Сап, двач)меня интересует вот что:проживая посреди мусульманского манямирка и являясь христианином, всегда интересовался тем, в чем же все-таки различие между этими учениями.Муслимы же принимают Иисуса в качестве пророка, а его учение (Инджиль) - в качестве священного писания.Так почему же они не принимают факт того, что в этом инджиле написано, что Иисус - Сын Божий?Или я что-то неправильно понимаю?
>>324557 (OP)Там слишком запутано. Муслимы не предают Богу сотоварищей (он Один, без сыновей и святых духов)Еще они искренне верят, что Христианчтво - тот же Ислам, но сильно искаженный апостолами и теперь он не тру.
>>324557 (OP)Типа инджиль неправильный, его злые христиане испортили, а в настоящем инджиле это не написано, пруфов конечно же нету.
>>324557 (OP)Считается, что Иисус был пророком, но писание искажено.
>>324574так пусть преподнесут пруфы:з
>>324572>он Один, без сыновей и святых духовНо ведь у Одина были и сыновья, и духи.
>>324593лол)
>>324557 (OP)Перевожу:>проживая посреди мусульманского манямирка и являясь христианиномЖивя на земле, и учась.
>>324593Проебался, сорри
>>324613Меня не ебетЯ просто в своих словах растолковал разницу
По тому, что Магомед любил беседовать о религии, ему доводилось общаться с христианами-еретиками, арианами там, несторианами, и вот их-то еретические взгляды он потом и вложил в свое учение.К такому выводу можно придти поситав жизнеописание пророка Мухаммада Ибн Шишама.
>>324626я сам последователь Армянской Апостольской Церкви (одна из труъ и древневосточных), т.ч. в какой-либо еретичности меня обвинять нельзя:з
>>324748>в какой-либо еретичности меня обвинять нельзя>принадлежит к армянской общине, пидорнутой из Кафолической Церкви за ересь монофизитства еще в V в.
>>324749так у нас в 451 году с персами за христианское вероисповедание срач был,нехуй тут мне.Потом мы узнали, что нас в миафизитстве обвиняют, пересмотрели догматы и доказали вам, бля, что не миафизиты мы. Но тогда ваши церкви уже сами с собой срались, и нам стало похуй.
>>324750>так у нас в 451 году с персами за христианское вероисповедание срач былЧто ты несешь вообще?
>>324751https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0это про полит. состояние и причину неучастия армян во вселенском соборе.
>>324751ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!В полном согласии с такими представлениями, все церкви, что отвергают Халкидонский собор и его диофизитское учение, сторонниками этого собора почитаются «монофизитскими» или «евтихианскими» церквями. Невзирая на некоторое, связанное с межцерковным общением последнего времени, смягчение риторики конфессиональных апологетов, для римо-католиков и греко-православных «монофизитскими церквями» являются все Древневосточные православные церкви, в частности Армянская апостольская церковь. Однако, такие представления о Древневосточных церквях вступают в очевидный конфликт с реальностью, поскольку все эти церкви отвергают монофизитство и анафематствуют его, как считается, основателя Евтихия.По мнению самих Древневосточных православных церквей, именование их «монофизитскими» и приписывание им ереси Евтихия со стороны апологетов халкидонизма является искажением исторической и богословской реальности вследствие недобросовестной конфессиональной апологии. Древневосточные церкви настаивают, что содержат веру единой Церкви до Халкидона, освященную Третьим Вселенским собором. Поэтому Древневосточные церкви называются также Дохалкидонскими Православными церквями[2]. Анафематствуя монофизитство, то есть докетическую ересь Евтихия, Древневосточные церкви исповедуют миафизитскую христологию святого Кирилла Александрийского о Единой природе (из двух природ) во Христе.Согласно истории Древневосточных церквей реальное монофизитство в истории христианства было явлением локальным, и, будучи осужденным как ересь всеми без исключения поместными Церквями, исчезло, лишь периодически давая рецидивы среди новых радикальных противников Халкидонского собора и учения папы Льва, новая диофизитская христология которого, даже при исповедании одной Ипостаси во Христе считалась ими еретической.[3]
>>324752Под "срачем" обычно все-таки понимаются дискуссии, а не войны>>324753Лол, монофизитство - это не только ересь Евтихия, это общее названия для целого класса неправославных христологических концепций
>>324757Древневосточные церкви исповедуют миафизитскую христологию святого Кирилла Александрийского о Единой природе (из двух природ) во Христе.бля, две природы, две! Не одна,бля.ты просто тупо придираешься к терминологиям
>>324758>бля, две природы, две! Не одна,бля.Если бы было так, у армян не было бы проблем с принятием халкидонского ороса, который как раз две природы и утверждает
>>324557 (OP)Тут просто случилось следующее: Иисус изначально был пророком, как и написано в коране. Однако, чтобы усилить позиции христианства, был проведён вселенский собор, в ходе которого путём голосования, было признано что Иисус это Бог. Т.е., в угоду фанатикам, в христианстве писание было извращено и на основе этого извращённого писания делали неправильные комментарии, Иисус из пророка внезапно стал Богом, "сын божий" почему-то стало истолковываться как "бог". С этой точки зрения, Ислам более близок к реальным событиям, чем многократно переписанная в угоду средневековым королькам и епископам Библия.
>>324768Перепись "в угоду" началась во втором веке.
>>324768Только все это не соответствует действительности.
>>324624Просто ты узнаёшь заблуждения верующих определённой религии, но подобное означает только их заблуждения.Лучше давать цитаты Корана, чем говорить о том, что Коран глаголит.Потому что ты выдаёшь именно трактовки, но без оригинальных слов.АЛЛАХ НЕ РОДИЛИ НЕ БЫЛ РОЖДЁНИ именно так отрицается Иисус?Иисус рождён от Святого ДухаПри том, Иисус говорил об Отце, Сыне и Святом Духе.Но называл Отцом, как я понимаю, — Бога.ОТРИЦАНИЕ СЕБЯ БОГОМ, ЕСЛИ ПО КОРАНУ ИИСУС ОТРИЦАТСЯ БОГОМ17. Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. (Св. Евангелие от Матфея 19:17)СЫН И ОТЕЦ7. и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня! (Св. Евангелие от Марка 5:7)Я И ОТЕЦ20. Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его? 21. Другие говорили: это слова не бесноватого; может ли бес отверзать очи слепым? 22. Настал же тогда в Иерусалиме праздник обновления, и была зима. 23. И ходил Иисус в храме, в притворе Соломоновом. 24. Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо. 25. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне. 26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. 27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. 30. Я и Отец — одно. 31. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. (Св. Евангелие от Иоанна 10:20-31)Я СЫН БОЖИЙ32. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? 33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — 36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? 37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38. а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. (Св. Евангелие от Иоанна 10:32-38)ГОСПОДЬ БОГ ЕДИНЫЙ29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый…(Св. Евангелие от Марка 12:29)СЫНОМ ВСЕВЫШНЕГО32. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его…(Св. Евангелие от Луки 1:32)ОТДАЛ. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ СЫН ИЗНАЧАЛЬНЫМ? (изначальное не нужно рождать, но можно отдать)16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Св. Евангелие от Иоанна 3:16)ОТЕЦ НАЗЫВАЕТСЯ БОГОМ ИЛИ ВСЯ ТРОИЦА?34. ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа. 35. Отец любит Сына и все дал в руку Его. 36. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Св. Евангелие от Иоанна 3:34-36)ОТЕЦ ТАКИ БОГ?27. Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог. (Св. Евангелие от Иоанна 6:27)ОТЕЦ ДАЁТ СВЯТОЙ ДУХИ если вы, люди дурные, умеете давать своим детям что-то хорошее, то тем более Небесный Отец даст Святой Дух тем, кто Его просит!(Св. Евангелие от Луки 11:13)СЫН БОГА ЖИВОГО— Ты — Помазанник, Сын Живого Бога, — ответил Симон Петр.— Ты счастливый человек, Симон, сын Ионы, — сказал Он, — потому что тебе открыли это не люди, а Мой Небесный Отец.(Св. Евангелие от Матфея 16:16, 17)ТАКИ ИИСУС ИЗНАЧАЛЬНЫЙ?Но когда к вам придет Заступник — от Отца исходящий Дух Истины, которого Я вам пошлю от Отца, — он и будет Моим свидетелем.ИИСУС ОТ ДУХА СВЯТОГОВот как родился Иисус Христос. Его мать Мария была обручена с Иосифом, но прежде чем они вступили в брак, обнаружилось, что Мария ждет ребенка от Духа Святого.(Св. Евангелие от Матфея 1:18)Тем самым, попробуй победить шизофреника, который олицетворяет единство психики и расщепление психики (шизофрения, — буквально, — расщепление психики, от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок).1. ИИСУС ИЗНАЧАЛЬНЫЙ, ЕГО НЕ НУЖНО РОЖДАТЬ2. ИИСУС РОЖДЁН ОТ СВЯТОГО ДУХА, А БОГОМ МОЖНО НАЗЫВАТЬ ОТЦА ИЛИ ГОСПОДА БОГА ЕДИНОГОТем самым, силой шизофрении побеждаю следующие строчки Корана, в которых вы заблуждаетесь:Он – Аллах – един;Извечен Аллах один;Не рождал Он и не был рожден,И с ним никто не сравним
>>324776жи есть!
>>324771Это тебе поп в церкви сказал? Расспроси его почему в Новом завете Иисус ни разу не называет себя Богом, но при этом рпц его как раз Богом и считает. Явное противоречие, а потом послушай как он тебе это объяснит скажет что ему идти пора.
>>324591>>324591Пруфы такие что орижин Евангелия на языке Иисуса - нет, записан перевод на греческий.
>>324557 (OP)Потому что "Сын Божий" в Библии встречается не только по отношению к Иисусу, тащемта!
>>324768>многократно переписанная в угоду средневековым королькам и епископам Библия.Вот это манямирок
>>324812Опровергнешь аргументированно?
>>324832https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%83%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
>>324834>так написано в википедии! она ниврёт!Ясно.
>>324837Можно почитать Библию 4-го века онлайн:http://codexsinaiticus.org/Дошла ли она до 4-го века без искажений - это другой вопрос, но это излет античности, а не средние века.
>>324839Сейчас он скажет что вы все врети, это не 4 век, ученые все подделали.
>>324839> но это излет античности, а не средние векaТак наибольшее количество исправлений в Библию было внесено как раз в средние века, когда нужно было заставить быдло то бить жидов, то жечь ведьм, то подниматься на крестовые походы, то подавать на храм во время голодных годов. Если раньше и была более-менее правдоподобная версия, то до наших времён она либо не дошла, либо знают про неё далеко не все.
>>324796>почему в Новом завете Иисус ни разу не называет себя Богомну он типа скромненький
>>324843Ты совсем тупой?
>>324844"В нескольких случаях Иисус говорит: "Я" с большой торжественностью. Например:"Если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших...Когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я...Прежде нежели был Авраам, Я есмь...Иисус говорит им: это Я... они отступили и пали на землю".(Ин 8:24, 8:28, 8:58, 18:5-6, курсив автора).Греческий эквивалент выражения "Я есмь" — ego eimi может также означать и "Это Я". Вероятно, в последней из цитат подразумевается именно такое, обыденное значение. Во всех прочих автор Евангелия стремится напомнить нам явление Бога Моисею, описанное в книге Исхода (3:14). В греческом переводе этого фрагмента употребляется именно выражение ego eimi. Некоторые современные исследователи полагают, что автор Евангелия от Иоанна использовал этот прием, чтобы выразить мысль о божественной природе Иисуса, а Сам Иисус так не говорил. Однако это же выражение мы находим в Евангелии от Марка:"И тотчас заговорил с ними, и сказал им: ободритесь, это Я, не бойтесь...Опять первосвященник спросил Его, и сказал Ему: Ты ли Христос,Сын Благословенного? Иисус сказал: Я...Тогда первосвященник... сказал: на что же еще нам свидетелей? Вы слышали богохульство".(Мк 6:50, 14:61-64, курсив автора)Возможно, перед нами все-таки запись свойственной Иисусу манеры речи, содержащей скрытое утверждение об Его Божественной природе. Разумеется, Он говорил не по-гречески. По-арамейски это звучало бы как ana hu (буквально "Я Он"), что напоминает не столько Исх 3:14, сколько книгу пророка Исайи, где несколько раз сказано о том, как Бог говорит эти слова на иврите — "ani hu". Цитата из Иоанна (8:28), приведенная выше, перекликается с Ис 43:10 — "чтобы вы знали... что ЭТО Я". В иудейской богословской мысли выражение ani hu связывалось с именем, которое Бог открыл Моисею."
>>324853ana hu = ПОШЛИ НАХУЙ!!! по армейски(буквально "Я Он") = я с ним согласен потому и цитируюani hu = а хуй вам в рот, вы мой нарот В иудейской богословской мысли выражение ani hu связывалось с именем, которое Бог открыл Моисею на Синае.Можешь не благодарить.
>>324850Фанатик перешёл на оскорбления? Как мило.
>>324557 (OP)Мусульмане считают, что и иудеи и христиане исказили подлинную веру (т.е. ислам), и пророк Магомет пришел чтобы исправить эти искажения. Вроде даже Адам был правоверным(мусульманом), но постепенно люди исказили исламское учение.Иисус - Сын Божий - это искажение веры, с т.з. мусульман.
>>324839Это ещё тот, где хрестиане (через Н) выправлено на христиане (через I)? 1Пет.4:16 Деян.26:28 Деян.11:26
>>324839Ну так http://www.jstor.org/stable/1509348?seq=1#page_scan_tab_contents вон четвёртым веком датировали, хотя раньше считали вторым.
>>324557 (OP)Всё очень просто, вечного Бога нельзя убить, вечный Бог не может умереть. Христа же убили и он умер. Значит, по мнению муслима - Он не бог.Ну и скажи теперь, как муслим должен слушать тебя о божественном, кроме не как запутавшегося кяфира.У них всё просто - их Бог всемогущ, а всё остальное - пророки. Всего лишь люди,437 раз кони когда то двинули.
>>325080>У них всё просто - их Бог всемогущ, а всё остальное - пророки. Вполне логично.
