>>462770 (OP)
Заканчивай на своих ромеев фапать.

Аноним  22/06/17 Чтв 21:45:09  №462774

>>462773
Чем тебе не нравятся благочестивые христиане, бесноватый?

>>462774
> Чем тебе не нравятся благочестивые христиане, бесноватый?

Твоей нездоровой любовью к ним. Пикрил например, вёл довольно неоднозначную политику и хотя в церковной истории отметился, не могу сказать что он уместен в шапке православного треда.

>бесноватый

Не проецируй.

Аноним  22/06/17 Чтв 21:59:39  №462778

>>462777
>Пикрил например
Христианский святой, почитаемый церковью. Твоё неприятие этого уже достаточно для того, чтобы называть тебя бесноватым.

>>462777
>святой
>не могу сказать что он уместен в шапке православного треда.
Маняславный, плиз нитраль.

>>462778
Я не писал что не принимаю его канонизацию или что-то такое, ты это сам выдумал.
Но на данной фреске император изображён ещё до канонизации, когда он был спорной личностью и не факт что истинно православным.
Это не икона.

Какой смысл в христианстве? Зачем оно нужно?

Аноним  22/06/17 Чтв 22:03:55  №462784

>>462783
Читай FAQ

>>462783
Какой смысл в религаче? Зачем ты сюда постишь?

Аноним  22/06/17 Чтв 22:07:15  №462786

>>462782
>неправильный святой
>неправильный христианин
>неправильная мозаика
Ой всё. Ты случаем не спорил со мной в предыдущем треде? Та же изворотливость.

>>462785
Чтобы получить ответ на вопрос.
>>462784
Фак давно протух.

>>462786
Алёше предъявили за неумение различать постеров, он решил себя показать и вот опять пора идти к лунным братьям за кувшином.

>>462787
>Фак давно протух.
Он его обновил, теперь форсит в каждом треде, лол.

>>462789
>Факт протух
Ежжи, школьные ценники-аметисты и мамкины учёные из пятого "б" придумали новые вопросы, которые не перемусолили за две тысячи лет?

>>462775
>Это не католический
Да, не католический RSV-CE. Там, внезапно, переводов больше одного.
http://jmom.honlam.org/rsvce/01gen.html

Да еще есть переводы Торы иудеев. Уж кто, а они за каждую букву цепляются. Там переводится как "сад" в тех переводах, что я видел. Но опять же вопрос сложный и не до конца понятный. Для меня, по крайней мере, утверждать с уверенностью не возьмусь.
Более менее понятно, что там все-таки был какой-то сад и что он продолжал существовать после изгнания оттуда человека.

https://www.youtube.com/watch?v=EYVob3fEi6w&t=5s

>>462792
>Поставил Херувима и пламенный меч обращающейся, чтобы охранять путь к древу жизни. כרוב Херувим, по изъяснению некоторых евреев, значит כרביא яко отрок (от чего, вероятно, и произошло обыкновение изображать херувимов в образе отроков и младенцев); по мнению некоторых, כרוב есть то же, что רכוב колесница, так как и у Псалмопевца Ангелы называются колесницею (Пс. 67:18) и у Иезекииля Херувимы представляются в образе колесницы (Иез. 10:1-22). По толкованию Филона и многих из отцев Церкви имя Херувима происходит от רב много и נכר ведал и означает существо, одаренное обширным ведением; наконец, по сходству с сирским словом כרבוא крепость, может означать крепкого, и в сем‑то, по–видимому, знаменовании сие имя дается царю Тирскому (Иез. 28:14) и тельчему лицу Херувима у Иезекииля (Иез. 10:14; Иез. 1:10). Пламенный меч, или буквально с еврейского пламень меча, может означать и пламень подобно оружию убийственный, и оружие подобно пламени светлое. Принимая Херувима и пламень оружия за одну вещь, некоторые полагают, что Бог оградил рай вещественным огнем, но вместо сего смешения понятий лучше допустить, что первое означает некоторую духовную силу или существо, а последнее показывает образ явления его человеку.
Попробуй вместо сомнительных переводов читать толкования.

>>462789
>теперь форсит в каждом треде

Собственно, он для этого и предназначен, чтобы посылать туда за ответами вместо того чтобы растолковывать по 10 раз одно и то же.
Не пойми неправильно.

>>462792
Почему-то цитату с вики спамлист не пропускает, короче там перевод ВЗ взят с протестантского RSV без изменений.

>>462786
>Та же изворотливость.

Ты про того дурачка который свой нью-эйджерский манямир, в котором христианство выросло из язычества форсит? Нет, не я.

Прости, может и правда по мелочам придираюсь.
Хотел просто напомнить, что когда перекатывальщики ставят что-то, что позволяет их идентифицировать, одобрение не вызывает.
Лучше ставить что-то нейтральное, либо как договаривались: икона святого/праздника, который вспоминается в этот день, либо совместно выбранный пик из прошлого треда.

>>462799
>совместно выбранный пик
Будет срач на 400+ постов с участием муслимов, аметистов и ваджраяниста.

>>462801
Не было такого ни разу

Аноним  22/06/17 Чтв 22:44:18  №462803

>>462799
>Ты про того дурачка который свой нью-эйджерский манямир, в котором христианство выросло из язычества форсит? Нет, не я.
Контраргументов против мы так и не увидели.
>Хотел просто напомнить, что когда перекатывальщики ставят что-то, что позволяет их идентифицировать, одобрение не вызывает.
Лучше ставить что-то нейтральное, либо как договаривались: икона святого/праздника, который вспоминается в этот день, либо совместно выбранный пик из прошлого треда.
Какая обиженная поза. Просто признай, что тебе неприятно, что кто-то другой может создавать треды. И мы не договаривались, ты сам это только что придумал.

>>462803
> Контраргументов против мы так и не увидели.

Как обычно. Все фантазёры так сливаются. Лёха тоже когда его уличают в несоответствии, пропадает.

>Просто признай, что тебе неприятно, что кто-то другой может создавать треды.

Опять проецируешь? Я не ОП.

>И мы не договаривались, ты сам это только что придумал.

1)Это было написано в документе с шапкой ещё год назад.
2)Я напоминал об этом несколько тредов назад.

Аноним  22/06/17 Чтв 23:00:48  №462811

>>462806
>Как обычно. Все фантазёры так сливаются. Лёха тоже когда его уличают в несоответствии, пропадает.
Некоторые да, пропали. Ты же продолжаешь настаивать непонятно на чём, не приводя никаких аргументов и не отвечая на исследования аж из 3 разных источников.

>>462811
>Ты же продолжаешь настаивать непонятно на чём, не приводя никаких аргументов и не отвечая на исследования аж из 3 разных источников.

Это не я, отписал же >>462799

>>462792 >>462795
>a paradise of pleasure from the beginning
Это из Douay-Rheims Bible, притом в стихе не упоминаются ни Эдем, ни восточное расположение, что немного странно.
http://biblehub.com/genesis/2-8.htm
https://youtu.be/xx8Rn-4H7VM?t=1m43s
Опять же на месте Paradise везде обычно в других переводах стоит просто "сад".

>Попробуй вместо сомнительных переводов читать толкования
>по изъяснению некоторых
>некоторые полагают
Есть еще точка зрения, что у Пятикнижия есть множество толкований, даже может называться определенное число, и каждое из них верно, так как пытается охватить ограниченным человеческим пониманием бесконечность откровения.
В любом случае здесь видны только подтверждения продолжения существования Эдемского сада, опять же, нет необходимости огораживать или охранять то, что разрушено и прекратило существование.

>>462814
Чет я не поймю, вроде же я православному анону отвечал, к чему тут твой жидопротестантизм? Опять поговорить не с кем что ли, из секты выгнали же?

>>462814
Я только один пример толкования привел.
>Прп. Максим Исповедник

>Что означает написанное в книге Бытия: и поставил... Херувимов и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни?

>Подобно тому как дерево, воспринимаемое чувствами, является пищей для плоти, так и дерево жизни, которое есть Господь, является пищей и жизнью наших душ. Путь же, ведущий к нему, — это добродетели. Его охраняют Херувимы и пламенный меч. Херувим переводится как полнота знания: благодаря знанию в нас вселяется влечение к Богу, а из-за пламенного меча, то есть различительной способности, уничтожающей дурное, в нас поселяется страх. Так вот, путь к дереву жизни охраняют страх [Божий] и влечение [к Богу]. О мече говорится, что он обращается, ибо всякий раз, когда мы грешим,он встает пред нашим взором, изобличая нас в нашей совести, а когда раскаиваемся — открывает нам путь.

>>462825
>так и дерево жизни, которое есть Господь
Толкования это, конечно, хорошо, но не для буквального понимания, а то окажется, что Творец был деревом. Тем более, что немногим раньше написано
>И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
То есть это дерево является творением, а не Творцом.

>>462832
>Сам придумал - сам поспорил
Как обычно. Специально, что ли, самую дикую интерпретацию выбираете, чтобы блеснуть?
Что мешает существовать деревянному дереву, Господа, одаривающего плодами жизни, что постоянно упоминается вне книги Бытия, и аллегорической символической трактовке?

>>462835
То тебе протестантожиды мерещатся, которые исказили своим первоисточником единственно верный перевод за тысячу лет до его написания. Теперь заговоры семенов выискиваешь, и называешь слова святого дикой интерпретацией, хотя в следующем предложении их защищаешь.
Трактовка в смысле иллюстрации морали почерпнутыми из этой истории образами, конечно, существовать может, но вопрос, какое эта трактовка имеет отношение к сути изложенного в главе, если она вступает в противоречие буквально с предыдущими словами.

Аноним  23/06/17 Птн 00:35:40  №462841

>>462760
>пруфы из Писания что Иисус Бог
Иисус сказал ему: веруешь ли в Сына Божия? А кто он Господи, чтобы мне веровать в него? И сказал Иисус ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: Верую, Господи и поклонился Ему. (Ин. 9:35-37) (оправдание иноверцев: Господь называет Сыном Человеческим и это типа отрицает Его божественность. Ответ: он называет себя и Сыном Божиим и Сыном Человеческом, ибо христиане верят, что Иисус - Богочеловек.)
Я даю им жизнь вечную и не погибнут вовек (Ин.10:28) (Вечную жизнь может дать только Бог).
И еще: 13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. 
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. 
(Святое Евангелие от Иоанна Глава 13 стих 13-14)
Еще:
Сам Иисус Христос говорил, что Он - "от начала Сущий" (Ин. 8, 25), "Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний" (Апок. 22, 13). Он требовал веры в Себя, как и в Отца (Ин. 14, 1), и говорил, что "кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Ин. 5, 23), а кто не принимает Его (как например мусульмане) у тех отец - диавол (Ин. 8, 44). Господь Иисус неоднократно принимал и поклонение (Мф. 28, 17; Ин. 10, 38), и служение (причем служили Ему не люди, а ангелы - Мк. 1, 13)и то, что Его называли Господом (Ин.10, 38) и Сам Себя называл Господом (Мф. 7, 21).
Алсо, уважение анону оживившему фак, но стоит его пофиксить как по мне

>>462841
Зачем кормишь? Он ответит что Писание не Писание, его придумали\исказили попы и т.д.

>>462842
>исказили попы
И, кстати,
>"от начала Сущий" (Ин. 8, 25)
это фантазия синодального перевода, более нигде не встречающаяся, говорил же тебе, не читай агитки Сысоевские.

Аноним  23/06/17 Птн 00:42:07  №462849

>>462842
Мне не сложно заметочку скопировать, а кому-то может быть полезно прочесть

Аноним  23/06/17 Птн 00:43:26  №462852

>беспруфные вскудахи
Опять..

>>462852
Давай, даунил, оправдывайся и поясняй, как это "кандидат богословия" мог это как пруф приводить, или он совсем невежа, или сознательно тухлые агитки писал.
https://ekzeget.ru/stih.php?kn=in&gl=8&st=25

>>462842
> его придумали\исказили попы
Ага. Писать начали лет через 100 после жизни реального исторического прототипа, ну а более менее сносно написали через 300 лет, дальше уже не такие глобальные подлоги были. Так что вселенскособорскиане ничего не знают ни об Иисусе, ни о том, как он молился, ни о том, что в действительности проповедовал.

>>462855
>нью-эйджерские датировки даунила
Как обычно.

>>462856
>ньюэйджеры собирали вселенские соборы, скажи им, мам!
Как всегда.

>>462858
>библию написали на соборе, потому что так написал какой-то даунил нью-эйджер, а ученые все врут
Как обычно.

Аноним  23/06/17 Птн 00:51:35  №462860

>порвался и беснуется, не сумев перевести английский перевод стиха

>>462860
Что у тебя там перевести не получилось, бесноватый?

>>462859
Не на, а перед. На соборах некоторые спорные моменты, вроде включения языческой троицы, утрясали. Ну и тексты под это тоже форматировали, вестимо дело. Путь сатаны, увы...

>>462862
>сатаны
В смысле шайтана, гомофарисейщик?

>>462863
В смысле сатаны, кривоедетекторный.

>>462865
А ты скажи что там у тебя за манявера, чтобы кривых детекций не было.

>>462866
Агностицизм.

>>462867
>квохчит про путь сатаны
>приводит ненаучные датировки хейтеров
>Агностицизм
Плиз нитраль

>>462868
А ты у идолов своих спроси, авось, подтвердят.

>>462869
>кококо
Как обычно.

>>462870
>кококо
Ясно.

Аноним  23/06/17 Птн 04:53:58  №462893

>>462892
>Господь карает
Да. Я всегда удивлялся какой умный вирус - ВИЧ\спид. Заражаются им только согрешившие - наркоманы, глиномесы или блудники. Может убить сразу, а можно всю жизнь жить исходя из того как вести себя будешь и будет ли тебе это полезно. Детишки у вич-инфицированных рождаются здоровыми - дети ведь не отвечают за грехи родителей. Крайне умный вирус - Божее создание.

Аноним  23/06/17 Птн 04:59:13  №462894

>>462893
забыл добавить, что передается он тоже только греховным путем - через блуд или использованные шприцы наркош. Это вирус как рак, только для грешников.

>>462893

>>462894
Смирнов, залогиньтесь.

Повторю сюда пост.

>>434545
Вот тут у меня много вопросов.
1. Тебя кто-то обидел. Мысленно ты долго его пытал, а потом расчленил его труп. ИРЛ делаешь своему врагу добро.

2. Ты мастурбируешь (раз в неделю) на членодевок и цветных коней.
После оргазма о своих фантазиях ты не думаешь - у тебя много дел и увлечений в жизни.
ИРЛ спокойно и нормально общаешься с людьми, не испытывая вожделения.

В чём греховность фантазий?

>>462904
Хочу добавить немного.
Если бы царь Давид (история с Вирсавией) и Иаков Постник вовремя подрочили, то они бы не совершили грех ИРЛ. Или я неправ?

Аноним  23/06/17 Птн 08:54:35  №462906

>>462905
Но ведь тогда бы и не было притчи, смекаешь?

>>462904
>>462905
>не читал трактаты
>не знает что такое грех
>задает идиотские вопросы
Как обычно.

>>462904
У тебя подход юридический.

Аноним  23/06/17 Птн 10:11:40  №462916

>>462793
>еврей воюет против Бога
Старо как мир.

Аноним  23/06/17 Птн 10:14:26  №462918

>>462893
>Заражаются им только согрешившие
Заразиться можно в больничке или помогая раненому зараженному человеку. И детям кстати вирус переходит тоже, шанс что ребенок будет здоров около 10-20%.
Не фантазируй плис.

>>462916
Я проиграл с того, что наиболее эмоционально прозвучала претензия: "Почему в церкви свечки не бесплатные?!"

>>462918
>шанс что ребенок будет здоров около 10-20%.
При соблюдении всех рекомендаций - более 50%, на самом деле. Но с общим посылом поста согласен.

Аноним  23/06/17 Птн 10:19:47  №462921

>>462904
>В чём греховность фантазий?
У тебя неверное понимания слова грех. Грех это когда ты вредишь не Богу (ему невозможно наверидить) а вредишь себе.
Известный православный подвижник Исаак Сирин, как-то писал о грешниках, что они подобны псу, который лижет пилу и, дурея от собственной крови, все больше и больше вредит себе.
Вообще у людей светских в голове все знания о православии черпаются обычно из голливудских фильмов, бабкиных предрассудков да советских агиток. И все три источника лживые. Ну и выводы сделанные на основе лживых утверждений будут тоже лживые.

>>462919
>"Почему в церкви свечки не бесплатные?!"
Вообще это хороший вопрос. Если бы христиане всё своё имущество сдавали в общину, как полагается, то свечки были бы всем бесплатно. Но раз общины нет, то вот вам свечки за условно-добровольное пожертвование без кассового аппарата.

>>462924
Глупый вопрос и надоевший.

Православные, я очень люблю ваши храмы и степенную моливенность, но не могу взять в толк - отчего?
Отчего вы не приведете постановления соборов в соотвествие с реальностью? Почему не собтраться и не отменить отлучение за 3 пропуска воскресной Службы, почему не разрешить врачеваться у Жыдов?

Это все не сложно - одно постановление - один собор. А у верующих не будет вопросов.

Почему так изберательно соборные правила исполняются? Догматический состав библии никто менять не решается, а вот обниматься с магометянской мерзотью рады, даже в пример ее ставят?

>>462926
>Это все не сложно - одно постановление - один собор. А у верующих не будет вопросов.
Плиз нитраль

>>462927
Вопрошение - это так называется?

Духовная жизнь внутри церкви егламентирована очень сильно - почему же эти регламенты не обновляются все-таки?
Потому что ваша Церковь умерла и зачахла? Отвалилась и откипела от Единой Апостольской котрую вы в Символе Веры приняли?

Почему перестали собираться Святые Соборы? Потому что Дух Святой отчаялся посетить Церковь как единую структуру?

>>462928
Ах, так ты опять толстишь. Только время на тебя потратил, псина смердящая.

>>462929
>mens legislatoris
Я все понимаю. Но это же ерунда. Зачем нужно в вопросах спасения души ограничиваться токованиями и поздними коментариями и разъяснениями? Что мешает собрать собор, Духом Святым посещенный и просто ПО БОЖЬИ, но ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ СОВРЕМЕННЫМ ЯЗЫКОМ составить новые правила - и аккуратно разделить их на догму, канон и "тут рыбу заворачивали".

В чем причина что у все Церкви нет ВОЛИ? Не потому что ли Святой Дух не зовет их собираться - потому что отчаялся.

Аноним  23/06/17 Птн 11:11:38  №462933

>>462926
Любая инициатива по изменению канонов автоматически получает еретический ярлык, это не придумка 21 века, это всегда так было. Тут банально рождество на 1 января перенести не решаются, чтоб новый год начинался с рождества Христова, а не спустя 7 дней.
>Почему не собтраться и не отменить отлучение за 3 пропуска воскресной Службы
Надо учитывать то время в которое был принят канон. Очевидно что если крестьянин не шел на утреннюю службу, то он шел работать в поле или бухал, и неиллюзорный шанс отлучения играл какую-то назидательную роль. В наше время это не будет работать, страх подобного уровня на людей не действует.
>почему не разрешить врачеваться у Жыдов
никто и не запрещает. Надо смотреть на контекст канона, тупо все проецировать в наше время не стоит. Надо изучать обстоятельства. Раньше например было женское дьяконство, сейчас его нет. Вопрос- можно ли сегодня вводить женское служение в цервки? Вопрос открытый, и препятствием к нему лежат лишь устои. Но ведь сколько устоев рушили за историю церкви?

>>462932
Оно и так написано простым человеческим языком, если у кого вместо головы сено, и он при этом ещё и отказывается слушать компетентных людей - никакие пересказы не помогут.
Поместные соборы таки собирают по насущным вопросам, а вселенские собирались в ответ на ересь, которая пыталась подменить учение Церкви, а сейчас еретики и прочие делают себе отдельную вывеску и не пытаются мимикрировать под православие.

Аноним  23/06/17 Птн 11:16:36  №462935

>>462926
>Отчего вы не приведете постановления соборов в соотвествие с реальностью?
Ты шо, еретик? Как в древности записали, так и должно быть! Иначе неправославно! А то что устарело и уже не актуально, так это не имеет значения, всё равно никто не исполняет и не понимает что там к чему и как должно.
>Почему так изберательно соборные правила исполняются?
Потому что церковники это те же чиновники, которые дорвались до кормушки. Зачем им что-то менять?

>>462934
>Оно и так написано простым человеческим языком, если у кого вместо головы сено, и он при этом ещё и отказывается слушать компетентных людей - никакие пересказы не помогут.

Я читаю - "Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен."

Что здесь может ДВОЯКО толковаться???? Предельно ясно каждое слово! Кажется два смысла здесь может увидеть только тот кто зарабатывает на шашнях с иудяеми.

>>462936
В /zog, шизик.

>>462933
>Очевидно что если крестьянин не шел на утреннюю службу, то он шел работать в поле или бухал, и неиллюзорный шанс отлучения играл какую-то назидательную роль.

Сомнительная идея какая-то. Не слышал о каких-либо крестьянах среди первохристиан которые могли бы себе позволить пропустить Евхаристию за алкашку.

Аноним  23/06/17 Птн 11:27:23  №462940

>>462936
Не спорь с шизиком, он всё равно кроме как кудахтанья уровня >>462937 ничего тебе не ответит.

>>462936
Про mens legislatoris мы не слышали.
>>462938
Много первохристиан знаешь? Двутысячилетний человек в треде, все в Вавилон!

>>462944
>Про mens legislatoris мы не слышали
Ну что за изворот. Догматически соборы озарены Святым Духом. Документ котрый на них составлен "подтвержден" пристутствием Создателя.

Что стоило внести туда в явном виде "намерение законодателя". Это намремении формулируются в 3х строках.
И вообще - если правила богосвященны - то о каком "намерении законодателя" может идти речь - ты чаяние Господа хочешь угадать и понять Его пути?

>>462943
>правила ужесточили и продолжали это делать на притяжении сотен лет. В итоге сейчас к причастию выстроена целая полоса препятствий, хотя изначально ее не было. А назад никто уже откатываться не решится, заклеймят еретиком.
А разве это не местная, не зафиксированная в правилах традициях? Похоже, ты каких-то некачественных агиток начитался.

>>462945
>пытается натянуть протестантизм на православие
хех

>>462926
Меня дико веселит как вместо того чтобы сказать - "Да, хорошо бы все поменять, но невозможно по политическим причинам", люди начинают защищать сложившееся состояние дел в Церкви - просто Стокгольмский синдром.

>>462950
Кекус максимус. Ну иди вон к католикам, которые догматы и каноны разве что узлом не вертят, зато все чистенько, на бумаге зафиксировано. Можешь ещё к протестантам сходить, которые ими вообще зпдницы подтирают.

>>462950
А зачем об этом говорить, это и так очевидно, по недавнему недособору например.

>>462951
В последнюю очередь хочется использовать этот аргумент, он мне самому кажется дебильным, но все же.
Есль смотреть на размер паствы и ее рост, особенно в столкновении с муслимской мерзостью - может протестанты и католики что-то делают правильно, а мы Православные - нет?

>>462953
>Не знаю, что ещё ввернуть, поэтому заведомо размажу навоз по лицу
Можно ещё в храмах бильярд поставить, вместо хора поп-звезд приглашать, пивасик монастырский вместо часов распивать. Народ-то потянется!

>>462955
А это противоречит Спасению? Учитывая потуги экуменизма на Кубинской встрече - наверное нет?

>>462956
Принятие религии само по себе к спасению не ведет, завязывай тут уже свои протестантские фантазии разводить и выдавать себя за православного.

Аноним  23/06/17 Птн 12:17:58  №462958

>>462946
>Похоже, ты каких-то некачественных агиток начитался.
Ну если азбуку считать некачественными агитками, то пусть так.
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenij_Zhadanovskij/kak-chasto-drevnie-hristiane-prichashalis/

Причащались каждый день и не было никаких препятствий в виде канонов, постов перед причастием и исповеди. И в целом чем больше препятствий возникало со временем, тем реже люди причащались. Про наше время и говорить не приходится, такого никогда не было ранее и препятствий сейчас больше чем когда-либо. И отменять их никто не будет, это очевидно. Так что когда говорят что причащаться надо много чаще как ранние Христиане, то говорят верно. Но только у древних Христиан не было столько препятствий и был был совсем иной. В общем надо как-то соотносить время и традиции. Но и этого никто делать не будет, зато будут говорить как раньше было хорошо а щас то уже всё.

Аноним  23/06/17 Птн 12:19:01  №462959

>>462958
быт был*

>>462958
>некачественными агитками
Их там достаточно, в том числе в статьях от редакции.
>причащаться надо много чаще как ранние Христиане, то говорят верно.
Вот только в цитатах отцов написано что надо жить так, чтобы можно было причащаться как можно чаще, а попы-форсеры толкуют так, что надо просто чаще причащаться, чтобы к ним почаще ходили и заносили деньги.

>>462958
>Про наше время и говорить не приходится, такого никогда не было ранее и препятствий сейчас больше чем когда-либо. И отменять их никто не будет, это очевидно.
Какие препятствия, ты можешь их пруфануть ссылками на правила? И как сейчас может быть больше препятствий чем раньше, если епитимьи накладываются все реже и на меньшие сроки?

>>462962
Да всех всё устраивает, зачем обновлять? Лавеха отмывается, попы покупают Мерседесы, чиновники тоже, все довольны.

Аноним  23/06/17 Птн 12:41:05  №462966

>>462960
>надо жить так, чтобы можно было причащаться как можно чаще
Все это ясно, мы про усложненный со временем доступ к чаше говорим. Может это и обосновано, а может и нет. Вопрос открыт.
>>462963
Я выше уже все написал, без поста, без канонов, каждый день, без обязательной исповеди. А если учесть что верующие тогда были абсолютно все, то это еще исключало всякие маневры вроде-
>попы-форсеры толкуют так, что надо просто чаще причащаться, чтобы к ним почаще ходили и заносили деньги.

>>462962
Не знаю. Сказано - "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей"

Константинопольский собор постановил что - магометянство мерзость, а Патриарх с Муфтием ходят как шерочка с машерочкой.

Что я должен думать? Опять про мифический - mens legislatoris

>>462966
>без поста, без канонов, каждый день, без обязательной исповеди
Соблюдение поста проверить невозможно, причащаться каждый день не запрещают, исповедь редуцируют до сдачи попу бумажки с списком грехов.

>>462967
>каждый пост с упоминанием мусульман
А ты случайно не тот шизик, который исламотред вайпал протестантскими агитками?

>>462968
Разрешаешь врачеваться у жидов, псевдоревнители начинают кукарекать про ересь и "продались жидам", происходит раскол, доходы уменьшаются. Что тут не ясно?

>>462970
Я тот шизик для которого Символ Веры - это Символ Веры! И Песнь во Славу Троицы и Христовой Жертвы.
Я уж не знаю православный я, протестант, анти-исламист. Я разделяю взгляды покойного Отца Даниила Сысоева и исчитаю Ислам и атеизм самой страшной угрозой Человеку.

Мне почему-то казалось что Православные примерно все так должны думать.

>>462907
>не знает что такое грех
1. Давид подрочил на Вирсавию - никому не интересно, даже в писание не вошла такая мелочь.
2. Давид принципиальный нофапер - украл чужую жену - потерял своё царство для потомков, вверг Израиль в кризис - кровь, боль, интрига, расследование, раскаяние, вина. Всем интересно, ололо притча, вошло в писания.

1. Иаков постник полапал блудницу, пошёл в другую келью, вздрочнул раз пять, мозг от спермы освободил - стал нормальным, трезвым челом, смотрящим на женщин как на сестёр - никому не интересно, даже в писание не вошла такая мелочь.
2. Иаков сжёг себе руку - кровь, боль, интрига, расследование, раскаяние, вина. Всем интересно, ололо притча, вошло в писания.

Второй случай с Иаковом - да лучше всю жизнь дрочить, чем убить невинную девственницу.

В общем, оба персонажа - типичные нофаперы, к тому же совсем не умеющих в самопсихоанализ.
Впрочем, ничего нового.

Даже если бы я не вздрочнул, я бы 10 раз проанализировал своё животное влечение и разложил его по полочкам на субатомы. Всего лишь психоанализ.

Онан вообще-то ППА практиковал и не хотел зачинать детей для брата, а не был принципиальный дрочер.

Ещё вопрос.
В чём подвиг простоять много лет на столбе?
Вообще, в чём разница между буддистским и православным монахом затворником?
Какую пользу они принесли миру?

>>462973
Так тот или нет? Не виляй.

>>462974
>к тому же совсем не умеющих в самопсихоанализ.
С чего бы им уметь в фантазии Фрейда?

>>462974
>продолжает свои сектантские фантазии
В /b/ иди.

Аноним  23/06/17 Птн 12:55:09  №462979

>>462969
Ну ты же понимаешь что если ввели ограничение, то подразумевается что ему будут следовать. У нас же цель не попа обмануть а делать все как положено. Только слово положено во времени относительно, в первые века было положено одно, а сейчас другое.

>>462975
Я пишу иногда в бафомето-треды, но только когда они оскорбляют Христа или Господа, и в дискуссии не вступаю.

>>462973
Сысоев бы тебя за эту чушь про обновление канонов с говном сожрал.

>>462979
Так кому эти ограничения мешают, хочешь сказать что у нас пол страны святых, а злые попы их к причастию не пускают?

>>462981
Я не настаиваю на обновлении канонов. Я говорю что надо или обновить (а Дух Святой не даст обновить ложно) или жить по ним. А не как сейчас.

>>462971
Ну, доходы от продажи свечей может быть, а доходы от отмывания криминальных денег - нет.

>>462977

На Фрейде свет клином не сошёлся. Для тех времён, возможно, было достаточно светских философов. Хотя, сейчас, конечно самопознание человека достигло совершенства. Если можно проследить цепочку нервных импульсов от созерцаемой тобой сцены до возникновения возбуждения и эрекции, если ты досконально знаешь свою животную природу и маркеры (красивое тело, милое обращение) вызывающие либидо, а значит, ты способен её обмануть (сублимация). А вообще, влюблённость и гормональная наркомания - это достаточно уныло и доставляет максимум 3 года.

Древние люди были весьма примитивными существами, так что, думаю их грехи более простительны, чем нам, имеющим доступ к совокупной мудрости человечества за все времена.

Аноним  23/06/17 Птн 13:11:35  №462991

>>462982
>Так кому эти ограничения мешают
Если в церкви есть ограничение, значит оно появилось не с проста.
А если оно уже не актуально, убирать его никто не будет.
Так и живем.

>>462988
Церковные делает сатана лично.

>>462990
>На Фрейде свет клином не сошёлся
>либидо
Термин Фрейда.
>сублимация
Термин Фрейда.
>животную природу
В /b, животное.

Р. Меир бен Симон Хамеери (13 век). "Милхемет мицва"

Иисус провозгласил себя царем, и утверждал, что к нему относится сказанное пророком: "Cе, царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий и кроткий, сидящий на ослице и молодом осле" (Зах 9:9). Но при этом он признавал над собой власть Кесаря, и платил подати мытарю. Разве это царское поведение? Как может это быть правдой относительно царя-Мессии, о котором пророки говорили, что он будет вознесен над всеми земными царями, которые будут ему покорны - и среди которых, разумеется, не будет такого, которому сам мессия платил бы подати?

Наоборот, все земные цари подчиняться ему, как сказано в псалме, который, согласно мнению самих христиан, говорит именно о Мессии: "И поклонятся ему все цари, и все народы будут служить ему" (Пс 71:11). Этот же человек, напротив, сам был покорен другим царям.

>>462990
Именно поэтому, в наше время достаточно много людей, в т.ч. нерелигиозных, выбравших путь интеллектуального и духовного развития, путь асексуальности, самоограничения в вегетарианстве и т.п.

>>462995
Чёт в голос.

>>462995
>людей, в т.ч. нерелигиозных, выбравших путь интеллектуального и духовного развития, путь асексуальности, самоограничения в вегетарианстве и т.п.
В смысле даунилов которые читают всякие нью-эйджерские и псевдопсихологические агитки вместо старых трактатов и кукарекают что-то вроде "Древние люди были весьма примитивными существами"?

>>462995
Дегенераты закомплексованные просто.

Аноним  23/06/17 Птн 13:17:07  №463002

>>462990
>думаю их грехи более простительны, чем нам, имеющим доступ к совокупной мудрости человечества за все времена
Вся существующая совокупная мудрость человечества и десятую долю не занимает того, чем владели древние люди.

>>462993
>либидо
Термин Фрейда.
Либидо, похоть, выожделение, половой инстинкт - синонимы.
>сублимация
Термин Фрейда.
>животную природу
Разделение тела и духа. "Низменные" и "высокие" стремления и желания. - это разделение есть и в немонотеистических религиях и у древнегреческих философов.

>>463003
>Либидо, похоть, выожделение, половой инстинкт - синонимы.
Даунил, ты даже в своем психоанализе не разбираешься.

В общем, как итог, - ни Давид, ни Иаков, в приведённых двух примерах, так и не смогли ни обуздать ни сублимировать свою половую природу.

Что мы видим в итоге? Полное поражение.

>>463007
>>463000
>>462997
Мелкобуквенных прошу пройти мимо.

>>463012
>Мелкобуквенных прошу пройти мимо.
Даже двачерские термины понять не способен? Совсем слабоумный походу.

Мне так и не ответили, в чём греховность фантазий по сравнении с содеянным грехом?
И в чём доблесть добродетельных, но неосуществлённых мечтаний?
В чём доблесть пустынножития?

>>463016
Какая греховность, какая доблесть, какой смысл отвечать даунилу который не понимает и не хочет понимать значения терминов?

Аноним  23/06/17 Птн 13:28:04  №463025

>>463000
>Шизик называет кого-то слабоумным и форсит даунила в отношении других
Лол

>>463025
>обосрался
>решил покукарекать спустя 12 часов
>попутал пост
Как обычно.

>>462972
>применять мнение политиков в религиозном споре

Как-то не оч

Аноним  23/06/17 Птн 13:36:37  №463043

>шизик думает, что на его беспруфные вскукареки интересно отвечать и ты целые сутки сидишь и обдумываешь свой ответ, чтобы дать его через 12 часов

>>463043
>даунил продолжает делать вид, что пруфов не было
Как обычно.

>>463038
Быть покорным высшим властям, не значит употреблять их мнение в религиозных вопросах, не извращай.
Иначе почему христиане сопротивлялись, когда высшие власти заставляли их поклонятся идолам?

>>463012
>Что мы видим в итоге? Полное поражение
Поражение они потерпели раньше, когда порок завладел ими и подчинил их волю. Страшные события, последовавшие за этим лишь закономерный финал. Что было бы, если каким-либо стечением обстоятельств удалось бы избежать описываемых печальных последствий? Это бы не изменило первопричину возникновения этих последствий, склонность души и воли впадать во власть порока.
Возможно, в последствии это бы привело к еще более страшным делам, без возможности совершивших раскаяться. И даже если бы не привело, душа все равно бы оставалась во власти порока.

Аноним  23/06/17 Птн 13:47:25  №463066

>>463045
Потому что нужно быть покорным власти, пока она не заставляет тебя нарушать заповеди

>>463054
Патриарх там где-то сказал "слушайте Путена как Папу"?

>>463083
И?

>>463085
С чего бы?

Аноним  23/06/17 Птн 14:13:09  №463092

>>463083
>Отец Владимира Путина — Владимир Спиридонович Путин (23.2.1911 — 2.8.1999)

>>463092
Могут ли в таком случае Путин и Поклонская быть родственниками?

>>462920
Если не принимать никаких мер – риск передачи вируса ребенку очень высок (30 – 50%).

При правильно проведенных профилактических мероприятиях риск передачи ВИЧ-инфекции от матери ребенку снижается до 2%.

https://spid.center/hiv/19

>>463100
Плиз нитраль

Аноним  23/06/17 Птн 15:32:17  №463107

>>463100
Мое пророчество о России: Не будет никакой России, а будет царство Антихриста 3,5 года

Аноним  23/06/17 Птн 16:06:36  №463112

>>463110
Мы-то тебе как поможем?
Молись.
Или у тебя вопросы какие-то?

Аноним  23/06/17 Птн 16:06:55  №463113

>>463111
Торгуешь свечками - свещенник, все правильно.

Аноним  23/06/17 Птн 16:08:57  №463114

>>463112
Сомнения посещают именно после чтения этого треда. Вон про шумеров как гладко стелют. Вроде все так и получается.

Аноним  23/06/17 Птн 16:10:51  №463115

>>463110
>помогите укрепить веру
Вот поэтому знание лучше веры. Их и ослабить нельзя, либо они есть, либо нет.

>>463114
Сам себе не похвалишь - никто не похвалит.

Аноним  23/06/17 Птн 16:14:52  №463119

>>463116

Неправда ваша. Я вчера только прочитал это. Всю ночь думал.

>>463115

Многия печали.

>>463119
Дурачок, значит, чего там думать-то?

Аноним  23/06/17 Птн 16:19:39  №463122

>>463121
Ну, совпадения эти в пророчествах. Да и по заветным пророчествам там не сходится, ибо после пришествия Мессии и войны были, и прочая. Я запутался кароч.

>>463122
Ничем помочь не могу, если ты мысли свои не изложишь нормально.

Аноним  23/06/17 Птн 16:27:15  №463124

>>463122
Если ты думал что современные религии вот так, с пустого места появились, то очень зря. Да и большинство старых религий тоже было откуда-то переписано и дополнено. Если интересно, то можешь изучить вопрос, правда после этого можешь разочароваться в христианстве и авраамических религиях вообще.

Аноним  23/06/17 Птн 16:33:53  №463125

>>463109
>Это что-то уровня гея-свещенника
То есть, уровня рпц?

Аноним  23/06/17 Птн 16:35:08  №463126

>>463110
>Как укрепить веру
Просишь Бога укрепить и умножить веру и исповедуешься на исповеди в сомнениях в божественных истинах. А дальше разбираешься по конкретным вопросам.

Аноним  23/06/17 Птн 16:37:11  №463127

>>463109
Спрашиваешь меня либерал ли я? Нет конечно.
>>463122
Давай конкретно.

Аноним  23/06/17 Птн 16:48:22  №463131

>>463122
Отписали же, что неверная интерпретация и буквализм.
"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит."
Если смущают какие-либо цитаты, смотри толкования.

А под шумерами что ты имеешь ввиду?

Аноним  23/06/17 Птн 16:57:28  №463134

Посоны, куда исчезли статьи с bogoslov.ru? Или это у меня одного так?

Так Иисус был согласен с учением фарисеев или нет?

Аноним  23/06/17 Птн 17:27:20  №463137

>>463136
А ты как думаешь?
patriarchia.ru/bible/mf/23/

Аноним  23/06/17 Птн 17:27:52  №463138

>>463137
* http://www.patriarchia.ru/bible/mf/23/

>>463137
11. как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12. Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(Св. Евангелие от Матфея 16:11,12)

3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…
(Св. Евангелие от Матфея 23:3)

Я вот не знаю что думать.

>>463140
Избегать буквализма и упора не внешнюю сторону. Выполнять заповеди разумно. Вспомни примеры о субботе.

>>463141
Но учение то само по себе верно?
Осло, если в Царстве Небесном
>ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
(Св. Евангелие от Матфея 22:28-30)
то значит ли это, что никаких родственных связей там не будет.

>>463142
Верно было для иудеев до воскресения. Родственниками все будут друг другу. То есть не "перестанешь любить родных", а всех будешь любить так же и даже больше.

>>463143
Иисус как Сын черпает силы в Отце?

>>463144
Он и Отец одно.

>>463146
Цитату из Евангелия можно? Ну там, где Иисус прямо про это говорит.

>>463148
Ин 10:30.
Тут тебе не поисковик.

Аноним  23/06/17 Птн 18:14:37  №463153

>>463140
> Я вот не знаю что думать.

Тогда смотри комментарии.

«Древние толкователи объясняли этот стих тем, что Христос не хотел и здесь отвергать данный Богом через Моисея закон (ср. Мф. 5:17), и, насколько книжники и фарисеи были его толкователями, настолько их и следовало слушать, по делам же их не поступать. В таком духе рассуждают Ориген, Златоуст, Иероним, Иларий, Феофилакт, Евфимий Зигабен и другие. Ориген, между прочим, применяет изречение Спасителя и к лицам, служащим в христианской церкви, где многие владеют способностью учения и разумного его изложения, но не хотят поступать согласно тому, чему учат: учение их следует слушать, но делам их не подражать. Фарисеи и книжники, по Златоусту, предлагали “не свои заповеди, но Божии, которые Бог открыл в законе через Моисея. И заметь, какое Он оказывает уважение к Моисею, снова доказывая согласие Своего учения с Ветхим Заветом, когда и самих книжников считает заслуживающими уважения из почтения к Моисею”. Но целью этого изречения Спасителя было, по Иоанну Златоусту, не только одно это. “Так как Он хотел обличить фарисеев, то, чтобы не подумали неразумные, что Он Сам ищет власти, принадлежащей им, или что делает это по ненависти, прежде всего Он уничтожает такое подозрение и, сделав это, уже приступает к обличению"»

>>463122
А вот не надо было агитки читать в которых сказано что не должно быть совпадений и все пророчества были исполнены.

>>463142
>Но учение то само по себе верно?
Фарисейство? Нет, смотри 7-ую главу от Марка.

>>463094
Через пани Кшесинскую если только.

Легко ли будет вернуться в лоно православной церкви, если крещен, но при этом уже года 2 не хожу в церковь, увлекался оккультизмом/язычеством/буддизмом в основном - это чтение, практиковал только медитацию; и слушал языческий фолк , что вроде считается тяжким грехом и якобы отречение от церкви на всю жизнь с причастием перед смертью?

Аноним  23/06/17 Птн 23:45:22  №463242

>>463240
каешься на исповеди - Бог всё прощает и начинаешь новую жизнь, вообще изи.

>>463240
>практиковал только медитацию
Точно медитацию практиковал?
https://www.youtube.com/watch?v=DyA0Qj6FFEg

>>463240
> Легко ли

От твоей решимости зависит. Думаю, такие увлечения создают определённый паттерн который нужно последовательно заменять, иначе он возьмёт вверх.

>и слушал языческий фолк

Это ерунда.

>>463240
>Легко ли будет вернуться в лоно православной церкви
>увлекался оккультизмом/язычеством/буддизмом
А смысл возвращаться-то? Крестьянство, по сравнению с буддизмом и оккультизмом выглядит на редкость ущербно, как по качеству, так и по результатам. Религия для рабов, чего от неё ещё ждать?

>>463250
>Думаю, такие увлечения создают определённый паттерн который нужно последовательно заменять, иначе он возьмёт вверх.
Кстати да, надо трактаты читать, а то или обратно скатишься, или начнешь и в церкви заниматься оккультизмом и язычеством.

>>463240
Тебе легко вообще. Я там лет 20 не появлялся, да еще богохульствовал, а после ололо-сатанизма чуть в муслимы не ушел.

Аноним  24/06/17 Суб 00:17:01  №463254

>>463253
от мусульманства до сатанизма вообще полшажочка

>>463242
Понял
>>463247
Ну, в рамках дзена - следил за дыханием, не более.
>>463250
Ну и был момент, когда я как бы невзначай попросил помощи - мол, помоги 'языческий_Бог_нейм' , но более серьезными вещами не занимался. Преимущественно увлекался музыкой и чтивом всего этого.
>>463251
Я бы не сказал так, а быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне, учитывая, что если он есть, то ты ему явно с ним не на одно ступени. >>463253
Я тоже много чего хотел принять в поисках некого скрытого смысла правда, благо дело до непосредственной практике не доходило

>>463402
Ему - лишнее
Одной

>>463146
Если одно, то зачем сам с собой разговаривает?

>>463402
> а быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне
Вообще-то, это плохо. Особенно это плохо тем, что ты всю ответственность за себя и свою жизнь перекладываешь на мифическое всемогущее существо, которое судя по писанием обладает явным шизофреническим синдромом. Я бы, на твоём месте, поостерёгся такому "богу" доверять.

Аноним  24/06/17 Суб 11:15:28  №463415

>>463402
>быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне
Ну может в те времена, когда существовало повсеместное рабство, и выбор был только между тем, чьим рабом быть, это и было норм. Но не сегодня явно.

А вы жалуете десятину? Кому вы обычно её отдаете? Настоятелю местного прихода?

Аноним  24/06/17 Суб 11:20:38  №463420

>>463416
В общем-то это подмена понятий.
Грех - это не личность и не субъект, это вообще понятие субъективное. Поэтому если и сравнивать рабство греху и рабство богу, то только предварительно переведя Бога в категорию субъективных понятий.

>>463415
>>463420
Местный траль догадался из-под креста чушь нести.

Аноним  24/06/17 Суб 11:45:22  №463427

>>463423
Я не траль, я дьяк.

>>463427
Не гони, это не его стиль.

Аноним  24/06/17 Суб 11:50:42  №463429

>>463428
Пруфану песней Калейдоскопа следующим постом в ВК

>>463418
>А вы жалуете десятину?
Буду жаловать, когда попы начнут нормально исполнять свои обязанности, а церковь снова станет Божьим домом, а не вертепом разбойников в рясах и торгашей.

Аноним  24/06/17 Суб 11:52:49  №463431

>>463427
Чем дьяк отличается от пономаря?

Аноним  24/06/17 Суб 11:54:36  №463432

>>463430
> разбойников в рясах
Тита и Оптия огорчает пост сей.

Аноним  24/06/17 Суб 11:54:57  №463433

>>463431
Дьякон священная степень, а пономарь нет.

Аноним  24/06/17 Суб 11:56:25  №463435

>>463433
Как это влияет?

Аноним  24/06/17 Суб 11:56:53  №463436

>>463425
Палама, если интересуют духовные упражнения и трактат.

Аноним  24/06/17 Суб 11:59:02  №463439

>>463435
Ты спросил чем отличается - я тебе ответил.
Твой вопрос из разряда "чем в фирме менеджер от курьера отличается?" Это разные должности блеать, со всеми вытекающими.

Аноним  24/06/17 Суб 12:16:25  №463443

>>463439
В смысле, дьякону легче стать попом, чем пономарю? А функции одинаковые, как я понимаю? Помогать в облачение, подсвечники мыть?

>>463428
>это не его стиль

Кекушки. Только этим и занимается же.

Аноним  24/06/17 Суб 15:28:42  №463490

>>463443
Дьякон - священнослужитель.
Пономарь - помощник священнослужителя.

Аноним  24/06/17 Суб 15:32:05  №463494

>>463425
>в факе

Там если спрашивать, то что-то совсем элементарное и внеконфессиональное. Для остальных вопросов треды есть.
Можешь подождать, тут ближе к вечеру библиотекарь появляется, он тебе достанет чего-нибудь.

Аноним  24/06/17 Суб 15:32:50  №463497

>>463490
Ну вот, в монастыре. где я был, пономарь помогал облачаться иеромонаху, менять облачение, перенимать кадило, собирать общак с бабушек. А какова функция дьякона?

Аноним  24/06/17 Суб 15:45:42  №463501

>>463497
Да чо ж ты просто не загуглишь то?
Дьякон участвует в служении литургии и всех других общественных служб, его часть прописана в служебнике.

Аноним  24/06/17 Суб 15:51:36  №463504

>>463501
То есть, то же самое, что и пономарь? Тогда зачем он нужен? Пономарить всякий может. Я к этому, собственно. Лишняя должность, не?

Аноним  24/06/17 Суб 16:14:17  №463524

>>463504
>То есть, то же самое, что и пономарь?
Нет.

>Тогда зачем он нужен? Пономарить всякий может
Дьякон не пономарит. Пономарит пономарь, а дьякон дьяконствует

Аноним  24/06/17 Суб 16:21:31  №463526

>>463504
Пономарь нужен на тот случай, если дьяк не может выступить. Пьяный, например. Или с колокольни упал. Конечно, дьяк предпочтительней, он более обучен. Но и служба не должна прерываться из-за форс - мажора. Теперь давай. траль, ты же для этого сюда пришел.

>>463526
> Пономарь нужен на тот случай, если дьяк не может выступить.

Пономарь не может заменять дьяка.
Пономарь свечу выносит, лампады зажигает, теплоту готовит.
Дьякон конкретно священнодействует и такой мелочью не занимается.

>>463489
Ну раньше не так жирно было.

>>463560
Мне кажется, что дьяк не толстит, а подумывает как бы истину на армянство променять.

>>463425
Исихазм же.

Аноним  24/06/17 Суб 22:44:09  №463629

>>463604
Одно православие на другое? Нет спасибо.

>>463629
>армяне
>православие
ясно

>>463630
http://www.pravenc.ru/text/76124.html
>Принадлежит к семье Древних Восточных Православных (дохалкидонских) Церквей.

>>463633
>дохалкидонских
ну ок, у ересей много названий

>>463633
ты бы еще на подсинедрионинную википедию ссылки давал, там тоже все христианство, что себя таковым считает

>>463634
>>463635
Если греко-православные считают, что православие - это исключительно их фишка, то это их личные проблемы. Сектанты жи

Аноним  25/06/17 Вск 09:50:29  №463661

>>463634
>>463633
Самая крупная ошибка христиан. Глупые люди решили, что могут познать природу Бога и письменно установили её, а всех несогласных объявили еретиками и стали убивать, пытать, изгонять со своих мест. И это печальное событие привело к тому, что христиане пожелали жить с мусульманами, нежели с христианами.

>>463661
Один ты умный, канцелярским штилем пишешь. Сотни епископов и императоров тупые, но вот Васян-Армян нет.

Аноним  25/06/17 Вск 10:01:09  №463663

>>463662
>Сотни епископов и императоров тупые
Очевидно, что да, если эти сотни решили, что объявить свою версию природы Бога единственно верной и назвать 3\4 населения государства еретиками это умная идея.
Некоторые были такими необучаемыми и спустя тысячу лет. Отказ рпц принимать ассирийских беженцев от геноцида, пока те не примут их православие, всё ещё лежит пятном позора на всей российской церкви.

Аноним  25/06/17 Вск 10:03:54  №463665

>>463662
В исторической перспективе очевидно, что все этим споры с какой стороны разбивать яйцо ни к чему хорошему не привели.

>>463663
Ты печатаешь агитки, у тебя нет тезисов. Необучаемые то, необучаемые сё, одни вычитанные тобой идеи верные потому что верные.
Дай тезис и можно будет что-то обсуждать, иначе твои посты просто флудерастия.

Аноним  25/06/17 Вск 13:07:18  №463674

>>463669
>Хочу, чтобы меня кормили
Не траль плиз.

>>463672
Что-то знакомое где-то я уже читал подобное.

>>463626
В чем смысл множественного повторения строчки текста одного и того же? Я попробовал и заметил только необъяснимую агрессию разных не знакомых людей по отношению ко мне. Наверное это для монахов которые живут изолированно от мира, тут же это неуместно и опасно

Аноним  25/06/17 Вск 14:50:37  №463684

>>463672
самые лучшие знатоки Библии это протестанты (без сарказма), лучше у них спрашивай.

>>463683
Никто не возразит ? Или никто из вас не пробовал ?

Ну что же вы исчезли все, уж не бесы ли вы ? :D
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного

Мне интересно, а если я чего-нибудь хочу, как мне попросить это у бога? Смогу ли я это получить? Я не хочу чего-тот фантастического, всего лишь найти девушку и как-то обустроить свою жизнь.

>>463697
Попробую ответить так - Он не даст тебе того что хочешь ты, Он может дать лишь то, что по Воле Его, если Воля Его и твое желание совпадет, то можешь и получить, но сначала Он должен тебя услышать

>>463704
И да, не забывай, что Он не бог мира и мирские суеты его не заботят

>>463706
И как ему меня услышать?
Кстати, а как насчет просьб к святым, возможно просьб к богу у каких то "сильных" икон, это может быть доходчивее? Как мне почуствовать обратную связь и понять что меня услышали? Насчет воли, в моей жизни иногда происходят какие-то события, которые явно не случайны и спущены свыше, но как-то без всякого графика, вроде как ничего не просил, а тут что то удачно происходит, например берут на работу, куда вряд ли бы взяли, а куда я собирался идти - опаздываю, пропускаю объявление, в итоге жизнь складывается определенным образом, не случайным

>>463706
А еще Он не Бог выполнения наших желаний, впрочем если Он посчитает что тебе нужно ПРАВЕДНО размножиться, то может и даст тебе и девушку и деток, а может дать и в наказание тебе, пути Господни неисповедимы, аккуратнее с желаниями будь

>>463709
Я иногда встречаю христиан, у которых всё хорошо. Вот прям и работа нормальная, и здоровая семья, какая-то благодать на них, но на себе я ничего такого не чувствую.

>>463708
Молись, очищайся и молись, я сам грешник, недавно задумался и встал на путь исправления, покаяние, исповедь, причастие, внутренняя и внешняя борьба, это все нужно тебе, молитва в храме, тогда услышит

>>463711
Нужно какую-то конкретную молитву проиносить?

>>463712
Оно знаешь как, молитвенное правило, утро - вечер перед сном, вникнешь в смысл слов, сам поймешь, не сразу, враг будет мешать ситуациями неподходящими, раздражительностью ( у меня так ) но надо побеждать, а Бога благодарить

>>463713
И есть какой-то результат от твоих молитв?
Может ты чувствуешь какую-то обратную связь?

>>463715
Я только начинаю понимать все это, бывало стою в храме и не знаю чего просить, ступор просто, не знаю, у каждого свое сердце, душа и желания. Бывает усталость после служб, а бывает пулей из храма вылетаешь и чуть ли не бежишь от переполнения энергии, хочется говорить обо всем об этом, жаль не с кем

Аноним  25/06/17 Вск 18:41:56  №463721

>>463708
>И как ему меня услышать?
Да он наперед твоих мыслей знает что ты хочешь, просто есть вещи которые НУВАЩЕПРЯМПИЧОТ как хочется, но надо понимать что эти хотелки от лукавого. Мне твоя духовная жизнь неизвестна, посему просто могу дать совет- молись. Сложится все лучшим образом если не унывать, не отчаиваться и не упорствовать. Ну и самому что-то делать для этого естественно.
>у каких то "сильных" икон
Нет никаких "сильных" икон. Вся сила в Боге.

>>463720
>лучше бы и не просил
Возможно, это как раз мой случай.
С одной стороны, "нехорошо быть человеку одному", с другой, апостол Павел, вроде как не рекомендует.

девственник 42 лвл

>>463697
>А также и тем, которые молятся с гневом, с помыслами о житейском или с двоедушием, молитва бывает в грех.

>>463708
>Кстати, а как насчет просьб к святым, возможно просьб к богу у каких то "сильных" икон, это может быть доходчивее? Как мне почуствовать обратную связь и понять что меня услышали?
>в моей жизни иногда происходят какие-то события, которые явно не случайны и спущены свыше
Тебе в /mg

>>463734
Один проповедник ( не помню кто ) советует направлять гнев на свой грех, вот только не совсем понятно как

>>463731
Я где-то читал, что православие для мирян предполагает или семейную жизнь, или монастырь.

>>463740
Не читай агитки.

>>463741
Трактатист, ты? Жить одиночкой в миру, самодеятельно обмазываяясь практиками, как-то больше похоже на восточные религии, а не на христианство.

>>463742
>врети! святые не святые! как поп сказал так и есть!
Ясно.

>>463743
>неадекватный гринтекст
>Ясно.
Не пора как-то менять манеру общения?

>>463744
Чем неадекватный то? Хочешь сказать что не было святых мирян - одиночек и не было женящихся для вида?

>>463745
Практики практиковались в монастырях. Ну и доброе дерево не даёт плода худого, а худое не даёт плода доброго - это о твоём пути.

>>463747
>нечего ответить
>сам поднимает тему практик и сам с ней спорит
>оскорбляет
Как обычно.

>>463742
>жить одиночкой
Я не отшельник. У меня есть работа, церковь, родня, соседи. Есть обязанности ко всем этим людям. Но девушки, годящейся в жёны, в окружении нет. Нас таких много сейчас. Если хочешь соблюдать заповедь Господа о браке, надежда только на чудо Божие.

девственник 42 лвл

>>463749
Что за заповедь?

>>463750
Не жениться на разведённой. Можно только на девственнице или вдове. В браке не предохраняться и не заниматься противоестественным сексом. Жениться только на единоверной.

>>463752
Женился - оказалась недевственницей. Твои действия?

>>463752
>Не жениться на разведённой
>только на девственнице или вдове
>В браке не предохраняться
>Жениться только на единоверной

>заповедь Господа
А где конкретно это заповедано?

>>463686
Просто есть монашеская практика, а есть для мирян.

>>463683
Исихазм это не повторение строчки текста, это просто одна из практик, не хочешь - не практикуй.

>>463775
Для мирян попы как раз ее форсят.

Подскажите, пожалуйста. Всегда ходил только утром на литургию, вчера пошёл на вечернее богослужение. Какую-то молитву пели все вместе, ну как Символ Веры или Отче Наш. А я растерялся и даже не запомнил. Что за молитва это была?

>>463783
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/ ищи

>>463785
До такого я и сам додумался, может, кто ответит сразу.

>>463781
Ну видимо мирянскую.
Сурожский по-моему неплохо пояснил.
Так-то это ещё дореволюционный форс.

>>463787
Царю небесный? Величание?

Вот что мне нравится у протестантов, у них есть общины. А у православных они есть? Приятно было бы пообщаться с браться по вере

Тогда тоже спрошу, что тут семплируется? https://www.youtube.com/watch?v=er7zxkXhAtg Когда-то находил текст, на той же Азбуке вроде, но не запомнил, а сейчас чет никак.

>>463798
Царю небесный я знаю. Величание идёт каждый раз разное, по дням, я так понимаю?

>>463802
Да.

>>463799
>А у православных они есть?

Любой приход же

>>463799
>Приятно было бы пообщаться с браться по вере

Ну это надо уже вести церковную жизнь. Паломничать там, чтения посещать, или ещё хороший вариант - стать волонтёром.
Просто так нет смысла же общаться, в мире и разговоры мирские, а когда заняты общим добрым делом, тогда как раз.

>>463783
Нагуглил сам, походу было "Воскресение Христово видевше".

>>463799
>Приятно было бы пообщаться с браться по вере
Их там еще найти надо, среди любителей поклоняться иконам и кушать песок с могилы Матроны.

>>463799
Ты тусовку ищешь или путь истины?

>>463808
Странно, пасхальный тропарь же

>>463814
Вот что сказала Википедия:

Песнопение «Воскресение Христово видевше» употребляется за богослужением:[4]

пасхальной утрени по 6-й песни канона;
ежедневно в течение периода от Пасхи до Вознесения (включительно);
воскресной утрени (кроме утрени Недели Ваий (Вербного Воскресенья));
Утрени Лазаревой субботы;
праздника Воздвижения Креста Господня.

Воскресная утреня служится вечером субботы, я на ней и был.

>>463811
Если какой-то жадный поп разрешает прихожанке хуи сосать чтобы она не пошла к другому попу, который разрешит, то это его проблемы.
http://duhovnik.com/node/2752

>>463816
Всего один, и принадлежащий законному супругу. И в качестве предварительных ласк норм, если не замещает половой акт.

>>463809
Без проблем, как по мне. Я уже научился их по лицам различать.

>>463816
>жадный поп

Долбослав чтоле, или просто совок?
Давно таких параноиков не встречал.

Аноним  25/06/17 Вск 22:57:26  №463821

>>463811
Двочую, неча лезть в постель к Христианину. А то давайте еще регламентировать и каноны пилить как спать, куда сувать, сколько раз и сколько секунд.

>>463816
>http://duhovnik.com/node/2752
Здравствуйте, Отец Вячеслав! Меня зовут Марина, мне 28 лет, я замужем (ЗАГС), но не венчана. Занималась с супругом оральным сексом. Является ли это грехом и как его правильно исповедовать

Вот что говорит апостол Павел о половых извращениях: «Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить» (Еф. 5, 12). Непотребно и говорить об этом, но этот грех настолько распространился, что искаженное сознание нашего современника за грех это мерзкое действо и не воспринимает.Этот грех приравнивается ко греху женонеистовства (Женонеистовство - это совокупление мужчины и женщины неестественным образом (подобно гомосексуалистам). Мерзко пред Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода, но тем более мерзко когда используются для удовлетворения скотской похоти. Оральный секс ведет к одержимости блудным бесом лиц, им занимающимся

Хм, странно, о малакиях (пассивных педерастах) говорят, о кровосмесниках, спящих с матерями, говорят, а об этом (оральном сексе) не говорят?

Ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии
Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное.
Ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют
http://bible.optina.ru/new:1kor:06:09

На мнение попа-ебанашки мне абсолютно пох. Пусть тащит пруф из доменной зоны .mil Писания.

>>463829
На попе благодать лежит, а ты кто такой - никто и звать тебя никак. Так что это на твое мнение похуй, улови для себя это.

>>463811
Вангую, что многие попы против орального секса еще потому, что им приходиться допивать из чаши.

>>463831
>На попе благодать лежит
Ну так пусть покажет уровень Николая Чудотворца - ну там чудо какое-нибудь совершит, я ему тогда сразу поверю. А если не может - пусть тащит пруфы из авторитетного источника.

>>463831
>это на твое мнение похуй, улови для себя это
Есть мнение двух священников - иеромонаха Макария и протоиерея Максима Козлова, этого более чем достаточно. В отличие от либерашки Кураева, который топил за киевских фашиков и оправдывал секс вне брака (Отмиссионерьте её, катехизните по самое не могу..), эти два священника не выглядят либеральными. А значит их словам можно доверять.

>>463836
>оправдывал секс вне брака (Отмиссионерьте её, катехизните по самое не могу.)
Шта?
Добавлю дурацкий вопрос - если я дома привык ходить в одних трусах, нормально ли читать Писание и вставать на молитву в таком виде?

>>463836
>либерахи кококо
В /po

>>463838
>Шта?
https://rutube.ru/video/4290374e4bc6ac7984470c59d76aa28a/

>>463838
>нормально ли читать Писание и вставать на молитву в таком виде?
Нет.

Аноним  26/06/17 Пнд 02:49:40  №463860

>>463738
Злишься на себя, что нагрешил
2
Неистовей молишься

Очевидно же.

>>463860
Не, это так не работает.

Аноним  26/06/17 Пнд 03:27:46  №463862

>>463861
Пруфы?

>>463862
Ты утверждаешь что работает, ты и пруфай, цитатами из практических трактатов.

>>463863
Личный опыт ты отрицаешь что ли, книжный ты человек? Если ему помогает, значит, работает.

>>463870
Кек, а может я тоже на личный опыт ссылаюсь?

>>463872
У моей подруги с её парнем родился ребёнок, хотя парень девственник. Это новый Христос?

>>463874
Да, это новый бог православного пантеона.

>>463874
>>463875
В /b, бесноватые.

>>463838
Представь, что Иисус смотрит на тебя со стороны. Если у него была бы кислая мина от твоего внешнего вида, текущего занятия или внутреннего состояния - пора меняться.

>>463876
В /b/ожественный отдел?

>>463877
Т.е. моё поведение должно ограничиваться моими же представлениями о Христе? Я не знаток морали древних евреев, но я уверен, что там было что-то про инцест, принятие в семью жён погибших родственников и оплодотворение рабынь.

>>463879
>Я не знаток морали древних евреев, но я уверен
Раз не знаешь, то не можешь быть уверен. Уверены в том, что не знают, дураки.
Прочитай Евангелия, прикинь к чему и как призывал Иисус.

Быть чуханом он явно никого не призывал, как раз таки древние евреи были известнейшими чистюлями древнего мира.

>>463880
>Прочитай Евангелия
>прикинь к чему и как призывал Иисус.
/0
Иисус вряд ли говорил на греческом и жил в 4 в.н.э.

>>463880
>Раз не знаешь
Я этого не говорил. Замени слово "знаток" на синоним "эксперт".
Цепляются к отдельным словам из оборотов только самодовольные идиоты. Оперируют абсолютами только ситхи и аутисты.
Я намекал, что если позволять каждому оперировать понятиями "What would Jesus do", где каждый сам себе придумывает, что собственно Иисус сделает -- то жди очередной реформации и тысячи ересей.

>>463880
>Быть чуханом он явно никого не призывал, как раз таки древние евреи были известнейшими чистюлями древнего мира.
А ты сам то читал?
1. Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,
2. и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4. и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
(Св. Евангелие от Марка 7:1-4)