>>367787 (OP)
>Стоит ли воспринимать ее буквально
В таком случае придется или признать ее недостоверной, или уходить в крайне бредовый манямир.

>>367789
И?

>>367787 (OP)
>методы экзегезы
http://azbyka.ru/shemy/metody-perevoda-i-tolkovanija-svjashhennogo-pisanija.shtml

О чем вы говорите блять?
Ответы где или библия это сказки?

>>367787 (OP)
>Верите ли вы во все чудеса, которые сотворил Иисус и его ученики?
Вполне, ведь они не делали ничего исключительного. Все их чудеса это задолго до событий НЗ известные на востоке как совершенства - сиддхи. Один в один. И ими владело достаточно практиков и йогов.
>Почему сейчас не происходят чудеса?
Происходят, просто их не афишируют. А то за рассказы о том что кто-то ходит по воде или воскрешает мёрвых можно и в дурдом попасть, а то и вовсе пропасть без следов. Ну и само собой, широкой общественности быдлу о таком не рассказывают, а то мало ли что.
>Ведь это не справедливо, что одно поколение видело их и уверовали?
Становись святым и тоже сможешь как Иисус и апостолы делать. Заодно и нам пруфанёшь.

>>367822
Что ты несешь, долбоеб?

Стоит воспринимать буквально.

>>367822
Ну, если ты в этом так уверен, может ты был свидетелем чудес?

>>367787 (OP)
>Верите ли вы во все чудеса, которые сотворил Иисус и его ученики?
Да, 100%. И про Египет 100%.
>Почему сейчас не происходят чудеса?
Происходят.
>Ведь это не справедливо, что одно поколение видело их и уверовали?
Египтяни не уверовали. Иисуса распяли.
>Может я тоже хочу узреть Иисуса в живую
Люби Господа Бога Любовь.
>Кто как понимает радостную весть?
Прощение, Любовь Господа Бога Любви.

Блять доска неадекватов каких-то

>>367890
Толсто.

раздался иероглиф со стороны коптской церкви

>>367901
Любовь и Люби

>>367908
>Любовь и Люби
Якуёбок свали

Аноним  12/06/16 Вск 14:51:59  №367926

>>367913
Нет. С чего? Ты ощущаешь себя главным? Нет. Ты пытаешься выгнать таких же как ты, которые не ощущаю себя главными.

Аноним  12/06/16 Вск 14:52:41  №367927

>>367913
Может просто дело в том... что ты ощущаешь от меня большую власть?

>>367927
В этом дело.

Я здесь главный

Аноним  12/06/16 Вск 18:22:14  №367948

>>367942
Твоя шайтан однако

>>367787 (OP)
>Стоит ли воспринимать ее буквально?
тогда тебе придется продавать детей в рабство и ходить в крестовые походы

>>367950
В новом завете этой хуйни уже нет, а ветхий для христиан не авторитет.

>>367787 (OP)
>Стоит ли воспринимать ее буквально?
А это вообще законно?

>>367787 (OP)
Чудеса происходят и теперь, просто не все их видят, и не все ищут.
Серьёзно, не обязательно что-то глобальное, отрастание рук там, избавление от раковой опухоли (хотя и такое случается), какой-то свой, малый, личный опыт есть у каждого христианина.

>>367953
Нет. Год как крестился. Первые полгода совершал все таинства? И хули?

>>367962
>всю жизнь жил грехом
>прошёл формальный обряд и продолжает жить во грехе
>время от времени делает формальные таинства
>нет ни веры, ни праведности, нихуя
>удивляется почему нет чудес
Лол.

>>367978
Хорошо, тогда расскажи какие с тобой случались чудеса?

>>367983
Как минимум исцелял болезни молитвой. Свои и родственников. Ещё молился и получал нужное.

>>367984
Исцелял не считается т.к. не думаю, что они не лечились оф. медициной.
А вот, что ты получал?
Я не троллю

>>368007
Официальной медициной уже много лет не пользуюсь, т.к. это наебалово, чтобы деньги с быдла тянуть. А молитва и работает лучше меловых таблеток за 5к и бесплатная.

>>368009
Слишком жирно

>>368016
Ничего жирного, просто факт.

Иисус был еретиком-реформатором, в последствии обожествлен для кошерности

>>367822
>просто их не афишируют
>можно и в дурдом попасть
>и вовсе пропасть без следов
>о таком не рассказывают, а то мало ли что.
Опять это маневрирование и хождение вокруг да около. Взять бы тебя сученыша, да посадить бы на электрический стул и проверить, не пиздишь ли.

>>368056
>врёти! чудес нибывает! я скозал!
Литературу на лето лучше читай, сажатель. А то опять на второй год оставят.

Аноним  13/06/16 Пнд 11:09:11  №368084

>>367938
Ну типа дело в том, что не имею право, а говорю

Не факт, что такое бы он написал ну... Святому Апосталу какому-нибудь или президенту Путину
Вот Путину можно говорить, а мне нет, не имею право
>>367983
А зачем тебе описание чудес? Со мной случилось три чуда. Но я считаю вера людей, которые поверили в Бога без чудес намного сильнее, чем моя вера. Моя вера 100%, но она с доказательствами.
>>368007
>А вот, что ты получал?
Можно просто получать веру от чудес. Без всяких исцелений и подобного.

>>367787 (OP)
Сказка ложь, да в ней намек, добру молодцу урок.

>>368084
Может ты уже напишешь именно какие чудеса то были?

>>368137
Это местный шизик зачем-то за других начал отвечать.

Аноним  13/06/16 Пнд 15:35:12  №368145

>>368142
>за других начал отвечать
Он нарушил правила? Взломал ваш личный чятик?
И не обижай Икуя, Бог любит таких, они хотя бы не столь надменны.

Аноним  13/06/16 Пнд 16:57:34  №368179

>>368145
Ну не надо так
Ты нарушаешь равенство
Говоря что я в чём-то лучше других

Может мне Бог дал веру потому что она мне офигительно нужна в моём положении? Ну типа все работают и учатся, семья, друзья. А у меня положение то ещё, что вера нужна.
>>368137
Рассказать можно успеть многое. Но можешь ли дать мне ответ зачем ты просишь описание чудес?
>>368142
Да и я же явно ответил, что чудеса мной наблюдаемые были не из разряда исцеления, а из чистой веры. То есть они не несли ничего кроме просвещения ума через какие-то знамения.

>>368179
Вера нужна что бы быть срущим на бордах инвалидом-иждивенцем?

Аноним  13/06/16 Пнд 18:49:19  №368259

.

Аноним  13/06/16 Пнд 20:54:51  №368413

>>368182
Ты вообще не понимаешь категории вечности

Что есть тлен? Что есть вечное? Что есть тред? Что есть АИБ? Что есть 2000-ый год? Что есть 1000-ый год и 4000-ый год?

Ты мыслишь маленькими категориями, возможно, не выходишь за пределы своих 100 лет жизни и поэтому волнуешься о таких вещах.

>>368413
Ну конечно, зато невежественный, физически тупой шизик все понимает.

Аноним  13/06/16 Пнд 20:56:19  №368415

>>368182
А насчёт инвалида-иждевенца... Так это совсем категория физического мира.

Аноним  13/06/16 Пнд 20:56:52  №368416

>>368414
>невежественный, физически тупой шизик
Ну а ты понимаешь, что твои слова тлен?

>>368416
>Ну а ты понимаешь
Нет, я же не шизик и аптечную наркоту не упарывал.

Аноним  13/06/16 Пнд 20:58:05  №368418

>>368417
Так даже слова про аптечную наркоту тлен... Ну просто не будет их. Тред утонет.

Я лично заметил, что когда перестаю молиться, то перестают случаться случайности. Хз как объяснить. Связь реально есть.
Опыт христианина около года. До сих пор выполняю молитвенное правило через раз. Алсо, научился более-менее молиться только недавно.

>>368453
Какие практики практикуешь, кроме новодельного и ненужного правила?

>>368453
>перестают случаться случайности. Хз как объяснить. Связь реально есть.
Случайность и реальность неопределяемы.

И чудеса тоже неопределяемы, прими вещества (легальные, пропаганды нет), и будут тебе "чудеса"

>>368465
Мне даже нелегальные вещества и шизофреничный психоз не даёт чудеса наблюдать. Потому что нафиг сколько бы я не пытался в самом сильном психозе в своей жизни, а не смог сдвинуть с места пульт от телевизора силой мысли.

Скучные ебнутые вы какие-то

>>368604
Ну а что есть скука? Просто Люби. Один доказывает термины и устройство мироздания. Другой ищет описание чудес.

А ты просто люби меня.

Потому что описание мироздания вам мало даёт
А чудеса не убедили Египтян

Вполне возможно что и золотой телец был выкован теми, кто наблюдал семь казней Египетских

и ты просто люби

Утонули что-то

>>367787 (OP)
просто текст

Сап, верунач.

Я сам атеист/агностик, но чего-то захотелось обмазаться Библией ради расширения кругозора да и просто почитать книгу, которую не читало 90% самозванных православных. Каким каноничным текстом обмазаться? А то их же 100500 версий, за 2000 лет кем только не переписанных.

Аноним  26/07/16 Втр 13:24:30  №380045

>>380042
Синодальный перевод.

>>380045
Благодарю.

Аноним  26/07/16 Втр 18:08:57  №380123

>>380068
Ты намекаешь на то что надо читать в оригинале?

>>380123
да там всё понятно и в супер кривом тысячу раз переводе

>>380068
что там надо такого прочесть, кроме самого Сердца, чтобы перевод был такой какой ты хочешь? там даже если в общих чертах всё описывать и так всё понятно

>>380129
Шизик? Блдь, я повотряю вопрос, что там надо такого прочесть, чего ты прочесть не можешь в обыкновенном переводе, чтобы перевод был такого качества, которого ты хочешь и не видушь в синодоидальном (лол)

короч
в треде какой-то шизик засел, который во всех видит шизиков, то есть себя, видимо свою симптоматику

>>380128
так много вставок? они снимают напряжения? разгружают? или нагружают посторонним? фантазий переводчиков? они мешают восприятию смысла(смысла, а не текста)? они созвучны смыслу? они о том же о чём текст оригинал? к тому же смыслу восходят?

>>380125
>Намекаю, что такой перевод вообще нельзя рассматривать как вариант.

>Перевод имеет высокий авторитет и широко используется не только в православной Церкви, но и в других христианских конфессиях, использующих русский язык для проповеди: российскими баптистами,евангелистами, пятидесятниками,адвентистами, харизматами, католиками, а также в парахристианской конфессии —мормонами.

А чуваки-то и не знают.

не понимаю вашей озабоченности и главное не понимаю, какие именно подробности и детали вы хотите прочесть, что именно для вас важно
если человек не познаваем, то Бог... какие тут сомнения

>>380140
такое хамло шифтов не заслужило

Аноним  26/07/16 Втр 19:03:29  №380142

>>380139
Мнение профессора Дьяконова вполне понятно, но почему же тогда большинство христианских конфессий используют именно этот перевод? Быть может они знают нечто такое, чего не знает профессор Дьяконов?
Вернёмся же к первоначальному вопросу, что делать?
Читать в оригинале?

наверное оно, это хамло, думает, что только ему доступно какое-то понимание текста, элитный, высший смысл, такое понимание, которое с первых страниц не светит и не просвечивает в обыкновенном, даже местами кривом переводе текста

Аноним  26/07/16 Втр 19:07:09  №380144

>>380143
Причём о "правильном" переводе не слова.
Напоминает стиль ведения дискуссии любителями "тёплого лампового звука"

>>380144
Ну точно же! Но, кстати, не смотря, на такое, возможно кажущееся, отношение, сама мысль о том, что там есть ещё какая-то особая, ищё одна история, кроме той главной, которая сам описана, очень возбуждает. Что там есть ещё что-то кроме этого?

Вот ещё. Я часто такое отношение встречал у людей, которые как бы и не настолько придирчивы к переводу и не настолько, может, хорошо в нём разбираются. Не понимал никогда, что им мешает быть более снисходительными.

Я лучше в /ga/ схожу, ок? Там люди проще. Лол

>>380145
Может быть профессор Дьяконов и господин Шифман несколько преувеличили, заявив что синодальный перевод искажает смысл Писания, раз столько конфессий предпочитают именно его?
Быть может речь идёт о каких-то частных неточностях и спорных значениях отдельных слов?

>>380147
Пусть там неточности и спорные значения отдельных слов. Тогда к какому смыслу, к какому другому смыслу они хотят это свести?

И раз, вообще, в треде появился такой знаток перевода. То почему бы не спросить давно мучивший меня вопрос: почему именно гофер было выбрано для строительство ковчега? что другие не подходили что? что за качества стали критериями и интерпретация этих качеств, почему именно так? Да, оно смолистое, да и серное... и прочее, но почему именно оно? Ведь есть много других. Почему лучше других подходит?

Так ли сильно эти крохи и неточности в переводе влияют на настроение?

От небольшого волнения даже курить захотелось, чего не делал уже лет семь.

>>380150
хотя скорее всего я не правильно понимаю "гофер"
свожу его не к тому, что имелось ввиду в тексте

но тогда я не понимаю, почему именно к этому у меня это сводится, а не к тому что верно должно быть

если перефразировать, то получится так: мог ли Ной взять гофер там, где захочет и оно росло повсюду? или именно его уникальность(и какая) делало его деревом гофер?

>>380148
А зачем синодальный "учить"? Он в богослужении не используется, он для частного чтения, чтобы понятнее было.
При церковном чтении Евангелия используется перевод на церковно-славянский.

Аноним  26/07/16 Втр 19:46:45  №380156

>>380154
http://azbyka.ru/otechnik/Nikifor/biblejskaja-entsiklopedija/1145

Аноним  26/07/16 Втр 19:58:08  №380162

Агностик, хочу навернуть Библии Короля Якова. Есть тут аноны, которые читают/читали, ваше мнение?

>>380156
Да я читал, спасибо. Смолистое, крепкое, не гниёт, лёгкое - кажется здесь не хватает чего-то. Какого-то основного свойства. Только воспользовавшись которым можно использовать это дерево для строительства ковчега.
Гофер это свойство целого, какая-то часть целого? Или гофер это целое у которого есть некоторое скрытое свойство, кроме крепости и смолистости, есть ещё одно скрытое свойство. У меня сюда умещаются сразу три образа. Никак не могу выбрать один из них. К какому образу относится.

>>380156
но ответ здесь мне казался более прямым:
http://www.evrey.com/sitep/nedglav/arkhiv.php?zik=1&glav=noah

>>380168
Ты ведь и сам знаешь и видишь, как непросто излагать смысл в текст, не тот смысл, который стоит за текстом, когда кто-то его читает, а тот который до текста(и, может быть, до слова). Может все эти "коррекции"(да, на крохи и неточности не похоже) им только на пользу, реконструкция смысла не со слов, а слов и их набора и порядка, со смысла?

>>380176
>а слов и их набора и порядка, со смысла?
а слов, и их набора и порядка, со смысла?

>>380181
Ну да, ага. Ты хочешь сказать, что никто из них в Писание не въезжает? Что для них это просто слова, трёп, никакого отношения к действительности и реальной жизни не имеющее? Что-то почти буквальное? Что никто из них даже и не пытается восстановиться состояние и чувство, которое предшествовало(возможно предшествовало, ВОЗМОЖНО) такому выражению и оформлению?

Я без иронии. Правильно ли я понял просто?

>>380185
Это ваши учёные высокие академические стандарты всё)
Ну, я бы, как простое мелкобуквенное создание, пытался донести смысл даже на пальцах, даже на обломках. Ведь и для немых и слепых они как-то доносят его. Да и он, смысл, доносится ими.

>>380168
А ты ищешь дерево гофер?

Аноним  27/07/16 Срд 07:44:57  №380267

>>380187
А чего его искать, есть мнение что это кипарис.

>>380168
Зачем Винокуров переводил как надмозг?

>>>380168
Подстрочный перевод же.