Так сложилось, что среди родни оказался верующий человек, член протестантской церкви. Приняла она веру давно, около 50 лет назад, и она у нее сильная. И в детстве, наблюдая за ней и то, как она читает Библию, молится, ходит в церковь, разговаривая с этим человеком сам поверил, хоть никто прямо это в голову и не вбивал. Ходил в церковь сам, но не так уж часто. Но так и не принял покаяния и крещения в ней и членом церкви этой не стал, а совсем в детстве крестили в греко-католической. Даже хотели родственники, чтобы там в воскресную школу ходил, но пронесло.И осознал постепенно, что это является грузом и мешает - невозможно ведь поверить абсолютно в то, доказать чего себе нельзя. И невозможно жить вот так, пребывая всегда в неуверенности, насколько же хорошо я себя веду или думаю, доволен ли Бог мной или нет, будет ли он наказывать меня, или нет. Хоть я часть жизненных обстоятельств, положительных или отрицательных и относил к нему. Но ведь все это могло происходить по чистой случайности, а не потому, что вот этого кто-то так захотел. Постепенно перестал ходить в протестантскую церковь, так как там не было уж так интересно, все эти проповеди, призывы к покаянию, на что я так и не решился. Хотя подумывал это сделать. Но после покаяния и крещения там же ведь не знаешь, снова-таки, насколько дальше нужно правильно жить, чтобы вот Бог не гневался на тебя. Не в монастырь же идти... И в конце-концов, получая разную информацию в инете теперь думаю, что все эти религии, верования в какую-то посмертную жизнь от того, что люди бояться неизвестного. Хотят, чтобы вот был какой-то Бог, который всегда поможет, а после смерти даст райскую жизнь без забот, что снимает страх смерти конечно же. Хотят быть уверенными, что им не будет по жизни плохо, если они Богу будут верить. Значит - да все это с человеческого мышления идет, это не истина. Значит, нужно принять неизвестность и перестать бояться её. И все, что будет происходить в жизни дальше и после нее - неизвестно и никто на это не может повлиять. И раз оно неизвестно, то и бояться его нет смысла. Вот и в Рай даже попадать не хочется - мне более нравятся несколько миров художественных произведений, там интереснее. А не ходить с Богом и ничего не делать, больше с Библии не помню, что там о Рае было написано. Даже если после смерти ничего - это тоже хорошо. Как сон без снов, только без пробуждения. Когда я не вижу снов, мне же не есть плохо. Умру когда-нибудь, да и все равно, это неизбежно пока что (технологий бессмертия пока что еще нет). Интересно только, что будет дальше, после этой смерти. Взял чашку, положил на буфет и сказал "Боже, если ты взаправду есть - подвинь эту чашку за одну минуту, ты же всемогущественный, и я хочу перестать наконец-то мучиться сомнениями в существовании тебя". Прошла минута, а чашка так и осталась на месте... Продолжать слепо верить дальше, как раньше, уже теперь не то. Что же это за Бог такой, которой хочет, чтобы я был всегда в сомнениях. Да хоть не чашку, мог мне свое существование подтвердить каким-то голосом, что ли... Не будь этой веры, я бы вряд-ли был в детстве таким правильным, не давал сдачи и говорил во время школьной травли "вас Бог накажет", на что конечно все смеялись. Может бы сам себе тогда позволил быть плохим, а то же думал, что вот надо всю жизнь быть хорошим. Кто-то же должен быть хорошим, за это Бог меня любить будет, нельзя материться и травить кого-то самому, это неправильно. Это плохо.Теперь же все прилично перевернулось, ибо даже выходит, что нету четких понятий добра и зла. Ранее же себе с Библии их взял. А теперь же получается, что злиться на то, что есть вот плохие люди, которые делают кому-то плохо смысла то и нет - их критерии добра не совпадают с моими. Что кто-то там кого-то убил или украл кучу бабла. Ну и что, подумаешь - абы меня и круг родственников и близких людей никто не трогал.Таким образом, получается, что ориентироваться теперь надо только на свои понятия доброго и хорошего. Конечно у меня нету желания грабить корованы, раз фактически больше не хочу верить в Бога и теперь меня никто не накажет. Делать намеренно людям плохо не хочется вот специально. Но при всем этом все равно психика хочет вернуться назад, еле уснул вчера да и сейчас плющит. Проскакивает страх, что вот что-то плохое произойдет. Но пока так и не произошло, никто не умер. Реально ли очистить теперь свою голову от этой всей веры вовсе? Такого бы хотелось. Чтобы опираться в жизни на самого себя и близких людей, а не переживать, что вот меня потом Бог накажет за это, наверное. И т. д. Что вот у меня нет того и этого, а то Бог такого не хочет. Ситуация сложная из-за того, что верил протестантизму, а у них же ни свечей, ни икон, ни святых, ни обрядов, т. е. считал только это течение истинным. А то во все перечисленное, в его силу не верил никогда и считал католицизм с православием слишком обросшими лишними элементами. Всегда удивлялся людей, которых сделали святыми, не верю в это.Или неверие это тоже как вера? Но все равно подтвердить наличие хоть какого-то Бога нельзя, а мне он о себе так и не сказал. Чтение о каких-то чудах не поможет - сам я их не видел же.Пикрандом.
>>451473 (OP)Вот же, не в ту строку название треда ввел, должно было быть "Разувериться в почти 30 лет".
Ты тролишь, товарищ.Не бывает просто протестантизма, знай ты это, ты бы указал бы направление/конфессию.Что в Библии написано ты даже примерно не знаешь, придумал, что виной твоей омежности является вера, (хотя так же не представляешь что это), а не твоя бесхребетность и мягкотелость.Нет, такого не могло быть, вера это сильный духом, дух побеждает плоть, побеждающий наследует всё.
>>451482Вероятно, это конфессия "манямир дурачка прочитавшего Библию", довольно распространенная кстати, и такие как раз причисляют себя к протестантам.
>>451482> Ты тролишь, товарищ.Совсем нет.> Не бывает просто протестантизма, знай ты это, ты бы указал бы направление/конфессию.Имелись ввиду евангельские христиане-баптисты, не хочу обычно так выкладывать много личной информации.> Что в Библии написано ты даже примерно не знаешь, придумал, что виной твоей омежности является вера, (хотя так же не представляешь что это), а не твоя бесхребетность и мягкотелость.Читал, но память так себе, многое не запомнилось.Я не говорил, что виной омежности является вера - это врожденный слабый характер.
В христианстве немало спорных мест, которые эту религию разбивают, например понятие греха. У меня нередко было ощущение вины за то, что фильмы смотрю, где кого-нибудь убивают. Ведь это же насилие, наверное Богу неугодное... Ощущение вины за свои мысли, за какие-то ссоры.Да, можно в молитве каждый день просить прощения за грехи. Но ведь это неправильно, нужно для получения вечной жизни вообще не грешить, абсолютно. Нужно раскаяться и не грешить больше никогда, чтобы быть уверенным, что попадешь в лучший мир. Неправильно и грешить всю жизнь, а прощения попросить уже перед смертью. Это Богу не понравится, что я вот был такой хитрый, грешил себе а потом прощения попросил. И несуразицы - чтобы вот "другую щеку" подставить, когда тебе кто-то плохо делает. Значит, защищаться нельзя. Значит, нужно страдать и верить, что потом Бог сам накажет этого человека. А, и еще неверующие не попадают в Рай. Странно так, почему это неверующий человек не может туда попасть, если он по жизни был хороший? Забавно так, серийный маньяк попадает в Ад, и неверующий человек тоже. Вот такое прилично эту веру разбивает. Непонятно точно, как же надо жить, чтобы вот в этот Рай попасть. ОП.
>>451486>недоприверженец одной из самых убогих сект>а вот в христианстве кококоНу не траль
>>451488> Ну не тральДа блин, не тралю. Может вас тут тралят постоянно, поэтому так думаешь. Глубоко же эту "секту" не изучал и членом церкви той так и не стал. Хотя даже на ихние молодежные собрания ходил раз 10, слушал, как рассказывали люди, как им Бог открывает разное при чтении Библии. Сам я читал, никаких таки открытий не ощущал. Хотя некоторые вещи в Библии нравились.Кстати, а можно материал какой-то, почему она убогая? Интересно, думал же себе, что она как раз истинная. Реально уже устал от этих всех непонятностей сильно и больше верить бы не хотелось, вообще. Но попробуй теперь это вытряси из головы, если вообще реально. Не хочу больше сомневаться даже, есть Бог или нет.
>>451489>почему она убогая?В данном случае ограниченностью, одно дело если церковь признает сотни авторов у которых учения в чем-то различаются и каждое из этих учений приемлемо в рамках церкви, другое дело когда в церкви пара агиток от которых отступать нельзя. Но тебя видимо даже агитки не коснулись, ты просто дурачок с мирком составленным из кривого понимания кое-как прочитанной Библии, так ведь?
>>451491> В данном случае ограниченностью, одно дело если церковь признает сотни авторов у которых учения в чем-то различаются и каждое из этих учений приемлемо в рамках церкви, другое дело когда в церкви пара агиток от которых отступать нельзя.Понятно.> Но тебя видимо даже агитки не коснулись, ты просто дурачок с мирком составленным из кривого понимания кое-как прочитанной Библии, так ведь?Лол, такая-сякая вера в то, что нельзя подтвердить еще не делает меня дурачком. Бог так и не захотел мне подтвердить наличие себя, видимо хотя, чтобы я так и дальше жил в сомнениях? Как можно абсолютно поверить в то, что подтвердить нельзя? Вот это самое интересное.
>>451493>такая-сякая вера в то, что нельзя подтвердить еще не делает меня дурачком.>записался в секту>да похуй чему там эти сектанты учат, щас сам разберусь>прошло N лет>бог, а ну пруфанул мне свое существование, быстраблядь>...>так, чет не помню уже что там в библии было, но вера легко разбивается, христианство для тупых веруновНет, мань, делает.
>>451495Конечно не делает, а ты сейчас уже сам траллируешь меня. Считал бы себя дурачком, если бы вообще ничего иного не знал и не умел.Сам-то веришь? Да, вера разбивается очень легко.
>>451498Чет даже не уверен, тролль ты или просто феерический идиот, в любом случае продолжать смысла нет, отдыхай.
>>451499У меня странное мышление просто, говорили уже несколько раз, даже на бордах не вписываюсь, хоть тут много разных людей.
>>451473 (OP) Я когда только головой верил, тоже мучился. Просил чтоб Бог коснулся моего сердца и дал почувствовать живую связь, а не только был идеей в голове. В итоге я получил ответ. Наверно тех кто Его искренне ищет и кому Он действительно нужен, Бог не оставляет в сомнениях. Но для того, чтоб расслышать ответ, нужно научиться слушать сердце, а для этого надо молиться, каяться, освобождаться от страстей, помогать ближним. Искать ответы в чудесах во внешнем мире - это безумие, Бог не фокусник, и в том случае, даже если бы эта чашка сдвинулась, то не факт, что это был бы Бог.
>>451502>фантазируетКак обычно.
>>451501Хорошо, что ты однозначно определился. А я на протяжении всех лет это так и не смог сделать. Да, были разные ситуации, сложные, которые хорошо заканчивались. Но помогал ли там Бог? Я не уверен в этом. > Искать ответы в чудесах во внешнем мире - это безумие, Бог не фокусник, и в том случае, даже если бы эта чашка сдвинулась, то не факт, что это был бы Бог.Конечно не фокусник, но тогда я не понимаю, зачем мне постоянно сомневаться в нем. А, да, ведь ту чашку мог и кто иной сдвинуть.>>451502> Эта вещь - поиск, ищущий да обрящет, все кто что-то нашел сначала искал.Устал я искать. Хочется уверенности. Или это особенность мышления, вот такие частые раздумья. Или же я пытаюсь убедиться в том, в чем убедиться нельзя так же, как убедиться в наличии Солнца. Тут только верить. Но я поверить только в то могу, что увижу или услышу сам. Или же "махнуть рукой" - что будет, то и будет. Какая разница забивать себе голову, есть что-то или нет, если не могу убедиться.
Знаешь, Андерсен сказал, что атеист, живущий по совести, намного ближе к Богу, чем верующий, делающий добро ради Рая. Цитата неточная, но смысл такой. Не стоит забивать себе голову постулатами, заповедями и прочим. Живи так, чтобы на душе у тебя было спокойно. Старайся делать добро только потому что это правильно, потому что людям от этого будет хорошо, и люди будут к тебе хорошо относиться. Всё остальное - неважно.
>>451504> зачем ему, чтобы я постоянно сомневался в немПоправил.>>451505> Знаешь, Андерсен сказал, что атеист, живущий по совести, намного ближе к Богу, чем верующий, делающий добро ради Рая.Интересно.> Живи так, чтобы на душе у тебя было спокойно. Старайся делать добро только потому что это правильно, потому что людям от этого будет хорошо, и люди будут к тебе хорошо относиться. Всё остальное - неважно.Да, можно и так.
>>451506Спокойной ночи всем.
