Начну издалека.В моем случае весь мой юношеский максимализм выветрился под закат моего 18-летия, я точно так же как и многие школьники угорал по всяким докинзам (докинз то вариант наименьшего зла, сейчас ребятье смотрит всяких несостоявшихся интеллектуалов типа ларина), думал насколько бы человечество было бы более успешным к данному периоду, если бы не религия, но шло время, мои взгляды менялись под воздействием поглощаемой мной информации. Я осознал, что христианство ответственно не только за крестовые походы, мракобесие и массовые казни, как вопит хованский и ему подобные, но и за всю нашу европейскую цивилизацию какая она есть, в свою очередь ответственную за вообще чуть ли не всё хорошее, что есть в этом мире. Сами принципы политической и экономической свободы, демократии, права - были придуманы глубоко религиозными людьми, на основе христианских учений, ровно как и все наше творчество, наследие, наша культура, из которой проистекает наше восприятие хорошего и плохого - все было начато из религии христианства, развивалось христианами и находилось под ее влиянием (ну это вернее скорей в случае с западной европой, восточная была языческой и развивалась под воздействием западной, суть та же не смотря ни на что вообщем). Да, анон, ты когда-нибудь думал, что независимо от своей религиозности считаешь, что убивать и воровать - плохо, а делать подарки и прощать - хорошо, потому что так написано в библии? Восток развивался под влиянием другой религии - ислама, и как следствие их менталитет так же радикально отличается от нашего, как и сам ислам от христианства. Если у пакистанцев или аравийцев закидывать женщину камнями за то, что её изнасиловали, и она опорочила тем самым свою семью, считается нормальным следствием, у нас это дикость. Христианство - очень важный элемент нашего общества, оно придает нам идентичности, солидарности, патриотизма - и что самое главное, моральный ориентир, который людям необходим. Я беседовал со своей одноклассницей на эту тему, и она, как и многие из вас к этому моменту, заявила, что религия людям не нужна хотя бы потому, что они в подавляющем большинстве своем и без неё понимают, что хорошо, а что - плохо. Но на деле это не совсем так. Конкретно моя одноклассница не имела бы проблем с алкоголем и в ней бы не побывало сто хуев к 19 годам (читай - всратая жизнь и утраченная возможность обрести всякое счастье). У подавляющего большинства нерелигиозных людей, считающих, что они и так всё понимают, найдется что-то подобное. У религиозных (нормально религиозных, а не мракобесных, или якобы верующих, потому что бабка сказала в детстве) таких проблем как минимум будет меньше.Приведу пример: свободный секс. О том как христианство относится к сексу до свадьбы вы и так знаете. Для моего и всех последующих поколений воздержание до брака выглядит как абсолютный абсурд - все ебутся с 17, в лучшем случае, лет, и что такого-то, блядь? Сексуальная революция, все дела, полезно же для тела к тому же. Но огромное количество венерических заболеваний, абортов, восход порнографии и как следствие формирование восприятия женщины как куска мяса с дыркой среди молодежи - далеко не самые страшные последствия распущенного образа жизни. Самый страшный - что бесконтрольная ебля в итоге оставляет людей одинокими и брошенными. В силу психологических и природных особенностей это сказывается гораздо сильнее именно на женщинах, потому что они начинают ощущать себя шлюхами уже лишившись девственности, и со сменой партнеров это только усиливается - появляются депрессии и прочие расстройства. Любые статистики и исследования показывают, что шанс на долгий, успешный и счастливый брак тем выше, чем меньше у женщины было партнеров до мужа. Причем, насколько я помню (могу ошибаться), зависимости абсолютно сумасшедшие - ~85% если муж и есть первый партнер, ~40% если муж второй - и дальше сами понимаете. С мужчиной это проявляется в куда меньшей степени, мы себя шлюхами считать не начинаем, но все меньше и меньше привязываемся к каждой новой женщине. Вообщем, как следствие всего этого, многие люди сейчас так и остаются одни на всю вторую половину своей жизни. В той же Америке до 80х развод был крайней редкостью - сейчас крайняя редкость, если развода не было. Весь семейный институт разрушен, анон. И у этого есть еще дальше идущие последствия, чем несчастливые и одинокие люди - нехватка детей. Наша цивилизация вымирает из-за этой хуйни. Нет ни одной европейской нации, рейтинг рождаемости которой был бы хотя бы на уровне естественного замещения (не роста, а хотя бы невымирания!). Тупая половина человечества (ниггеры, арабы) увеличивается, а умная половина (европейцы, восточные азиаты) уменьшается. И этой хуйни, что я тут описал, можно было бы избежать, будучи сохранив, собственно, веру. И это только одна заповедь.При чем, европа перестала быть христианской, но она не перестает быть религиозной - просто всё больше и больше людей ходит в мечети, и всё меньше и меньше в церковь, потому что исламское общество европы как раз таки благодаря религии солидарно и объединено, в отличии от самих европейцев, и как следствие, их количество со временем увеличится и превзойдет по количеству коренное население даже без ебанутых меркель, превратив европу в арабию. И теперь спроси себя, анон: наша цивилизация, вероятно, никогда не полетит колонизировать космос и никогда не изобретет лекарство от всех болезней из-за религии, или из-за её недостатка? То-то же.Роберт Шуман однажды заявил: Европа либо будет христианской, либо её не будет.И попал в точку, мудак.Приглашаю анонов к обсуждению поднятой мной темы. wat do
>>333267 (OP)Оу, да у нас тут графоман.
Бесполезно им что-то объяснять, антихристианские настроения настолько сильны, что такое чувство, что общаешься с людьми которыми платят за хейтерство. Под этой ненавистью нет никакой рациональной основы. Когда у кого нибудь спросишь, за что ты так ненавидишь христианство, тебя начнут рассказывать про какую-то инквизицию. Ну вот ты такой ходишь и брызжешь слюной потому что средневековая инквизиция это первое что тебя волнует в этой жизни.
>>333270Иисус возвещал Царство Божие а не христианство. Его последователи не имели с миром ничего общего.И что хорошего лично для крепостных крестьян или негров принесло христианство?Принципы свободы никогда не были христианскими. Свобода - это всегда результат борьбы, борьбы в кровь и мясо, борьбы до смерти, борьбы непрекращающейся. А христианство никогда этого не поощряло, увы и Павел еще подкинул "покорность властям ибо меч от бога"..Нам всем хороший пример - Корея. Северная и Южная. Чистый незамутненный религией пример.Пишешь про заповеди,половую распущенность, но это её твоей одноклассницы жизнь и её свобода - и феминистки здорово борются, в кровь борются и неперестают ни на секунду ебать мозги, чтобы выбить зубы навязываемого рабства нравственности. Ты задумайся,что заповеди могли работать только и только для народа которого поддерживал Сам Бог. Египтянам например и прочим такая ноша не давалась, по причине что Ветхозаветные Заповеди без Ветхозаветного Бога не существуют. Сами заповеди - это печать ДОГОВОРА. Only между евреями и Богом. Лезть с этим к другим народам это уподобляться аборигенам на Филиппинских островах с культом карго, с 1945 года конца войны когда usa улетело домой, они из палок и желудей выстроили аэродромы, самолеты, маршируют с палками и прочая дурость, только лишь в надежде что прилетят чернокожие боги цвета хакки и накормят американской тушенкой. Не прилетят! и не накормят! Не тот Договор!А какой тот? Договор Христа? Но Христос возвещал Царство Небесное, а не христианство в европе. Христианство в европе - это подделка, насмешка. Но что же, разве Бог не в силах дать благаи таким? В силах! Потому что и египтяне и прочие дикари жили процветая рядом с евреями.>Роберт Шуман однажды заявил: Европа либо будет христианской, либо её не будет.Всё живоё - развивается и изменяется. И только "духовные скрепы" обречены. Потому что без Бога, даже самое благое будет мусором. Здесь бы обсудить вопрос, а где тогда Бога? Неужели только в книге? Почему Он всегда присутствовал у древних евреев, всегда через пророков или чудес.И где Он сейчас?? Почему Бог оставил после Себя неоднозначно трактуемые стихи учений Иисуса и апостолов, так что люди как бараны запутались в книжных буковках и поразделялись на кучу религий , каждая с монопольным правом толкования этих буковок и кучей университетов и ученых мужей в поддержку своей позиции.Где Бог, Его влияние? Может в Сирии, где каждый пытается оказать своё влияние, но крайними остаются лишь сирийские христиане или простые обыватели с чистой совестью...Вообщем моё мнение, что в космос полетит не религизированный человек, а вполне атеист Гагарин с Королевым или Амстронг с Вернер фон Брауном.И если европа останется христианской - мир ждет война.
>>333297Слишком жирно, чтобы я отвечал тебе всерьёз.
>>333308Ок, продолжай наблюдение, держи нас в курсе!
>>333267 (OP)Даже если допустить, что все что ты написал хорошо для человека, это не отменяет того факта, что БОГА НЕТ.
>>333313А когда будет?
>>333315У Докинза спроси.
>>333313>факта>что БОГА НЕТНу-ка, пруфани этот "факт" или будем считать что ты пиздабол.
>>333315Ты б ещё вынести попить спросил.
>Роль религии Человеческая цивилизация (в частности, культура) — многогранный психологический защитный механизм, направленный против парализующего осознания собственной смертности. Такая защита, в свою очередь, является эмоциональным и интеллектуальным ответом на инстинкт самосохранения. Под отрицанием смерти подразумевается механизм избегания мыслей о ней, чтобы нормально функционировать, и неспособность воспринимать смерть в её физиологической и экзистенциальной полноте. При отрицании смерть приобретает замещающие символические значения, которые являются эффективными иллюзиями для защиты от мыслей о ней.Двойственность человеческого состояния заключается в противоречии между ограничениями физического мира (стихий) и человеческим стремлением к экспансии (биологической и символической). Механизмом преодоления дилеммы собственной конечности является Героизм — культурная конструкция и необходимая иллюзия, чтобы сохранить рассудок.Опираясь на личный или навязанный культурой «проект бессмертия», в котором индивид становится частью значимого или сакрального, человек начинает чувствовать собственный героизм и, следовательно, осознавать себя частью вечного — в противоположность своему телу, которое умрёт.
>>333326Если бы бог был, то если бы я сказал что ебал его мамку, он бы разгневался и покарал меня.>Я ебал мамку бога.И чё? и где?
>>333334Не не так надо, скажи типа я пидр, люблю давать в попку - и всё жди, тебе пизда будет!!!!
>>333334>он бы разгневался и покарал меняДаже я, Человек, не обращаю внимания на брехливого пса, который на меня тявкает. Думаешь богу не похуй на твои тявканья? Ты же даже ничем не выделяешься среди людей, с чего богу вообще обращать на тебя внимание?
>>333346Я гей.
>>333354>Даже я, Гомофоб, не обращаю внимания на брехливого пса, который меня Гомофоба укусли за жоппу. Думаешь богу не похуй на твои гейства? Ты же даже ничем не выделяешься среди людей, с чего богу вообще обращать на твое гейство внимание?overFix.
А автор прав ,давить этих нигеров надо.
>>333346> Если Бог не мёртв, то, явно, меланхоличен настолько, что не будет грехом принять его за мёртвого.Как там в Новом завете - "а у вас на голове и волосы сочтены". Чё-то сомнительно, если "и волосы сочтены", то откуда же такая меланхолия ?Не надеется на бога и некрополип - охраны вооружённой вона сколько. А если самый святой в раше не надеется, то как нам прикажете надеяться, ведь мы даже не святые ?
>>333382Ок. Продолжай наблюдение, держи нас в курсе
>>333267 (OP)>Да, анон, ты когда-нибудь думал, что независимо от своей религиозности считаешь, что убивать и воровать - плохо, а делать подарки и прощать - хорошо, потому что так написано в библии?Нет, никогда так не думал, от слова вообще. Для меня это правильные вещи не потому что так написано в книге, а потому что они логически обоснованы, без примеси каких угодно мистических существ.>Восток развивался под влиянием другой религии - исламаНи разу. Ислам появился только в 600 веке н.э. Так что же происходило предыдущие сотни и тысячи лет?Ислам же - это политическая религия, созданная для консолидации и завоеваний, и больше ни для чего.>Конкретно моя одноклассница не имела бы проблем с алкоголемНу а религия тут при чем? Это проблемы воспитания. Это родители должны были объяснить что употреблять алкоголь - банально вредно, а не потому что так написано в какой-то книге.>У религиозных (нормально религиозных, а не мракобесных, или якобы верующих, потому что бабка сказала в детстве) таких проблем как минимум будет меньше.Вот только в большинстве своем они не знают зачем это надо. Ну то есть они мыслят что "бог запретил", но действительный смысл "зачем?" они просто не понимают.>шанс на долгий, успешный и счастливый брак тем выше, чем меньше у женщины было партнеров до мужаА кто в этом виноват? Религия. Которая внушила мужчинам, что чем меньше у женщины было партнеров, тем лучше, и создала общественное порицание. Это в целом вина именно религии. Но ты предлагаешь не бороться женщинам с этим явлениям, а покорится навязанным стереотипам.
>>333333Гет не может врать
>>333333Просрал гет.
>>333411>>333419>тематика >гетПроиграл с этих школьников.
>>333428Лол, тоже хотел это написать
>>333431И я тоже хотел, лол
>>333387> Продолжай наблюдение, держи нас в курсе.Дак я Америку не открыл, разве что вы лично не знаете ещё, что Богу по барабану. Всё что "он сказал" когда либо, чего "он хотел" и на что "он сердился", ему в уста вложили вполне определённые господа.И соответственно - все "его действия", на самом деле, отсутствовали.А действовали всё те же господа и их подчинённые :Бог никого ещё в тюрьму не посадил, дачи себе не строил Бог никогда. Праздники, накой они Богу, при его-то меланхолии ?Его тысячу лет доказывают хитрейшие дядьки, а всё-ж не удаётся убедить всех. А почему так много времени требуется, есть же истины, которые не пришлось так долго доказывать, в них никто нынче не сомневается ?Ответ прост - чтобы ложь доказать, ни тысячи лет, ни десяти тысяч лет достаточно не будет.
>>333440А если я тебе отлуплю за такие блудохулия, не отрекешься от своей веры еретик?
>>333442Не выражайтесь здесь матершинами, мы же не в приватной переписке.Еретиком чтобы быть, надо разделять религиозные воззрения хотя бы частично, по этому критерию меня еретиком называть неверно.Если отлупишь, то перед лицом насилия приму твою веру понарошку, как наши с тобой предки делали. В этой стране живут люди, которые самим временем научены театрально чело бить, то царям, то попам, но при этом, чем более истово, тем шире в усы они лыбились.Но сперва доказать тебе придётся свой талант к насилию, ведали мы самозванцев.
>>333428>>333431>>333433Сёма, ну нельзя ж так…
>>333456>Не выражайтесь здесь матершинами.>2ch.hkЗаебла эта инвазия вконтактовая.мимо с 2007
>>333466Выражайтесь как угодно, всё прощу. А в контакте я не был зарегистрирован.Меня ничего не заебало, вот только чердак едет - с утра сижу здесь, читаю. Всё поплыло, Боги, кулстори, заветы, добродетели и какие-то четыре драгоценности не помню откуда.Понравились истории о том, как люди к вере или к атеизму приходят. Такие няшные истории, ну просто детки малые. Всех охота по головушке погладить за такие восхитительные глупости.
>>333267 (OP)> В моем случае весь мой юношеский максимализм выветрился под закат моего 18-летия, я точно так же как и многие школьники угорал по всяким докинзам (докинз то вариант наименьшего зла, сейчас ребятье смотрит всяких несостоявшихся интеллектуалов типа ларина), думал насколько бы человечество было бы более успешным к данному периоду, если бы не религия, но шло время, мои взгляды менялись под воздействием поглощаемой мной информации. Я осознал, что христианство ответственно не только за крестовые походы, мракобесие и массовые казни, как вопит хованский и ему подобные, но и за всю нашу европейскую цивилизацию какая она есть, в свою очередь ответственную за вообще чуть ли не всё хорошее, что есть в этом мире. Сами принципы политической и экономической свободы, демократии, права - были придуманы глубоко религиозными людьми, на основе христианских учений, ровно как и все наше творчество, наследие, наша культура, из которой проистекает наше восприятие хорошего и плохого - все было начато из религии христианства, развивалось христианами и находилось под ее влиянием (ну это вернее скорей в случае с западной европой, восточная была языческой и развивалась под воздействием западной, суть та же не смотря ни на что вообщем). Да, анон, ты когда-нибудь думал, что независимо от своей религиозности считаешь, что убивать и воровать - плохо, а делать подарки и прощать - хорошо, потому что так написано в библии? Восток развивался под влиянием другой религии - ислама, и как следствие их менталитет так же радикально отличается от нашего, как и сам ислам от христианства. Если у пакистанцев или аравийцев закидывать женщину камнями за то, что её изнасиловали, и она опорочила тем самым свою семью, считается нормальным следствием, у нас это дикость. Христианство - очень важный элемент нашего общества, оно придает нам идентичности, солидарности, патриотизма - и что самое главное, моральный ориентир, который людям необходим. Я беседовал со своей одноклассницей на эту тему, и она, как и многие из вас к этому моменту, заявила, что религия людям не нужна хотя бы потому, что они в подавляющем большинстве своем и без неё понимают, что хорошо, а что - плохо. Но на деле это не совсем так. Конкретно моя одноклассница не имела бы проблем с алкоголем и в ней бы не побывало сто хуев к 19 годам (читай - всратая жизнь и утраченная возможность обрести всякое счастье). У подавляющего большинства нерелигиозных людей, считающих, что они и так всё понимают, найдется что-то подобное. У религиозных (нормально религиозных, а не мракобесных, или якобы верующих, потому что бабка сказала в детстве) таких проблем как минимум будет меньше.Зачем столько писать? Чего религия добилась? В библии записана формула пенициллина? Или вообще какие-либо физические или химические законы? Или ты осилил библию, но не осилил биологию, физику и химию?
>>333491>Зачем столько писать? Чего религия добилась? В библии записана формула пенициллина? Или вообще какие-либо физические или химические законы? Или ты осилил библию, но не осилил биологию, физику и химию?Удивительная логика материалиста. Это как говорить например - чего музыка добилась, музыка кого-нибудь вылечила, изобрела лекарство от рака? К чему сравнивать несравнимые вещи, цели которых абсолютно диаметральные?
>>333267 (OP)А скажи, зачем Христос на картинке правой рукой "козу" сделал. Или это какая-то иная мудра ?
>>333517> К чему сравнивать несравнимые вещи, цели которых абсолютно диаметральные?Знаем мы ваши цели прекрасно! Да, они диаметральны целям трудящихся. За два тысячелетия эти святоши не придумали ничего, кроме своих фантасмагорических догматов. Более того, они мешали другим людям в течение всего этого времени заниматься творчеством, и по сей день, между прочим, требуя, чтобы всё это творчество прославляло беспонтовую их выдумку - Бога. Чтобы этим обманом примазаться к труду других людей.Доходило даже до такого маразма, что учёного могли отстранить от научной деятельности по обвинению, что в своих разъяснениях студентам, де, не говорит о "роли Божественного промысла в историческом процессе". Учёные, по этой причине, были вынуждены, молчать о многом, что должно было быть произнесено ими, но не было, по причине угрозы утраты лояльности духовных властей.А скольких сгноили в тюрьмах писателей и философов, чьи цели оказались диаметральны их собственным.Да хоть на нынешних посмотрите. Ничего кроме сотрясения воздуха словотрёпными речами о "морали" в которой они даже ни чёрта не смыслят. Купипродаи с религиозным уклоном.Ну расскажите, на какие такие "цели религии" вы намекаете ?
>>333520>ньюфажек не знает про мудры в христианстве и религиях вообще>постит жежешечку какого-то ньюэйджераПонятно. >>333518>Или это какая-то иная мудра ?Это мудра земли. Мудры вообще в христианстве явление частое, просто мало кто знает что это и зачем нужно.
>>333529>мудры в христианстве>жежешечку какого-то ньюэйджера>нью-эйджер совсем обезумел
>>333530Мастер рунического цигуна, плиз.
>>333532>нью-эйджер начал гадяискательство
Кстати, как раз гадя писал про заимствования чего-то там из даосизма.
>>333267 (OP)Роль религии в жизни нашей civilizationIV - это управлять верой. Потому что люди, верят кто во что горазд, например в телевизор или бабкам. Такой разброд и шатание - недопустимы!!!!!!!!!!!!!!
>>333267 (OP)ОП, почему ты считаешь что все хорошее в цивилизации пришло от христианства? Чем это аргументировано?
>>333637Деньгами?
>>333744я бы взял пожалуй
