Православные анончики в этом ИТТ треде:• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятсяFAQ:http://s3s.so/faq2Православная энциклопедия:http://www.pravenc.ruКурс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384Первые шаги в церковной жизни:http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htmПредыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/465318.htmlТред архивов: http://s3s.so/archiveОп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>>467236>Как трактаты?Вот крупный трактат нашел, "Нетленная пища или Душеспасительныя размышления на священном писании основанныя, мнениями св. отец и других ученейших мужей исполненныя, историею священною и светскою, иносказаниями, подобиями и нравоучениями богословскими украшенныя, / Трудом и тщанием Астраханскаго Преображенскаго монастыря архимандрита и Семинарии ректора Силвестра сочиненныя", причем аж в сканах с трех изданий, первое http://dlib.rsl.ru/viewer/01003337314#?page=1второе, шрифт крупнее и в ч\б скане https://books.google.ru/books?id=F81jAAAAcAAJ&printsec=frontcoverтретье, разделенное на две части, только вторая часть http://dlib.rsl.ru/viewer/01002855910#?page=1
Освящаю тред истиной во Христе о предстоящем воскресении мертвых и восхищении:13. Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. 14. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. 15. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18. Итак утешайте друг друга сими словами. (Первое послание к Фессалоникийцам 4:13-18)Да благословит нас Господь. Аминь. Аллилуйя!
>>467257В /mg освящать иди, клоун.
У нас кажется последний тред в архиваче - 65ый.Кто за этим следит? Смотрите чтоб не потерялись.Хотя, зачем оно нам
>>467260Там и старых половины нет.>зачем оно намНу мне, сидящему в трее далеко не с самого начала, интересно было почитать жирноту /б/есноватых.
>>467261Все есть, просто поиск плохо работает.
Освящается тред сей единым освящением во оставление грехов зде предстоящих
>>467262+Надо будет заново список составить, желательно с использованием местного архива.Алсо, берите название в кавычки и порядок по дате, так точнее находит. Ещё можно теги проставить на самом Архиваче
>>467264>освящается>во оставление грехов=> >>467259
>>467267Ну я то легитимно освятил этот тред с каноническим Смирновым и жирным текстом, так что ты не прав, Борис.
Сразу извиняюсь, мой вопрос к теме треда относится косвенно. Когда-то давно, когда ещё не был верующим, наткнулся на одно высказывание, был им поражён. Позже обнаружил ту же суть в учении Христа. Помню его очень смутно, найти снова не смог, может, кто знает автора и точную цитату. Примерно так было, что никакие достоинства не оправдывают человека, если он считает себя лучше других.
>>467270Классическая святоотеческое цитата. Праведников губит как раз таки гордость.
>>467269>легитимноТы у нас не спрашивал
>>467272Мне в то время негде было на святоотеческую цитату нарваться, автор светский был 99%.
>>467273>>467273Всем всегда было норм и все были не против освящения этого треда отцом Димитрием и его харизмой, так что ты тоже неправ.
>>467270Мф. 6 почти вся об этом и Мф. 20:17-28, Мк. 9:35, Лк. 17:10 косвенно
>>467277>>467274
>>467274>автор светский был 99%Будто светские авторы могут сказать что-то новое. Большинство книг лишь повторяет Писание, но преподносится как нечто оригинальное.
>>467278Сужай круг поиска. Аудитория, жанр и т.д.
>>467280Лет 8 назад было, контекста не помню, где-то в интернетах, скорее всего.
>>467266Готово, http://arhivach.org/index/25/?tags=5108 некоторые таки просрали, теперь они только на http://m2ch.hk
>>467288Лольнул, сколько воды уже утекло..Теперь и самому уже это кажется чем-то сверхпротивоестественным.Есть ещё 2ch.hk/re/arch/ Спасибо.
>>467288>некоторые таки просралиЭто когда делол был и треды схоронить не успели
Потерянные:43 m2ch.hk/re/res/420445.html45 m2ch.hk/re/res/423822.html46 m2ch.hk/re/res/426039.html47 m2ch.hk/re/res/427434.html
>>467290>Теперь и самому уже это кажется чем-то сверхпротивоестественным.И что, стал вместо просмотра аниме трактаты читать?
Я вчерашний раб божий, который спрашивал про дом израиля и проч.Читая https://azbyka.ru/forum/threads/vopros-o-xananejanke-prosivshej-ob-iscelenii-besnovatoj-docheri.3586/Вдруг понял, что православие полно скрытых стороннему глазу граней, интересной и подчас неожиданной риторики. Действительно, есть отличия от, скажем баптистов. Но как это соотносится "к сказанному Мною – не прибавляй"?
>>467321А почему должно соотноситься? Библейских религий вообще не существует.
>>467322Хуйню написал какую-то.
>>467323Есть возражения, или будешь просто браниться?
>>467324Есть новая схема траленга? Старая "пердёж в лужу - жду ваших оправданий" уже поднадоела.
>>467325>Старая "пердёж в лужу - жду ваших оправданий" уже поднадоелаНо вроде тут она же?
>>467327Это зависит от метода молитвы.
>>467327>что именно ощущает молящийся?Все по-разному.>не могу молиться, в принципеПочему?
>>467270>никакие достоинства не оправдывают человека, если он считает себя лучше других.А что в этом плохого? Например, я лучше делаю "Х", чем другие, почему я не могу про это сказать? Это же не гордыня, а факт. Ну а если фактов нет и ты просто так считаешь себя лучше других, то это гордыня, да.
>>467336У всех разные возможности стартовые. Кто-то родился в семье алкоголиков, например, болел и плохо питался, но приложил столько усилий, что тебе и не снилось, а всё равно твоего уровня развития не достиг.
>>467343Ну так это не моя проблема. Родился в семье алкашей - сам виноват.
>>467302Стал.Аниму уже где-то больше чем пол года не смотрю.
>>467352>сам виноватВаджраянист не палится.А ты куда после смерти собираешься? Карму небось попортил себе всю ИТТ.
>>467327Либо молишься и параллельно борешься с кучей навязчивых мыслей мешающих тебе сосредоточиться на молитве и подкидываемых тебе слугами дьявола, либо напрямую общаешься с Творцом и получаешь от этого удовольствие. Оба исхода для тебя полезны, принципиально важно понимать слова молитвы и молиться вдумчиво.
>>467361Ну так у меня и то, и то бывает. А ещё Бог регулярно слышит молитвы и помогает, ибо Он Всеблагой и Всемилостивый
>>467361>твой индивидуальный опыт восприятияТо есть, ты хочешь чтоб мы тебе фаворский свет описали?
>>467361Господь не велел бисер перед свиньями метать.
>>467381Почему я должен стыдиться выполнения заповеди?
>>467381Молитвенное чувство.
>>467386Когда её исполняешь, необязательно же об этом сообщать самим свиньям
>>467391Если свиньи приходят к тебе сами и навязчиво хрюкают, то приходится сообщать.
Меня с детства и по сей день 26, устал жить, хочу умереть пугают иконы и именно православный крест. Точнее даже не сам крест, а нижняя диагональная палочка.
>>467410Чего хотел-то? Развивай мысль, не стесняйся.
>>467414Можно было просто сказать "не проецируй"
>>467415Хотел спросить пугает ли кого-то ещё палочка.
>>467418Да нет, всё нормально. Это у тебя наверное психическое что-то.
>>467414Если ты не знаешь, что имел в виду Христос, давая эту заповедь, то не стоит развивать изначально ложную мысль. Человек, не молящийся и считающий, что ему молиться не о чем, очевидный безбожник. Его интерес к молитве, к обращению к Тому, в кого интересующийся не верит, может быть вызван праздностью или желанием посмеяться. Поэтому и рассказывать такому человеку о личном опыте молитвы бессмысленно и даже неуважительно по отношению к молитве как таковой. Свинья - не оскорбление, а обозначение человека, с которым не стоит духовные вопросы обсуждать.
>>467410Ну ты же сам понимаешь, что бесноватый, лол.
>>467336>Например, я лучше делаю "Х", чем другие, почему я не могу про это сказать?Зависит от контекста и способа донесения этой инфы. Если ты это говоришь с целью потешить свое эго это одно, а если с целью заменить человека на работе чтоб тот занялся другим делом в котором в итоге преуспеет больше тебя, то это обычная рациональность.Например, я убираюсь дома лучше своей жены, а она лучше меня готовит и гладит. В итоге я убираюсь, она готовит, всем профиты, все довольны.
>>467428Извини, но тебя, кажется, немного развели.
>>467321>православие полно скрытых стороннему глазу граней, интересной и подчас неожиданной риторикиПотому что вглубь книжной сути могут погружаться лишь образованные люди и те кто умеет и любит думать, и только им это заметно. Знания это не обязательное условие как, например, вера. Быть Христианином можно не имея образования, и вполне возможно что твоя вера будет более чиста и честна от этого, как не подкрепленная фактами коих требует рациональный разум. Но тем кто обременен интеллектом или его зачатками, требуется вникать в книжную суть и искать там подкрепления, и там взаправду можно найти поистине бездонную пропасть знаний, переплетенных с культурой, историей, философией, и прочими гуманитарными науками. Причем знания эти буром уходят на тысячелетия в прошлое, в дохристианские времена и еще раньше, упорно ставя человека перед вопросом- "Кто я? Зачем всё? В чем истина?"Неуч, желающий примитивизации и отрицающий комплексность реальности, нахватается поверхностных знаний из атеистических агиток и будет на полном серьезе полагать что все знает о религии, ловко соря мантрами построенными на искуственных противоречиях и не вникая в суть. Но вообще, если начать погружаться и изучать качественный материал, а не пропагандистскую мукулатуру, то и правда очень удивишься многогранности и глубине. Верующим то может и не станешь от этих знаний, но масштабам точно поразишься и признаешь что во многом жил предрассудками.
>>467430Христианина невозможно "развести".
>>467437Я имел ввиду, что жена тебя обмишулила.
>>467436Ох уж эти православные мантры - о скрытом знании в глубинах писаний святых отцов.
>>467424Кек. Чо делать-то?
>>467440Про скрытость смыслов никто и не говорил, но про глубину знаний да. Неужто не видна разница?>>467438Я про то и говорю, что Христианина невозможно обмануть и "обмишулить". В идеале он сам всем слуга. Служишь людям (не угождаешь)- служишь Богу.
>>467448Поразбирайся в вопросе, поизучай тему, почитай про суть поста и молитвы.Такие фобии просто так не берутся, не говоря про суицидальные мысли. Все это от лукавого.Кстати советую почитать Клайва Льюиса "Письма Баламута", это короткое художественное классическое произведение, скорее всего получишь какие-то ответы.
>>467448В храм беги, так и доложишь: "батюшка, в официальном треде диагностировали бесов". Дальше специалист разберётся.>>467449Не вижу ничего сокрального в ленивой жене, лул.
>>467452>не вижу ничего сокрального в ленивой женеНо ведь ты сам выдумал контекст моей семейной жизни, поверил в него и стал предъявлять его мне.
>>467452Батюшка скажет: "практикуй практики, читай трактаты"
>>467453Я всего лишь предположил. В исходном тезисе с разделением труда по производительности был ложный нарратив: у людей могут быть разные способности в кулинарии, в глажке белья даже могут быть нюансы, но уборка не может "не получаться".
>>467455>уборка не может "не получаться"Подозреваю в тебе прирождённого уборщика, у тебя получается это лучше всех и лучше всего, потому и кажется, что иначе не бывает. Успехов.
>>467457Зачем детонируешь-то? Что именно может не получаться? Влажная уборка? Мытьё пола? Ну сириусли, не хотел обидеть.
>>467459Я лично убираюсь часами, невероятно при этом страдая, делая кучу бесполезных действий и никогда не оставаясь довольным результатом. Впрочем, я всё в жизни так делаю.бесноватый
Не подскажите где тут тред Деда Мороза? Верую в него всем сердцем и уповаю на вашу помощь.
>>4674632ch.hk/re/arch/2016-06-25/res/356956.html
>>467466Бладоздравствую мил человек. Да хранит дом твой мороз.
>>467459Я не детонирую, я другой анон (у меня жена убирается). Два разных человека одну и ту же работу сделают с разным результатом и по времени, и по качеству. А ты бредом каким-то оффтопишь.
>>467473Дед мороз – калька с Санта-Клауса, он же св. Николай.
>>467348>Давай с самого распространенного.То есть с бубнежа малопонятных слов на мертвом языке, с текста? Вроде понятно что чувств там не будет, разве что желание быстрее их вычитать.
>>467436>пикКачну пожалуй, спасибо за наводку.
>>467560Любишь эмбиент?
Поясните, пожалуйста, одно место из Библии (Самуил, 15)Саул ослушался Господа, за что тот лишил его царства. Самуил пришел к Саулу, и говорит ему:>Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя;>и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.И затем:>И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.Поясните, почему в одном предложении пишут, что Бог не может раскаяться, а в следующем пишут что он раскаялся?
>>467582http://bible.by/lexicon/brockhaus/word/3286/
>>467577Не фанат жанра, но иногда слушаю.
>>467582Это как с камнем.Если бог предвечный и все предвидел, то может ли он раскаяться за то, что предвидел.
>>467560>>467577Ктож его не любит. Подчас в надрывном дроун-дарк эмбиенте можно видеть отчаяние разложения с бессмысленным существованием для безбожников и умиротворенное созерцание суеты и временности материи относительно Божественной вечности в любви для верующего. Эта музыка отлично отображает и то и другое, смотря с какого ракурса глянуть. И первый ракурс по истине мерзотен и зловонен, и как великолепен второй ракурс.
>>467596>всё предвиделПруф
>>467598Там всё что угодно можно увидеть
>>467611Следует иметь в виду, что Бог все предвидит, но не все предопределяет. Так, Он предвидит то, что находится в нашей власти, но не предопределяет этого; ибо Он не хочет, чтобы явился порок, но не принуждает силою к добродетели. Таким образом, предопределение есть дело Божественного повеления, основанного на предведении. Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость.Точное изложение Православной Веры - преподобный Иоанн Дамаскин.
Боявшийся палочки репортинг ин.Кароч, сходил на первую беседу в храм. Позырил на кресты, зашёл в холл, где церковная лавка. Раньше было какое-то отторжение к запаху ладана, ну и к крестам этим с диагональю. Сегодня нормас ваще. Домой шёл, слушал колокола (мой дом стоит в треугольнике храмов) и вроде бы даже как-то настроение поднялось. Но в то же время нету такого телячьего, бабкиного восторга, желания показно креститься и кричать "благодать-то какая".
>>467688>нету такого телячьего, бабкиного восторгаЭто замечательно.
>>467688Олсо, пытаюсь найти святцы с православными именами, чтобы выбрать для крещения, но нагуглить большая проблема, потому что везде имена разные и непонятно кому верить. Есть какой-то авторитетный сайт с именами?
>>467693Вот здесь можешь посмотреть, на главной: days.pravoslavie.ru/А вообще на дабл думаю, на трипл выбираю - читай жития.
>>467693Поповскому рандому не доверяешь? Хочешь выбрать святого, а не быть выбраным?
>>467688>Но в то же время нету такого телячьего, бабкиного восторгаЭто редкость даже для тех кто в церкви давно, так что норм.Достаточно просто сдержанного умиротворения, это тоже здорово.
>>467695Вообще-то, выбирают всегда сами, если не в монахи. Ну либо по дню крещения.
>>467582>Поясните, почему в одном предложении пишут, что Бог не может раскаяться, а в следующем пишут что он раскаялся?В первом случае речь идёт про народ израиля. Соответственно, как народ может в чём-то раскаяться? А во втором случае речь про иудейского бога, который, судя по писаниям, подвержен всем страстям, может ошибаться и потом в ошибках раскаиваться. Вопрос о том, почему, якобы, всезнающий, всемогущий и всеблагой иудейский бог переодически ошибается и впадает в страсти, как обычный смертный, оставим до следующей беседы.
>>467694>days.pravoslavie.ru/Блин, трудно выбрать.А если серьёзно не понимаю как в этом списке их увязывать с датами.
>>467701Какая дата указана, такая и есть
>>467699Трактовки иноверцев не нужны
>>467702Ну, не могу найти возможность посмотреть именно по дате.Получается я должен ан каждую буковку нажать и все имена прочитать?
>>467705Нажимай на календарь слева
>>467703Отрицания недовольных тоже не нужны.
>>467707Не маневрируй, если бы ему нужны были твои манятолкования он пошёл бы в ваджраянизма тред, раз он пришёл сюда - зачем ты вылезаешь?
>>467706Беда в том, что инфа не совпадает. На всех ресурсах разные именины.На том, который выше советовали я выставил 19 мая по старому стилю.Другие два результата – это из гугла, 19 мая и 1 июня, потому что там даже не указано по какому стилю.
>>467693>чтобы выбрать для крещенияАга, щаз, разбежался. Сначала огласительные беседы http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/12090-dan-book-oglas-besedi.html бегом читать, а уже потом идти к батюшке и с ним разговаривать.
>>467758>если поп неправильно крестит, то божок-садист тебя не спасетЛучше не читать такие бредни.
>>467766>беспруфный вскудахНу ладно, ну хорош уже.
>>467767>Но крещаемому не легче от того, что в его беде виноват священник.>пок-пок
>>467768>пок-покПонятно )
>>467746На days нормальная инфа, я проверял.Если хочешь, сверяй с патриархией, по этому календарю все остальные печатаются: calendar.rop.ru/
>>467766+Католическая риторика
>>467773зилот в треде, все в леса
>>467773Вот кстати про крещение католиков, начала 18-го века
>>467774По делу есть что сказать или дальше будешь кукарекать не в тему?
>>467776>предъявляет за кукареки не в тему>cам только квохчитКлассика )
Алсо, если под католической риторикой о. Даниила подразумеваются его взгляды касательно западного обряда в Православии, то у меня для вас плохие новости, обрядоверы.
>>467778>ЗО>католицизмПлиз нитралль. Подразумеваются высказывания типа >>467766
>>467775Годно, дай фулл
>>467758Не понял, что ты имеешь ввиду. Я был на беседе сегодня на первой. После второй беседы сказали, идёшь и крестишься когда в следующий раз будут крестить. Имя выбираешь по святцам сам.
>>467781а, ну все хорошо, оглашение - это нужно и очень важно. Книгу рекомендую, новичкам полезно будет.>>467779надеюсь ты понимаешь, что это >>467766 всего лишь твой беспруфный вскукарек?
>>467781А вообще, сам для себя имеешь представления о православии?Конечно, думаю самые важные вещи тебе и на беседе скажут, но всё-таки желательно чтоб перед крещением ты до конца осознавал, какую веру принимаешь.Вот например, неплохой тест с пояснениями: https://azbyka.ru/test/osnovy-hristianstvaЛитературу можешь реквестировать ИТТ.
>>467782Не мой, а Сысоева.
>>467780https://books.google.ru/books?id=23pgAAAAcAAJ&pg=PA205&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false
>>467785практикующий трактатчик, читал Невидимую брань?
>>467783Читал пятикнижие, и пока что два Евангелия. В принципе, крещусь в любом случае это к вопросу понимаю ли, я какую веру принимаю, потому что некрещёным я уже был и некрещёная жизнь кончена. Для меня тут и культурный контекст и языческое что-то, ну знаешь, как вот бабки верят или деревенщина.
>>467787Ещё и в оригинале
>>467789если сравнивать этот труд с латинским ширпотребом с практиками который ты читаешь оцени его плиз по шкале от 1\10.
>>467788> Читал пятикнижие, и пока что два Евангелия. С комментариями хоть?Что тебе вообще на беседе рассказали?
>>467790Погоди, тебе оценка на Брань духовную или на Невидимую брань нужна?
>>467787Католический трактат в двойной переработке?https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/combattimento-spiritual-lorentso-skupoli-prp-nikodima-svjatogortsa-i-ee-perevod-svt-feofanom-zatvornikom-sravnitelnyj-analiz/#0_25
>>467792Невидимая брань Никодима Святогорца
>>467791На беседе организационные моменты иегумен сообщал. Будет ещё одна.Пятикнижие без комменариев читал, Евангелия в синодальном переводе читал, комментарии сам гуглил, не понял загуглил и т.д.
>>467794А она есть на русском?
>>467795Ты тестик пройди всё же
>>467795>иегумен
>>467796она даже в плеймаркете есть, но я себе бумажный вариант прикупил.
>>467793О, годнота. Я сам только по содержанию сравнивал, а тут полный разбор.
>>467799Покажи
>>467795>комментарии сам гуглилСкачай Библию что я ниже скинул - нажимаешь на стих и появляется толкование. Очень удобно.Анончик, зав по факу, внеси в рекомендации наконец вот эту Библию https://play.google.com/store/apps/details?id=bible.toall&hl=ru и пояснение, что Писание надо понимать исключительно так как его отцы понимали.
>>467797Начал проходить, но там блин такие вопросы, тип сколько всего заповедей? Правильный ответ: ну вообще хуй знает сколько, но в итоге две. А в вариантах ответа: нет "две".
>>467802https://play.google.com/store/apps/details?id=com.appmk.book.AOVXNCHEBGHAFTVX&hl=ru>>467804>сколько заповедейИх две. Люби Бога и люби ближнего. Все остальные из них проистекают.
>>467805Так это не Никодима, это Феофана
>>467804Жми по рандому
>>467806написано, что Никодим.
>>467803Хорошо, занесу
>>467808Автор приложения сам не читал мб, так-то даже в предисловии написано, что Феофан.
>>467790>этот трудhttp://agnuz.info/app/webroot/library/177/4/index.htm
>>467805>Их две. Люби Бога и люби ближнего. Все остальные из них проистекают.Я понимаю. Варианта ответа такого не было.
Существуют ли критерии православности или воцерковленности человека? Если да, каковы они? Если нет, то может у кого есть личные мысли по этому поводу?
>>467824Воцерковление это обряд, если прошел его - значит воцерковлен, очевидно же.
>>467826Как обычно, первый ответ самый жирный?
>>467827http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/pravoslavnaja-bogoslovskaja-jenciklopedija/tom-3/vocerkovlenie.html
>>467824Если ты исповедуешь все догматы Православия (Символ веры + иконопочитание + почитание святых) и понимаешь Писание только так как его понимали святые отцы, исключая свои маняфантазии на эту тему, регулярно участвуешь в Таинствах, то ты тру-православный христианин.
>>467830А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще? Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?
>>467824>Существуют ли критерии православности или воцерковленности человека?Прощёл обряд крещения = православный. Ходишь в церковь на ритуалы\подаёшь на храм\сидишь в этом итт треде = воцерковлённый.
>>467833>Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?Раз в три недели>А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще?Тогда это надо исправлять.
>>467838а они алкогольные?
>>467838>Раз в три неделиЭто про посещение храма, если даже иметь ввиду посещение литургии, то там антидор дают.
>>467837Рассуждения уровня Росстата.>>467838>Раз в три неделиТак это по канонам, на которые сейчас глаза закрывают часто.
Алсо, святые отцы советуют причащаться исключительно чем чаще тем лучше. Главное со страхом Божиим.
>>467824Ведёшь активную церковную жизнь, читаешь трактаты и практикуешь практики.>>467833> А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще? Просто читай ежедневные чтения, так и прочитаешь. Хотя, личное изучение тоже поощряется.>Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?Нужно причащаться столько, сколько назначил духовник. Он видит твой уровень готовности и знает нюансы. Например, Феофан Затворник своим духовным чадам заповедовал причащаться во время постов по одному-два раза, а Сергий Радонежский после пострижения принимал Таинства каждый день.
>>467838>Тогда это надо исправлять.Сам-то исправил?
>>467844>Алсо, святые отцы советуют причащаться исключительно чем чаще тем лучшеРазве что в пересказах попов которым на епархиальные взносы не хватает.
>>467844>святые отцы советуют причащаться исключительно чем чаще тем лучшеПруф
>>467849> которым на епархиальные взносы не хватаетПричастие бесплатно, не толсти.
>>467849>врёти, не было этого! Я вам ни верю! Ря!>>467846>Феофан Затворник своим духовным чадам заповедовал причащаться во время постов по одному-два разаПосмотрим что говорит сам Феофан Затворник: «Замечу здесь, что плодов от Святого Причастия ощутительных не видим мы оттого, что редко причащаемся. Положите себе как можно чаще причащаться — и увидите плоды от сего Таинства утешительные» (Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться. Гл. 41). «Частое причащение святых Христовых Таин живо и действенно соединяет с Господом новый член Его чрез пречистое Тело и Кровь Его, освящает его, умиротворяет в себе и делает неприступным для темных сил» (Путь ко спасению. I. 1). «„Аще не снесте плоти Сына Человеческаго, ни пиете крове Его, живота не имате в себе… Ядый хлеб сей, жив будет во веки” (Ин. 6, 53–61).>>467850http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/12059-dan-book-kak-chasto-nado-prichachatsy хорошая работа на тему, тут с цитатами. Полный консенсус патрум что называется.
>>467851Я не говорю что платно, просто чаще приходишь - больше денег в храме оставляешь, на всякие свечки, записки и т.д.
>>467850>исключительно чем чаще тем лучшекагочиком да? теперь понятно откуда у пьянства ноги растут
>>467846>активную церковную жизньКак активность измерить? Какое количество единиц по шкале является достаточным?>трактаты/практикиБез них не православный?
>>467852>с цитатами>Но время не дает права приступать (к Таинству), потому что не праздник Богоявления и не Четыредесятница делают приступающих достойными, но светлость и чистота души. С этими качествами приступай всегда; без них — никогда
>>467855>разбавленная кипятком одна чайная ложка вина>теперь понятно откуда у пьянства ноги растутПлиз нетралль
>>467857>В заключение приведем слова Златоуста>Кого нам одобрить? Тех ли, которые причащаются однажды, или тех, которые — часто, или тех, которые — редко? Ни тех, ни других, ни третьих, но причащающихся с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью. Такие пусть всегда приступают; а не такие — ни однажды. Почему? Потому, что они навлекают на себя суд, осуждение, наказание и мучение.
>>467857>>467859То есть как у Осипова - несем какую-то маняересь, приводим цитату которая или не соответствует, или вообще опровергает, но типа раз цитату привел, то это "Полный консенсус патрум что называется".
>>467852> Посмотрим что говорит сам Феофан Затворник:«Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться» (т. I, п. 185, с. 206).«Что касается до “чаще”, то не надо учащать, потому что частость эта отнимает не малую часть благоговения к сему величайшему делу... разумею говение и причащение. Я, кажется, уже писал, что довольно поговеть и причаститься в каждый большой пост из четырех» (т. III, п. 500, с.177).И еще свт. Феофан пишет следующее: «О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительного... Но мера в месяц однажды, или два раза самая мерная» (т. IV, п. 757, с. 254, 255)
>>467862>Лёха начал сам с собой разговариватьНу фсё-фсё, ты подебил :)
>>467865>Лёха Мимо. Возражения есть, или будешь дальше воображаемых врагов искать?
>>467864>О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительногоКек. Да, именно про это Феофан и говорит.
>>467864>пишет Причем это советы конкретным людям, а не призыв всей грешноте бежать причащаться.
>>467870Я так и написал в самом начале.Вот ещё неплохая подборка об этом: blagogon.ru/articles/144/
Цитата из книги о. Даниила: Правы оппоненты и в том, что подчеркивают необходимость бодрствовать над своим сердцем, для того, чтобы достойно причаститься. Лёха как обычно вырвал фразы из контекста, ну да ладно :) (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Господа, о частоте Причастия написано достаточно, давайте вернемся к критериям православности и/или воцерковленности.
>>467864а вообще ты забавно ссылаешься на письма с советами свт. Феофана конкретным духовным чадам, противопоставляя эти мысли тезисам из духовных трудов отсюда >>467852
>>467873Есть на Земле много атеистов и верующих других религий нежели православия которых в детстве православно крестили
>>467874>противопоставляя Нет ты
>>467872Зачем же ты сам обрезал цитату?>Правы оппоненты и в том, что подчеркивают необходимость бодрствовать над своим сердцем, для того, чтобы достойно причаститься.>Действительно, у модернистов категорически не хватает страха Божия не только при причащении, но вообще при обращении к любой святыне, включая слово Божие.Чет мне кажется, что "светлость и чистота души" "с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью", это не только "страх Божий".
>>467873>к критериямЧто ты хочешь-то? Список дел которые должен будешь сделать после крещения?
>>467879выгнать торговцев из одного какого-нибудь рпцешного храма во двор например, нехилая заслуга чисто теоретически основываясь на похождениях Иисуса Христа
>>467882Так в Иудее зимы тёплы были
>>467879>Что ты хочешь-то?Пояснять быдлу за неправославность. Различать братьев по вере, например.
>>467882Давно уже во дворе все торговцы, если размеры позволяют. Пока только в домовых видел лавки внутри, но тут всё понятно.
>>467884Православный:http://verapravoslavnaya.ru/?Pravoslavie-alfavit#6Воцерквлённый:http://foma.ru/chto-takoe-voczerkovlennost.html
>>467886>Давно уже во дворе все торговцы, если размеры позволяютЗаходил в крупный храм с территорией огороженной забором, кроме храма рядом стоит маленькая часовня, торговцы - в храме.
>>467890В притворе или таки в самом храме? На самом деле, не суть, как по мне. Главное чтобы не мешало службе и верующим.
>>467892Я там пару раз был и давно, вроде все в одном помещении, и голоса торгующих слышно было, т.к. был праздник и я стоял позади толпы. Вот нагуглил чей-то отзыв сентября 15-го https://www.tripadvisor.ru/ShowUserReviews-g298484-d6492808-r311589489-Church_of_the_Reigning_Mother_of_God_in_Chertanovo-Moscow_Central_Russia.html#REVIEWS>В нем два этажа, внизу есть тоже алтарь, и церковная лавка.
>>467898Я помню в монастыре была лавка, но с онли свечами/записками. А остальное всё находилось в притворе или на улице.Может тоже в целях, чтоб лишний раз не выходили, не отвлекались от службы.Что кстати здорово, трудникам требы бесплатно совершали :зВ остальных местах старались изолировать. Вообще, дело настоятеля и прихожан. Если в лавке не продаётся всё подряд, то это никак не противоречит уставам Христа.
>>467902Да уж, православных послушаешь: идолы не противоречат уставам, мертвецам молиться, а не богу - тоже можно, торговля в храме хоть атрибутикой, хоть требами - все позволено и даже хула прощается. Чудесная религия.
>>467902Насколько я осведомлён, в том храме, в котором Иисус Христос разогнал торговцев, торговали голубями. По случаю праздника их продавали религиозникам и те их выпускали на волю. Иисус Христос был против даже такой торговли. Думаю, Иисусу Христу торговля свечами в храме тоже не по душе.
>>467909>мертвецам Гомофарисейщик, опять ты?
>>467909>мертвецам молиться, а не богу - тоже можноЭто только если мертвец был попом, монахом, или религиозником построившим храм. Другим мертвецам (или духам?) молиться нельзя потому что их икон попросту нет в храме.
>>467911Плохо осведомлён."и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег."(Ин. 2:14)
Фарисей - В Иудее во 2 в. до н.э. - 2 в. н.э. : представитель общественно-религиозного течения, отличавшийся фанатизмом и буквальным исполнением правил благочестия.Хорошо быть фарисеем, наверно, у таких совесть чиста.
>>467915Почему так сложно на участке храмовой земли построить на расстоянии 15 метров от храма меняльню, и зоомагазин? Почему торговцы всё время в храм норовят залезть, там им что, мёдом намазано?
>>467909>идолы не противоречат уставам, мертвецам молиться, а не богу - тоже можноЭто ты выдумал, либо неси пруфы обратного из православных источников.>торговля в храме хоть атрибутикой, хоть требами - все позволеноТебя что-то не устраивает? Если жаба душит, можешь бесплатно взять или вообще не брать.>и даже хула прощаетсяХула это не что-то, что можно простить или не простить.
>>467917Не знаю, я тогда не родился ещё(
>>467915Думаю образ храма связан с образом рая и идеями братства и равенства. Если в раю есть деньги значит есть и имущественное расслоение. По этим причинам желательно что бы в храме не было торговли, а торговля была только за пределами храма. imho
>>467240 (OP)Можно ли быть православным и не употреблять алкоголь? Кажется причастие на основе кагора сделано, отсюда сложность зарабатывания заслуги трезвости или соблюдения обета трезвости православными.
>>467923Почти верно. "Христианский храм – сложный символ, под видом земного приоткрывающий нам неизвестное Горнее. Расположение храма, его архитектура, убранство, система росписи символически выражают то, что непосредственно изобразить невозможно."Но тут скорее зависит от внутреннего настроя самого прихожанина.У меня никогда не было какого-либо ощущения купли-продажи, когда я что-то приобретал в церковной лавке, а для того, у кого оно есть, и весь остальной храм как музей.
>>467925Гниль, в /b иди траллить.
>>467925В чём сложность? В Причастии принимаешь меньше чем чайную ложку разбавленного вина.Никаких обетов трезвости или заслуг, тоже не помню. Вино входит в монашеский рацион, в т.ч. великопостный.Но это такие скромные порции, что опьянения не будет. Так что с сохранением трезвости всё ок
>>467935>В Причастии принимаешь меньше чем чайную ложку разбавленного вина.>винаТы атеист или еретик?
>>467935Коротко говоря нельзя быть трезвенником и православным одновременно
>>467939С чуждым закона, как чуждый закона.
>>467942Почему?
>>467935О благе трезвости писано многими Отцами Церкви Христовой. Почему вино входит не в скоромный рацион а в постный? не иначе происки Сатаны это. Великий пост установлен в память о том, что Христос постился в пустыне сорок дней. Очевидно что в это время он вина не пил следовательно и в великий пост его нельзя принимать. И вообще, причастие - олицетворяет кровь Христову - причастие содержащее алкоголь - что олицетворяет? Что Христос пьян?
>>467944Потому что грех начинается с малого. Трезвенник регулярно пьющий кагор в церкви - уже не трезвенник. Я конечно не призываю к радикальному полному запрету алкоголя вообще, но думать что кровь хрисова содержит алкоголь, как то чудно
>>467962христова
>>467962Чего малого?
>>467962Я так не думаю, это ты утверждаешь.>>467961Не путай трезвение с трезвостью.Не напиваться, это элементарное избегание страсти пьянства, никаких особых практик тут нет.А в определённых случаях вино и в Писании рекомендуется.
>>467968Послабления порокам?
>>467979Каким порокам?
>>467976Святое писание ещё и за коноплю. В Библии собраны канонизированные текста, которые любили и принимали христиане. Книга состоит из двух разделов. О конопле нет речи ни в одной из частей. Но в оригинальном тексте в одной из книг, есть название растения очень похожее. Это растение, как и корицу, добавляли в еду, также его добавляли в масло для служения священников. В переводе «kaneh bosm» значит как тростник. Но, много ученых трудились над исследованиями. Как оказалось, что это растение и есть конопля. Почитайте стих 1:29 из книги Бытия, он интересен. Он разрешает коноплю, но неявно запрещает ГМО-растения, за то что они не имеют семян способных к размножению.
>>467968Большой грех начинается с малого греха (с) Сатана
>>467984>>467986---> >>466255
Здарова,Нахуя, с точки зрения православия, реализовывать себя? Любовь всей жизни искать, людям помогать, семью мутить - вот это все. Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?Алсо становиться монахом не хочется, мирская жизнь тянет куда сильнее. Ни никак не пойму, нахуя?Спасибо.
>>468000>Ни никакНо никак.Фикс.
>>468000>Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?Лучше.\thread
>>468000>людям помогатьВариант практики.>Любовь всей жизни искать>семью мутитьПодразумевается, что это для тех, кто не может в воздержание.
>>468002А откуда тогда и нахуя во мне желание действовать?>>468004Лол, я чет думал, что мне пояснят за прелести мирской жизни и все такое. А оказывается и вправду в пещеру проще упиздовать.Охуеть.Нахуй тогда вообще людишек пилить? Чтобы они по пещерам сычевали?
>>468004А ты воздерживаешься, или тебе просто не дают? Или может ты уже женился и обвенчался?Вы тут реально сексом все не занимаетесь?
>>468008>А ты воздерживаешьсяДа.>женился и обвенчалсяЖенатики ИТТ вроде тоже есть.
>>468007Действовать? >>468008Есть знакомые православные которые обвенчались и воздерживаются, им норм, сам в перспективе примерно так же думаю поступать.
>>467909>Чудесная религия.А главное - прибыльная.
>>468000Бхакти-йога не для всех, чего уж. Тем более Мадхурья-Бхава, самый требовательный вариант служения.Не можешь быть монахом - не становись монахом. Все просто.
>>468023>мужичок в черном одеянии заправляет машину>ряяяя при поступлении в семинарию каждому выдают бентли за счет налогоплательщиков!!!И кто-то после этого еще будет рассказывать про веру в сказки.
>>468042>что ни священник, то на джипе, живёт в трёшке за много миллионов, имеет на кармане пачку бабла >ну это он с зарплаты в 15 тысяч отложил)))
>>468000>Нахуя, с точки зрения православия, реализовывать себя? Чтобы открыть божественный потенциал и сверхспособности. >Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?Пещер на всех не хватит.
>>468042Это кадр из юмористической передачи, а форсят как риал фото.Классика.
>>468042https://www.youtube.com/watch?v=SwiN8CURHqAС humором у тебя туговато.
>>468044>что ни священникУ РПЦ, 35к священников.Покажешь хоть сотню отвечающих твоим параметрам?
>>468000>Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?Лучше, но это путь, который по силам единицам, поэтому для остальных спасение в браке это оптимальный вариант. В миру ты можешь сделать много хорошего будучи добросовестным специалистом на работе и хорошим отцом/мужем в семье. Пользуясь случаем прошу помолиться за меня, очень хочу создать семью, но пока не получается найти девушку. Нехорошо быть человеку одному.
>>468049Пройдись возле 100 зрамов в дс и спроси где машина свящзенника. В 95% случаях тебе укажут на ЛэндКрузер/Мерс S/другое авто дороже 5кк.
>>468010Зачем они воздерживаются если уже обвенчались?
>>468044>попы гребут миллион долларов в наносекунду махая кадилом>хейтеры кукарекают и батрухтят што нисправидливо, лучши бы садики и школы для таджикских детей строили>на предложение самим пойти помахать кадилом сразу сливаются и начинают отмазываться что они просто идейные аметисты и не опустятся до такого>продолжают выдумывать прецеденты и батрухировать с них>>468047Да я не в курсе ваших мемчиков из маня мира. Извиняй.
>>468073Не знаешь ты ДС. Там только десяток храмов богатых, а в остальных как раз попы по 15к в месяц получают или около того
>>468066Хорошо
>>468045>сверхспособностиВут? И потом, что с них толку, если они - часть, скажем так, материального мира. То есть, после смерти они останутся тут.>>468066Кстати, актуальный вопрос. Где искать православных тяночек?
>>468080>Вут? Ну святые же обладали всяким явновидением, исцеляли прикосновением, и прочее. На этом, при желании можно хорошо материально подняться. А потом эти деньги подать на храм. Тогда будешь в шоколаде и при жизни и после смерти.
>>468080>Где искать православных тяночек?В стране 85% православных.
>>468080> Где искать православных тяночек?В православных храмах, очевидно же. Другое дело, что большинство из них это низкосортные блудницы, которые решили за счёт православия решить свои психологические проблемы, так что не советовал бы.
>>468066>очень хочу создать семьюДело благое, но семья требует средств и сил. Может у тебя есть какие-то пороки, которые тебе не позволяют создать семью, или просто условий нет. Хотеть здорово, но нужно быть готовым предоставить семье всё, что от тебя требуется как от отца и мужа. Жильё, свободное время и так далее.>>468080В храмах или на сайтах православных знакомств.Вообще, двачую Кураева. Лучше найти ламповую в миру и ввести её в православие.
>>468082У меня так Симон Волхв умер
>>468084По большей части, под твоё описание попадают тян-неофиты из девяностых, около 30-40 лвл. Всё же, думаю тут более молодые аноны сидят, из их поколения встречал довольно приятных тян, которые веруют более осознанно.
>>468080В группах православных знакомств вк, а так же во всяких группах с христианством
>>468098> В группах православных знакомств вкВот там 100% не рекомендую. Либо тщательно фильтровать. Потому что туда пишут все подряд, зачастую не православные.На Азбуке неплохой форум, там анкетки и т.д.
>>468077> я не в курсе ваших мемчиков из маня мираВоу, бротишка, видно, ты тоже из /би. Зачем сразу агришься?Научу тебя лайфхаку: Наводишься на кнопку "опции поста", и по клику выбираешь в меню "найти картинку."Будешь в курсе всего, и перестанешь кидаться на людей аки пёс, будто бы ты не православный, а бусурманин какой.
>>468098>во всяких группах с христианствомДа там баптистки одни, новоапостольские и из прочих протестантских кружков.
>>467983Какие только ни найдутся.
>>468084>Другое дело, что большинство из них это низкосортные блудницыФигасе, а с каких пор церковь стала прибежищем святых?
>>468089>из их поколения встречал довольно приятных тян, которые веруют более осознанно.Пробовал общаться с православными тянками 20-25 лет. Через некотрое время выяснялось что молиты они не читают, храм посещают не регулярно, заповеди нарушают, длудом занимаются, по ночным клубам ходят, траву курят, чтобы потом пойти в церковь и исповедаться, после чего дальше грешить. Ещё знаю нескольких буддисток, так вот у них там качество тянок намного лучше будет, судя по общению и их образу жизни.
>>468115А какой тогда смысл искать именно православную тян, если она ничем от не-православной не отличается, а то и даже хуже?
>>468116Ага, а ещё к тебе буддисты домой не ходят, только злые христиане.Слышали уже.
>>468121Но ведь и правда не приходят. Впрочем, христиане тоже не приходят.
>>468125Зачем тогда выдумываешь?
Создал библиотеку, вкатывайтесьhttps://2ch.hk/re/res/468128.html
>>468126Но ведь это ты придумал что ко мне домой приходят злые христиане. Вон и пост твой >>468121
>>468130Ну вот же >>447279
Если я многократно хулил Бога, то мне уже нет смысла вкатываться в православие (шире, вообще в авраамизм)?
>>468137Почему? Хула на Бога прощается при должном покаянии, как и любой другой грех. Не прощается хула на Духа. Но это состояние сродни состоянию сатаны, сомневаюсь что ты до такого докатился.
>>468134Так там не мой пост, лол. Или ты думаешь что в православном треде только ты и я сидим?
>>468137>Если я многократно хулил БогаА в чём это выражалось?
>>468137Ты про то, что хула на Духа Святого не простится? Погугли, что это означает.
>>468140Твой-твой. Почитай ветку, может вспомнишь.
>>468143Кстати, интересный вопрос. Есть один гипотетический пример:>Обращаюсь к Богу с молитвой получить Х>Вскоре получаю Х>Не, это я все сам, Бога наверное и нетЭто просто гордыня или уже Хула?
>>468146Гордыня и неверие.
>>468146>Это просто гордыня или уже Хула?Это логика. Если ты хотел Х, приложил усилия и получил Х, то при чём тут Бог? Вот если бы ты помолился и мгновенно получил Х, без усилий, тогда да, Бог вмешался и дал, если ты тогда скажешь что это ты сам, то это будет враньё.
>>468142Дрочил перед иконами, показывал им средний палец, плевал в них, обзывал Отца и Сына. Как бы не злостно, а просто ради веселья.>>468143Да, я в курсе что это означает. Я не про это говорю.
>>468151А может это наоборот, Сатана тебе пендаль дал, чтобы ты пришёл к успеху и забросил молитвы и заповеди?
>>468154>Дрочил перед иконами, показывал им средний палец, плевал в них, обзывал Отца и Сына. Ничего страшного, иконы, читай, бессловестные идолы, никакой реакции от них можно не ждать. Вот если бы ты алтарь обдрочил, то да, там осквернение серьёзное идёт, за это могут и по голове настучать сверху.
>>468154>Да, я в курсе что это означает. Я не про это говорю.А про что? Почему считаешь, что православие уже не для тебя?
>>468153>Столько лет без логики жили, неча и начинать.Мдя. Только, ВНЕЗАПНО, почти все имена связанные с развитием логики принадлежат христианам.Боэций - богослов, Абеляр - богослов,Уильям из Шервуда - христианин,Дунс Скот - богослов,Оккам - монах,Лейбниц - богослов,Буридан - богослов,Плокке - священник и богослов,Гегель - богослов.
Как читать такую книгу как псалтырь? Там же много псалмов, когда и какой-нужно читать? Они ведь как молитвы выступают?
А если я не планирую в ближайшие годы ни с кем венчаться и жить на всю жизнь с одним человеком, фапаю, я не смогу вкатиться в православие?
>>468173>начал читать заученные мантрыКак обычно
>>468181>А если я не планирую в ближайшие годы ни с кем венчаться и жить на всю жизнь с одним человеком, фапаюТогда возникает один вопрос: а зачем тебе вообще православие?
>>468179Смотря для чего ты читаешь.Если как молитву - есть определённые правила состоящие из псалмов.Если как книгу - читай с комментариями.
>>468181Можешь не венчаться и не жить, но фап бросай.
>>468185Просто я верю в бога и был крещен в детстве в православии, но как видишь, принять абсолютно все положения я пока не могу, что мне из-за этого в бога уже перестать верить?>>468184>что ты под этим подразумевашьЯ не смогу себя называть православным если скажем не буду венчаться, а буду вообще жить гражданским браком?
>>468191Мне никто. А что бог про этом подумает? Что он вообще думает про людей не отказавшихся до конца от всех грехов. С одной стороны это грехи, но с другой они не такие тяжкие как убийство например, или хула бога.
>>468193Согласно догматам христианства все грешны, даже святые отцы.
>>468193> А что бог про этом подумает? Он ничего про это не подумает, т.к. это не его забота в принципе. Вот был бы ты Богом, тебя бы интересовало, что какой-то человечишка в одном из отдалённых мест твоей вселенной что-то там сделал или не сделал? Адекватному Богу это не интересно, а вот бог-шизофреник может и интересуется подобным. Но зачем тебе бог-шизофреник?
Оп предыдущих тредов репотин. Паломничество приближается к концу, остался только монастырь Монсеррат. Вчера побывал на мессе в кафедральном соборе Святого Креста и Святой Евлалии - ощущения просто непередаваемые. Чувствовал настоящее единение с братьями-христианами, а когда зачитали Patre Nostre, так вообще мурашки по телу прошли. Ну и сам собор величественен и монументален. Фотографии на зеркалке, так что доставлю потом на пике Sagrada Familia.
>>468220> Оп предыдущих тредовЗдесь
>>468117Какие такие ты агитки изучал что пришел к выводам что в церкви люди лучше людей вне ее? Сожги их нафиг.
>>468179вообще псалмы можно еще и петь, ведь изначально это хвалебные гимны. Учишь их поешь от переизбытка радости. Красотища. Про себя естественно.
>>468225Achievement unlocked: церковное пение.
>>468224А разве они не должны быть лучше? Чем тогда люди в церкви отличаются от людей вне церкви? И если они одинаковые, то зачем нужны эти церкви и религия, если они ни на что не влияют?
>>468241Церковь существует для людей которые осознали свое извращенное уродство в грехе и их тошнит от этой мерзости, тошнит от самих себя. Эти люди пожелали встать на тернистый путь исправления, путь к святости чтобы стать подобными Богу. Христос есть ориентир для них как способ спасения и жизни вечной. Для безгрешных и самых умных есть паблики аметист и всякие оккультные движения, гуманистические направления, где право превыше всего, и прочие Невзоровские и Познеровские кружки для нибыдла. Еще раз напомню, Христос пришел к мытарям и грешникам, а не к праведникам. И одному раскаявшемуся грешнику на небесах радуются больше нежели о 99 праведниках.
>>468248>И одному раскаявшемуся грешнику на небесах радуются больше нежели о 99 праведниках.Зря это уточнили, теперь самые находчивые будут сначала грешить, а потом становиться праведниками. Да и как-то это не очень справедливо, потому что чтобы быть праведником нужно прикладывать очень много усилий, а чтобы быть всю жизнь грешником, а потом за 5 минут стать праведником - намного меньше.
>>468252Не имеешь представления о покаянии. Покормил.
>>468253>>468255А как же тот разбойник, который рядом с Иисусом на кресте был прибит? Всю жизнь грабил, убивал, насиловал, а потом, уже перед самой смертью, сказал что раскаялся и попал в рай. Так что способ рабочий, чего вы мне тут рассказываете.
>>468270Благоразумный же, какой ещё.Че у тебя по ссылкам, сектант, наверняка какая-нибудь латынянская бредятина? Истина на греческом, и только так, не иначе.
>>468265>Всю жизнь грабил, убивал, насиловалПруфы>сказал что раскаялся и попал в райНе сказал, а раскаялся.>Так что способ рабочий, чего вы мне тут рассказываете.Рабочий, если ты оказался распят рядом со Спасителем. И то, 50 на 50.
>>468220Почему новая часть белая - она облицованная, или, не дай Боже, крашеная? Когда отстроят (в1926), обязательно съезжу.
>>468275> Истина на греческомДва чаю за этот столик, ведь всем известно, что Иисус был греком.
>>468285>Пруфы Сомнительно, чтобы в те времена на голгофу за просто так отправляли невиновных. >Не сказал, а раскаялся.Вообще-то сказал:И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лк. 23:42-43)Причём он даже не раскаялся, судя по тексту, а просто признал что получил по заслугам:39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. 40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? 41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. (Лк. 23)>Рабочий, если ты оказался распят рядом со Спасителем.Это ты почему так решил, поясни?
>>468300>41 и мы [осуждены] справедливо,То есть осужденный за разбой сказал, что его справедливо унизили, побили и удушили. За дело. А раз справедливо (а не "ну не фартануло, а так заебись жил"), то он понял, что жил неверно и отрекся от старой жизни.Зато другой сказал Богу, по сути, "ну спаси нас, ну ты же Спаситель, ну че те жалко что-ли". Ему не жалко, но насильно он не спасает. Так что если человек останется внутри свиньей и не раскается, только внешне отречется, то эффект будет не тот.
>>468297Максимом или Феофаном?
>>468252> быть праведником нужно прикладывать очень много усилий, а чтобы быть всю жизнь грешником, а потом за 5 минут стать праведником - намного меньше.Это не правда. К тому же человек не может знать когда умрет, ну и Господь видит все намерения "хитрецов" которые намереваются после греховной жизни ловко "раскаяться".А вообще см. притчу о виноградарях.>>468257>выгоняют из нее.Ну человек может прогнать другого из церкви как из здания, но он не сможет изгнать его от Христа если тот стремится к Нему. Разные ситуации бывают, и вознагражден будет упорный, кого гонят прочь а он лезет в форточку.
>>468086>Дело благое, но семья требует средств и сил. Может у тебя есть какие-то пороки, которые тебе не позволяют создать семью, или просто условий нет. Хотеть здорово, но нужно быть готовым предоставить семье всё, что от тебя требуется как от отца и мужа. Жильё, свободное время и так далее.Пороки есть, я далеко не идеальный человек, но стараюсь бороться с ними. Что касается остального, то с одной стороны с тобой согласен, а с другой если ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работы, то можно ее и вовсе никогда не создать. Думаю, что в моем случае одиночество это результат замкнутости, да и не было у меня до определенного возраста потребности в семье, а вот последние пару лет есть устойчивое чувство, что созрел.
>>468315>ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работыНе жди.
>>468308Иесоус. Ну такой грек был, ученики у него греки, поэтому в 4 в.н.э. он по-гречески надиктовал и по-гречески всё записали.
>>468319Выдумываешь.Есть только четыре грека: Арсений, Кассиан, Максим и Феофан.
>>468315>Что касается остального, то с одной стороны с тобой согласен, а с другой если ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работы, то можно ее и вовсе никогда не создать.Да, это понятно. Я так-то имею ввиду прожиточный минимум на каждого члена семьи.
>>467877Так а где я чё вырезал и как это смысл меняет?
>>468333Две разных мысли в двух отдельных предложениях.
>>468335>или что грешнота может причащаться, лишь бы со страхом?А где такое вообще написано? Критикуется исключительно зашоренность отдельных православных думающих, что часто нельзя причащаться. А вообще "чистота и светлость души" - это какая-то абстракция.
Почему среди быдла так модно сравнивать средневековье с чем-то "темным", или даже невежественным, ведь это было такое замечательное и благодатное время?
>>468338Ты чё-то в своём мирке сам себе выдумал и ждёшь оправданий.
>>468341Да, но я не писал, что можно не готовиться при этом к Причастию. Подготовка посильная обязательно нужна, но достойно к Причастию все равно подойти не получится, потому что это Божий дар.
>>468344>достойно к Причастию все равно подойти не получитсяЧто значит "достойно"? Разве причастие как раз не делает человека достойным?
>>468343Ну эти-то понятно, а я говорю про православных (или по крайней мере тех, кто к ним себя причисляет), среди которых тоже часто бытует такое мнение. Или ты исходить из того, что это всё жертвы современного образования, московийского патриархата, и вообще не христиане?
>>468345Достойно - это со страхом Божиим и пройдя подготовку. Но зашоренность а-ля "раз в пост или не чаще чем раз в неделю" не нужна.
>>468334>>468340>>468344Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?Этих постов уже нет
>>468344А вот Сысоев писал, что тех, кто не причащается на Пасху, карает божок-садистhttp://pr-daniil.livejournal.com/3836.html>Не случайно те, кто уклоняется от святого Причащения на Пасху и на светлую Седмицу чувствует упадок духовных сил. На них часто нападает уныние и расслабление.при этом приводит цитату>непостящийся и приступающий с чистой совестью, совершает пасху, сегодня ли, завтра ли, или вообще всякий раз, когда участвует в приобщении. Ибо достойное причащение зависит не от наблюдения времени, но от чистой совестиНо чет непонятно, выходит у уклоняющихся совесть чистая и они должны были причащаться? Или "чистая совесть" это когда отдал попу бумажку со списком грехов?
>>468347>Достойно - это со страхом Божиим и пройдя подготовкуЗлатоуст не авторитет по сравнению с Сысоевым и прочими рпц-попами?
.>>468350>божок-садистНу хватит своего мысленного идола на меня проецировать>>468352А никаких противоречий нет
>>468355>Кого нам одобрить? Тех ли, которые причащаются однажды, или тех, которые — часто, или тех, которые — редко? Ни тех, ни других, ни третьих, но причащающихся с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью. Такие пусть всегда приступают; а не такие — ни однажды. Почему? Потому, что они навлекают на себя суд, осуждение, наказание и мучение.>пок-пок, главное страх, пост, и бумажку с грехами попу отдать, противоречий нет!Я не пойму, ты специально идиотом прикидываешься, или таки действительно?
>>468356Критерии безукоризненной жизни и чистой совести, чистого сердца в студию плес. А также достойной подготовки к Причастию. Кто себя безукоризненным назовет?Алсо, в потертых сообщениях была мысль про бумажку с грехами и попа - это вполне себе выход, поэтому в нашей церкви есть хорошая и правильная традиция исповеди перед причастием
>>468359>Критерии безукоризненной жизни и чистой совести, чистого сердца в студиюА что, Сысоев и Брянчанинов про это не писали?
>>468361>Перевод стрелокНу вот и все ясно )
>>468362Зачем мне их тебе расписывать, ты вроде не залетный нехристь. На вопрос то ответь >>468356
>>468364>Не хочет рассказывать про безукоризненную жизнь, потому что понимает, что это невозможно, но вилять не перестает«Подобает нам знать, что есть пять классов людей, которым святые отцы воспрещают приступать к Святому Причастию. Первый – оглашенные, как еще не крещенные. Второй – крещенные, но возлюбившие постыдные и неправедные дела, как отступники от святой жизни, для которой крещены: блудники, убийцы, лихоимцы, хищники, обидчики, гордецы, завистники, злопамятные, которые, будучи таковыми, не чувствуют, что являются врагами Богу и находятся в бедственном положении, а потому не сокрушаются, не плачут о грехах своих и не каются. Третий – бесноватые, если они хулят и поносят это Божественное Таинство. Четвертый – те, которые пришли в чувство и раскаялись, прекратили греховные дела свои и исповедались, но несут наложенную на них епитимию, стоят вне церкви определенное время. И пятый – те, у которых не созрел еще плод покаяния, то есть которые не дошли еще до решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной. Эти пять классов, очевидно, недостойны Святого Причастия. Достоин же Причастия Святых Таин, кто чист и не причастен грехам, о которых мы сказали. Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человеком, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернился». Симеон Новый Богослов.Пока вы будете себе маняфантазировать безукоризненную жизнь и чистое сердце впадать в прелесть, грубо говоря, нормальные христиане будут каяться, пробовать исправить свою жизнь и приступать к Чаше, чтобы Бог через своё Тело помог исправиться. Нравится быть зашоренными - ну ок, мне то что.http://www.pravoslavie.ru/87158.html
>>468365>Четвертый – те, которые пришли в чувство и раскаялись, прекратили греховные дела свои и исповедались, но несут наложенную на них епитимию, стоят вне церкви определенное время. И пятый – те, у которых не созрел еще плод покаяния, то есть которые не дошли еще до решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной.>Достоин же Причастия Святых Таин, кто чист и не причастен грехам, о которых мы сказали.>Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человеком, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернилсяТы прям как Сысоев с цитатами обращаешься.
>>468366>Из таковых достойныхТак это и ежу понятно, что если не веришь в таинство, или некрещеный, или бесноватый и невменяем, или бороться с грехами не собираешься - то причащаться нельзя. Я хочу лучше выделить вот это:>Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человекома уж мы грешные стопудняк сквернимся, мы ж не исихасты какие с кельи капчующие, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернился
>>468367Так покаяние основа духовной жизни.
>>468367Письменные отчеты попу это не борьба с грехами.
>>468369Каются перед Богом, священник просто засвидетельствует твои грехи, неважно, в какой форме.
>>468369>Письменные отчеты попу это не борьба с грехами.Это не сама борьба в целом, однако это одна из форм этой борьбы. Бог через попа прощает грехи и ты подходишь ко Причастию со страхом Божиим не в осуждение, и в Таинстве получаешь силу для борьбы со страстями.
>>468371А без попа Бог тип простить не может?
>>468370>>468371Если на исповеди грехи повторяются все те же, то, выходит, >решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной.и причащения были недостойные. Но чет я не слышал, чтобы попы из-за этого отлучали, видимо им на это плевать, главное чтобы клиент почаще ходил в храм и оставлял там деньги, епископ же только деньги требует, а не труды на пользу духовной жизни прихожан.
>>468374Сейчас отдельные попы начали форсить что таки да, не может.
>>468374Ты кочетковец что ли? Или стыдно батюшке сказать, что на коней цветных рукоблудил?>>468375>Если на исповеди грехи повторяются все те же, то, выходитМаняфантазии.
>>468374Может, но только в экстренных случаях. Так-то Он специально попов поставил для этих дел. >>468375>Если на исповеди грехи повторяются все те же, то, выходит, Нет.
>>468377>>468378>вретиОк, у меня тут есть куча пруфов и решимость их запостить, но постить я их, в таком случае, не буду.
>>468379Ну и хорошо.
>>468375>Но чет я не слышал, чтобы попы из-за этого отлучалиТак разумеется, прихожанин ты только диванный.А у нас это регулярно практикуется.
>>468378>только в экстренных случаяхhttps://predanie.ru/ilarion-alfeev-mitropolit/book/217338-pravoslavie-toma-i-i-ii/>исповедание грехов перед священником воспринималось лишь как один из способов отпущения грехов, но далеко не единственный.У тебя божок-садист со временем все более злобным становится?
>>468382послушай ну ведь кучу тредов назад был же уже такой разговор и ты тогда снова показал свою зашоренность и отсутствие комплексного религиозного образования, при котором зерна от плевел тяжело отличать.
>>468384>сысоев, брянчанинов, сысоев, брянчанинов>ряяяяяяяяяяяяяя латиняне нонеймы>показал свою зашоренность и отсутствие комплексного религиозного образованияПлиз, не проецируй.
>>468386>порвалсяНу прости. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>468387>продолжает проецироватьмда
>>468387> был забаненКек, ничему-то тебя жизнь не учит.https://www.youtube.com/watch?v=zq2OwVaehk0
http://www.pravmir.ru/uchi-matchast-nichego-tyi-ne-ponimaesh-v-duhovnoy-zhizni/Актуально ИТТ.
>>468374Может. Более того, в подобных делах, как и в бизнесе, лишние посредники приносят лишь ущерб, вместо пользы. Конечно, всякому умому человеку понятно, зачем в древности прикрутили попов к институту исповедеи чтобы холопы и прочий сброд каялся прилюдно, ему было стыдно, холоп старался уже меньше грешить, потому что могли и отпиздить, но в наше время, когда люди просто подходят к священнику и бормочат ему на ушко о своих грешках, всё это стало не актуально и бессмысленно, поэтому и имеет смысл каяться в грехах в частном порядке и напрямую Богу, а не идти на поклон к очередному толстопузу в рясе, который вам в деле исповеди ничем не поможет.
>>468339Переиграли в ваху или в дарк совас, и переслушали маняисторий про инквизицию и чуму.
>>468401>я жадный, значит все жадныеАга.В древности клялись прилюдно, потому что христиане были одним целым и скрывать друг от друга было нечего. Ведь в семьях, тоже часто делятся друг с другом своими проблемами и даже грехами.Сейчас время сильно поменялось, и прилюдную исповедь используют очень редко. Действительно, чтоб "стыдно было", хотя и не так, как ты это описал.Степень помощи священника зависит от самого священника, если он только читает разрешительную молитву - тут действительно немного дела, хотя и важный момент. По-крайней мере для ньюфага, который себя ещё недостаточно знает - обязательно.А так, в последнее время я всё чаще встречаю образованных священников которые действительно помогают людям в исповеди, особенно в первой исповеди и готовы с ними стоять хоть по пол часа (это тоже кстати важный момент, что исповедовать в идеале должно несколько священников, для таких случаев), давать ответы и помогать вообще понять суть исповеди.
>>468339Форс эпохи мракобесия просвещения и протестантов
>>468409>давать ответыКакие ответы?>и помогать вообще понять суть исповеди.А что там понимать? Рассказываешь свои грехи, чтобы был стимул не грешить больше. Большинство людей испытывают значительные психологические мучения, если рассказывают посторонним о своих грехах, тем более о серьёзных, вроде воровства\убийства\извращений и врятли они захотят повторять их, если будут помнить о том, что придётся ещё раз рассказывать о подобном.
>>468413> Какие ответы?Любые> А что там понимать? Значение таинства, суть покаяния, зачем это вообще нужно и какие обязанности предполагает.Ведь многие идут просто по велению разума и толком не знают даже таких вещей.
>>468339> чума и голод> постоянные войны за территорию, деньги и паству> нищета, скотское существование, разврат, антисанитария, говно выливают из окон на дорогу> абсолютное большинство людей даже не умело читать и писать, не говоря уже об образовании> костры инквизиции, куда тащили всех неугодных церковной и мирской власти> это было такое замечательное и благодатное время
>>468415>костры инквизиции, куда тащили всех неугодных церковной и мирской властиНо ведь это ложь. А остальное было и в другие времена.
>>468415>не говоря уже об образованииАга, всего-то "Сумма теологии" Фомы Аквинского была обычным учебным пособием для студентов университетов. А где они сегодня – такие студенты, которые были бы способны углубить и освоить ее?
>>468417>А где они сегодня – такие студенты, которые были бы способны углубить и освоить ее?Сегодня люди предпочитают изучать в университетах прикладные науки, а не художественную литературу.
>>468416Шарль де Костер описывает сжигание еретиков как обычную практику. Почему нужно поверить тебе, а не ему?
>>468419Потому что знания следует составлять по нескольким разным проверенным источникам и изучать вопрос в глубину а не поверхностно. Если мы конечно про знания говорим а не про фольклор гуманистов.И погугли причину возникновения инквизиции тогда уж, и как проходил процесс. Без суда и следствия там никого не казнили, про Мартина и реформацию погугли. Орган зародился как противовес обезумевшему народу с самосудом, у которого и вырывали жертв для детального разбора сути дел. Инквизиция заменила линчевание, и в какой-то мере это было благо, поскольку оправдывалось и отпускалось больше половины людей, в то время как иначе их бы растерзали жертвы реформации.Так же следует понимать что к Христианству объективно эти дела не имеют никакого отношения.
>>468417Генон, залогинься.>>468418"Сумма теологии" Фомы - это не художественная литература. Это один из краеугольных камней западной культуры. Прикладные науки - это, конечно, хорошо, но если ты не знаешь основ философии и не читал хотя бы фрагменты из "Суммы" или, к примеру, "Метафизику" Аристотеля, то образованным человеком ты не являешься. Если хочешь это исправить, то рекомендую лекции Андрея Баумейстера, он очень доходчиво объясняет сложнейшие вещи.
>>468423>Если хочешь это исправитьНекогда же, тут веруны отрицают, что Коперника сожгли, бедолага перед смертью крикнул "А всё-таки она вертится!"
>>468418Я в курсе о материальной зацикленности современных людей, что собственно и предвещает очень скорый приход Антихриста. Вся современная профаническая наука, развившаяся за последние столетия, основана исключительно на изучении чувственного мира, ограничена только его пределами, и используемые ею методы применимы лишь к одной этой сфере, сфере где нет места для Бога. Для современных людей за пределом видимого или ощутимого вообще ничего не существует. Даже если они теоретически допускают, что может существовать нечто еще, они тут же объявляют это "нечто" не только "непознанным", но и "непознаваемым", что избавляет их от необходимости об этом задумываться. Если исключительно материальная наука выдает себя за единственно возможную; если люди приучились считать неоспоримой истиной, что вне этой науки не может существовать никакого полноценнного знания; и если "прикладное образование", получаемое этими людьми, буквально пропитывает их предубеждениями и предрассудками, свойственными этой науке, а точнее, "сциентизму", - как могут эти люди не стать материалистами, или, иными словами, как могут они ориентировать свои интересы и усилия в направлении, отличном от материи и материального мира?
>>468426Читал "Царство количества и знамения времени"?
>>468427Пару лет назад.
>>468421> к Христианству объективно эти дела не имеют никакого отношения.Конечно же это понятно, что христиане творившие сие были не настоящими шотландцами.Суды и у Костера описаны, хороши были, нечего сказать, впрочем как и сейчас, ничего нового.>в противовесА ещё толще можешь?
>>468428Что тебе помешало честно признаться, что не читал.Смотри, вляпаешься как Милонов с Пигидием.
>>468430Ой, нашелся разоблачитель мамин. С чего ты взял, что я её не читал?
>>468432Такой же анекдот, как про тебя -У хохла спрашивают:-У тебя спид есть?Отвечает:-Трохи маю, но тильки для сэбэ.Объяснять надо?А кстати, почему ты не на работе в этот час? (Автор этого поста был предупрежден.)
>>468428Прикупил недавно в Фаланстере, никак руки не дойдут прочитать. Посоветуешь чего-нибудь интересного, кроме Генона?
>>468433Надо, объясняй.
>>468434Интересного у традиционалистов?
>>468436Да, особенно интересует христианский традиционализм (знаю только про АГД, но ничего из его книг не читал, какая-то слишком отталкивающая эклектика у него).
>>468435Как и хохол, не понимающий о чем речь, но не желающий показаться нищебродом, оставляет себе простор для манёвра, так же поступаешь и ты. А то, что 2 года по твоему мнению приличный срок, чтобы подзабыть, о чем там вообше написано, говорит о твоем юном возрасте. У вьюнош время иначе движется.Так что оттягивая конкретные вопросы по содержанию, ты можешь спешно нагуглить основные тезисы.Ну как, удовлетворен?
>>468429>А ещё толще можешь?Ну блин, на селе кому-то причудилось что бабка фёкла летает на метле по ночам, учитывая контекст времени самое очевидное что могло с ней произойти это самосуд. А тут вызывалась комиссия, бабку фёклу арестовывали и вели следствие. в 95% случаях на нее накладывали епетимью и отпускали. Статистики на руках у меня нет, но читал ранее что процент оправданий был очень высоким. Есть случаи необоснованного насилия, я это не пытаюсь выгородить если что. Но в своей массе инквизиция спасла жизни тысячам людей, которые бы стали жертвами самосуда у деревенщины. К слову самосуд был и на нашей, православной земле. И за ведьмами православные тоже охотились, правда без такого задора как на западе. Надо цифры искать, масштабы не сопоставимы.
>>468440>А ещё толще можешь?->>инквизиция спасла жизни тысячам людейСцуко, может!
>>468438У АГД есть неплохая ранняя книга, называется "Метафизика благой вести", там дана попытка совместить Генона с православием. Её можно почитать. У тех же, кого обычно причисляют к традиционалистам, нет книг, которые были бы полностью посвящены христианству. Есть статьи или косвенные упоминания, но это всё не то. Если говорить об общих работах, то у Генона советую прочитать "Кризис современного мира", "Заметки об инициации" и "Царство количества и знамения времени". У Эволы "Восстание против современного мира", "Оседлать тигра" и "Люди и руины". У АГД "Пути Абсолюта" и "Философия традиционализма", у Сэджвика "Наперекор современному миру". Дальше сам разберёшься, в зависимости от того, какой полюс традиционализма ты сочтешь более близким.
>>468441>Если мы конечно про знания говорим а не про фольклор гуманистов.
>>468424Да они ещё множество людей сожгли, причём по абсурдным признакам, вроде "рыжий" или "сосед сказал что ты колдун". Самое странное, что до сих пор христиан за это никто не привлёк к ответственности. Да после костров инквизиции христианство вообще должны были запретить при первой же возможности, как деструктивную тоталитарную секту.
>>468445>переведу ка я стрелки без палевамуслим, плиз.
Вечер в хату религиозный Анон. Возник такой проблемма.Моя милая и любимая бабушка, очень хочет посетить дедушку. Ныне уже покойного. Но наотрез отказывается посещать могилу после обеда. Работа же, не позволяет мне быть утром дома, и помочь ей в этом благом деле. Обед же у нее строго до 12 часов дня. Отпускать ее одну не хочу, мало ли какая дурь случиться. В выходные ехать не хочет. Как не убеждал ее в ошибочности суеверий, особенно таких странных, по моему мнении, она ни в какую. Мне не в падлу ее отвезти, но только после обеда. Я немного порылся в энтэрнетах и нихера не нашел нормального. Лишь парочку слов интернетных попов, о том что это херня, а не причина. Помоги анон.мимо недоверующий
>>468477Старых людей не переделаешь, современные попы - ровесники внучка и анон с двача твоей бабушке не авторитет. Отпрашивайся с работы, это самый реальный вариант.
>>468478Моя бабушка верит что Кадыров молодец и настоящий лидер. Про местных лидеров она орет что они уроды. Ее убедить можно в чем угодно, только я не знаю как. Не вариант, у меня основная работа до обеда. Сам на себя работаю.
>>468477Напиши заяву на полдня на работе и свози праматерь, уважь старую женщину.Насчет посещений кладбища в народе существует ОГРОМНОЕ количество басен, сказок и фольклора "знающих". Если слышишь какую-то офигительную историю про некрополь, с вероятностью 99% это будет выдумкой.
>>468480Тогда звони Смирнову в эфир, бабушку перед телеком посади.
>>468477А ей попы-то, авторитет? И вообще, православие.
>>468477Посещать могилы это вообще отголоски язычества. А кладбища это места бесовские, праведникам и стремящимся православным там делать нечего.
Можете немного раскидать за святых отцов? Кто мужык, а кто петух? Кого стоит читать, а кого лучше не читать?
>>468419>Шарль де Костер описывает сжигание еретиков как обычную практику. Почему нужно поверить Действительно, почему нужно верить какому-то писателю художки? Чет я не вижу в статьях упоминаний что он был историком.
>>468491> кто петух?
>>468491Те кто пруфал сверхспособности и говорил реально полезные вещи - тех и читай. Остальные это разные шизики-фанатики, которые только благодаря автоканонизации рпц стали святыми.
>>468400>Это христианство его духовникаКстати, сысоевец в своих ответах просто пересказывает Сысоева, например>>467838>>Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?>Раз в три неделисмотрим: https://mission-center.com/publicatsii/191-o-prichashenii>Как часто можно причащаться? Не чаще чем раз в день, и не реже раз в три недели (если живешь в городе, где есть храм).>>468378>Может, но только в экстренных случаях.https://mission-center.com/publicatsii/6396-instrukciy-dly-bessmertnih>Помните, что Господь может простить грехи и без исповеди в том случае, если нет возможности на нее попасть.
>>468497Ваджраянист, не надоело?
>>468497Можно конкретнее? Я читал только Иоанна Златоуста, Григория Богослова и Василия Великого. Ко всем новоиспеченным (да и вообще ко всем, кто жил после реформ), типа Кронштадтского, Саровского и пр. отношусь весьма скептически.
>>468500>конкретнееЭто местный тролль, не корми его.
>>468423>лекции Андрея Баумейстера, он очень доходчиво объясняет сложнейшие вещи.Можно еще другого Баумейстера почитать https://books.google.ru/books?id=3y1jAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ruhttps://books.google.ru/books?id=WTdHAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ruhttps://books.google.ru/books?id=1XJlAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
>>468500Саровский и Кронштадский, какбэ для другой аудитории работали. Для российской околоинтеллигенции и российских крестьян.Ну и потребности следовательно меньшие. К тому же, хотя они и являются частью святоотеческого предания, святыми отцами их не назовешь.>>468491Имхо, все подряд творения у кого-либо нет смысла читать. Лучше конспекты по конкретным темам.Например: azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Kern/antropologija-svjatogo-grigorija-palamy/А так, все важны и хороши.
>>468500>Можно конкретнее? Куда уж конкретнее? Открываешь житие святого, читаешь что он делал. Если тупо сидел в келье и умоблудствовал, то лучше его высеры труды не читать. А если реально помогал людям, проявлял сверхспособности, прозорливость, какие-то чудеса, адекватно рассуждал и подтверждал свои слова личными практиками - читай на здоровье. Те, что ты перечислил сгодятся, для начала, но как что-то серьёзное их воспринимать не стоит.
>>468506>>468499
>>468506>А если реально помогал людям, проявлял сверхспособности, прозорливостТакие люди бывают не только в христианстве. Мне вот кажется, что всякого рода святым не так важна конфессия, это просто интерфейс для связи с богом у них, я прав?
>>468511>я прав?Нет, с этим тебе в /mg.
>>468511>Такие люди бывают не только в христианстве.Да, в других традициях тоже бывают свои святые, со своими способностями и мудростью. Собственно, умные люди и не ограничиваются какой-то одной традицией, а ознакамливаются и с другими, а то если постоянно зацикливаться только на одной и не знать другие, то можно стать просто поехавшим фанатиком, который со временем теряет адекватность и связь с реальностью.
А теперь быстро и без демагогии пояснили мне: почему филиокве – ересь?
>>468511Ты прав, важна святость, а не конфессия, но тут с тобой не согласятся, по официальной версии спасение только у них.
>>468513>то можно стать просто поехавшим фанатиком, который со временем теряет адекватность и связь с реальностью.Не проецируй
>>468515>конфессия>не только в христианстве
>>468514А это ересь?
>>468520С точки зрения православия это страшная латынская ересь.
>>468514О том, что Святой Дух исходит от Отца, мы знаем из следующих слов Самого Господа Иисуса Христа:«Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне»(Ин. 15:26)
Для чего нужны восприемники (крёстные родители), ведь ребёнка крестят по желанию родителей кровных? Неужели родные мама-папа могут вырастить, воспитать, научить всему, кроме веры? Я слышал, что раньше восприемники требовались взрослым, принимающим крещение, а детям нет.
>>468543>Для чего нужны восприемники (крёстные родители), ведь ребёнка крестят по желанию родителей кровных?Раньше крестные родители нужны были для того, чтобы у ребёнка сохранялась хоть какая-то семья, т.к. времена были такие, что воины и голод не были чем-то редким, если родители погибали, то опека над их ребёнком переходила крёстным родителям. Это уже потом стали притягивать к этому веру, православие, свечки и прочее.
>>468543 "Восприемники - лица, к-рые при крещении взрослых являются свидетелями и поручителями за серьезность намерения и за правую веру крещаемого, а при крещении младенцев и больных, лишенных дара речи, дают за них крещальные обеты и произносят Символ веры. На В. возлагается обязанность следить за ростом религ. и нравственного сознания новокрещеного. В случае необходимости В. должны оказывать покровительство своим крестникам или даже брать их на свое попечение."То есть да, этот анон прав по большей части >>468545Ну ещё, если ты не детдомовский, то должен понимать, что в определённый период, в определённых вопросах, дети своим родителям не доверяют.
>>468442Спасибо! Узнал про ещё одного русского традиционалиста - Александра Иванова. Вот его сайт - http://austrasia.ru/blog.html
>>468603>Глава 1>АРКТИЧЕСКАЯ ПРАРОДИНА
http://www.pravoslavie.ru/105054.html
>>468609Как будто что-то плохое.
>>468619Что-то на уровне попаданцев.
>>468618>В.Р. ЛЕГОЙДА: В БЕЗГРАНИЧНЫХ СЕТЕВЫХ «БАТАЛИЯХ» ЧЕЛОВЕК БЕСКОНЕЧНО ДАЛЕК ОТ ПЛАЧА О СВОИХ ГРЕХАХНу если по хорошему разобраться, то это работает на все пребывание в интернете, просмотр телека или чтение не православных книг. Тут не поспоришь, это правда. И лучший способ уж если не отказываться от этого мусора, то хотяб минимизировать траты времени на пребывании в этих маня мирах.
>>468623>ПЛАЧ О СВОИХ ГРЕХАХДостаточно бесполезное занятие тащемта.Если грех это "хамартия", т.е. "промах, непопадание в цель", то спрашивается: какой смысл в том, чтобы плакать о том, что ты промахнулся? Это что-то исправит? Нет. Это поможет попасть в цель? Нет.Промахнулся? Просто исправь и делай правильно, блеать, а не рыдай как сучка.
>>468637>поехавший трактует практики буквально
>>468637Наконец-то, адекват в треде.
>>468637неофит с маняправославием не палится
>>468648Это дьяк, лул
>>468648Нет, это как раз православные неофиты любят все эти плачи о грехах и прочие розовые сопли. Со временем проходит.
>>468655>это всё ньюфаги, я скозалПруфы принесёшь или будешь дальше кукарекать?
>>468655>Со временем проходит.Это называется выгоранием, обычно дальше идет уход из церкви или разбор в том что делал не так.
>>468656Пруфы чего? Моего личного мнения?Да мне на хуй не нужно ничего доказывать тебе, успокойся.
>>468658Так это не манямира тред
Почему в православном треде аноны ругаются матом?"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим." Еф 4:29
>>468661Это не православный, это дьяк Лёша со своим маняхристианством
>>468661Превалирование формы над содержанием. Видимые соблюдения обрядов и отвергание сути. Лучше бы было наоборот, чесслово.Ну и еще итт пытаются вбросы делать анонимно, среда позволяет.К слову я сам когда был далек от знаний по Православию, матерился только так, при общении и в письме, разве что с домочадцами какой-то фильтр включался. Даже с будущей женой при знакомстве позволял себе мат и липкие шуточки, а потом как-то постепенно по мере изучения Христианства, я даже сам не заметил как, сквернословие из реальной жизни почти полностью ушло, и даже неловко становится когда слышу ее ирл, особенно от девушек. И ведь я не следил за собой специально и не одергивал, просто стала ощущаться мерзотность и гнилостное зловоние от таких произнесенных слов. Жена тоже почти перестала вставлять что-то, при том что я ее ни разу не одернул и не заострял на этом внимание. Такие дела.
>>468666Хорошая жена копирует мужа. Все правильно у тебя.
>>468663Как будто есть не маняхристианство.
>>468623>чтение не православных книгКекнул с зашоренного
>>468658Не отвечай ему, это местный траль.
>>468661>Почему в православном треде аноны ругаются матом?Потому, что мат это часть русской культуры, в отличие от насильно навязанного людям христианства. К тому же, много раз встречал священников, которые ругаются матом, а если им можно, то и анонам тоже.
>>468682>насильно навязанного людям христианстваТолько тебе никак навязать не удается. Особый поди?
>>468693Ну нитраль, плиз. Зайди в /hi, там тебе доходчиво расскажут когда, кто и как навязывал христианство Руси, чему русские люди были совсем не рады.
>>468725Всё по славяно-арийским ведам?
https://www.youtube.com/watch?v=gzQRSQ8Svakhttps://www.youtube.com/watch?v=n9ezUmT8RIchttps://www.youtube.com/watch?v=zYyYgL0uBts
>>468742>православный просветитель, искусствовед (историк русской архитектуры), политический философ, русский имперский православный публицист.По уровню что-то вроде славяно-арийских ведунов?
>>468746Ну посмотри и решай сам.
>>468751Посмотрел его тексты, таки да, полный набор славяно-арийских штампов.
>>468753Например?
>>468754Гумилевщина, "славяне это арийцы", антинорманизм.
>>468725>Пытается всерьез убедить присутствующих что можно было влезть в голову и сердце, и орудуя только страхом совершить подмену религиозных воззрений. Вот это фантазии. Тебе безбожную пятилетку 1932-1937 года припомнить? А перепись после этого "победоносного" шествия аметизма? Ах ну да, тыж про такое впервые слышишь, зато исправно умеешь хватать на лету чужие пасты и потом не к месту их цитировать с умным видом.
>>468777Это та перепись, когда половина православной страны оказалась безбожниками?
>>468778Это та перепись, когда после 20 лет террора, огульной пропаганды и почти полного уничтожения священства (из 120 тысяч расстреляно и посажено больше ста тысяч) люди не боялись признавать себя православными Христианами.
>Православные>сидят на двощеБля проиграл с подливой, да вы тут рофлите все!
>>468781Ну то есть за 20 лет минус 50% верующих в практически 100% православной стране. А из оставшихся 50% сколько вообще ходили в церковь? Думаешь, больше, чем среди нынешних "верующих"?
>>468782Ты дурачок?
>>468785Нет
>>468777>подмену религиозных воззренийНу да, ведь подмены толком не было, как были язычниками, так и остались. При совке тоже изменился набор суеверий.
>>468791Классические маневры. Сперва огнем и мечом насадили, потом оказывается не насадили а подменили, потом оказывается вообще ничего не поменялось.
>>468782В чем противоречие?
>>468796Ну ты чо, типа двоч для амаралов там, лемонусов и мезанинов))) Ну типа мы там набигаем и не ставим ни ва што всякие ценнасти)) Ещо мы тралируем и носмехаемся над всеми. Гы гы))
>>468782
>>468777>можно было влезть в голову и сердце, и орудуя только страхом совершить подмену религиозных воззрений. Будто бы нельзя. До совка все были православные, а когда православным стало быть опасно для жизни, все резко переобулись в атеисты и начали громить церкви. Обычно, если люди довольны религией, такого не происходит. Делаем выводы.
С праздником, братья!
>>468828Видишь в чем дело, дискутировать на эти темы можно лишь с тем кто хотя бы читал писание и представляет о чем идет речь. Очевидно что 100% одинаково верующих быть не может, ровно как и 50%. Если в государстве хотя бы 5-10% четко ассоциирующих себя с православием, это уже очень хорошо. Остальные могут быть сочувствующими или верующими по моде или по искреннему стремлению, но верить мало, надо эту веру еще пронести через всю жизнь и воплощать. Все это отображено в притче о сеятеле из Нового завета и в притче о плевелах которые будут обязательно. Одно зерно упало там, другое сям, потом еще сорняки выросли. Не могут все зерна упасть в одно место и расти в идеальных маня условиях и равно дать одинаковый плод, поскольку люди разные и очевидно что всегда были и будут те кто явно противится Богу, и будут козни со стороны бесов а сопротивляемость к ним опять же у всех разная. И чем больше на земле людей, тем больше вариативность восприятия и воплощения. Я не питаю иллюзий и более чем уверен что если в наше время начнутся гонения очередные, то многие отрекутся. Так же уверен что не знаю как поведу себя сам. Так что ничего нового в этом отношении на земле не происходит, все это было сотни и тысячи раз в прошлом, разве что в меньших масштабах.
>>468840С праздником!Петр и Павел, Первоверховные апостолы. Граффити; Римская Империя. Рим; IV в.; местонахождение: Италия. Рим. Ватикан. Музей Ватикана ( Vatican Museum in Basilica of St. Peter); материал: мрамор; техника: граффити (ит. graffito или sgraffito)
>>468840С праздником.
Библиотека утонула, поэтому спрошу здесь.Стоит ли читать эмиграционных философов или ничего полезного у них нет?
>>468869Что значит "стоит ли"? Для чего стоит?
>>468873Для саморазвития.Просто форсят их довольно часто в богословских кругах, а имеют ли их труды ценность практическую?
>>468876Опять же, все зависит от того, что для тебя ценно. Субъективщина короче.
Мир вам, православные. Я анон, который выше и в прошлом треде спрашивал про крещение. Стыдно это писать, жаловаться, но очень погано на душе, хочется умереть, слышу не звуками, конечно, как смерть зовёт. Есть осознание, что сам до такого довёл, но также понимаю, что не имел сил жить по-другому.
>>469020Как дошел до такого?
>>469020Советую тебе поехать трудником в какой-нибудь монастырь на полгодика. Поживёшь в скотских условиях, поработаешь за еду, потерпишь унижения возможно и сексуальные домогательства, сразу и жить снова захочешь и на душе сразу хорошо станет, когда оттуда выберешься.
>>469026,хз, просто жил в манямирке, а реальный мир при этом не давал поблажек.
>>469034А в чем манямирок заключался?
>>469035,"я не тупой, не хуже в практическом смысле других, могу чего-то достичь хотя бы нормальной, обычной жизни". По факту же моя жизнь выглядит изощренным издевательством и честное слово, проверено годами – мне не везёт даже там, где всё идёт хорошо. Т.е. я пересказываю любому человеку расклад, человек говорит: ну всё норм, тут ничего не ожет пойти не так" и в итоге мои планы срываются и зачастую я никогда даже не узнаЮ причину. Т.е. если план зависит от человека, от созвона, встречи и т.д. – то бывает что человек пропадает из моей жизни навсегда без объяснения причин. Хоть порчу иди снимай но это волхвование же
>>469029Завязывай свои гомофанфики читать.Ездил в монастырь на два месяца, ничего подобного там не было.Наоборот даже слишком халявно показалось. Живёшь себе на природе, ешь природную пищу и лампово проводишь время за какие-то там 4 часа работы.
>>469038Какое ещё волхвование?
>>469039>гомофанфики Ну да, ни одного гомоскандала с рпц никогда не было, это всё выдумки, ага.
>>469041Пока что видел только скандалы уровня "одна бабка сказала, но бабку эту я вам не покажу"
>>469043Вот, к примеру, статья с указанием вполне конкретного человека и его пояснений:Мы знакомы почти десять лет - с того времени, когда он ушел из Московской Патриархии. Конечно, было немало переговорено на самые болезненные для него темы: о подчинении церкви советам, о сотрудничестве ряда иерархов со спецслужбами, о нравственном состоянии священства. Эти разговоры и подтолкнули меня к решению рассмотреть скрытые от глаз постороннего стороны церковной жизни. И первым открыто согласился высказаться он - бывший иподиакон одного из московских храмов Роман Южаков: "Надо же кому-то, в конце концов, рассказать о моральной деградации в церкви". (Кстати, сейчас Роман занимается церковной историей.)- Как ты, выпускник истфака Московского педагогического института, оказался служителем церкви?- Еще школьником я пришел в храм. Был служкой, чтецом. Собирался поступать в духовную семинарию, но меня предупредили, что загремлю в стройбат, если подам туда заявление. Пришлось повременить. Будучи студентом, продолжал ходить в храм. И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.- Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Почему?- В те времена очень многих удерживала от вступления в клир необходимость пройти через "поповку" - так называют в храме комнату для священнослужителей. Известно было также, что среди священнослужителей было много внедренных агентов госбезопасности или просто неверующих людей, которые, естественно, плевали на традиционную христианскую этику.Особенно дурной репутацией пользовались отделы Московской Патриархии, где праздношатались номенклатурные монахи, для которых иноческие обеты являлись лишь карьерным моментом их биографии, ступенью к епископству. Это были совершенно светские люди, лишенные нормальной сексуальной и семейной жизни со всеми вытекающими отсюда последствиями, в частности, в их среде процветал гомосексуализм.Многим молодым неофитам духовники также не советовали идти и в монастыри. Особенно страшная ситуация была в Псково-Печерском монастыре. Монахи жаловались, что настоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего...Помню, как в 1990 году, будучи в Чехословакии на международной конференции "Христианство в современном мире", я разговорился с одним православным священником, учившимся в свое время в Троице-Сергиевой лавре. "Что, - спросил он, - у вас все по-прежнему курить нельзя, а "никодимов грех" совершать можно?" Кстати, тогда были выборы Патриарха, и священник добавил по этому поводу: "Если Патриархом будет избран митрополит N (он назвал имя человека с ужасной для монаха репутацией. - Р.Ю.), это осложнит отношения Патриархии со многими православными Церквами".- Что такое "никодимов грех"?- Содомия. Именно покойному митрополиту Никодиму (Ротову) приписывалось внедрение в церковную жизнь, мягко говоря, не евангельских принципов монашеского общежития. Не слух ли это? Увы, не слух, а свидетельства разных людей, ставшие тем, что еще называется устным церковным преданием, которое в церковной среде обладает силой факта. К сожалению, в православном церковном предании митрополит Никодим остался далеко не святым человеком.- В чем, по-твоему, причина моральной деградации ряда православных иерархов и священнослужителей?- Понимаешь, власть предержащим было выгодно иметь на ключевых церковных постах людей с каким-либо пороком - как для того, чтобы посредством шантажа управлять ими, так и для того, чтобы просто разлагать изнутри Церковь. Эта политика стала осуществляться едва ли не сразу после легализации в 1943 году Московской Патриархии, но с митрополитом Никодимом она приобрела особенно одиозный характер и, к сожалению, плоды моральной деградации части церковной иерархии мы пожинаем и поныне.-Роман ЮЖАКОВ, бывший иподиакон.
>>469038>"я не тупой, не хуже в практическом смысле других, могу чего-то достичь хотя бы нормальной, обычной жизни"А что не так? Способности и возможности не исключают череды неприятных совпадений.
>>469058Но не тогда, когда череда всю жзнь тянется.
>>469057Так ты РПЦшных рабов с трудниками не путай.
>>469057>бывший иподиаконПроиграл. Сам алтарник, и знаю что это за ребята. Часто туда попадают залётные или всякие "трудные" дети, которые и в алтаре могут такие байки травить. Ну а с учётом того, что иподиакона нигде не отмечаются, проверить реальность его служения никак. Значит, очередной беспруфный вскукарек.
>>469057>И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.>Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Ну вот, уже видна чушь. В иподиаконы берут школоту всякую в основном, а ему там пришлось по карьерной лестнице шагать видите ли.
ПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/re/res/469068.htmlhttps://2ch.hk/re/res/469068.htmlhttps://2ch.hk/re/res/469068.htmlhttps://2ch.hk/re/res/469068.html
>>469069>№84Чет ты поспешил
>>469073Ох, сейчас зарепорчу. Исправят мб
>>469073>>469075Готово
test
