[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 15 | 2 | 12
Назад Вниз Каталог Обновить

Иуда Аноним  27/03/16 Вск 19:16:13  344458  
14590953737740.jpg (44Кб, 539x604)
12. возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению…
(Св. Евангелие от Матфея 26:12)

20. Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
21. Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
22. Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
23. Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
24. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
25. Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:20-27)

В чём Иуда виноват?
1) Иисус сам сказал, что его тело уже приготовили к погребению.
2) Иисус сам сказал Иуде "что делаешь, делай скорее".
3) В Иуду вошёл сатана в тот момент.

И сделайте мне трактовку "принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает".
Аноним  27/03/16 Вск 20:23:37  344475
У Иуды был выбор делать это или нет. Выбор человека - это одно из условий борьбы с нечистым. Только Бог дает прямой выбор - да или нет, а падший обманывает, подсовывая договор красивой стороной.
Аноним  27/03/16 Вск 21:41:57  344487
>>344475
1) Иисуса сдали после того, как он сказал, что его тело приготовили к погребению.
2) Иисус сказал "что делаешь, делай скорее"
3) В Иуду вошёл сатана.

И сделай таки мне трактовку "принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает" перед тем, как Иисус послал иду делать то, что делает.
דבורה Аноним  !MykjVbDK/I 27/03/16 Вск 21:46:32  344490
14591043920860.jpg (75Кб, 768x576)
Тантлевский И. Искариот: «тот, кто видел знамение»? // Вестник РХГА. 2014. № 15
https://vk.com/doc44062624_437390302?hash=95e11797c17886b7d8&dl=65b9e933b86f5964bb
Автор интерпретирует прозвище Иуды как «тот, кто видел знамение» и связывает с фрагментом из апокрифического гностического Евангелия Иуды Искариота: «“Подними твои глаза и посмотри на облако и свет внутри него, и звезды, окружающие его. Путеводная звезда — это твоя звезда”. Иуда поднял свои глаза и увидел светящееся облако, и он вошел в него. Стоявшие на земле услышали голос, исходящий из обла-
ка…».
Аноним 28/03/16 Пнд 00:41:50  344525
>>344458 (OP)
Я пытался осмыслить эту историю,и сложилось впечатление, что Иуда стал жертвой хитрой манипуляции, ему невзначай внушалось, что и Иисуса есть "хитрый план" который будет реализован определенным образом, и Иуда, должен принять в этом какое какое участие. Судя по всему сам Иисус понимал это заблуждение Иуды, но не счел нужным его переубеждать, а даже подыгрывал ему.


Возможно иуда просто пал жертвой собственных заблуждений и хитрых манипуляций.

Ведь если мы примем официальную версию, то останется много "неясностей".

Зачем Иуде было "предавать" Иисуса, если когда пришли за ним с "мечами и кольями", сам Иисус сказал, "зачем вы пришли во всеоружии, если я постоянно среди вас был, и вы в любой момент могли меня арестовать?"

Реакция Иуды на казнь Иисуса прямо указывает на то, что все пошло не по тому плану, который он себе представлял. Иуда почти сразу раскаялся, отказался от денег, которые якобы так любил, ипризнал Иисуса невиновным.

Это доказывает, что иуда предал не из злого умысла, но верил, что у Иисуса был какой-то "хитрый план", которого, неожиданно для Иуды, у Иисуса не было. И даже если Иисус сознательно шел на смерть, то Иуда, получается просто стал жертвой манипуляции и собственных заблуждений. И хождение с Иисусом ему приносило прибыль, какой смысл ему было предавать ради 30 серебрянников, лишая себя возможности дохода



>и вошел сатана в иуду

До христианства образ "сатаны" никогда так активно не эксплуатировался.
Аноним 28/03/16 Пнд 01:02:37  344531
>>344490
А мне казалось, Иуда больше как "городской человек" переводится
Аноним  28/03/16 Пнд 23:58:20  345017
>>344458 (OP)
моя трактовка "принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает".
Сначала Иисус помыл ноги ученикам и сказал им, чтобы и они (и все люди какбэ) также заботились друг о друге.
Неизвестно кого пошлет Господь, например Лот принял двух странников, а негры содомиты хотели их изнасиловать.
Представь ОП, подойдет к тебе на улице бомж и попросит хлеба ему купить, а вдруг он не бомж, а ангел замаскированный или же настоящий бомж в которого временно вселился Господь для проверки твоей доброты? А может тот бомж молился о хлебе и Господь послал ему тебя, чтобы накормить его.
"Аватар" смотрел? В тело вселяются не только бесы. Господь в теле голубя, в теле борца с Иаковом, ангелы в Содоме.
"принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает" - то есть будь няшей, делай добро всем.
Аноним 29/03/16 Втр 06:39:16  345046
Вопрос не по теме, простите.

Зачем вы пытаетесь логически осмыслить описанное, если вера (по утверждению многих верующих) не нуждается в рациональном подтверждении?

Не хотел никого задеть просто любопытство.

мимоатеист
Аноним  29/03/16 Втр 06:49:59  345048
>>345046
Очевидно, потому что они не верят. Чтобы делать вид верующего, чтобы противостоять сомневающимся вокруг, и, самое главное, сомнению в самом себе, им приходится постоянно доказывать всем, что его вера имеет под собой несокрушимое основание.
Аноним 29/03/16 Втр 07:51:25  345058
>>345046
Я пытаюсь осмыслить то, что Иуду начали обвинять.
Как бы он стал козлом отпущения.
Хотя Иисус явно говорил никого не судить.

Вот я и ищу на Иуду оправдания.

Ситуация довольно забавная:
1) Иисус сам пророчил себе распятие
2) Иисус сказал, что его тело приготовили к погребению
3) Иисус взял, и сказал Иуде пойти делать то, что он делает
4) Иуда уже не виноват на 100%, ведь в него вошёл сатана

Я трактую
>принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
В том плане, что Иисус послал Иуду отправить себя на распятие.
Потому что эту фразу можно произнести в любой момент, но Иисус её произнёс прямо перед моментом фразы
>истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
>Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.

Иисус знал, кого взял себе в апостолы.
Аноним 29/03/16 Втр 07:52:28  345059
Иуда тоже хороший чувак.
Аноним  29/03/16 Втр 08:58:26  345084
>>344458 (OP)
Ты не первый такой умник. Если когда-нибудь сможешь в гугл, то найдешь там массу всякой литературы по этому вопросу, включая евангелие от иуды.
Аноним  29/03/16 Втр 09:02:52  345085
Даже есть гипотеза, что он был слабоумный идиот, слепо выполняющий все, что Христос говорил, и что Господь его направил к первосвященству, чтоб тот сказал где церковь, куда направить стражу. И велел ему взять деньги. Но это же все фантазии.
Аноним 29/03/16 Втр 10:06:43  345111
Зачем плодите сущности? Иуда в культурном и религиозном плане фигура олицитворяющая предательство. Иуда предаёт - Иисус прощает. Ни больше, ни меньше.
Аноним  29/03/16 Втр 10:12:21  345118
>>345111
Постмодернизм же.
Аноним 29/03/16 Втр 10:14:40  345121
>>345085
>Но это же все фантазии.
Какой весомый аргумент

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 15 | 2 | 12
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов