала. Кто-то спросит меня когда-нибудь, а на Страшном Суде спросит и Бог о моём первом поцелуе, о моём блуде, о моих страстях. Раньше мне нечего было стыдиться, кроме рукоблудия, я мог бы сказать, что что бы я не представлял, я не распостранял блуд на ближнего, что я будучи грешным помыслами, других толкал к добродетели. Теперь я, наверно, буду лгать, мне очень стыдно. Я не делал ничего бесчестного осознанно уже лет десять, я, безумец, думал, что силён, что я выше этого. но я оказался слабаком, польстившимся на старую шлюху, едва она поманила меня. Что мне делать? Я уже не на том пути, который полагал себе раньше, моя жизнь оказалось самолюбивым самообманом.

Какова традиция винопития в православии? Знаю что обычно пьют разбавленное и его даже можно в пост.
В каких количествах и с какой культурой пития его обычно потребляли в разные времена миряне и клирики?

>>475045

Если посмотреть на священников в целом, то нигде нет такого количество жиробасов, как в РПЦ. Ни в Сербской церкви, ни среди католиков или протестантов. Просто чем выше священник в иерархии, тем он жирнее -- факт. Думаю, они просто частенько не против предаться чревоугодию. Впрочем, это, пожалуй, самое малое, чему они предаются.

Своими глазами наблюдал, как в магазине два попа лет по 30 и 50 закупались сиськами белого медведя с чипсами, при этом очень виновато убирая взгляд в сторону

>>475055
Сразу видно, что в магазине ты и не бывал ни разу.

>>475050
Теперь ты БЛУДНИК, беги кайся быстрее, видимо ты был хорош и лукавый подсунул тебе свинью, а ты не устоял. У меня все бабы были блудницами или шлюхами, а крестили меня когда я еще в школе учился, солько грехов после натворил, всех и не упомнить, но вспоминаю и исповедую, легче не становиться, но все же

Аноним  07/08/17 Пнд 20:16:05  №475059

>>475057
Дальше будет только больше греха?

>>475050
Женись на неё и искупишь свой грех.

>>475059
Ну или "я согрешил, все плохо, теперь будет хуже" - ухудшение самочувствия и грешишь дальше для повышения настроения, или, "я согрешил, значит переоценил свои силы, надо больше читать\практиковать", практикуешь, избавляешься от греховности и т.д.

>>475061
Обвенчаться не забудь, а то так и будешь блудить

Аноним  07/08/17 Пнд 20:35:47  №475066

>>475062
Вчера заметил, что несмотря на общую подавленность, блудлоивые мысли наседают. Всё время пялился на знакомую, у которой без бретелек платье сползало периодически слегка. Прям пожирал её глазами. Прям и грустно, и стыдно, а оторваться трудно. Пришлось дрочить до полного прояснения.

>>475064
Если супруги не венчаны, но брак зарегистрирован государством, Церковь это блудом не считает.

Аноним  07/08/17 Пнд 20:47:49  №475068

>>474997
>Но в таком возрасте, если замуж вскорости не планируешь, отношашки таят в себе некоторую опасность.
Сосачую. Как вспомню себя и свои отношашки в 17 - так вздрогну. Только Бог сохранил от впадения в блуд а я и не против был

>>475050
Печальная история, но ты пожалуй слишком себя накручиваешь. Вот почему ты не целовался с ЕОТ, скажи, а?

Молись и кайся, практикуй практики, как уже выше сказали. Все эти загоны о девственности и нецелованности, когда ты рукоблудишь - ценности никакой не имеют. Наверное это тебе и надо было понять.

>>475051
См. Типикон

>>475050
Поцелуй - это не блуд. Да, ты был одержим похотью, но ведь ты испытываешь те же чувства при рукоблудии, только объект вожделения был рядом с тобой, а не в воображении или на экране компьютера. Но случай, конечно, должен сподвигнуть тебя на пересмотр своей жизни. Возможно, ты плохо борешься с блудными мыслями и желаниями, недостаточно серьёзно относишься к рукоблудию, складывается такое впечатление. В любом случае, не впадай в уныние, уповай на помощь Божью в борьбе с грехами, молись и делай добро.

>>475071
Две просфоры этому

Аноним  07/08/17 Пнд 21:09:09  №475075

>>475069
>Вот почему ты не целовался с ЕОТ

Вообще, я не собирался до брака целоваться. А она не предлагала.

Аноним  07/08/17 Пнд 21:11:14  №475076

>>475069
>практикуй практики

Я хикка. О каких практиках идёт речь?

>>475076
В смысле? 90% практик как раз для хикк. Да и какой ты блин хикка, когда на улице вот так запросто с людьми общаешься

Аноним  07/08/17 Пнд 21:43:59  №475081

>>475079
Я выхожу из дома, в основном, по необходимости и в связи с одним хобби, а чуть ли не все мои знакомые, включая ЕОТ, также знакомые брата, который совсем не хикка.

>>475081
Ну у меня вот, вообще контактов ирл нет. Однако не мешает, скорее наоборот.

Аноним  07/08/17 Пнд 21:49:40  №475085

>>475083
> Рукописи принимаются до 31 августа 2018 года

Снова предлагаю поучаствовать, если у кого есть желание и навык.

>>475085
Надо покопаться и найти кого-нибудь малоизвестного, из времён активных гонений, но оставшихся в лоне МП, чтобы напомнить, что катакомбники зря себя намбаван считают.

>>475088
Когда кухельбекер отвалится, не ори "ЗА ЩООО?!".

Аноним  07/08/17 Пнд 22:09:22  №475096

Привет, аноны, давно не заходил (забанили двач у меня), вот сейчас че-то посмотрел кураева про всяких гее-епископов, еще там какие-то новости про блудящих священников и грусна мне стало.
Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать, а несется какая-то дичь.

>>475096
>посмотрел кураева про всяких гее-епископов
А пруфы-то, пруфы были? Или высокопарные фразы про "волосатые руки"?
>про блудящих священников
А ты к курящему врачу пойдёшь лечиться?
>существующая инфраструктура Церкви не должна такого допускать
То есть Бог дал всем людям свободу воли, а Церковь должна у кого-то её отнять (интересно, каким образом?)?

Аноним  07/08/17 Пнд 22:17:36  №475099

>То есть Бог дал всем людям свободу воли, а Церковь должна у кого-то её отнять (интересно, каким образом?)?
Имею ввиду не недопущение в смысле пояса верности гомоепископам одевать, а каким-то образом выстраивать все так, чтобы гомоепископы в принципе не прошли.

>>475096
>Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать
Так кого набирают в священники? Того, кто больше ни на что не годен в других профессиях, т.е. по остаточному принципу. И чему учат этих людей в семинариях? Сомнительно, чтобы чему-то полезному. Вот потом и получаются и геи и блудники и прочий скам, который вещает потом приходу о смирении, целомудрии и прочему. Так что врата ада уже одолели церковь, причём изнутри.

>>475099
>каким-то образом
Каким же? Каждый может спастись и каждый может пасть.

>>475100
Ваджраянист, ты как утки в пруду по дороге с работы, кормят тебя регулярно-привычно, а ты совсем обленился, сволота.

>>475102
>Ваджраянист
А ты всё также продолжаешь свой унылый форс?

>>475096
Тот самый укропротестант, с хиллсонга вроде?

>>475103
Начал не я, просто когда говоришь "ваджраянист", сразу всё понято.

Аноним  07/08/17 Пнд 22:36:25  №475107

>>475105
Да, тот самый рад что кто-то меня помнит :3. В хиллсонге правда давно уже не был, заместо этого посетил наконец утреннюю службу в храме рядом и вечернюю в храме возле женского монастыря. На этом ачивки заканчиваются.
Заметил что как перестал посещать церковь так сразу стал падать.

Аноним  07/08/17 Пнд 22:39:03  №475108

>>475104
Не знаю. Неправильно это как-то, написано же что содомия это грех.

>>475106
>просто когда говоришь "ваджраянист", сразу всё понято.
Больше напоминает ситуацию в /po, когда опровергнуть доводы в посте не можешь, то сразу пишешь какую-нибудь чушь, вроде "пидорашка" или "+15". Вроде и не слился в открытую, но все-то знают. Также и с этим вашим ваджраянистом - унылый форсед мем местного дурачка, который не может в диалог, а совсем сливаться очень неохота.

>>475110
>местного дурачка, который не может в диалог, а совсем сливаться очень неохота.
Это про ваджраяниста?

>>475111
А разве форсит ваджраяниста и является ваджраянистом не один и тот же человек?

>>475110
>напоминает ситуацию в /po
Да Боже упаси, чтобы этот раздел с /по/ что-то связывало (кроме общих постояльцев, но без них никуда, видимо).

>>475096
>>475107
Тоже рад тебя видеть. Часто тебя вспоминал
)
От лавашных ушёл хоть? Как тянучка твоя, всё мнётся?

>>475110
Ну такое. Дело в том, что "местный дурачок" в детект может, а подхватившие - нет. В итоге "ваджраянист" действительно стал нарицательным, как и Годи когда-то.
Предлагаю оставить монополию на детект Трактатычу, а остальным бросить.

>>475116
>Очень интересно
>слушать суеверного попа с лекциями для быдла когда есть множество трактатов
Что-то не очень.

>>475096
> Как так – ведь существующая инфраструктура Церкви (пока врата ада не одолели ее) – не должна такого допускать, ачф несется какая-то дичь.

Таки, какие ваши предложения? Организовать в Церкви министерство любви™ и перевоспитывать преклонятором?

>>475096
Ну вот изгонят одного гомоепископа с позором, а он станет рассказывать кто у него хуй сосал, начнут проверять и изгонять тех, о ком он говорил - они расскажут кому они еще сосали, и т.д. К тому же, при совке в РПЦ были поставлены атеисты-кгбисты, и что-то я не помню чтобы РПЦ выгоняла их после распада совка, т.е. с самого начала независимости РПЦ была выбрана стратегия никого не трогать и верещать "врети".

>>475119
По канонам, если покаялся, лишение сана без возможности восстановления, с долгой епитимьей, если нет - отлучение.

>>475120
>К тому же, при совке в РПЦ были поставлены атеисты-кгбисты

Кто например?

>РПЦ была выбрана стратегия никого не трогать и верещать "врети".

Злой ты. Я тоже знаешь хочу, оголить шашки против мiра™ и даже улететь в экстремисты, однако миллионы других людей тогда не получат шанса. Кто даёт право поступать здесь иначе?

>>475122
>если покаялся

Именно. А как ты его выудишь на покаяние?

>>475124
А зачем?

>>475125
Ну ты же ратуешь за решение этой проблемы, в церковь наверняка не ходишь из-за этого.

>>475126
Так можно просто отлучать если без покаяния.

>>475127
Думаешь, не отлучают? Вроде пока, из тех на кого достали пруфы, никого в сане не осталось.

>>475128
Ну и кого же? Только не путай запрет с извержением из сана и отлучением.

Аноним  07/08/17 Пнд 23:37:55  №475130

>>475120
Ну вот хороший вариант, но почему все это дело как-то покрывается? Для кого соборы собирались и писались толстые мануалы по менеджменту всех этих делов если они потом игнорируются? Непонятно.

>>475130
>но почему все это дело как-то покрывается?

Потому что нет внятных пруфов, лишь кукареканья в ЖЖ и анонимки от вскураевитов

>>475129
Василия Соломенцева, из последних

>>475132
Пишут что он сам из церкви убежал, лол.

>>475129
Поправьте, если ошибаюсь - рукоположение это Таинство, которое отменить нельзя, как нельзя аннулировать крещение. И Таинства, совершенные запрещённым священником являются действительными. Извергнуть из сана - это попытка отмены людьми того, что совершил Дух Святой. Ну или просто другое название для запрещения в служении.

>>475147
Нет, такое у католиков только.
Рукоположение, и в самом деле остаётся действительным, но не Таинства.

>>475147
>Совершенные запрещённым
Если совершены до запрета. Это я так, на всякий случай.

>>475149
А, ну это очевидно конечно

>>475147
Да, рукоположение это как зашквар, один раз получил и навсегда. А вот если таинства будет делать погрязший в грехах священник, то ты на себя часть его грехов перенимать будешь, так что если всященник хреновый, греховный, то лучше к нему не ходить вообще, а надеяться, что всё будет нормально и так, не стоит.

>>475148
>>475149
Так получается, этот >>475129 господин нас с толку сбивает.

>>475153
Чем?

>>475154
Разделением извержения из сана и запрещением в служении. В чём различие тогда, если и там, и там рукоположение не аннулируется, но Таинства становятся недействительными? Или запрещенного можно восстановить, а извергнутого нельзя?

>>475155
>Или запрещенного можно восстановить, а извергнутого нельзя?

Да, так

Аноним  08/08/17 Втр 14:19:51  №475180

Посоны, я крещён в Православии, но год назад перекатился в Католицизм, сейчас осознал свою ошибку и захотел обратно, домой. В субботу был на исповеди в храме, батюшка сказал, что не знает, через чин мне обратно присоединяться или через исповедь, пообещал узнать у настоятеля, но вряд ли я увижу его до этой субботы, поэтому прошу помощи у местных знатоков.
Уж больно ссыкотно и срамно у всех на глазах от латинства отрекаться

>>475180
Через исповедь, чин имеет смысл только для священства, имхо.

Вот из интернетов:
>Если приходящий принял Крещение в Католической Церкви и проходил конфирмацию (у католиков она совершается в возрасте 12 лет) , то их принимают третьим чином, то есть через таинство Покаяния - через исповедь, после чего человек причащается на Литургии святых Таинств и становится частью Православной Церкви

>>475181
То есть, раз ты крещён в православие, вообще проблем нет.

>>475180
До субботы не дотерпишь, что ли? Дваждую ораторов выше, но как скажет батюшка, так и будет. Чего вообще укатился?

Аноним  08/08/17 Втр 14:42:53  №475186

>>475183
Ох и ссыкотно мне, братцы, ссыкотно...
Батюшка вообще сказал, что такие вещи через епископа делаются, эххх...
А чего укатился? Да, тому що зело "интеллигентен" - больно эстетику западнохристианскую люблю, да и в голове не укладывается и до сих пор не укладывается, как Господь мог попустить большей части христиан от Православия отойти.
Сомнения, увы, до сих пор есть, да и епитимью небось дадут хорошую...
Днищу по полной

>>475180
> обратно присоединяться
Твой батюшка тот ещё маняфантазёр, начать хотя бы с того, что разделение на православие и католицизм это ньюэйдж, есть лишь единая апостольская церковь, которую основал Христос. Всё остальное - от лукавого. Так батюшке и скажи, чтобы хуйню не нёс.

>>475187
Экуменизм - это нью-эйдж, инославие же.

У меня мамка пгм, не собирается брать новый паспорт в 2019 г (в белорахе). т.к. считает что там будет печать 666 вся хуйня. Объяснять что либо вообще бесполезно, она упоротая. Наверняка она не одна такая, будет ли какая альтернатива для таких людей? Или их из страны выгонят етц?

>>475190
Так тебе надо у Батьки спрашивать, не Церковь же паспорта выдает и альтернативы им ищет.

>>475187
Ваджраянист, спок.

>>475190
В Росси есть, у вас не знаю.
Так-то они существовали ещё до революции, может и раньше.

>>475186
> Ох и ссыкотно мне, братцы, ссыкотно...

Да почему? Наслаждайся торжественностью момента.

> Батюшка вообще сказал, что такие вещи через епископа делаются, эххх...

Обычно да, но это не так громко, как кажется.

>да и в голове не укладывается и до сих пор не укладывается, как Господь мог попустить большей части христиан от Православия отойти.

То есть? Христос сразу говорил "не бойся, малое стадо". Да и во всех остальных местах, непохоже чтоб Церкви сулилась многочисленность.

> Сомнения, увы, до сих пор есть, да и епитимью небось дадут хорошую...

Максимум - трактаты читать.

Нигде не смог нагуглить. В каком временном промежутке читаются утреннее и вечернее правила?

>>475197
Там же написано.
>Востав от сна, прежде всякого другого дела
или
>Воспрянyвъ без лености, и истрезвився, востaвъ от сна, рцы сіе
(Утренние)

Ну а вечернее, из названия понятно "на сон грядущим"

>>475198

Ну так а если я проснулся в один из дней часов в 12, когда уже не утро? Или, например, под утро заснул?

Аноним  08/08/17 Втр 15:33:57  №475203

>>475194
Спасибо, бро.
Надеюсь, всё-таки без епископа обойдёмся...
Алсо, дуже годный тред, люто доставляет, вкачусь-ка я к вам, тоже буду всяких васянов уму-разуму учить

>>475200
Действительно, тогда ничего делать не надо.

>>475203
Ты хоть каешься в ереси, или просто катаешься туда-сюда, учитель?

>>475200
> Ну так а если я проснулся в один из дней часов в 12, когда уже не утро?

Для тебя это утро, лул.

>Или, например, под утро заснул?

Ну тут уже другое дело, да. Главная цель правила: научить тебя молиться и показать основные словоформы. Показать, о чём вообще молятся и как.
На сонную голову, пользы мало.

>>475187
>тот ещё маняфантазёр
)

Поясните неофиту, почему люди иногда крестятся, проходя мимо храма?

>>475210
Благочестивая традиция.

>>475210
Потому что так принято, а сами люди не знают зачем и почему, просто копируют поведение других.
>крестятся
Не крестятся, а накладывают на себя крестное знамение.

>>475210
При виде храма всегда вспоминаешь о Вечном и обращаешься к Богу, как же не сотворить крест? Да и публично исповедуя, ведёшь малую проповедь.

Смотрите, в России легализованы аборты. РПЦ заявляет о своей солидарности с государством РФ (или, по-крайней мере, не предаёт анафеме государственный аппарат). Является ли это своего рода апостасией?

>>475214
Нет.

>>475211
>>475212
>>475213
Ок, просто я думал, может это правило такое, типа как при входе\выходе из храма.

>>475216
Правила не из воздуха берутся. При входе в храм на каждом этапе творят крест трижды, и трижды молятся.

>>475218
>Правила не из воздуха берутся.
А откуда? Что-то я в священном писании подобных правил не встречал...

>>475219
Писание - часть Предания, которое и не должно регламентировать каждый шаг. Животворит не буква, а Дух.

>>475219
Правила берутся из Предания, частью которого является и Писание. Покормил.

>>475221
>>475222
>Писание - часть Предания
Ну это, конечно, хорошо, но разве подобная самодеятельность в конечном итоге не приводит к ереси и расколу церкви?

>>475225
Это какая такая самодеятельность?

>>475226
Ну вот откуда взялись Предания? Кто их написал? Христос и Апостолы?

>>475228
Именно. Только не написал, а передавал любым способом - и письменным, и через обучение и общение, начиная с Христа, апостолов и первых христиан.

>>475215

А почему? Чем принципиально это отличается от государства Нерона, допустим?

Объясните, почему христианин обязан любить чужих людей как самих себя? Это объективно выше человеческой природы,тот, кто любит всех ближних, скорее всего, не любит никого.

>>475236
А зачем принципиально отличаться? Повиноваться вышним властям, как раз при Нероне апостол завещал.

>>475240
>Это объективно выше человеческой природы

This

>>475191
Дело не в церкви, а в том что будет делать государство с такими людьми?
>>475193
>В Росси есть
Поподробней можно?

>>475252
Хм, видимо что-то напутал. Но как будто читал, что таким людям разрешили не принимать ИНН по желанию. Про паспорта такого не слышал.

>>475240
Потому что Бог есть Любовь.

>>475255
Да не принимай на здоровье, паспорт тоже можешь не получать, преследования за это нет. А то, что никакие из услуг бюрократической машины не будут доступны - твои проблемы.

>>475200
Эти правила все равно новодел с непонятно откуда взятыми молитвами, можешь не читать.

>>475256
Как Ему удалось развить такое качество?

Аноним  08/08/17 Втр 18:51:19  №475261

>>475205
А вот это сложный вопрос. Когда как.
Но, думаю, для того чтобы какого-нибудь адепта Докинза тралльнуть база есть

>>475260
Не могу знать.

>>475259
А что читать?

>>475186
>как Господь мог попустить большей части христиан от Православия отойти.
А в чем проблема? Большая часть не практикует и не спасается независимо от церкви, а насчет остальных ты что, веришь агиткам что все католические святые пойдут в геенну просто за то что не православными были?

>>475263
Трактаты же. Но если тебе так хочется именно вычиткой заняться, то можешь по часослову читать http://www.pravoslavie.ru/55518.html
http://foma.ru/mozhno-li-miryanam-molitsya-po-chasoslovu.html

Аноним  08/08/17 Втр 19:23:11  №475266

>>475264
Разъясните, добрый боярин, про спасение инославных

>>475266
Если ты утверждаешь, что не спасутся, то ты и разъясняй, почему.

Аноним  08/08/17 Втр 19:32:42  №475268

>>475267
Просто мнение многих святых отцов, да и наших авторитетных современников на этом настаивает, а мне моих друганов-католиков зело жалко, особенно жалко действительно достойных католических священников.
У меня тут, правда, есть гипотеза, может это главный спойлер всего Православия... А вдруг ревнители, говоря, что спасутся только православные намеренно преувеличивают в миссионерских целях?

>>475268
>да и наших авторитетных современников на этом настаивает
Но есть и те, кто не утверждал и не настаивал. А учитывая, что большинство статеек на эту тему создается хейтерами-"ревнителями", то вполне возможно, что эта авторитетность создана форсом.

>>475261
Не надо никого троллить. Нет от этого пользы.

>>475268
Это прямо вытекает из Евангелий, из наличия единственной кафолической спасительной Церкви.

Аноним  08/08/17 Втр 20:03:55  №475273

>>475271
Правда твоя.
Но и остроумно ответить в стиле Кураева, вместо того, чтобы включить анафемомёт, тоже надо уметь

>>475273
У нас есть паста для этого
Хотя и не очень остроумная

Аноним  08/08/17 Втр 20:05:27  №475276

>>475272
Ох уж эта тайна спасения

>>475268
>А вдруг ревнители, говоря, что спасутся только православные намеренно преувеличивают в миссионерских целях?

Есть такое. На самом деле, нам это неизвестно. Все будут судимы Богом.

>>475259
Есть что-нибудь по персонализму? Ещё хотелось бы про нью-эйдж, религоведчески или с критикой.
Алсо, тут вот тоже реквестировали >>475152

Аноним  08/08/17 Втр 21:00:31  №475289

>>475266

> Разъясните, добрый боярин, про спасение инославных

Правый разбойник какой религии был?

>>475289
Насчёт правого не знаю, но левый точно ваджраянист был.

>>475289
Иудей, очевидно же.

>>475282
Про нью-эйдж http://www.twirpx.com/file/1512776/ , остального нет, я все подряд не собираю.

Аноним  08/08/17 Втр 21:41:10  №475297

>>475293

Во-первых, иудаизм - это идеология, а не религия.
Во-вторых, все кто живут в России - православные?

>>475297
>Во-первых, иудаизм - это идеология, а не религия.
Ясно. Еще что расскажешь?

"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели".

https://www.youtube.com/watch?v=3hoATTXMnKQ

>>475305
>Что делать-то?
Два варианта.
Или в /b, или в /po.

>>475305
Валить в зогач

>>475306
>Или в /b, или в /po.

/b я принципиально не посещаю тред в /po уже делал - народ не проникся.

>>475307
>Валить в зогач

Почему в зогач? Где ты здесь видишь теорию заговора?

>>475308
Что ты опять себе что-то там нафантазировал по агиточкам.

>>475310
Не придуривайся.

>>475310
>/b я принципиально не посещаю
Надо же, чужой среди своих.